PABLO Y LA SALVACIÓN POR OBRAS

[Diego_alegria]

GALATAS 5
18. Pero si sois guiados por el Espíritu, no estáis bajo la ley.

PERO MIRÁ LO QUE DICE ENSEGUIDA DESPUES:

19. Y manifiestas son las obras de la carne, que son: adulterio, fornicación, inmundicia, lascivia,
20. idolatría, hechicerías, enemistades, pleitos, celos, iras, contiendas, disensiones, herejías,
21. envidias, homicidios, borracheras, orgías, y cosas semejantes a estas; acerca de las cuales os amonesto, como ya os lo he dicho antes, que los que practican tales cosas no heredarán el reino de Dios.

Y EN 2 CORINTIOS 6..

[SUP]9 [/SUP]¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los que se echan con varones,
[SUP]10 [/SUP]ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los maldicientes, ni los estafadores, heredarán el reino de Dios.

PERO NO ERA QUE CON LA FÉ SOLO ALCANZA ??

MIRÁ TODO LO QUE NO TE PERMITE HACER PABLO...

Y FIJATE QUE A LOS BORRACHOS (BEBIDA) LOS CONDENA....

PERO EN COLOCENSES DICE QUE NADIE OS JUEZGE POR BEBIDAS...!!

ES ALGO RARO TODO ESTO...

Simplemente sucede que la Fe en Cristo nos lleva a hacer buenas obras.

 

[Lusi Miguel]

Supongo que te hallas en conflicto, porque si tu fe en Cristo te impele hacer buenas obras, pero como se parece al pasado que también hacían buenas obras, luego no haces obras buenas.

Pero, tu como cristiano que eres no perteneces al pasado, entonces las obras no podrían remitirse a la antigüedad (ley mosaica) sino a la actualidad (Evangelio).

Entonces, ¿define como es tu fe en Cristo?

No, lo que supongo es que hay que seguir guardando mandamientos. Eso dice Pablo

 

[Luis Alberto42]

GALATAS 5
18. Pero si sois guiados por el Espíritu, no estáis bajo la ley.

PERO MIRÁ LO QUE DICE ENSEGUIDA DESPUES:

19. Y manifiestas son las obras de la carne, que son: adulterio, fornicación, inmundicia, lascivia,
20. idolatría, hechicerías, enemistades, pleitos, celos, iras, contiendas, disensiones, herejías,
21. envidias, homicidios, borracheras, orgías, y cosas semejantes a estas; acerca de las cuales os amonesto, como ya os lo he dicho antes, que los que practican tales cosas no heredarán el reino de Dios.

Y EN 2 CORINTIOS 6..

[SUP]9 [/SUP]¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los que se echan con varones,
[SUP]10 [/SUP]ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los maldicientes, ni los estafadores, heredarán el reino de Dios.

PERO NO ERA QUE CON LA FÉ SOLO ALCANZA ??

MIRÁ TODO LO QUE NO TE PERMITE HACER PABLO...

Y FIJATE QUE A LOS BORRACHOS (BEBIDA) LOS CONDENA....

PERO EN COLOCENSES DICE QUE NADIE OS JUEZGE POR BEBIDAS...!!

ES ALGO RARO TODO ESTO...

En Colosenses "juzgar por comidas o bebidas" se refiere a leyes ceremoniales, no a la borrachera. Esas ordenanzas ceremoniales de comidas y bebidas fueron abolidas en la cruz. Eso no quiere decir que ahora "podemos comer de todo" porque siempre existen animales sucios que no son alimento, como el cerdo que no rumía, por eso es sucio. Solo quiere decir que ya no es necesario sacrificios ni bebidas especiales para llegar ante el altar de Dios.

Ahora, el que PRACTICA homosexualismo, lesbianismo etc. NO conoce a Cristo y por lo tanto NO conoce a Dios. No es creyente.

Luis Alberto42

 

[Lusi Miguel]

Simplemente sucede que la Fe en Cristo nos lleva a hacer buenas obras.

