OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

[bvicente18]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

A TODO EL FORO......

Tal parece que este soñador se cree, que cuando Apocalipsis habla de una: Bestia que sube del abismo, lo dice en forma literal……O SEA, QUE ESTE PERSONAJE SE PIENSA QUE HABRA ALGUIEN QUE SUBA DEL ABISMO, LITERALMENTE HABLANDO.

PERO, las frases: "ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO" Y "La Bestia que SUBE DEL ABISMO", SON TAN SIMBOLICAS COMO LAS FRASES: "Vi subir del mar una bestia" (APOC.13:1), Y "Vi otra bestia que subía de la tierra" (APOC.13:11). Y EN NINGUNO DE ESOS CASOS, DICHAS FRASES APUNTAN A QUE HAYA ALGUIEN QUE LITERALMENTE SUBA DEL ABISMO, DEL MAR O DE LA TIERRA, PORQUE TODO ESO ES SIMBOLICO.

INCLUSO, en Apoc.13:11 se menciona una "bestia que subía de la tierra", y mas adelante a esa bestia se le identifica como el falso profeta, por lo tanto es un humano que no podia estar subiendo de la tierra LITERALMENTE. Y eso demuestra que la frase "bestia que subía de la tierra", es simbolica. Y SI ESA FRASE ES SIMBOLICA, PUES TAMBIEN LO SON LAS FRASES: "ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO", "La Bestia que SUBE DEL ABISMO", Y "Vi subir del mar una bestia" (APOC.13:1)…….

OTRA COSA MUY IMPORTANTE QUE DEBE AQUI DEJARSE ACLARADA:

PATRICIO CESPED POR NINGUN MOTIVO SE REFIERE A ESTE MENSAJE, PORQUE ESTE MENSAJE PRUEBA QUE LO QUE EL AFIRMA AQUI, SOLO ES OTRA DE SUS "FANTASIAS PROFETICAS".........

A TODO EL FORO……..

OBSERVEN que este pintoresco forista dice, que en Apocalipsis 17: 8 y 11, A JUAN SE LE MOSTRO un "DRAGON, la serpiente antigua, QUE ES EL DIABLO Y SATANAS"…

SIN EMBARGO, LEAMOS LO QUE DICE LA BIBLIA:

Apoc.17:3 Y me llevó en el Espíritu al desierto; y vi a una mujer sentada sobre una bestia escarlata llena de nombres de blasfemia, que tenía siete cabezas y diez cuernos. 17:8 La Bestia que has visto ... ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO E IR A PERDICION.

FIJENSE, QUE EN ESE PASAJE, JUAN NO VE UN DRAGON ESCARLATA POR NINGUN LADO…..LO QUE JUAN VE ES: una bestia escarlata, llena de nombres de blasfemia, que tenía siete cabezas y diez cuernos.

Y NO ES LO MISMO, UN DRAGON ESCARLATA QUE UNA BESTIA ESCARLATA……

En apoc. 12 tenemos un DRAGON ESCARLATA, con 7 cabezas 10 cuernos Y 7 DIADEMAS. MIENTRAS QUE EN APOC.17 VEMOS una bestia escarlata llena de nombres de blasfemia, CON siete cabezas y diez cuernos.

Si la palabra de Dios hace UNA CLARA DIFERENCIA EN LA DESCRIPCION DEL DRAGON Y ESA BESTIA, ESTO SIGNIFICA QUE SON DISTINTOS.
Precisamente, para diferenciarlos se dice que una ES un DRAGON ESCARLATA Y LA OTRA ES UNA "bestia ESCARLATA".
Y A ESE DRAGON, la Biblia nunca le llama BESTIA, SINO DRAGON O EN TODO CASO: SERPIENTE, DIABLO Y SATANAS.

YA TODOS PUEDEN COMPROBAR, QUE ESTE PERSONAJE CONFUNDE SU INTERPRETACION PARTICULAR Y PERSONAL, CON LO QUE ESTA ESCRITO EN LA BIBLIA………

OTRA COSA MUY IMPORTANTE QUE DEBE AQUI DEJARSE ACLARADA:

PATRICIO CESPED POR NINGUN MOTIVO SE REFIERE A ESTE MENSAJE, PORQUE ESTE MENSAJE PRUEBA QUE LO QUE EL AFIRMA AQUI, SOLO ES OTRA DE SUS "FANTASIAS PROFETICAS".........

 

[Patricio Cesped]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

"La Bestia que has visto ... ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO E IR A PERDICION" (Apocalipsis 17: 8).

Esta Bestia NO ES UN REY HUMANO, como falsamente Billy Vicente lo ha dicho muchas veces aqui en este Foro.

En primer lugar, los humanos NO VIVEN EN EL ABISMO DE LA TIERRA, para que suban de el.

La Bestia que subira del ABISMO es un "DRAGON, la serpiente antigua, QUE ES DIABLO Y SATANAS, y lo ato por mil anos; y lo arrojo AL ABISMO" (Apocalipsis 20: 2 y 3).

"Cuando los mil anos se cumplan, SATANAS sera suelto de su prision, y saldra a enganar a las naciones que estan en los cuatro angulos de la tierra" (Apocalipsis 20: 7 y 8).

EN CONCLUSION:

La Bestia que se le mostro a Juan, en Apocalipsis 17: 8 y 11, es un "DRAGON, la serpiente antigua, QUE ES EL DIABLO Y SATANAS", y quien sera arrojado al ABISMO por 1.000 anos, pero despues de esos 1.000 anos, SATANAS subira del ABISMO para enganar a las naciones que estan en la superficie de la tierra (Apocalipsis 20: 2, 3, 7 y 8).

Esta Bestia, el "DRAGON ... QUE ES EL DIABLO Y SATANAS" (Apocalipsis 20: 2) ira a PERDICION despues que suba del ABISMO (Apocalipsis 17: 8), cuando sea "lanzado en el lago de fuego y azufre" (Apocalipsis 20: 10).

LA PALABRA DE DIOS MUY CLARAMENTE PRUEBA QUE LA BESTIA QUE SUBIRA DEL ABISMO, DESCRITA EN APOCALIPSIS 17: 8 y 11, ES SATANAS Y NO UN REY HUMANO, COMO FALSAMENTE Y OBSTINADAMENTE LO ENSENA BILLY VICENTE EN ESTE FORO !!!!!!!

OTRA COSA MUY IMPORTANTE QUE DEBE AQUI DEJARSE ACLARADA:

BILLY VICENTE POR NINGUN MOTIVO SE REFIERE A LOS TEXTOS DE APOCALIPSIS 20: 2, 3, 7 AL 10, PORQUE ESTOS TEXTOS PRUEBAN QUE LA BESTIA, EL DRAGON, EL CUAL ES TAMBIEN SATANAS, ES ARROJADO AL ABISMO POR MIL ANOS, PERO DESPUES SUBE DE ESE ABISMO, PARA ENGANAR A LAS NACIONES QUE ESTAN EN LA SUPERFICIE DEL PLANETA TIERRA. A ESTO SE REFIRIO EL ANGEL, CUANDO LE DIJO A JUAN: "LA BESTIA QUE HAS VISTO ... ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO E IR A PERDICION" (Apocalipsis 17: 8).


Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[bvicente18]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

A TODO EL FORO......

Tal parece que este soñador se cree, que cuando Apocalipsis habla de una: Bestia que sube del abismo, lo dice en forma literal……O SEA, QUE ESTE PERSONAJE SE PIENSA QUE HABRA ALGUIEN QUE SUBA DEL ABISMO, LITERALMENTE HABLANDO.

PERO, las frases: "ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO" Y "La Bestia que SUBE DEL ABISMO", SON TAN SIMBOLICAS COMO LAS FRASES: "Vi subir del mar una bestia" (APOC.13:1), Y "Vi otra bestia que subía de la tierra" (APOC.13:11). Y EN NINGUNO DE ESOS CASOS, DICHAS FRASES APUNTAN A QUE HAYA ALGUIEN QUE LITERALMENTE SUBA DEL ABISMO, DEL MAR O DE LA TIERRA, PORQUE TODO ESO ES SIMBOLICO.

INCLUSO, en Apoc.13:11 se menciona una "bestia que subía de la tierra", y mas adelante a esa bestia se le identifica como el falso profeta, por lo tanto es un humano que no podia estar subiendo de la tierra LITERALMENTE. Y eso demuestra que la frase "bestia que subía de la tierra", es simbolica. Y SI ESA FRASE ES SIMBOLICA, PUES TAMBIEN LO SON LAS FRASES: "ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO", "La Bestia que SUBE DEL ABISMO", Y "Vi subir del mar una bestia" (APOC.13:1)…….

OTRA COSA MUY IMPORTANTE QUE DEBE AQUI DEJARSE ACLARADA:

PATRICIO CESPED POR NINGUN MOTIVO SE REFIERE A ESTE MENSAJE, PORQUE ESTE MENSAJE PRUEBA QUE LO QUE EL AFIRMA AQUI, SOLO ES OTRA DE SUS "FANTASIAS PROFETICAS".........

 

[bvicente18]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

A TODO EL FORO……..

OBSERVEN que este pintoresco forista dice, que en Apocalipsis 17: 8 y 11, A JUAN SE LE MOSTRO un "DRAGON, la serpiente antigua, QUE ES EL DIABLO Y SATANAS"…

SIN EMBARGO, LEAMOS LO QUE DICE LA BIBLIA:

Apoc.17:3 Y me llevó en el Espíritu al desierto; y vi a una mujer sentada sobre una bestia escarlata llena de nombres de blasfemia, que tenía siete cabezas y diez cuernos. 17:8 La Bestia que has visto ... ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO E IR A PERDICION.

FIJENSE, QUE EN ESE PASAJE, JUAN NO VE UN DRAGON ESCARLATA POR NINGUN LADO…..LO QUE JUAN VE ES: una bestia escarlata, llena de nombres de blasfemia, que tenía siete cabezas y diez cuernos.

Y NO ES LO MISMO, UN DRAGON ESCARLATA QUE UNA BESTIA ESCARLATA……

En apoc. 12 tenemos un DRAGON ESCARLATA, con 7 cabezas 10 cuernos Y 7 DIADEMAS. MIENTRAS QUE EN APOC.17 VEMOS una bestia escarlata llena de nombres de blasfemia, CON siete cabezas y diez cuernos.

Si la palabra de Dios hace UNA CLARA DIFERENCIA EN LA DESCRIPCION DEL DRAGON Y ESA BESTIA, ESTO SIGNIFICA QUE SON DISTINTOS.
Precisamente, para diferenciarlos se dice que una ES un DRAGON ESCARLATA Y LA OTRA ES UNA "bestia ESCARLATA".
Y A ESE DRAGON, la Biblia nunca le llama BESTIA, SINO DRAGON O EN TODO CASO: SERPIENTE, DIABLO Y SATANAS.

YA TODOS PUEDEN COMPROBAR, QUE ESTE PERSONAJE CONFUNDE SU INTERPRETACION PARTICULAR Y PERSONAL, CON LO QUE ESTA ESCRITO EN LA BIBLIA………

OTRA COSA MUY IMPORTANTE QUE DEBE AQUI DEJARSE ACLARADA:

PATRICIO CESPED POR NINGUN MOTIVO SE REFIERE A ESTE MENSAJE, PORQUE ESTE MENSAJE PRUEBA QUE LO QUE EL AFIRMA AQUI, SOLO ES OTRA DE SUS "FANTASIAS PROFETICAS".........

 

[bvicente18]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

A TODO EL FORO…………

Leamos este mensaje del forista Patricio Césped:

BILLY VICENTE POR NINGUN MOTIVO SE REFIERE A LOS TEXTOS DE APOCALIPSIS 20: 2, 3, 7 AL 10, PORQUE ESTOS TEXTOS PRUEBAN QUE LA BESTIA, EL DRAGON, EL CUAL ES TAMBIEN SATANAS, ES ARROJADO AL ABISMO POR MIL ANOS, PERO DESPUES SUBE DE ESE ABISMO, PARA ENGANAR A LAS NACIONES QUE ESTAN EN LA SUPERFICIE DEL PLANETA TIERRA. A ESTO SE REFIRIO EL ANGEL, CUANDO LE DIJO A JUAN: "LA BESTIA QUE HAS VISTO ... ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO E IR A PERDICION" (Apocalipsis 17: 8).

Como podemos comprobar, este personaje hace “un arroz con mango” (como dicen en mi país) al pretender relacionar y equiparar "La Bestia que esta PARA SUBIR DEL ABISMO E IR A PERDICION" de Apoc. 17:8, con “el Dragón-Serpiente Antigua llamado Diablo y Satanás” que es “encadenado y arrojado en el abismo” como prisión durante 1000 años, de donde es suelto y desatado al cumplirse este plazo, solo para operar durante “un poco de tiempo”, y finalmente ser “lanzado al lago de fuego”.

O sea, que para Patricio Césped, cuando Apoc.17:8 menciona a "La Bestia que esta PARA SUBIR DEL ABISMO E IR A PERDICION", se refiere a Satanás en la escena de Apoc. 20, donde luego de ser “encadenado y arrojado en el abismo” como prisión, durante 1000 años, finalmente es liberado de esa prisión y entonces “sube del abismo”.

En otras palabras, SEGÚN PATRICIO CESPED, Apoc.17:8 lo que dice es ESTO:
“La Bestia-Satanás, que esta PARA SUBIR DEL ABISMO, AL FINAL DEL MILENIO, E IR A PERDICION".

Es esto asi??????.......
VEAMOS……….

-Apocalipsis 20 no habla de “una bestia” que “baja y/o sube del abismo”. Ese pasaje habla “Del Dragón-Serpiente Antigua llamado Diablo y Satanás” que es “encadenado, arrojado en el abismo Y ENCERRADO EN ESE LUGAR” POR UN ANGEL DEL CIELO, POR LO TANTO NO ES UN “ACTO VOLUNTARIO” DONDE ESE “DRAGON-SERPIENTE ANTIGUA” “BAJE AL ABISMO” POR SU VOLUNTAD. Y CUANDO LOS mil años se cumplen, Apoc.20 dice que Satanás es “desatado y suelto de su prisión” (versos:3 Y 7), POR LO QUE NO SE PUEDE PENSAR QUE SATANAS “SUBE DEL ABISMO”, COMO SI FUERA OTRO “ACTO VOLUNTARIO”.

Además, en Apocalipsis nunca se le llama “Bestia” a Satanás, SINO “Dragón-Serpiente-Diablo-Satanás”
.
En verdad, en Apoc.20 ni siquiera queda claro que ese encerramiento de Satanás “en el abismo”, sea literal o simbólico. Incluso, esa podría ser una manera FIGURADA de la inspiración decir, que de alguna forma Dios va a impedir LA OBRA DE SATANAS durante esos mil años.

-Cuando Apoc.17:8 habla de "La Bestia que esta PARA SUBIR DEL ABISMO….", realmente se refiere a la proximidad de la aparición de esta Bestia-personaje, en relación a los “siete reyes” mencionados anteriormente, de los cuales se dice que “cinco han caído”, “uno es” y el otro “aun no ha venido” Y “duraría un poco de tiempo”. Luego, como el personaje representado por esta “Bestia”, aparecería en escena luego del “séptimo rey” que duraría un poco de tiempo, quiere decir que dicha Bestia-Personaje surgiría en una época no muy lejana del momento en que Juan escribía el Apocalipsis…..

Lo vemos mas claro, aquí:

-“Cinco Reyes”, que ya reinaron y salieron de escena.
-“un rey” (El sexto Rey) que estaba reinando cuando Juan escribía el Apocalipsis…..
-“Otro Rey” (El séptimo Rey), que “aun” no había reinado, pero cuando lo hiciera solo duraría “poco tiempo”. Y eso quiere decir, que este séptimo Rey comenzaría a reinar en una época CERCANA del momento en que Juan escribía el Apocalipsis.
-El Octavo, o Bestia-Personaje, que aparecería en escena luego del “séptimo rey” que duraría un poco de tiempo, LO CUAL quiere decir que dicha Bestia-Personaje surgiría (“subiría del abismo”) en una época no muy lejana del momento en que Juan escribía el Apocalipsis…..

LUEGO, ya que la Bestia-Personaje de Apoc.17:8 surgiría (“subiría del abismo”) en una época no muy lejana del momento en que Juan escribía el Apocalipsis, PUES NO SERIA POSIBLE QUE DICHA “BESTIA” SEA EL “Dragón-Serpiente-Diablo-Satanás” DE APOC.20, QUE “SUBE DEL ABISMO” AL FINAL DEL MILENIO.

Y EN LA TRADUCCION DE LA “BIBLIA TEXTUAL”, LO VEMOS MAS CLARO:
“La bestia….esta a punto de subir del abismo y va a perdición”.

Y si en la época de Juan, ya la bestia “estaba a punto” de aparecer en escena, pues es evidente que dicha frase no podía referirse a la salida de Satanás del abismo, al final del milenio.

-Hay otro pasaje de Apocalipsis, donde se menciona a una “Bestia que sube del abismo”:
11:3 Y daré a mis dos testigos que profeticen por mil doscientos sesenta días..... 11:7 Cuando hayan acabado su testimonio, la bestia que sube del abismo hará guerra contra ellos....

Esta es la primera vez que se menciona a una “Bestia que sube del abismo”, y en ese momento a Juan todavía no se le había mostrado ninguna “Bestia”, ni tampoco al “Dragón-Serpiente-Diablo-Satanás”.

Incluso, en Apocalipsis no hay ninguna visión donde al Apóstol se le muestre una “Bestia que sube del abismo”.

Las únicas dos bestias que Juan observa en visión, son estas:
-"Vi subir del mar una bestia" (APOC.13:1).
-"Vi otra bestia que subía de la tierra" (APOC.13:11).

Por lo tanto, , la bestia que sube del abismo MENCIONADA EN APOC.11:3, TIENE QUE CORRESPONDER A LA "BESTIA QUE SUBE DEL MAR" (APOC.13:1), O A LA “BESTIA QUE SUBE DE LA TIERRA” (APOC.13:11), ¡NO HAY OTRA OPCION!, PORQUE ESAS DOS BESTIAS SON LAS UNICAS QUE JUAN MIRA EN UNA VISION, YA QUE EN APOCALIPSIS, NO HAY NINGUNA VISION DONDE SE LE MUESTRE A JUAN UNA BESTIA “SUBIENDO DEL ABISMO”………

Ahora bien, tal como hemos visto, el lugar que la Biblia llama “Abismo”, generalmente esta asociado a “Las aguas” y “al mar”:

GENESIS 1:2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.
EZEQUIEL 26:15 Así ha dicho Jehová el Señor a Tiro:…..26:19….haré subir sobre ti el abismo, y las muchas aguas te cubrirán…..
EZEQUIEL 3 He aquí era el Asirio cedro en el Líbano….15 Así ha dicho el Señor Jehová: El día que descendió á la sepultura, hice hacer luto, hice cubrir por él el abismo, y detuve sus ríos, y las muchas aguas fueron detenidas.

Y EN ESTE PASAJE, que se refiere al paso de Israel por el mar rojo, ESTA TODAVIA MAS CLARO:
Isaias 51:10 ¿No eres tú el que secó el mar, las aguas del gran abismo; el que transformó en camino las profundidades del mar para que pasaran los redimidos?.

Por lo tanto, ya que solo tenemos las dos opciones antes mencionadas, es razonable pensar que cuando APOC.11:3, menciona a una bestia que sube del abismo, pues debe referirse a la "BESTIA QUE SUBE DEL MAR", porque obviamente no podría ser a “la bestia que sube de la tierra”, y ya hemos visto la relacion del lugar biblico llamado "abismo" con "las aguas" y EL MAR.......

ADEMAS, la frase: "La Bestia que SUBE DEL ABISMO", ES TAN SIMBOLICA COMO LAS FRASES: "Vi subir del mar una bestia" (APOC.13:1), Y "Vi otra bestia que subía de la tierra" (APOC.13:11). Y EN NINGUNO DE ESOS CASOS, DICHAS FRASES APUNTAN A QUE HAYA UNA BESTIA QUE LITERALMENTE SUBA DEL ABISMO, DEL MAR O DE LA TIERRA, PORQUE TODO ESO ES SIMBOLICO.

INCLUSO, en Apoc.13:11 se menciona una "bestia que subía de la tierra", y mas adelante a esa bestia se le identifica como el falso profeta, por lo tanto es un humano que no podía estar subiendo de la tierra LITERALMENTE. Y eso demuestra que la frase "bestia que subía de la tierra", es simbólica. Y SI ESA FRASE ES SIMBOLICA, PUES TAMBIEN LO SON LAS FRASES: "ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO", "La Bestia que SUBE DEL ABISMO", Y "Vi subir del mar una bestia" (APOC.13:1)…….

 

[Patricio Cesped]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

"La Bestia que has visto ... ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO E IR A PERDICION" (Apocalipsis 17: 8).

Esta Bestia NO ES UN REY HUMANO, como falsamente Billy Vicente lo ha dicho muchas veces aqui en este Foro.

En primer lugar, los humanos NO VIVEN EN EL ABISMO DE LA TIERRA, para que suban de el.

La Bestia que subira del ABISMO es un "DRAGON, la serpiente antigua, QUE ES DIABLO Y SATANAS, y lo ato por mil anos; y lo arrojo AL ABISMO" (Apocalipsis 20: 2 y 3).

"Cuando los mil anos se cumplan, SATANAS sera suelto de su prision, y saldra a enganar a las naciones que estan en los cuatro angulos de la tierra" (Apocalipsis 20: 7 y 8).

EN CONCLUSION:

La Bestia que se le mostro a Juan, en Apocalipsis 17: 8 y 11, es un "DRAGON, la serpiente antigua, QUE ES EL DIABLO Y SATANAS", y quien sera arrojado al ABISMO por 1.000 anos, pero despues de esos 1.000 anos, SATANAS subira del ABISMO para enganar a las naciones que estan en la superficie de la tierra (Apocalipsis 20: 2, 3, 7 y 8).

Esta Bestia, el "DRAGON ... QUE ES EL DIABLO Y SATANAS" (Apocalipsis 20: 2) ira a PERDICION despues que suba del ABISMO (Apocalipsis 17: 8), cuando sea "lanzado en el lago de fuego y azufre" (Apocalipsis 20: 10).

LA PALABRA DE DIOS MUY CLARAMENTE PRUEBA QUE LA BESTIA QUE SUBIRA DEL ABISMO, DESCRITA EN APOCALIPSIS 17: 8 y 11, ES SATANAS Y NO UN REY HUMANO, COMO FALSAMENTE Y OBSTINADAMENTE LO ENSENA BILLY VICENTE EN ESTE FORO !!!!!!!

OTRA COSA MUY IMPORTANTE QUE DEBE AQUI DEJARSE ACLARADA:

BILLY VICENTE POR NINGUN MOTIVO SE REFIERE A LOS TEXTOS DE APOCALIPSIS 20: 2, 3, 7 AL 10, PORQUE ESTOS TEXTOS PRUEBAN QUE LA BESTIA, EL DRAGON, EL CUAL ES TAMBIEN SATANAS, ES ARROJADO AL ABISMO POR MIL ANOS, PERO DESPUES SUBE DE ESE ABISMO, PARA ENGANAR A LAS NACIONES QUE ESTAN EN LA SUPERFICIE DEL PLANETA TIERRA. A ESTO SE REFIRIO EL ANGEL, CUANDO LE DIJO A JUAN: "LA BESTIA QUE HAS VISTO ... ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO E IR A PERDICION" (Apocalipsis 17: 8).


Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[bvicente18]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

A TODO EL FORO…………

Leamos este mensaje del forista Patricio Césped:



Como podemos comprobar, este personaje hace “un arroz con mango” (como dicen en mi país) al pretender relacionar y equiparar "La Bestia que esta PARA SUBIR DEL ABISMO E IR A PERDICION" de Apoc. 17:8, con “el Dragón-Serpiente Antigua llamado Diablo y Satanás” que es “encadenado y arrojado en el abismo” como prisión durante 1000 años, de donde es suelto y desatado al cumplirse este plazo, solo para operar durante “un poco de tiempo”, y finalmente ser “lanzado al lago de fuego”.

O sea, que para Patricio Césped, cuando Apoc.17:8 menciona a "La Bestia que esta PARA SUBIR DEL ABISMO E IR A PERDICION", se refiere a Satanás en la escena de Apoc. 20, donde luego de ser “encadenado y arrojado en el abismo” como prisión, durante 1000 años, finalmente es liberado de esa prisión y entonces “sube del abismo”.

En otras palabras, SEGÚN PATRICIO CESPED, Apoc.17:8 lo que dice es ESTO:
“La Bestia-Satanás, que esta PARA SUBIR DEL ABISMO, AL FINAL DEL MILENIO, E IR A PERDICION".

Es esto asi??????.......
VEAMOS……….

-Apocalipsis 20 no habla de “una bestia” que “baja y/o sube del abismo”. Ese pasaje habla “Del Dragón-Serpiente Antigua llamado Diablo y Satanás” que es “encadenado, arrojado en el abismo Y ENCERRADO EN ESE LUGAR” POR UN ANGEL DEL CIELO, POR LO TANTO NO ES UN “ACTO VOLUNTARIO” DONDE ESE “DRAGON-SERPIENTE ANTIGUA” “BAJE AL ABISMO” POR SU VOLUNTAD. Y CUANDO LOS mil años se cumplen, Apoc.20 dice que Satanás es “desatado y suelto de su prisión” (versos:3 Y 7), POR LO QUE NO SE PUEDE PENSAR QUE SATANAS “SUBE DEL ABISMO”, COMO SI FUERA OTRO “ACTO VOLUNTARIO”.

Además, en Apocalipsis nunca se le llama “Bestia” a Satanás, SINO “Dragón-Serpiente-Diablo-Satanás”
.
En verdad, en Apoc.20 ni siquiera queda claro que ese encerramiento de Satanás “en el abismo”, sea literal o simbólico. Incluso, esa podría ser una manera FIGURADA de la inspiración decir, que de alguna forma Dios va a impedir LA OBRA DE SATANAS durante esos mil años.

-Cuando Apoc.17:8 habla de "La Bestia que esta PARA SUBIR DEL ABISMO….", realmente se refiere a la proximidad de la aparición de esta Bestia-personaje, en relación a los “siete reyes” mencionados anteriormente, de los cuales se dice que “cinco han caído”, “uno es” y el otro “aun no ha venido” Y “duraría un poco de tiempo”. Luego, como el personaje representado por esta “Bestia”, aparecería en escena luego del “séptimo rey” que duraría un poco de tiempo, quiere decir que dicha Bestia-Personaje surgiría en una época no muy lejana del momento en que Juan escribía el Apocalipsis…..

Lo vemos mas claro, aquí:

-“Cinco Reyes”, que ya reinaron y salieron de escena.
-“un rey” (El sexto Rey) que estaba reinando cuando Juan escribía el Apocalipsis…..
-“Otro Rey” (El séptimo Rey), que “aun” no había reinado, pero cuando lo hiciera solo duraría “poco tiempo”. Y eso quiere decir, que este séptimo Rey comenzaría a reinar en una época CERCANA del momento en que Juan escribía el Apocalipsis.
-El Octavo, o Bestia-Personaje, que aparecería en escena luego del “séptimo rey” que duraría un poco de tiempo, LO CUAL quiere decir que dicha Bestia-Personaje surgiría (“subiría del abismo”) en una época no muy lejana del momento en que Juan escribía el Apocalipsis…..