¿Y el amor a Jehová en el pasado, no era motor para las buenas obras ?

¿Los profetas y los padres de Israel solo le servían por obligación ?

 

[Lusi Miguel]

En Colosenses "juzgar por comidas o bebidas" se refiere a leyes ceremoniales, no a la borrachera. Esas ordenanzas ceremoniales de comidas y bebidas fueron abolidas en la cruz. Eso no quiere decir que ahora "podemos comer de todo" porque siempre existen animales sucios que no son alimento, como el cerdo que no rumía, por eso es sucio. Solo quiere decir que ya no es necesario sacrificios ni bebidas especiales para llegar ante el altar de Dios.

Ahora, el que PRACTICA homosexualismo, lesbianismo etc. NO conoce a Cristo y por lo tanto NO conoce a Dios. No es creyente.

Luis Alberto42

¿Cual era la lay ceremonial de la bebida ?

 

[Luis Alberto42]

¿Cual era la lay ceremonial de la bebida ?

Averigualo! Pero aqui te doy una ayudita:


Lev 10:9 Tú, y tus hijos contigo, no beberéis vino ni sidra cuando entréis en el tabernáculo de reunión, para que no muráis; estatuto perpetuo será para vuestras generaciones,

Lev 10:10 para poder discernir entre lo santo y lo profano, y entre lo inmundo y lo limpio,



Luis Alberto42

 

[ezpiritu]

No, lo que supongo es que hay que seguir guardando mandamientos. Eso dice Pablo

Obviamente, ¿acaso suponías que te son lícitos hacer, lo que se prohíbe en el Decálogo?

 

[manuel96]

¿ENTONCES PARA QUE NOS DICE QUE SI HACEMOS ESTAS COSAS, NO HEREDAMOS EL REINO?


19. Y manifiestas son las obras de la carne, que son: adulterio, fornicación, inmundicia, lascivia,
20. idolatría, hechicerías, enemistades, pleitos, celos, iras, contiendas, disensiones, herejías,
21. envidias, homicidios, borracheras, orgías, y cosas semejantes a estas; acerca de las cuales os amonesto, como ya os lo he dicho antes, que los que practican tales cosas no heredarán el reino de Dios.

Y EN 2 CORINTIOS 6..

[SUP]9 [/SUP]¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los que se echan con varones,
[SUP]10 [/SUP]ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los maldicientes, ni los estafadores, heredarán el reino de Dios.

tienes que estudiar la doctrina completa y no algunos pasajes

ej

JESUS habla de unos que odian la luz y nunca se arrepentiran, para esos es la la ley

porque no aceptan la sangre de JESUS que limpio nuestros pecados


Joh 3:19 Los que no creen, y a han sido condenados, pues, como hacían cosas malas, cuando la luz vino al mundo prefirieron la oscuridad ala luz.
Joh 3:20 Todos los que hacen lo malo odian la luz, y no se acercan a ella para que no se descubra lo que están haciendo.
Joh 3:21 Pero los que viven de acuerdo con la verdad, se acercan a la luz para que se vea que todo lo hacen de acuerdo con la voluntad de Dios."


pero si prefieres la ley con sus maldiciones ,dale

hay muchos en el foro asi

 

[Diego_alegria]

¿Y el amor a Jehová en el pasado, no era motor para las buenas obras ?

¿Los profetas y los padres de Israel solo le servían por obligación ?

Al principio el amor a Dios y el conocimiento de Dios no eran características destacadas en el pueblo razo Israelita de los tiempos de A.C, cuyo paganismo y malas costumbres tomarían siglos erradicarlos.

Lo que llevaba al populacho de los tiempos de Moisés a hacer buenas obras no era el amor a Dios o la confianza en Dios como si lo puede hacer una persona de estos tiempos; mas bien lo hacían por el temor al castigo por desobedecer lo que mandaban sus dirigentes y profetas, el temor a ser apedreado, expulsado, mutilado, sancionado, etc... Prueba de que no amaban y no conocían a Dios era que muchas veces se revelaban contra la ley queriendo volver al paganismo.