LUEGO, ya que la Bestia-Personaje de Apoc.17:8 surgiría (“subiría del abismo”) en una época no muy lejana del momento en que Juan escribía el Apocalipsis, PUES NO SERIA POSIBLE QUE DICHA “BESTIA” SEA EL “Dragón-Serpiente-Diablo-Satanás” DE APOC.20, QUE “SUBE DEL ABISMO” AL FINAL DEL MILENIO.

Y EN LA TRADUCCION DE LA “BIBLIA TEXTUAL”, LO VEMOS MAS CLARO:
“La bestia….esta a punto de subir del abismo y va a perdición”.

Y si en la época de Juan, ya la bestia “estaba a punto” de aparecer en escena, pues es evidente que dicha frase no podía referirse a la salida de Satanás del abismo, al final del milenio.

-Hay otro pasaje de Apocalipsis, donde se menciona a una “Bestia que sube del abismo”:
11:3 Y daré a mis dos testigos que profeticen por mil doscientos sesenta días..... 11:7 Cuando hayan acabado su testimonio, la bestia que sube del abismo hará guerra contra ellos....

Esta es la primera vez que se menciona a una “Bestia que sube del abismo”, y en ese momento a Juan todavía no se le había mostrado ninguna “Bestia”, ni tampoco al “Dragón-Serpiente-Diablo-Satanás”.

Incluso, en Apocalipsis no hay ninguna visión donde al Apóstol se le muestre una “Bestia que sube del abismo”.

Las únicas dos bestias que Juan observa en visión, son estas:
-"Vi subir del mar una bestia" (APOC.13:1).
-"Vi otra bestia que subía de la tierra" (APOC.13:11).

Por lo tanto, , la bestia que sube del abismo MENCIONADA EN APOC.11:3, TIENE QUE CORRESPONDER A LA "BESTIA QUE SUBE DEL MAR" (APOC.13:1), O A LA “BESTIA QUE SUBE DE LA TIERRA” (APOC.13:11), ¡NO HAY OTRA OPCION!, PORQUE ESAS DOS BESTIAS SON LAS UNICAS QUE JUAN MIRA EN UNA VISION, YA QUE EN APOCALIPSIS, NO HAY NINGUNA VISION DONDE SE LE MUESTRE A JUAN UNA BESTIA “SUBIENDO DEL ABISMO”………

Ahora bien, tal como hemos visto, el lugar que la Biblia llama “Abismo”, generalmente esta asociado a “Las aguas” y “al mar”:

GENESIS 1:2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.
EZEQUIEL 26:15 Así ha dicho Jehová el Señor a Tiro:…..26:19….haré subir sobre ti el abismo, y las muchas aguas te cubrirán…..
EZEQUIEL 3 He aquí era el Asirio cedro en el Líbano….15 Así ha dicho el Señor Jehová: El día que descendió á la sepultura, hice hacer luto, hice cubrir por él el abismo, y detuve sus ríos, y las muchas aguas fueron detenidas.

Y EN ESTE PASAJE, que se refiere al paso de Israel por el mar rojo, ESTA TODAVIA MAS CLARO:
Isaias 51:10 ¿No eres tú el que secó el mar, las aguas del gran abismo; el que transformó en camino las profundidades del mar para que pasaran los redimidos?.

Por lo tanto, ya que solo tenemos las dos opciones antes mencionadas, es razonable pensar que cuando APOC.11:3, menciona a una bestia que sube del abismo, pues debe referirse a la "BESTIA QUE SUBE DEL MAR", porque obviamente no podría ser a “la bestia que sube de la tierra”, y ya hemos visto la relacion del lugar biblico llamado "abismo" con "las aguas" y EL MAR.......

ADEMAS, la frase: "La Bestia que SUBE DEL ABISMO", ES TAN SIMBOLICA COMO LAS FRASES: "Vi subir del mar una bestia" (APOC.13:1), Y "Vi otra bestia que subía de la tierra" (APOC.13:11). Y EN NINGUNO DE ESOS CASOS, DICHAS FRASES APUNTAN A QUE HAYA UNA BESTIA QUE LITERALMENTE SUBA DEL ABISMO, DEL MAR O DE LA TIERRA, PORQUE TODO ESO ES SIMBOLICO.

INCLUSO, en Apoc.13:11 se menciona una "bestia que subía de la tierra", y mas adelante a esa bestia se le identifica como el falso profeta, por lo tanto es un humano que no podía estar subiendo de la tierra LITERALMENTE. Y eso demuestra que la frase "bestia que subía de la tierra", es simbólica. Y SI ESA FRASE ES SIMBOLICA, PUES TAMBIEN LO SON LAS FRASES: "ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO", "La Bestia que SUBE DEL ABISMO", Y "Vi subir del mar una bestia" (APOC.13:1)…….

 

[Patricio Cesped]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

"La Bestia que has visto ... ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO E IR A PERDICION" (Apocalipsis 17: 8).

Esta Bestia NO ES UN REY HUMANO, como falsamente Billy Vicente lo ha dicho muchas veces aqui en este Foro.

En primer lugar, los humanos NO VIVEN EN EL ABISMO DE LA TIERRA, para que suban de el.

La Bestia que subira del ABISMO es un "DRAGON, la serpiente antigua, QUE ES DIABLO Y SATANAS, y lo ato por mil anos; y lo arrojo AL ABISMO" (Apocalipsis 20: 2 y 3).

"Cuando los mil anos se cumplan, SATANAS sera suelto de su prision, y saldra a enganar a las naciones que estan en los cuatro angulos de la tierra" (Apocalipsis 20: 7 y 8).

EN CONCLUSION:

La Bestia que se le mostro a Juan, en Apocalipsis 17: 8 y 11, es un "DRAGON, la serpiente antigua, QUE ES EL DIABLO Y SATANAS", y quien sera arrojado al ABISMO por 1.000 anos, pero despues de esos 1.000 anos, SATANAS subira del ABISMO para enganar a las naciones que estan en la superficie de la tierra (Apocalipsis 20: 2, 3, 7 y 8).

Esta Bestia, el "DRAGON ... QUE ES EL DIABLO Y SATANAS" (Apocalipsis 20: 2) ira a PERDICION despues que suba del ABISMO (Apocalipsis 17: 8), cuando sea "lanzado en el lago de fuego y azufre" (Apocalipsis 20: 10).

LA PALABRA DE DIOS MUY CLARAMENTE PRUEBA QUE LA BESTIA QUE SUBIRA DEL ABISMO, DESCRITA EN APOCALIPSIS 17: 8 y 11, ES SATANAS Y NO UN REY HUMANO, COMO FALSAMENTE Y OBSTINADAMENTE LO ENSENA BILLY VICENTE EN ESTE FORO !!!!!!!

OTRA COSA MUY IMPORTANTE QUE DEBE AQUI DEJARSE ACLARADA:

BILLY VICENTE POR NINGUN MOTIVO SE REFIERE A LOS TEXTOS DE APOCALIPSIS 20: 2, 3, 7 AL 10, PORQUE ESTOS TEXTOS PRUEBAN QUE LA BESTIA, EL DRAGON, EL CUAL ES TAMBIEN SATANAS, ES ARROJADO AL ABISMO POR MIL ANOS, PERO DESPUES SUBE DE ESE ABISMO, PARA ENGANAR A LAS NACIONES QUE ESTAN EN LA SUPERFICIE DEL PLANETA TIERRA. A ESTO SE REFIRIO EL ANGEL, CUANDO LE DIJO A JUAN: "LA BESTIA QUE HAS VISTO ... ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO E IR A PERDICION" (Apocalipsis 17: 8).


Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[bvicente18]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

OTRA COSA MUY IMPORTANTE QUE DEBE AQUI DEJARSE ACLARADA:
BILLY VICENTE POR NINGUN MOTIVO SE REFIERE A LOS TEXTOS DE APOCALIPSIS 20: 2, 3, 7 AL 10, PORQUE ESTOS TEXTOS PRUEBAN QUE LA BESTIA, EL DRAGON, EL CUAL ES TAMBIEN SATANAS, ES ARROJADO AL ABISMO POR MIL ANOS, PERO DESPUES SUBE DE ESE ABISMO, PARA ENGANAR A LAS NACIONES QUE ESTAN EN LA SUPERFICIE DEL PLANETA TIERRA. A ESTO SE REFIRIO EL ANGEL, CUANDO LE DIJO A JUAN: "LA BESTIA QUE HAS VISTO ... ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO E IR A PERDICION" (Apocalipsis 17: 8).

A TODO EL FORO…………

AHORA EL TAL patricio cesped, INCURRE EN LA TREMENDA MENTIRA DE DECIR QUE POR NINGUN MOTIVO, YO ME REFIERO A LOS TEXTOS DE APOCALIPSIS 20: 2, 3, 7 AL 10.

SIN EMBARGO, COMPRUEBEN USTEDES CON SUS PROPIOS OJOS, QUE YA VARIAS VECES YO LE HE PUESTO A ESE PERSONAJE, EL MENSAJE SIGUIENTE, QUE EL NO SE HA ATREVIDO A RESPONDERME.........

AQUI REPITO EL MENSAJE............

Como podemos comprobar, este personaje hace “un arroz con mango” (como dicen en mi país) al pretender relacionar y equiparar "La Bestia que esta PARA SUBIR DEL ABISMO E IR A PERDICION" de Apoc. 17:8, con “el Dragón-Serpiente Antigua llamado Diablo y Satanás” que es “encadenado y arrojado en el abismo” como prisión durante 1000 años, de donde es suelto y desatado al cumplirse este plazo, solo para operar durante “un poco de tiempo”, y finalmente ser “lanzado al lago de fuego”.

O sea, que para Patricio Césped, cuando Apoc.17:8 menciona a "La Bestia que esta PARA SUBIR DEL ABISMO E IR A PERDICION", se refiere a Satanás en la escena de Apoc. 20, donde luego de ser “encadenado y arrojado en el abismo” como prisión, durante 1000 años, finalmente es liberado de esa prisión y entonces “sube del abismo”.

En otras palabras, SEGÚN PATRICIO CESPED, Apoc.17:8 lo que dice es ESTO:
“La Bestia-Satanás, que esta PARA SUBIR DEL ABISMO, AL FINAL DEL MILENIO, E IR A PERDICION".

Es esto asi??????.......
VEAMOS……….

-Apocalipsis 20 no habla de “una bestia” que “baja y/o sube del abismo”. Ese pasaje habla “Del Dragón-Serpiente Antigua llamado Diablo y Satanás” que es “encadenado, arrojado en el abismo Y ENCERRADO EN ESE LUGAR” POR UN ANGEL DEL CIELO, POR LO TANTO NO ES UN “ACTO VOLUNTARIO” DONDE ESE “DRAGON-SERPIENTE ANTIGUA” “BAJE AL ABISMO” POR SU VOLUNTAD. Y CUANDO LOS mil años se cumplen, Apoc.20 dice que Satanás es “desatado y suelto de su prisión” (versos:3 Y 7), POR LO QUE NO SE PUEDE PENSAR QUE SATANAS “SUBE DEL ABISMO”, COMO SI FUERA OTRO “ACTO VOLUNTARIO”.

Además, en Apocalipsis nunca se le llama “Bestia” a Satanás, SINO “Dragón-Serpiente-Diablo-Satanás”
.
En verdad, en Apoc.20 ni siquiera queda claro que ese encerramiento de Satanás “en el abismo”, sea literal o simbólico. Incluso, esa podría ser una manera FIGURADA de la inspiración decir, que de alguna forma Dios va a impedir LA OBRA DE SATANAS durante esos mil años.

-Cuando Apoc.17:8 habla de "La Bestia que esta PARA SUBIR DEL ABISMO….", realmente se refiere a la proximidad de la aparición de esta Bestia-personaje, en relación a los “siete reyes” mencionados anteriormente, de los cuales se dice que “cinco han caído”, “uno es” y el otro “aun no ha venido” Y “duraría un poco de tiempo”. Luego, como el personaje representado por esta “Bestia”, aparecería en escena luego del “séptimo rey” que duraría un poco de tiempo, quiere decir que dicha Bestia-Personaje surgiría en una época no muy lejana del momento en que Juan escribía el Apocalipsis…..

Lo vemos mas claro, aquí:

-“Cinco Reyes”, que ya reinaron y salieron de escena.
-“un rey” (El sexto Rey) que estaba reinando cuando Juan escribía el Apocalipsis…..
-“Otro Rey” (El séptimo Rey), que “aun” no había reinado, pero cuando lo hiciera solo duraría “poco tiempo”. Y eso quiere decir, que este séptimo Rey comenzaría a reinar en una época CERCANA del momento en que Juan escribía el Apocalipsis.
-El Octavo, o Bestia-Personaje, que aparecería en escena luego del “séptimo rey” que duraría un poco de tiempo, LO CUAL quiere decir que dicha Bestia-Personaje surgiría (“subiría del abismo”) en una época no muy lejana del momento en que Juan escribía el Apocalipsis…..

LUEGO, ya que la Bestia-Personaje de Apoc.17:8 surgiría (“subiría del abismo”) en una época no muy lejana del momento en que Juan escribía el Apocalipsis, PUES NO SERIA POSIBLE QUE DICHA “BESTIA” SEA EL “Dragón-Serpiente-Diablo-Satanás” DE APOC.20, QUE “SUBE DEL ABISMO” AL FINAL DEL MILENIO.

Y EN LA TRADUCCION DE LA “BIBLIA TEXTUAL”, LO VEMOS MAS CLARO:
“La bestia….esta a punto de subir del abismo y va a perdición”.

Y si en la época de Juan, ya la bestia “estaba a punto” de aparecer en escena, pues es evidente que dicha frase no podía referirse a la salida de Satanás del abismo, al final del milenio.

-Hay otro pasaje de Apocalipsis, donde se menciona a una “Bestia que sube del abismo”:
11:3 Y daré a mis dos testigos que profeticen por mil doscientos sesenta días..... 11:7 Cuando hayan acabado su testimonio, la bestia que sube del abismo hará guerra contra ellos....

Esta es la primera vez que se menciona a una “Bestia que sube del abismo”, y en ese momento a Juan todavía no se le había mostrado ninguna “Bestia”, ni tampoco al “Dragón-Serpiente-Diablo-Satanás”.

Incluso, en Apocalipsis no hay ninguna visión donde al Apóstol se le muestre una “Bestia que sube del abismo”.

Las únicas dos bestias que Juan observa en visión, son estas:
-"Vi subir del mar una bestia" (APOC.13:1).
-"Vi otra bestia que subía de la tierra" (APOC.13:11).

Por lo tanto, , la bestia que sube del abismo MENCIONADA EN APOC.11:3, TIENE QUE CORRESPONDER A LA "BESTIA QUE SUBE DEL MAR" (APOC.13:1), O A LA “BESTIA QUE SUBE DE LA TIERRA” (APOC.13:11), ¡NO HAY OTRA OPCION!, PORQUE ESAS DOS BESTIAS SON LAS UNICAS QUE JUAN MIRA EN UNA VISION, YA QUE EN APOCALIPSIS, NO HAY NINGUNA VISION DONDE SE LE MUESTRE A JUAN UNA BESTIA “SUBIENDO DEL ABISMO”………

Ahora bien, tal como hemos visto, el lugar que la Biblia llama “Abismo”, generalmente esta asociado a “Las aguas” y “al mar”:

GENESIS 1:2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.
EZEQUIEL 26:15 Así ha dicho Jehová el Señor a Tiro:…..26:19….haré subir sobre ti el abismo, y las muchas aguas te cubrirán…..
EZEQUIEL 3 He aquí era el Asirio cedro en el Líbano….15 Así ha dicho el Señor Jehová: El día que descendió á la sepultura, hice hacer luto, hice cubrir por él el abismo, y detuve sus ríos, y las muchas aguas fueron detenidas.

Y EN ESTE PASAJE, que se refiere al paso de Israel por el mar rojo, ESTA TODAVIA MAS CLARO:
Isaias 51:10 ¿No eres tú el que secó el mar, las aguas del gran abismo; el que transformó en camino las profundidades del mar para que pasaran los redimidos?.

Por lo tanto, ya que solo tenemos las dos opciones antes mencionadas, es razonable pensar que cuando APOC.11:3, menciona a una bestia que sube del abismo, pues debe referirse a la "BESTIA QUE SUBE DEL MAR", porque obviamente no podría ser a “la bestia que sube de la tierra”, y ya hemos visto la relacion del lugar biblico llamado "abismo" con "las aguas" y EL MAR.......

ADEMAS, la frase: "La Bestia que SUBE DEL ABISMO", ES TAN SIMBOLICA COMO LAS FRASES: "Vi subir del mar una bestia" (APOC.13:1), Y "Vi otra bestia que subía de la tierra" (APOC.13:11). Y EN NINGUNO DE ESOS CASOS, DICHAS FRASES APUNTAN A QUE HAYA UNA BESTIA QUE LITERALMENTE SUBA DEL ABISMO, DEL MAR O DE LA TIERRA, PORQUE TODO ESO ES SIMBOLICO.

INCLUSO, en Apoc.13:11 se menciona una "bestia que subía de la tierra", y mas adelante a esa bestia se le identifica como el falso profeta, por lo tanto es un humano que no podía estar subiendo de la tierra LITERALMENTE. Y eso demuestra que la frase "bestia que subía de la tierra", es simbólica. Y SI ESA FRASE ES SIMBOLICA, PUES TAMBIEN LO SON LAS FRASES: "ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO", "La Bestia que SUBE DEL ABISMO", Y "Vi subir del mar una bestia" (APOC.13:1)…….

 

[Patricio Cesped]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

ATENCION, TODOS EN EL FORO:

A continuacion, enumerare las cosas que el Forista Billy Vicente no puede explicar biblicamente, cuando el insiste obstinadamente en ensenar que "la Bestia que ... esta para SUBIR DEL ABISMO e ir a perdicion" (Apocalipsis 17: 8) ES UN REY HUMANO, Y NO ES LA BESTIA "EL DRAGON", el cual tambien es Satanas:

1. Billy Vicente no puede mostrar un pasaje de la Biblia que diga que "la Bestia que ... esta para subir del ABISMO" (Apocalipsis 17: 8) es un REY HUMANO.

La cabeza de Billy Vicente simplemente LO SUPONE, LO DEDUCE, pero la Santa Palabra de Dios NO LO DICE TEXTUALMENTE, EN NINGUN LADO. Esto prueba que Billy Vicente nos ensena SUPOSICIONES, DEDUCCIONES PERSONALES, pero no LO QUE EXACTAMENTE DICE LA PALABRA DE DIOS.

2. Respecto al REINADO de "la Bestia que ... esta para subir del ABISMO", la Biblia dice que es "EL OCTAVO", despues del reinado de 7 REYES humanos (Apocalipsis 17: 10 y 11). Si "EL OCTAVO" fuese un REY humano, la Biblia diria: es tambien EL OCTAVO REY, pero eso no lo dice la Biblia.

La Biblia simplemente dice: "es tambien EL OCTAVO", con lo cual quiere decir que despues del reinado de 7 REYES HUMANOS, vendra un "OCTAVO" que reinara despues de ellos (Apocalipsis 17: 10 y 11).

Pero Billy Vicente obstinadamente dice que "EL OCTAVO" es tambien un REY humano, LO CUAL LA BIBLIA TEXTUALMENTE NO LO DICE JAMAS.

3. Respecto al reinado de "EL OCTAVO" poder que seguira despues del reinado de 7 REYES HUMANOS previos, la Biblia dice que este "OCTAVO" "ES DE LOS SIETE" (Apocalipsis 17: 11).

Debido a que Billy Vicente EQUIVOCADAMENTE dice que "EL OCTAVO" es un REY HUMANO, me gustaria que Billy Vicente le explique al Foro COMO ES POSIBLE QUE UN REY HUMANO QUE SERA EL OCTAVO REY, DESPUES DE 7 REYES PREVIOS, PUEDE TAMBIEN SER REY DE LOS SIETE REYES PREVIOS, AL MISMO TIEMPO.

Si Billy Vicente quiere creer ESTE ABSURDO, que lo crea el para si mismo, pero no venga a este Foro a ensenar RIDICULECES.

Pero como Billy Vicente es tan OBSTINADO en sus ideas PRETERISTAS RIDICULAS, le exijo a Billy Vicente que nos diga CUANDO EN LA HISTORIA DE LA HUMANIDAD OCURRIO ESO ?

Yo le dare a Billy Vicente la respuesta de Apocalipsis 17: 11. La Bestia que es "EL OCTAVO" poder que reinara despues de 7 REYES HUMANOS, es Satanas, y la manera como Satanas "ES DE LOS SIETE" REYES humanos que gobiernan este mundo (ANTES QUE SATANAS), se debe a que Satanas SIEMPRE HA ESTADO EN LOS REYES DE ESTE MUNDO QUE SE HAN OPUESTO AL PUEBLO DE DIOS, inspirandolos y ejerciendo toda su influencia satanica en cada uno de esos REYES HUMANOS.

4. Billy Vicente dice que Apocalipsis 17: 8 no usa la palabra DRAGON, para identificar a Satanas como "la BESTIA QUE ... ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO".

Pero lo que Billy Vicente no quiere reconocer es que EL DRAGON ES UNA BESTIA, y la manera como podemos saber que "la BESTIA" de Apocalipsis 17: 8 y 11 es el DRAGON (Satanas) es por lo que se dice de esa BESTIA, como sigue:

"La BESTIA" (EL DRAGON ES UNA BESTIA) "que has visto ... ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO E IR A PERDICION" (Apocalipsis 17: 8). Luego, de esta BESTIA, se dice lo siguiente: "La BESTIA que era, y no es, es tambien EL OCTAVO; y ES DE LOS SIETE, Y VA A LA PERDICION" (Apocalipsis 17: 11).

He aqui 2 cosas muy importantes que el angel le revela a Juan, acerca de la Bestia de Apocalipsis 17: 8, como sigue:

A ) "ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO". Esto significa que esa BESTIA subira del ABISMO de la tierra. Ahora bien, la unica BESTIA que la Biblia indica baja al ABISMO, para despues SUBIR DE ESE ABISMO, es EL "DRAGON ... Y SATANAS" (Apocalipsis 20: 2). Apocalipsis 20: 1 al 3, 7 y 8, CONFIRMA ESO SIN LUGAR A DUDAS, para nadie.

B ) La otra cosa que el angel le dice a Juan, sobre la BESTIA de Apocalipsis 17: 8, despues que esta BESTIA suba de ese ABISMO, es lo siguiente:

"... esta para subir del abismo E IR A PERDICION" (Apocalipsis 17: 8).

"La Bestia que era, y no es, es tambien EL OCTAVO; y es de entre los siete, Y VA A LA PERDICION" (Apocalipsis 17: 11).

Por lo tanto, claramente se nos ha revelado que la Bestia de Apocalipsis 17: 8, despues que SUBA DEL ABISMO, "VA A LA PERDICION" (Apocalipsis 17: 8 y 11).

Ahora, veamos como esa revelacion que el angel le dio a Juan, CONCUERDA EXACTAMENTE con lo que se ensena en Apocalipsis 20: 1 al 3, y 7 al 10. Despues que EL "DRAGON ... Y SATANAS" (Apocalipsis 20: 2) SUBA DEL ABISMO para enganar por ultima vez a las naciones de la tierra, "el DIABLO que los enganaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre" (Apocalipsis 20: 10). En otras palabras, SATANAS VA A LA PERDICION ETERNA, AL SER "LANZADO EN EL LAGO DE FUEGO Y AZUFRE" (Apocalipsis 20: 10).

Las palabras del angel a Juan, cuando el angel le dice: "La BESTIA que has visto ... esta PARA SUBIR DEL ABISMO E IR A PERDICION" (Apocalipsis 17: 8), se cumplen PERFECTAMENTE en la revelacion que se hace en Apocalipsis 20: 7 al 10, donde se muestra que SATANAS, EN LA FIGURA DE UNA BESTIA COMO DRAGON (Apocalipsis 20: 2), SUBE DEL ABISMO DE LA TIERRA, PARA DESPUES IR A PERDICION ETERNA, AL SER "LANZADO EN EL LAGO DE FUEGO Y AZUFRE".

Sin embargo, debido a que Billy Vicente tiene ideas PRETERISTAS, NO CREE LO QUE DICE LA SANTA PALABRA DE DIOS, SIMPLEMENTE PORQUE LO QUE DICE LA PALABRA DE DIOS NO ENCAJA CON LAS IDEAS PRETERISTAS DE BILLY VICENTE.

DINOS, BILLY VICENTE:

1. Acaso TODO lo que esta escrito en el libro del Apocalipsis, YA SE CUMPLIO, ABSOLUTAMENTE TODO ?

2. Y si TODO se cumplio, en que parte de la historia humana pones tu la gran batalla del ARMAGEDON, mencionada en Apocalipsis Apocalipsis 16: 14 y 16 y descrita en detalles en Apocalipsis 19: 14 al 21 ?

3. DINOS, Billy Vicente, que parte del libro del Apocalipsis YA SE CUMPLIO, y que parte AUN NO SE HA CUMPLIDO .... si es que tu crees que hay algo que no se ha cumplido ?

ATENCION, TODOS EN EL FORO:

LAS ENSENANZAS DE BILLY VICENTE DEBEN SER ANALIZADAS CONFORME A LAS RIDICULAS ENSENANZAS PRETERISTAS QUE CIRCULAN EN CIERTAS IGLESIAS QUE PROFESAN SER CRISTIANAS.

BILLY VICENTE CREE EN ENSENANZAS ABSURDAS PRETERISTAS !!!!!

LA OBSTINACION DE BILLY VICENTE ES SIMPLEMENTE PONER SUS IDEAS PRETERISTAS RIDICULAS, POR ENCIMA DE LO QUE ENSENA LA PALABRA DE DIOS !!!!!

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[bvicente18]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

ATENCION, TODOS EN EL FORO:

A continuacion, enumerare las cosas que el Forista patricio cesped no puede explicar biblicamente, cuando el insiste obstinadamente en ensenar que "la Bestia que ... esta para SUBIR DEL ABISMO e ir a perdicion" (Apocalipsis 17: 8) ES Satanas.

1. patricio césped no puede mostrar un pasaje de la Biblia que diga que "la Bestia que ... esta para subir del ABISMO" (Apocalipsis 17: 8) es satanas.

La cabeza de patricio cesped simplemente LO SUPONE, LO DEDUCE, retorciendo un par de textos, pero la Santa Palabra de Dios NO LO DICE TEXTUALMENTE, EN NINGUN LADO. Esto prueba que patricio cesped nos enseña SUPOSICIONES, DEDUCCIONES PERSONALES, pero no LO QUE EXACTAMENTE DICE LA PALABRA DE DIOS.