Los patriarcas y profetas que conocián mucho mejor a Dios que el pueblo razo, si tenían fuerte razón para amar a Dios y confiar en El, por eso sus obras eran producto de su confianza en Dios .

 

[Lusi Miguel]

tienes que estudiar la doctrina completa y no algunos pasajes

ej

JESUS habla de unos que odian la luz y nunca se arrepentiran, para esos es la la ley

porque no aceptan la sangre de JESUS que limpio nuestros pecados


Joh 3:19 Los que no creen, y a han sido condenados, pues, como hacían cosas malas, cuando la luz vino al mundo prefirieron la oscuridad ala luz.
Joh 3:20 Todos los que hacen lo malo odian la luz, y no se acercan a ella para que no se descubra lo que están haciendo.
Joh 3:21 Pero los que viven de acuerdo con la verdad, se acercan a la luz para que se vea que todo lo hacen de acuerdo con la voluntad de Dios."


pero si prefieres la ley con sus maldiciones ,dale

hay muchos en el foro asi

La doctrina no puede contardecir a la doctrina
si no coinciden hay algo raro

 

[Lusi Miguel]

Obviamente, ¿acaso suponías que te son lícitos hacer, lo que se prohíbe en el Decálogo?

Eso dice muha gente, no lo sé..

 

[Lusi Miguel]

Al principio el amor a Dios y el conocimiento de Dios no eran características destacadas en el pueblo razo Israelita de los tiempos de A.C, cuyo paganismo y malas costumbres tomarían siglos erradicarlos.

Lo que llevaba al populacho de los tiempos de Moisés a hacer buenas obras no era el amor a Dios o la confianza en Dios como si lo puede hacer una persona de estos tiempos; mas bien lo hacían por el temor al castigo por desobedecer lo que mandaban sus dirigentes y profetas, el temor a ser apedreado, expulsado, mutilado, sancionado, etc... Prueba de que no amaban y no conocían a Dios era que muchas veces se revelaban contra la ley queriendo volver al paganismo.

Los patriarcas y profetas que conocián mucho mejor a Dios que el pueblo razo, si tenían fuerte razón para amar a Dios y confiar en El, por eso sus obras eran producto de su confianza en Dios .

¿Entonces Abraham no amaba a Jehová ?

 

[Lusi Miguel]

Averigualo! Pero aqui te doy una ayudita:


Lev 10:9 Tú, y tus hijos contigo, no beberéis vino ni sidra cuando entréis en el tabernáculo de reunión, para que no muráis; estatuto perpetuo será para vuestras generaciones,

Lev 10:10 para poder discernir entre lo santo y lo profano, y entre lo inmundo y lo limpio,



Luis Alberto42

¿y cuando estaban fuera del tabernaculo entonces se bajaban 3 botellas ?

además es solo para los sacerdotes esa orden, pues solo se le dce esto a Arón

 

[Lusi Miguel]

GALATAS 5
18. Pero si sois guiados por el Espíritu, no estáis bajo la ley.

PERO MIRÁ LO QUE DICE ENSEGUIDA DESPUES:

19. Y manifiestas son las obras de la carne, que son: adulterio, fornicación, inmundicia, lascivia,
20. idolatría, hechicerías, enemistades, pleitos, celos, iras, contiendas, disensiones, herejías,
21. envidias, homicidios, borracheras, orgías, y cosas semejantes a estas; acerca de las cuales os amonesto, como ya os lo he dicho antes, que los que practican tales cosas no heredarán el reino de Dios.

Y EN 2 CORINTIOS 6..

[SUP]9 [/SUP]¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los que se echan con varones,
[SUP]10 [/SUP]ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los maldicientes, ni los estafadores, heredarán el reino de Dios.