2. Respecto al REINADO de "la Bestia que ... esta para subir del ABISMO", la Biblia dice que es "TAMBIEN EL OCTAVO", despues del reinado de 7 REYES (Apocalipsis 17: 10 y 11). Si "EL OCTAVO" fuese Satanas, la Biblia diria: es tambien Satanas, el dragon y serpiente antigua, pero eso no lo dice la Biblia.

La Biblia simplemente dice: "es tambien EL OCTAVO", con lo cual quiere decir que despues del reinado de 7 REYES, vendria un "OCTAVO REY" que reinaria despues de ellos (Apocalipsis 17: 10 y 11).

Pero patricio cesped obstinadamente dice que "EL OCTAVO" es Satanas, LO CUAL LA BIBLIA TEXTUALMENTE NO LO DICE JAMAS.

3. Respecto a Apoc.17:8, que habla de "La Bestia que esta PARA SUBIR DEL ABISMO….", realmente se refiere a la proximidad de la aparición de esta Bestia-personaje, en relación a los “siete reyes” mencionados anteriormente, de los cuales se dice que “cinco han caído”, “uno es” y el otro “aun no ha venido” Y “duraría un poco de tiempo”. Luego, como el personaje representado por esta “Bestia”, aparecería en escena luego del “séptimo rey” que duraría un poco de tiempo, quiere decir que dicha Bestia-Personaje surgiría en una época no muy lejana del momento en que Juan escribía el Apocalipsis…..

Lo vemos mas claro, aquí:

-“Cinco Reyes”, que ya reinaron y salieron de escena.
-“un rey” (El sexto Rey) que estaba reinando cuando Juan escribía el Apocalipsis…..
-“Otro Rey” (El séptimo Rey), que “aun” no había reinado, pero cuando lo hiciera solo duraría “poco tiempo”. Y eso quiere decir, que este séptimo Rey comenzaría a reinar en una época CERCANA del momento en que Juan escribía el Apocalipsis.
-El Octavo, o Bestia-Personaje, que aparecería en escena luego del “séptimo rey” que duraría un poco de tiempo, LO CUAL quiere decir que dicha Bestia-Personaje surgiría (“subiría del abismo”) en una época no muy lejana del momento en que Juan escribía el Apocalipsis…..

LUEGO, ya que la Bestia-Personaje de Apoc.17:8 surgiría (“subiría del abismo”) en una época no muy lejana del momento en que Juan escribía el Apocalipsis, PUES NO SERIA POSIBLE QUE DICHA “BESTIA” SEA EL “Dragón-Serpiente-Diablo-Satanás” DE APOC.20, QUE “SUBE DEL ABISMO” AL FINAL DEL MILENIO.

Y EN LA TRADUCCION DE LA “BIBLIA TEXTUAL”, LO VEMOS MAS CLARO:
“La bestia….esta a punto de subir del abismo y va a perdición”.

Y si en la época de Juan, ya la bestia “estaba a punto” de aparecer en escena, pues es evidente que dicha frase no podía referirse a la salida de Satanás del abismo, al final del milenio.

ENTONCES, Debido a que patricio césped EQUIVOCADAMENTE dice que "la Bestia que ... esta para SUBIR DEL ABISMO e ir a perdicion" según Apocalipsis 17: 8, ES Satanas, me gustaria que patricio césped le explique al Foro COMO ES POSIBLE QUE esa bestia este proxima a subir del abismo en la epoca de Juan y al mismo tiempo vaya a subir del abismo después del milenio….

Si patricio césped quiere creer ESTE ABSURDO, que lo crea el para si mismo, pero no venga a este Foro a ensenar semejantes RIDICULECES.
Pero como patricio césped es tan OBSTINADO en sus elucubraciones profeticas, le exijo a este personaje que nos diga COMO SERIA ESO POSIBLE.

4. patricio césped dice que según Apocalipsis 17: 8, Satanas es "la BESTIA QUE ... ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO", porque un humano no podria subir del abismo, Y COMO EL DRAGON ES UNA BESTIA, esa BESTIA subira del ABISMO de la tierra, y que la unica BESTIA que la Biblia indica baja al ABISMO, para despues SUBIR DE ESE ABISMO, es EL "DRAGON ... Y SATANAS" (Apocalipsis 20: 2). Apocalipsis 20: 1 al 3, 7 y 8.

Pero lo que patricio césped no quiere reconocer, es que la frase: "La Bestia que SUBE DEL ABISMO", ES TAN SIMBOLICA COMO LAS FRASES: "Vi subir del mar una bestia" (APOC.13:1), Y "Vi otra bestia que subía de la tierra" (APOC.13:11). Y EN NINGUNO DE ESOS CASOS, DICHAS FRASES APUNTAN A QUE HAYA UNA BESTIA QUE LITERALMENTE SUBA DEL ABISMO, DEL MAR O DE LA TIERRA, PORQUE TODO ESO ES SIMBOLICO.

INCLUSO, en Apoc.13:11 se menciona una "bestia que subía de la tierra", y mas adelante a esa bestia se le identifica como el falso profeta, por lo tanto es un humano que no podía estar subiendo de la tierra LITERALMENTE. Y eso demuestra que la frase "bestia que subía de la tierra", es simbólica. Y SI ESA FRASE ES SIMBOLICA, PUES TAMBIEN LO SON LAS FRASES: "ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO", "La Bestia que SUBE DEL ABISMO", Y "Vi subir del mar una bestia" (APOC.13:1)…….

POR OTRA PARTE, en Apocalipsis no hay ninguna visión donde al Apóstol se le muestre una “Bestia que sube del abismo”.

Las únicas dos bestias que Juan observa en visión, son estas:
-"Vi subir del mar una bestia" (APOC.13:1).
-"Vi otra bestia que subía de la tierra" (APOC.13:11).

Por lo tanto, , la bestia que sube del abismo MENCIONADA EN APOC.11:3, TIENE QUE CORRESPONDER A LA "BESTIA QUE SUBE DEL MAR" (APOC.13:1), O A LA “BESTIA QUE SUBE DE LA TIERRA” (APOC.13:11), ¡NO HAY OTRA OPCION!, PORQUE ESAS DOS BESTIAS SON LAS UNICAS QUE JUAN MIRA EN UNA VISION, YA QUE EN APOCALIPSIS, NO HAY NINGUNA VISION DONDE SE LE MUESTRE A JUAN UNA BESTIA “SUBIENDO DEL ABISMO”………

Ahora bien, tal como hemos visto, el lugar que la Biblia llama “Abismo”, generalmente esta asociado a “Las aguas” y “al mar”:

GENESIS 1:2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.
EZEQUIEL 26:15 Así ha dicho Jehová el Señor a Tiro:…..26:19….haré subir sobre ti el abismo, y las muchas aguas te cubrirán…..
EZEQUIEL 3 He aquí era el Asirio cedro en el Líbano….15 Así ha dicho el Señor Jehová: El día que descendió á la sepultura, hice hacer luto, hice cubrir por él el abismo, y detuve sus ríos, y las muchas aguas fueron detenidas.

Y EN ESTE PASAJE, que se refiere al paso de Israel por el mar rojo, ESTA TODAVIA MAS CLARO:
Isaias 51:10 ¿No eres tú el que secó el mar, las aguas del gran abismo; el que transformó en camino las profundidades del mar para que pasaran los redimidos?.

Por lo tanto, ya que solo tenemos las dos opciones antes mencionadas, es razonable pensar que cuando APOC.11:3, menciona a una bestia que sube del abismo, pues debe referirse a la "BESTIA QUE SUBE DEL MAR", porque obviamente no podría ser a “la bestia que sube de la tierra”, y ya hemos visto la relacion del lugar biblico llamado "abismo" con "las aguas" y EL MAR.......

EN CONCLUSION, TENEMOS QUE la "BESTIA QUE SUBE DEL MAR", Y la "BESTIA QUE SUBE DEL ABISMO", ¡SON LA MISMA BESTIA!...

Sin embargo, debido a que patricio césped se cree poseedor de una nueva revelacion profetica, NO CREE LO QUE DICE LA SANTA PALABRA DE DIOS, SIMPLEMENTE PORQUE LO QUE DICE LA PALABRA DE DIOS NO ENCAJA CON SUS ELUCUBRACIONES PROFETICAS.

ATENCION, TODOS EN EL FORO:

LAS ENSENANZAS DE patricio cesped DEBEN SER ANALIZADAS, CONFORME A LAS RIDICULAS ENSENANZAS DE OTROS SONADORES QUE COMO EL, CIRCULAN EN CIERTAS IGLESIAS QUE PROFESAN SER CRISTIANAS.

LA OBSTINACION DE patricio césped, ES SIMPLEMENTE PONER SUS IDEAS RIDICULAS Y ELUCUBRACIONES PROFETICAS, POR ENCIMA DE LO QUE ENSENA LA PALABRA DE DIOS !!!!!

 

[Patricio Cesped]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

ATENCION, TODOS EN EL FORO:

A continuacion, enumerare las cosas que el Forista Billy Vicente no puede explicar biblicamente, cuando el insiste obstinadamente en ensenar que "la Bestia que ... esta para SUBIR DEL ABISMO e ir a perdicion" (Apocalipsis 17: 8) ES UN REY HUMANO, Y NO ES LA BESTIA "EL DRAGON", el cual tambien es Satanas:

1. Billy Vicente no puede mostrar un pasaje de la Biblia que diga que "la Bestia que ... esta para subir del ABISMO" (Apocalipsis 17: 8) es un REY HUMANO.

La cabeza de Billy Vicente simplemente LO SUPONE, LO DEDUCE, pero la Santa Palabra de Dios NO LO DICE TEXTUALMENTE, EN NINGUN LADO. Esto prueba que Billy Vicente nos ensena SUPOSICIONES, DEDUCCIONES PERSONALES, pero no LO QUE EXACTAMENTE DICE LA PALABRA DE DIOS.

2. Respecto al REINADO de "la Bestia que ... esta para subir del ABISMO", la Biblia dice que es "EL OCTAVO", despues del reinado de 7 REYES humanos (Apocalipsis 17: 10 y 11). Si "EL OCTAVO" fuese un REY humano, la Biblia diria: es tambien EL OCTAVO REY, pero eso no lo dice la Biblia.

La Biblia simplemente dice: "es tambien EL OCTAVO", con lo cual quiere decir que despues del reinado de 7 REYES HUMANOS, vendra un "OCTAVO" que reinara despues de ellos (Apocalipsis 17: 10 y 11).

Pero Billy Vicente obstinadamente dice que "EL OCTAVO" es tambien un REY humano, LO CUAL LA BIBLIA TEXTUALMENTE NO LO DICE JAMAS.

3. Respecto al reinado de "EL OCTAVO" poder que seguira despues del reinado de 7 REYES HUMANOS previos, la Biblia dice que este "OCTAVO" "ES DE LOS SIETE" (Apocalipsis 17: 11).




Debido a que Billy Vicente EQUIVOCADAMENTE dice que "EL OCTAVO" es un REY HUMANO, me gustaria que Billy Vicente le explique al Foro COMO ES POSIBLE QUE UN REY HUMANO QUE SERA EL OCTAVO REY, DESPUES DE 7 REYES PREVIOS, PUEDE TAMBIEN SER REY DE LOS SIETE REYES PREVIOS, AL MISMO TIEMPO.

Si Billy Vicente quiere creer ESTE ABSURDO, que lo crea el para si mismo, pero no venga a este Foro a ensenar RIDICULECES.

Pero como Billy Vicente es tan OBSTINADO en sus ideas PRETERISTAS RIDICULAS, le exijo a Billy Vicente que nos diga CUANDO EN LA HISTORIA DE LA HUMANIDAD OCURRIO ESO ?





Yo le dare a Billy Vicente la respuesta de Apocalipsis 17: 11. La Bestia que es "EL OCTAVO" poder que reinara despues de 7 REYES HUMANOS, es Satanas, y la manera como Satanas "ES DE LOS SIETE" REYES humanos que gobiernan este mundo (ANTES QUE SATANAS), se debe a que Satanas SIEMPRE HA ESTADO EN LOS REYES DE ESTE MUNDO QUE SE HAN OPUESTO AL PUEBLO DE DIOS, inspirandolos y ejerciendo toda su influencia satanica en cada uno de esos REYES HUMANOS.




4. Billy Vicente dice que Apocalipsis 17: 8 no usa la palabra DRAGON, para identificar a Satanas como "la BESTIA QUE ... ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO".

Pero lo que Billy Vicente no quiere reconocer es que EL DRAGON ES UNA BESTIA, y la manera como podemos saber que "la BESTIA" de Apocalipsis 17: 8 y 11 es el DRAGON (Satanas) es por lo que se dice de esa BESTIA, como sigue:

"La BESTIA" (EL DRAGON ES UNA BESTIA) "que has visto ... ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO E IR A PERDICION" (Apocalipsis 17: 8). Luego, de esta BESTIA, se dice lo siguiente: "La BESTIA que era, y no es, es tambien EL OCTAVO; y ES DE LOS SIETE, Y VA A LA PERDICION" (Apocalipsis 17: 11).

He aqui 2 cosas muy importantes que el angel le revela a Juan, acerca de la Bestia de Apocalipsis 17: 8, como sigue:

A ) "ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO". Esto significa que esa BESTIA subira del ABISMO de la tierra. Ahora bien, la unica BESTIA que la Biblia indica baja al ABISMO, para despues SUBIR DE ESE ABISMO, es EL "DRAGON ... Y SATANAS" (Apocalipsis 20: 2). Apocalipsis 20: 1 al 3, 7 y 8, CONFIRMA ESO SIN LUGAR A DUDAS, para nadie.

B ) La otra cosa que el angel le dice a Juan, sobre la BESTIA de Apocalipsis 17: 8, despues que esta BESTIA suba de ese ABISMO, es lo siguiente:

"... esta para subir del abismo E IR A PERDICION" (Apocalipsis 17: 8).

"La Bestia que era, y no es, es tambien EL OCTAVO; y es de entre los siete, Y VA A LA PERDICION" (Apocalipsis 17: 11).

Por lo tanto, claramente se nos ha revelado que la Bestia de Apocalipsis 17: 8, despues que SUBA DEL ABISMO, "VA A LA PERDICION" (Apocalipsis 17: 8 y 11).

Ahora, veamos como esa revelacion que el angel le dio a Juan, CONCUERDA EXACTAMENTE con lo que se ensena en Apocalipsis 20: 1 al 3, y 7 al 10. Despues que EL "DRAGON ... Y SATANAS" (Apocalipsis 20: 2) SUBA DEL ABISMO para enganar por ultima vez a las naciones de la tierra, "el DIABLO que los enganaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre" (Apocalipsis 20: 10). En otras palabras, SATANAS VA A LA PERDICION ETERNA, AL SER "LANZADO EN EL LAGO DE FUEGO Y AZUFRE" (Apocalipsis 20: 10).

Las palabras del angel a Juan, cuando el angel le dice: "La BESTIA que has visto ... esta PARA SUBIR DEL ABISMO E IR A PERDICION" (Apocalipsis 17: 8), se cumplen PERFECTAMENTE en la revelacion que se hace en Apocalipsis 20: 7 al 10, donde se muestra que SATANAS, EN LA FIGURA DE UNA BESTIA COMO DRAGON (Apocalipsis 20: 2), SUBE DEL ABISMO DE LA TIERRA, PARA DESPUES IR A PERDICION ETERNA, AL SER "LANZADO EN EL LAGO DE FUEGO Y AZUFRE".

Sin embargo, debido a que Billy Vicente tiene ideas PRETERISTAS, NO CREE LO QUE DICE LA SANTA PALABRA DE DIOS, SIMPLEMENTE PORQUE LO QUE DICE LA PALABRA DE DIOS NO ENCAJA CON LAS IDEAS PRETERISTAS DE BILLY VICENTE.

DINOS, BILLY VICENTE:

1. Acaso TODO lo que esta escrito en el libro del Apocalipsis, YA SE CUMPLIO, ABSOLUTAMENTE TODO ?

2. Y si TODO se cumplio, en que parte de la historia humana pones tu la gran batalla del ARMAGEDON, mencionada en Apocalipsis Apocalipsis 16: 14 y 16 y descrita en detalles en Apocalipsis 19: 14 al 21 ?

3. DINOS, Billy Vicente, que parte del libro del Apocalipsis YA SE CUMPLIO, y que parte AUN NO SE HA CUMPLIDO .... si es que tu crees que hay algo que no se ha cumplido ?

ATENCION, TODOS EN EL FORO:

LAS ENSENANZAS DE BILLY VICENTE DEBEN SER ANALIZADAS CONFORME A LAS RIDICULAS ENSENANZAS PRETERISTAS QUE CIRCULAN EN CIERTAS IGLESIAS QUE PROFESAN SER CRISTIANAS.

BILLY VICENTE CREE EN ENSENANZAS ABSURDAS PRETERISTAS !!!!!

LA OBSTINACION DE BILLY VICENTE ES SIMPLEMENTE PONER SUS IDEAS PRETERISTAS RIDICULAS, POR ENCIMA DE LO QUE ENSENA LA PALABRA DE DIOS !!!!!

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[bvicente18]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

ATENCION, TODOS EN EL FORO:

A continuacion, enumerare las cosas que el Forista patricio cesped no puede explicar biblicamente, cuando el insiste obstinadamente en ensenar que "la Bestia que ... esta para SUBIR DEL ABISMO e ir a perdicion" (Apocalipsis 17: 8) ES Satanas.

1. patricio césped no puede mostrar un pasaje de la Biblia que diga que "la Bestia que ... esta para subir del ABISMO" (Apocalipsis 17: 8) es satanas.

La cabeza de patricio cesped simplemente LO SUPONE, LO DEDUCE, retorciendo un par de textos, pero la Santa Palabra de Dios NO LO DICE TEXTUALMENTE, EN NINGUN LADO. Esto prueba que patricio cesped nos enseña SUPOSICIONES, DEDUCCIONES PERSONALES, pero no LO QUE EXACTAMENTE DICE LA PALABRA DE DIOS.

2. Respecto al REINADO de "la Bestia que ... esta para subir del ABISMO", la Biblia dice que es "TAMBIEN EL OCTAVO", despues del reinado de 7 REYES (Apocalipsis 17: 10 y 11). Si "EL OCTAVO" fuese Satanas, la Biblia diria: es tambien Satanas, el dragon y serpiente antigua, pero eso no lo dice la Biblia.

La Biblia simplemente dice: "es tambien EL OCTAVO", con lo cual quiere decir que despues del reinado de 7 REYES, vendria un "OCTAVO REY" que reinaria despues de ellos (Apocalipsis 17: 10 y 11).

Pero patricio cesped obstinadamente dice que "EL OCTAVO" es Satanas, LO CUAL LA BIBLIA TEXTUALMENTE NO LO DICE JAMAS.

3. Respecto a Apoc.17:8, que habla de "La Bestia que esta PARA SUBIR DEL ABISMO….", realmente se refiere a la proximidad de la aparición de esta Bestia-personaje, en relación a los “siete reyes” mencionados anteriormente, de los cuales se dice que “cinco han caído”, “uno es” y el otro “aun no ha venido” Y “duraría un poco de tiempo”. Luego, como el personaje representado por esta “Bestia”, aparecería en escena luego del “séptimo rey” que duraría un poco de tiempo, quiere decir que dicha Bestia-Personaje surgiría en una época no muy lejana del momento en que Juan escribía el Apocalipsis…..

Lo vemos mas claro, aquí:

-“Cinco Reyes”, que ya reinaron y salieron de escena.
-“un rey” (El sexto Rey) que estaba reinando cuando Juan escribía el Apocalipsis…..
-“Otro Rey” (El séptimo Rey), que “aun” no había reinado, pero cuando lo hiciera solo duraría “poco tiempo”. Y eso quiere decir, que este séptimo Rey comenzaría a reinar en una época CERCANA del momento en que Juan escribía el Apocalipsis.
-El Octavo, o Bestia-Personaje, que aparecería en escena luego del “séptimo rey” que duraría un poco de tiempo, LO CUAL quiere decir que dicha Bestia-Personaje surgiría (“subiría del abismo”) en una época no muy lejana del momento en que Juan escribía el Apocalipsis…..

LUEGO, ya que la Bestia-Personaje de Apoc.17:8 surgiría (“subiría del abismo”) en una época no muy lejana del momento en que Juan escribía el Apocalipsis, PUES NO SERIA POSIBLE QUE DICHA “BESTIA” SEA EL “Dragón-Serpiente-Diablo-Satanás” DE APOC.20, QUE “SUBE DEL ABISMO” AL FINAL DEL MILENIO.

Y EN LA TRADUCCION DE LA “BIBLIA TEXTUAL”, LO VEMOS MAS CLARO:
“La bestia….esta a punto de subir del abismo y va a perdición”.

Y si en la época de Juan, ya la bestia “estaba a punto” de aparecer en escena, pues es evidente que dicha frase no podía referirse a la salida de Satanás del abismo, al final del milenio.

ENTONCES, Debido a que patricio césped EQUIVOCADAMENTE dice que "la Bestia que ... esta para SUBIR DEL ABISMO e ir a perdicion" según Apocalipsis 17: 8, ES Satanas, me gustaria que patricio césped le explique al Foro COMO ES POSIBLE QUE esa bestia este proxima a subir del abismo en la epoca de Juan y al mismo tiempo vaya a subir del abismo después del milenio….

Si patricio césped quiere creer ESTE ABSURDO, que lo crea el para si mismo, pero no venga a este Foro a ensenar semejantes RIDICULECES.
Pero como patricio césped es tan OBSTINADO en sus elucubraciones profeticas, le exijo a este personaje que nos diga COMO SERIA ESO POSIBLE.

4. patricio césped dice que según Apocalipsis 17: 8, Satanas es "la BESTIA QUE ... ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO", porque un humano no podria subir del abismo, Y COMO EL DRAGON ES UNA BESTIA, esa BESTIA subira del ABISMO de la tierra, y que la unica BESTIA que la Biblia indica baja al ABISMO, para despues SUBIR DE ESE ABISMO, es EL "DRAGON ... Y SATANAS" (Apocalipsis 20: 2). Apocalipsis 20: 1 al 3, 7 y 8.

Pero lo que patricio césped no quiere reconocer, es que la frase: "La Bestia que SUBE DEL ABISMO", ES TAN SIMBOLICA COMO LAS FRASES: "Vi subir del mar una bestia" (APOC.13:1), Y "Vi otra bestia que subía de la tierra" (APOC.13:11). Y EN NINGUNO DE ESOS CASOS, DICHAS FRASES APUNTAN A QUE HAYA UNA BESTIA QUE LITERALMENTE SUBA DEL ABISMO, DEL MAR O DE LA TIERRA, PORQUE TODO ESO ES SIMBOLICO.

INCLUSO, en Apoc.13:11 se menciona una "bestia que subía de la tierra", y mas adelante a esa bestia se le identifica como el falso profeta, por lo tanto es un humano que no podía estar subiendo de la tierra LITERALMENTE. Y eso demuestra que la frase "bestia que subía de la tierra", es simbólica. Y SI ESA FRASE ES SIMBOLICA, PUES TAMBIEN LO SON LAS FRASES: "ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO", "La Bestia que SUBE DEL ABISMO", Y "Vi subir del mar una bestia" (APOC.13:1)…….

POR OTRA PARTE, en Apocalipsis no hay ninguna visión donde al Apóstol se le muestre una “Bestia que sube del abismo”.

Las únicas dos bestias que Juan observa en visión, son estas:
-"Vi subir del mar una bestia" (APOC.13:1).
-"Vi otra bestia que subía de la tierra" (APOC.13:11).

Por lo tanto, , la bestia que sube del abismo MENCIONADA EN APOC.11:3, TIENE QUE CORRESPONDER A LA "BESTIA QUE SUBE DEL MAR" (APOC.13:1), O A LA “BESTIA QUE SUBE DE LA TIERRA” (APOC.13:11), ¡NO HAY OTRA OPCION!, PORQUE ESAS DOS BESTIAS SON LAS UNICAS QUE JUAN MIRA EN UNA VISION, YA QUE EN APOCALIPSIS, NO HAY NINGUNA VISION DONDE SE LE MUESTRE A JUAN UNA BESTIA “SUBIENDO DEL ABISMO”………

Ahora bien, tal como hemos visto, el lugar que la Biblia llama “Abismo”, generalmente esta asociado a “Las aguas” y “al mar”:

GENESIS 1:2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.
EZEQUIEL 26:15 Así ha dicho Jehová el Señor a Tiro:…..26:19….haré subir sobre ti el abismo, y las muchas aguas te cubrirán…..
EZEQUIEL 3 He aquí era el Asirio cedro en el Líbano….15 Así ha dicho el Señor Jehová: El día que descendió á la sepultura, hice hacer luto, hice cubrir por él el abismo, y detuve sus ríos, y las muchas aguas fueron detenidas.

Y EN ESTE PASAJE, que se refiere al paso de Israel por el mar rojo, ESTA TODAVIA MAS CLARO:
Isaias 51:10 ¿No eres tú el que secó el mar, las aguas del gran abismo; el que transformó en camino las profundidades del mar para que pasaran los redimidos?.

Por lo tanto, ya que solo tenemos las dos opciones antes mencionadas, es razonable pensar que cuando APOC.11:3, menciona a una bestia que sube del abismo, pues debe referirse a la "BESTIA QUE SUBE DEL MAR", porque obviamente no podría ser a “la bestia que sube de la tierra”, y ya hemos visto la relacion del lugar biblico llamado "abismo" con "las aguas" y EL MAR.......

EN CONCLUSION, TENEMOS QUE la "BESTIA QUE SUBE DEL MAR", Y la "BESTIA QUE SUBE DEL ABISMO", ¡SON LA MISMA BESTIA!...

Sin embargo, debido a que patricio césped se cree poseedor de una nueva revelacion profetica, NO CREE LO QUE DICE LA SANTA PALABRA DE DIOS, SIMPLEMENTE PORQUE LO QUE DICE LA PALABRA DE DIOS NO ENCAJA CON SUS ELUCUBRACIONES PROFETICAS.

ATENCION, TODOS EN EL FORO:

LAS ENSENANZAS DE patricio cesped DEBEN SER ANALIZADAS, CONFORME A LAS RIDICULAS ENSENANZAS DE OTROS SONADORES QUE COMO EL, CIRCULAN EN CIERTAS IGLESIAS QUE PROFESAN SER CRISTIANAS.

LA OBSTINACION DE patricio césped, ES SIMPLEMENTE PONER SUS IDEAS RIDICULAS Y ELUCUBRACIONES PROFETICAS, POR ENCIMA DE LO QUE ENSENA LA PALABRA DE DIOS !!!!!

 

[Patricio Cesped]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

ATENCION, TODOS EN EL FORO:

A continuacion, enumerare las cosas que el Forista Billy Vicente no puede explicar biblicamente, cuando el insiste obstinadamente en ensenar que "la Bestia que ... esta para SUBIR DEL ABISMO e ir a perdicion" (Apocalipsis 17: 8) ES UN REY HUMANO, Y NO ES LA BESTIA "EL DRAGON", el cual tambien es Satanas:

1. Billy Vicente no puede mostrar un pasaje de la Biblia que diga que "la Bestia que ... esta para subir del ABISMO" (Apocalipsis 17: 8) es un REY HUMANO.