PERO NO ERA QUE CON LA FÉ SOLO ALCANZA ??

MIRÁ TODO LO QUE NO TE PERMITE HACER PABLO...

Y FIJATE QUE A LOS BORRACHOS (BEBIDA) LOS CONDENA....

PERO EN COLOCENSES DICE QUE NADIE OS JUEZGE POR BEBIDAS...!!

ES ALGO RARO TODO ESTO...

Todo lo que Pablo menciona, involucra los 10 mandamientos, salvo la honra a los padres.
Pues el mandamiento de honrar a los padres era para que tuvieran larga vida en la tierra que les había sido entregada.
Los gentiles era lógico que no pueden honrar a sus padres, asi como Abraham no lo hacía con su padre Taré

Con la NO IDOLATRÍA (adorar dioses falsos) Y NO HEREGÍA (ir acontra las normas y principios estableciods por Dios) ya involucra 4 mandamientos:

[FONT=Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif]20:3 No tendrás dioses ajenos delante de mí.
20:4 No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.
20:7 No tomarás el nombre de Jehová tu Dios en vano; porque no dará por inocente Jehová al que tomare su nombre en vano.
20:8 Acuérdate del día de reposo para santificarlo.

Si guardan otro dia como santo y de reposo, entonces adoran dioses falsos, pues Jesús dijo SOY SEÑOR DEL SABADO, no del domingo o el viernes

Y los mandamientos restantes, estan citados muy claramente[/FONT]

 

[ezpiritu]

Eso dice muha gente, no lo sé..

Como no estas dentro de mucha gente, ¿Estas diciendo que no eres cristiano?

 

[Lusi Miguel]

Como no estas dentro de mucha gente, ¿Estas diciendo que no eres cristiano?

te estoy diciendo que los cristianos dicen que las obras no valen para nada, pero pablo dice que si haces ciertas obras (no guardar los mandamientos) serás condenado

 

[milenio]

Es lo mismo
si usted PRACTICA adulterio, quebranta el mandamiento

No no es lo mismo PRACTICAR a cometer un pecado



Reina Valera 1909
HIJITOS míos, estas cosas os escribo, para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, á Jesucristo el justo;

imaginate que esta cita dijera asi


Reina Valera 1909
HIJITOS míos, estas cosas os escribo, para que no pequéis; y si alguno PRACTICARÁ EL pecado, abogado tenemos para con el Padre, á Jesucristo el justo;

 

[ezpiritu]

te estoy diciendo que los cristianos dicen que las obras no valen para nada, pero pablo dice que si haces ciertas obras (no guardar los mandamientos) serás condenado

Deduzco que, al aludir a los cristianos en tercera persona, tu no lo eres. Entonces, desde tu posición de no creyente, es comprensible que encuentres raro cuando lees Galatas o Corintios. Te es incomprensible dichos pasajes bíblicos.

 

[Lusi Miguel]

Deduzco que, al aludir a los cristianos en tercera persona, tu no lo eres. Entonces, desde tu posición de no creyente, es comprensible que encuentres raro cuando lees Galatas o Corintios. Te es incomprensible dichos pasajes bíblicos.

o será el el cristianismo es una farsa, no lo sé
porque otro texto dice que la Fe SIN OBRAS es muerta

O creo que leen lo que les conviene

 

[Lusi Miguel]

No no es lo mismo PRACTICAR a cometer un pecado



Reina Valera 1909
HIJITOS míos, estas cosas os escribo, para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, á Jesucristo el justo;

imaginate que esta cita dijera asi


Reina Valera 1909
HIJITOS míos, estas cosas os escribo, para que no pequéis; y si alguno PRACTICARÁ EL pecado, abogado tenemos para con el Padre, á Jesucristo el justo;

SI ES IGUAL

Si haces eso pecados cada 6 meses, no lo haces todos los días... NADIE HACE ESO TODOS LOS DIAS DE SU VIDA...