La cabeza de Billy Vicente simplemente LO SUPONE, LO DEDUCE, pero la Santa Palabra de Dios NO LO DICE TEXTUALMENTE, EN NINGUN LADO. Esto prueba que Billy Vicente nos ensena SUPOSICIONES, DEDUCCIONES PERSONALES, pero no LO QUE EXACTAMENTE DICE LA PALABRA DE DIOS.

2. Respecto al REINADO de "la Bestia que ... esta para subir del ABISMO", la Biblia dice que es "EL OCTAVO", despues del reinado de 7 REYES humanos (Apocalipsis 17: 10 y 11). Si "EL OCTAVO" fuese un REY humano, la Biblia diria: es tambien EL OCTAVO REY, pero eso no lo dice la Biblia.

La Biblia simplemente dice: "es tambien EL OCTAVO", con lo cual quiere decir que despues del reinado de 7 REYES HUMANOS, vendra un "OCTAVO" que reinara despues de ellos (Apocalipsis 17: 10 y 11).

Pero Billy Vicente obstinadamente dice que "EL OCTAVO" es tambien un REY humano, LO CUAL LA BIBLIA TEXTUALMENTE NO LO DICE JAMAS.

3. Respecto al reinado de "EL OCTAVO" poder que seguira despues del reinado de 7 REYES HUMANOS previos, la Biblia dice que este "OCTAVO" "ES DE LOS SIETE" (Apocalipsis 17: 11).




Debido a que Billy Vicente EQUIVOCADAMENTE dice que "EL OCTAVO" es un REY HUMANO, me gustaria que Billy Vicente le explique al Foro COMO ES POSIBLE QUE UN REY HUMANO QUE SERA EL OCTAVO REY, DESPUES DE 7 REYES PREVIOS, PUEDE TAMBIEN SER REY DE LOS SIETE REYES PREVIOS, AL MISMO TIEMPO.

Si Billy Vicente quiere creer ESTE ABSURDO, que lo crea el para si mismo, pero no venga a este Foro a ensenar RIDICULECES.

Pero como Billy Vicente es tan OBSTINADO en sus ideas PRETERISTAS RIDICULAS, le exijo a Billy Vicente que nos diga CUANDO EN LA HISTORIA DE LA HUMANIDAD OCURRIO ESO ?





Yo le dare a Billy Vicente la respuesta de Apocalipsis 17: 11. La Bestia que es "EL OCTAVO" poder que reinara despues de 7 REYES HUMANOS, es Satanas, y la manera como Satanas "ES DE LOS SIETE" REYES humanos que gobiernan este mundo (ANTES QUE SATANAS), se debe a que Satanas SIEMPRE HA ESTADO EN LOS REYES DE ESTE MUNDO QUE SE HAN OPUESTO AL PUEBLO DE DIOS, inspirandolos y ejerciendo toda su influencia satanica en cada uno de esos REYES HUMANOS.




4. Billy Vicente dice que Apocalipsis 17: 8 no usa la palabra DRAGON, para identificar a Satanas como "la BESTIA QUE ... ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO".

Pero lo que Billy Vicente no quiere reconocer es que EL DRAGON ES UNA BESTIA, y la manera como podemos saber que "la BESTIA" de Apocalipsis 17: 8 y 11 es el DRAGON (Satanas) es por lo que se dice de esa BESTIA, como sigue:

"La BESTIA" (EL DRAGON ES UNA BESTIA) "que has visto ... ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO E IR A PERDICION" (Apocalipsis 17: 8). Luego, de esta BESTIA, se dice lo siguiente: "La BESTIA que era, y no es, es tambien EL OCTAVO; y ES DE LOS SIETE, Y VA A LA PERDICION" (Apocalipsis 17: 11).

He aqui 2 cosas muy importantes que el angel le revela a Juan, acerca de la Bestia de Apocalipsis 17: 8, como sigue:

A ) "ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO". Esto significa que esa BESTIA subira del ABISMO de la tierra. Ahora bien, la unica BESTIA que la Biblia indica baja al ABISMO, para despues SUBIR DE ESE ABISMO, es EL "DRAGON ... Y SATANAS" (Apocalipsis 20: 2). Apocalipsis 20: 1 al 3, 7 y 8, CONFIRMA ESO SIN LUGAR A DUDAS, para nadie.

B ) La otra cosa que el angel le dice a Juan, sobre la BESTIA de Apocalipsis 17: 8, despues que esta BESTIA suba de ese ABISMO, es lo siguiente:

"... esta para subir del abismo E IR A PERDICION" (Apocalipsis 17: 8).

"La Bestia que era, y no es, es tambien EL OCTAVO; y es de entre los siete, Y VA A LA PERDICION" (Apocalipsis 17: 11).

Por lo tanto, claramente se nos ha revelado que la Bestia de Apocalipsis 17: 8, despues que SUBA DEL ABISMO, "VA A LA PERDICION" (Apocalipsis 17: 8 y 11).

Ahora, veamos como esa revelacion que el angel le dio a Juan, CONCUERDA EXACTAMENTE con lo que se ensena en Apocalipsis 20: 1 al 3, y 7 al 10. Despues que EL "DRAGON ... Y SATANAS" (Apocalipsis 20: 2) SUBA DEL ABISMO para enganar por ultima vez a las naciones de la tierra, "el DIABLO que los enganaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre" (Apocalipsis 20: 10). En otras palabras, SATANAS VA A LA PERDICION ETERNA, AL SER "LANZADO EN EL LAGO DE FUEGO Y AZUFRE" (Apocalipsis 20: 10).

Las palabras del angel a Juan, cuando el angel le dice: "La BESTIA que has visto ... esta PARA SUBIR DEL ABISMO E IR A PERDICION" (Apocalipsis 17: 8), se cumplen PERFECTAMENTE en la revelacion que se hace en Apocalipsis 20: 7 al 10, donde se muestra que SATANAS, EN LA FIGURA DE UNA BESTIA COMO DRAGON (Apocalipsis 20: 2), SUBE DEL ABISMO DE LA TIERRA, PARA DESPUES IR A PERDICION ETERNA, AL SER "LANZADO EN EL LAGO DE FUEGO Y AZUFRE".

Sin embargo, debido a que Billy Vicente tiene ideas PRETERISTAS, NO CREE LO QUE DICE LA SANTA PALABRA DE DIOS, SIMPLEMENTE PORQUE LO QUE DICE LA PALABRA DE DIOS NO ENCAJA CON LAS IDEAS PRETERISTAS DE BILLY VICENTE.

DINOS, BILLY VICENTE:

1. Acaso TODO lo que esta escrito en el libro del Apocalipsis, YA SE CUMPLIO, ABSOLUTAMENTE TODO ?

2. Y si TODO se cumplio, en que parte de la historia humana pones tu la gran batalla del ARMAGEDON, mencionada en Apocalipsis Apocalipsis 16: 14 y 16 y descrita en detalles en Apocalipsis 19: 14 al 21 ?

3. DINOS, Billy Vicente, que parte del libro del Apocalipsis YA SE CUMPLIO, y que parte AUN NO SE HA CUMPLIDO .... si es que tu crees que hay algo que no se ha cumplido ?

ATENCION, TODOS EN EL FORO:

LAS ENSENANZAS DE BILLY VICENTE DEBEN SER ANALIZADAS CONFORME A LAS RIDICULAS ENSENANZAS PRETERISTAS QUE CIRCULAN EN CIERTAS IGLESIAS QUE PROFESAN SER CRISTIANAS.

BILLY VICENTE CREE EN ENSENANZAS ABSURDAS PRETERISTAS !!!!!

LA OBSTINACION DE BILLY VICENTE ES SIMPLEMENTE PONER SUS IDEAS PRETERISTAS RIDICULAS, POR ENCIMA DE LO QUE ENSENA LA PALABRA DE DIOS !!!!!

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[bvicente18]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

HERMANO PATRICIO Perdoname te respeto y estoy de acuerdo contigo en algunas cosas pero aunque no he leido toda esta discusion ... te veo demasiado dogmatico -- y lo peor veo que no le respondes a las preguntas de vicente === Creo ademas que te basas en conceptos que no puedes demostrar y creo que necesitas ser un poco mas analitico en tu posicion === desgraciadamente creo que necesitas reestudiar tus posiciones --- y tal vez no asegurar con tanto enfasis que estas en lo correcto === sobre todo en apocalipsis hay que caminar despacio y no creo que sea correcto decir que estas analizando palabra por palabra cuando cuando viertes capitulos completos Creo que lo correcto seria devolverse luego y analizar verso por verso y palabra x palabra == por ejemplo necesitas explicar porque crees que en esta ocasion aguas simbolizan multitudes aun despues de los textos que te mostro vicente y que refutan tu idea --- y de donde sacas que la bestia es satanas y que las 7 cabezas son 7 lideres que gobernaran con ... Pienso que lo correcto seria contestar pregunta tras pregunta y explicar simbolo tras simbolo y el porque los interpretas como tu lo haces

 

[bvicente18]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

UNA RESPUESTA A MI HNO. VALDENSE:
Al comienzo de este Blog indique que no discutiria con quienes no esten de acuerdo con mis presentaciones.
Si a alguien le parece que estoy equivocado, pues no se sienta obligado a seguir leyendo mis presentaciones.
Sin embargo, aquellos que se interesen en lo que tengo que decir, es a ellos a quienes van dirigidas mis presentaciones.
Respecto al Forista Billy Vicente, el esta empecinado en oponerse a lo que estoy revelando y tambien se agrada en ridiculizarme.
Quiero terminar diciendo que a mi no me interesa que otros Foristas crean como yo, pues no estoy tratando de convencer a nadie.
La razon de estas presentaciones son para mostrar publicamente esta informacion, pues se perfectamente bien lo que estoy hablando, y deseo que este conocimiento se sepa, dentro de la comunidad cristiana. Mas aun, estas presentaciones seran tambien expuestas en un Libro que personalmente escribire.Dios tocara a quienes aprecien estos mensajes, pero yo no obligo a nadie. QUIEN NO PUEDA SOPORTAR MIS OPINIONES, SIENTASE LIBRE DE NO VOLVER MAS A ESTE BLOG !!!!!.

A TODO EL FORO......

Estimados, tal como ustedes pueden ver, ese mensaje del personaje patricio cesped, !lo retrata del cuerpo entero!!!!!!...

Es un consumado sectario y dogmatico, que se cree poseedor de la verdad absoluta.....No resiste, ni soporta que se le contradiga, porque solo le interesa entrar a este foro a hacer proselitismo, de la nueva revelacion que el cree poseer y haber recibido sobre el Apocalipsis......

Este personaje, se paso gran parte de su vida en la secta adventista, defendiendo las consabidas y engañosas doctrinas de dicha secta, con igual pasion y convencimiento a lo que exhibe hoy con su nueva creencia, para finalmente terminar frustrado al descubrir todo el tinglado de engaño del adventismo.....

Esa experiencia tan negativa, deberia haber sido aleccionadora para este individuo, y enseñarle a ser cuidadoso al asumir cualquier interpretacion de la Biblia.......Pero, todos hoy comprobamos que no ha sido asi, y este pintoresco forista actualmente se cree que sus posturas son la verdad definitiva y absoluta, y por eso su renuencia a debatir en este espacio sus posiciones.......

!Vana ilusion!!!!!!.....De seguro este personaje va a sufrir, !UN NUEVO CHASCO!!!!....!QUE CABEZA TAN DURA!!!!!.....

 

[bvicente18]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

ATENCION, TODOS EN EL FORO:

A continuacion, enumerare las cosas que el Forista patricio cesped no puede explicar biblicamente, cuando el insiste obstinadamente en ensenar que "la Bestia que ... esta para SUBIR DEL ABISMO e ir a perdicion" (Apocalipsis 17: 8) ES Satanas.

1. patricio césped no puede mostrar un pasaje de la Biblia que diga que "la Bestia que ... esta para subir del ABISMO" (Apocalipsis 17: 8) es satanas.

La cabeza de patricio cesped simplemente LO SUPONE, LO DEDUCE, retorciendo un par de textos, pero la Santa Palabra de Dios NO LO DICE TEXTUALMENTE, EN NINGUN LADO. Esto prueba que patricio cesped nos enseña SUPOSICIONES, DEDUCCIONES PERSONALES, pero no LO QUE EXACTAMENTE DICE LA PALABRA DE DIOS.

2. Respecto al REINADO de "la Bestia que ... esta para subir del ABISMO", la Biblia dice que es "TAMBIEN EL OCTAVO", despues del reinado de 7 REYES (Apocalipsis 17: 10 y 11). Si "EL OCTAVO" fuese Satanas, la Biblia diria: es tambien Satanas, el dragon y serpiente antigua, pero eso no lo dice la Biblia.

La Biblia simplemente dice: "es tambien EL OCTAVO", con lo cual quiere decir que despues del reinado de 7 REYES, vendria un "OCTAVO REY" que reinaria despues de ellos (Apocalipsis 17: 10 y 11).

Pero patricio cesped obstinadamente dice que "EL OCTAVO" es Satanas, LO CUAL LA BIBLIA TEXTUALMENTE NO LO DICE JAMAS.

3. Respecto a Apoc.17:8, que habla de "La Bestia que esta PARA SUBIR DEL ABISMO….", realmente se refiere a la proximidad de la aparición de esta Bestia-personaje, en relación a los “siete reyes” mencionados anteriormente, de los cuales se dice que “cinco han caído”, “uno es” y el otro “aun no ha venido” Y “duraría un poco de tiempo”. Luego, como el personaje representado por esta “Bestia”, aparecería en escena luego del “séptimo rey” que duraría un poco de tiempo, quiere decir que dicha Bestia-Personaje surgiría en una época no muy lejana del momento en que Juan escribía el Apocalipsis…..

Lo vemos mas claro, aquí:

-“Cinco Reyes”, que ya reinaron y salieron de escena.
-“un rey” (El sexto Rey) que estaba reinando cuando Juan escribía el Apocalipsis…..
-“Otro Rey” (El séptimo Rey), que “aun” no había reinado, pero cuando lo hiciera solo duraría “poco tiempo”. Y eso quiere decir, que este séptimo Rey comenzaría a reinar en una época CERCANA del momento en que Juan escribía el Apocalipsis.
-El Octavo, o Bestia-Personaje, que aparecería en escena luego del “séptimo rey” que duraría un poco de tiempo, LO CUAL quiere decir que dicha Bestia-Personaje surgiría (“subiría del abismo”) en una época no muy lejana del momento en que Juan escribía el Apocalipsis…..

LUEGO, ya que la Bestia-Personaje de Apoc.17:8 surgiría (“subiría del abismo”) en una época no muy lejana del momento en que Juan escribía el Apocalipsis, PUES NO SERIA POSIBLE QUE DICHA “BESTIA” SEA EL “Dragón-Serpiente-Diablo-Satanás” DE APOC.20, QUE “SUBE DEL ABISMO” AL FINAL DEL MILENIO.

Y EN LA TRADUCCION DE LA “BIBLIA TEXTUAL”, LO VEMOS MAS CLARO:
“La bestia….esta a punto de subir del abismo y va a perdición”.

Y si en la época de Juan, ya la bestia “estaba a punto” de aparecer en escena, pues es evidente que dicha frase no podía referirse a la salida de Satanás del abismo, al final del milenio.

ENTONCES, Debido a que patricio césped EQUIVOCADAMENTE dice que "la Bestia que ... esta para SUBIR DEL ABISMO e ir a perdicion" según Apocalipsis 17: 8, ES Satanas, me gustaria que patricio césped le explique al Foro COMO ES POSIBLE QUE esa bestia este proxima a subir del abismo en la epoca de Juan y al mismo tiempo vaya a subir del abismo después del milenio….

Si patricio césped quiere creer ESTE ABSURDO, que lo crea el para si mismo, pero no venga a este Foro a ensenar semejantes RIDICULECES.
Pero como patricio césped es tan OBSTINADO en sus elucubraciones profeticas, le exijo a este personaje que nos diga COMO SERIA ESO POSIBLE.

4. patricio césped dice que según Apocalipsis 17: 8, Satanas es "la BESTIA QUE ... ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO", porque un humano no podria subir del abismo, Y COMO EL DRAGON ES UNA BESTIA, esa BESTIA subira del ABISMO de la tierra, y que la unica BESTIA que la Biblia indica baja al ABISMO, para despues SUBIR DE ESE ABISMO, es EL "DRAGON ... Y SATANAS" (Apocalipsis 20: 2). Apocalipsis 20: 1 al 3, 7 y 8.

Pero lo que patricio césped no quiere reconocer, es que la frase: "La Bestia que SUBE DEL ABISMO", ES TAN SIMBOLICA COMO LAS FRASES: "Vi subir del mar una bestia" (APOC.13:1), Y "Vi otra bestia que subía de la tierra" (APOC.13:11). Y EN NINGUNO DE ESOS CASOS, DICHAS FRASES APUNTAN A QUE HAYA UNA BESTIA QUE LITERALMENTE SUBA DEL ABISMO, DEL MAR O DE LA TIERRA, PORQUE TODO ESO ES SIMBOLICO.

INCLUSO, en Apoc.13:11 se menciona una "bestia que subía de la tierra", y mas adelante a esa bestia se le identifica como el falso profeta, por lo tanto es un humano que no podía estar subiendo de la tierra LITERALMENTE. Y eso demuestra que la frase "bestia que subía de la tierra", es simbólica. Y SI ESA FRASE ES SIMBOLICA, PUES TAMBIEN LO SON LAS FRASES: "ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO", "La Bestia que SUBE DEL ABISMO", Y "Vi subir del mar una bestia" (APOC.13:1)…….

POR OTRA PARTE, en Apocalipsis no hay ninguna visión donde al Apóstol se le muestre una “Bestia que sube del abismo”.

Las únicas dos bestias que Juan observa en visión, son estas:
-"Vi subir del mar una bestia" (APOC.13:1).
-"Vi otra bestia que subía de la tierra" (APOC.13:11).

Por lo tanto, , la bestia que sube del abismo MENCIONADA EN APOC.11:3, TIENE QUE CORRESPONDER A LA "BESTIA QUE SUBE DEL MAR" (APOC.13:1), O A LA “BESTIA QUE SUBE DE LA TIERRA” (APOC.13:11), ¡NO HAY OTRA OPCION!, PORQUE ESAS DOS BESTIAS SON LAS UNICAS QUE JUAN MIRA EN UNA VISION, YA QUE EN APOCALIPSIS, NO HAY NINGUNA VISION DONDE SE LE MUESTRE A JUAN UNA BESTIA “SUBIENDO DEL ABISMO”………

Ahora bien, tal como hemos visto, el lugar que la Biblia llama “Abismo”, generalmente esta asociado a “Las aguas” y “al mar”:

GENESIS 1:2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.
EZEQUIEL 26:15 Así ha dicho Jehová el Señor a Tiro:…..26:19….haré subir sobre ti el abismo, y las muchas aguas te cubrirán…..
EZEQUIEL 3 He aquí era el Asirio cedro en el Líbano….15 Así ha dicho el Señor Jehová: El día que descendió á la sepultura, hice hacer luto, hice cubrir por él el abismo, y detuve sus ríos, y las muchas aguas fueron detenidas.

Y EN ESTE PASAJE, que se refiere al paso de Israel por el mar rojo, ESTA TODAVIA MAS CLARO:
Isaias 51:10 ¿No eres tú el que secó el mar, las aguas del gran abismo; el que transformó en camino las profundidades del mar para que pasaran los redimidos?.

Por lo tanto, ya que solo tenemos las dos opciones antes mencionadas, es razonable pensar que cuando APOC.11:3, menciona a una bestia que sube del abismo, pues debe referirse a la "BESTIA QUE SUBE DEL MAR", porque obviamente no podría ser a “la bestia que sube de la tierra”, y ya hemos visto la relacion del lugar biblico llamado "abismo" con "las aguas" y EL MAR.......

EN CONCLUSION, TENEMOS QUE la "BESTIA QUE SUBE DEL MAR", Y la "BESTIA QUE SUBE DEL ABISMO", ¡SON LA MISMA BESTIA!...

Sin embargo, debido a que patricio césped se cree poseedor de una nueva revelacion profetica, NO CREE LO QUE DICE LA SANTA PALABRA DE DIOS, SIMPLEMENTE PORQUE LO QUE DICE LA PALABRA DE DIOS NO ENCAJA CON SUS ELUCUBRACIONES PROFETICAS.

ATENCION, TODOS EN EL FORO:

LAS ENSENANZAS DE patricio cesped DEBEN SER ANALIZADAS, CONFORME A LAS RIDICULAS ENSENANZAS DE OTROS SONADORES QUE COMO EL, CIRCULAN EN CIERTAS IGLESIAS QUE PROFESAN SER CRISTIANAS.

LA OBSTINACION DE patricio césped, ES SIMPLEMENTE PONER SUS IDEAS RIDICULAS Y ELUCUBRACIONES PROFETICAS, POR ENCIMA DE LO QUE ENSENA LA PALABRA DE DIOS !!!!!

 

[Patricio Cesped]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

ATENCION, TODOS EN EL FORO:

A continuacion, enumerare las cosas que el Forista Billy Vicente no puede explicar biblicamente, cuando el insiste obstinadamente en ensenar que "la Bestia que ... esta para SUBIR DEL ABISMO e ir a perdicion" (Apocalipsis 17: 8) ES UN REY HUMANO, Y NO ES LA BESTIA "EL DRAGON", el cual tambien es Satanas:

1. Billy Vicente no puede mostrar un pasaje de la Biblia que diga que "la Bestia que ... esta para subir del ABISMO" (Apocalipsis 17: 8) es un REY HUMANO.

La cabeza de Billy Vicente simplemente LO SUPONE, LO DEDUCE, pero la Santa Palabra de Dios NO LO DICE TEXTUALMENTE, EN NINGUN LADO. Esto prueba que Billy Vicente nos ensena SUPOSICIONES, DEDUCCIONES PERSONALES, pero no LO QUE EXACTAMENTE DICE LA PALABRA DE DIOS.

2. Respecto al REINADO de "la Bestia que ... esta para subir del ABISMO", la Biblia dice que es "EL OCTAVO", despues del reinado de 7 REYES humanos (Apocalipsis 17: 10 y 11). Si "EL OCTAVO" fuese un REY humano, la Biblia diria: es tambien EL OCTAVO REY, pero eso no lo dice la Biblia.

La Biblia simplemente dice: "es tambien EL OCTAVO", con lo cual quiere decir que despues del reinado de 7 REYES HUMANOS, vendra un "OCTAVO" que reinara despues de ellos (Apocalipsis 17: 10 y 11).

Pero Billy Vicente obstinadamente dice que "EL OCTAVO" es tambien un REY humano, LO CUAL LA BIBLIA TEXTUALMENTE NO LO DICE JAMAS.

3. Respecto al reinado de "EL OCTAVO" poder que seguira despues del reinado de 7 REYES HUMANOS previos, la Biblia dice que este "OCTAVO" "ES DE LOS SIETE" (Apocalipsis 17: 11).



AQUI ME DETENGO, PARA PEDIRLE A BILLY VICENTE QUE NOS RESPONDA LA PREGUNTA QUE LE HAGO, COMO SIGUE:

Debido a que Billy Vicente EQUIVOCADAMENTE dice que "EL OCTAVO" es un REY HUMANO, me gustaria que Billy Vicente le explique al Foro COMO ES POSIBLE QUE UN REY HUMANO QUE SERA EL OCTAVO REY, DESPUES DE 7 REYES PREVIOS, PUEDE TAMBIEN SER REY DE LOS SIETE REYES PREVIOS, AL MISMO TIEMPO.

Si Billy Vicente quiere creer ESTE ABSURDO, que lo crea el para si mismo, pero no venga a este Foro a ensenar RIDICULECES.

Pero como Billy Vicente es tan OBSTINADO en sus ideas PRETERISTAS RIDICULAS, le exijo a Billy Vicente que nos diga CUANDO EN LA HISTORIA DE LA HUMANIDAD OCURRIO ESO ?

ESPERO UNA RESPUESTA DE BILLY VICENTE RESPECTO A ESTE PUNTO.





Pero yo le dare a Billy Vicente mi respuesta respecto a Apocalipsis 17: 11. La Bestia que es "EL OCTAVO" poder que reinara despues de 7 REYES HUMANOS, es Satanas, y la manera como Satanas "ES DE LOS SIETE" REYES humanos que gobiernan este mundo (ANTES QUE SATANAS), se debe a que Satanas SIEMPRE HA ESTADO EN LOS REYES DE ESTE MUNDO QUE SE HAN OPUESTO AL PUEBLO DE DIOS, inspirandolos y ejerciendo toda su influencia satanica en cada uno de esos REYES HUMANOS.




4. Billy Vicente dice que Apocalipsis 17: 8 no usa la palabra DRAGON, para identificar a Satanas como "la BESTIA QUE ... ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO".

Pero lo que Billy Vicente no quiere reconocer es que EL DRAGON ES UNA BESTIA, y la manera como podemos saber que "la BESTIA" de Apocalipsis 17: 8 y 11 es el DRAGON (Satanas) es por lo que se dice de esa BESTIA, como sigue:

"La BESTIA" (EL DRAGON ES UNA BESTIA) "que has visto ... ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO E IR A PERDICION" (Apocalipsis 17: 8). Luego, de esta BESTIA, se dice lo siguiente: "La BESTIA que era, y no es, es tambien EL OCTAVO; y ES DE LOS SIETE, Y VA A LA PERDICION" (Apocalipsis 17: 11).

He aqui 2 cosas muy importantes que el angel le revela a Juan, acerca de la Bestia de Apocalipsis 17: 8, como sigue:

A ) "ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO". Esto significa que esa BESTIA subira del ABISMO de la tierra. Ahora bien, la unica BESTIA que la Biblia indica baja al ABISMO, para despues SUBIR DE ESE ABISMO, es EL "DRAGON ... Y SATANAS" (Apocalipsis 20: 2). Apocalipsis 20: 1 al 3, 7 y 8, CONFIRMA ESO SIN LUGAR A DUDAS, para nadie.

B ) La otra cosa que el angel le dice a Juan, sobre la BESTIA de Apocalipsis 17: 8, despues que esta BESTIA suba de ese ABISMO, es lo siguiente:

"... esta para subir del abismo E IR A PERDICION" (Apocalipsis 17: 8).

"La Bestia que era, y no es, es tambien EL OCTAVO; y es de entre los siete, Y VA A LA PERDICION" (Apocalipsis 17: 11).

Por lo tanto, claramente se nos ha revelado que la Bestia de Apocalipsis 17: 8, despues que SUBA DEL ABISMO, "VA A LA PERDICION" (Apocalipsis 17: 8 y 11).

Ahora, veamos como esa revelacion que el angel le dio a Juan, CONCUERDA EXACTAMENTE con lo que se ensena en Apocalipsis 20: 1 al 3, y 7 al 10. Despues que EL "DRAGON ... Y SATANAS" (Apocalipsis 20: 2) SUBA DEL ABISMO para enganar por ultima vez a las naciones de la tierra, "el DIABLO que los enganaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre" (Apocalipsis 20: 10). En otras palabras, SATANAS VA A LA PERDICION ETERNA, AL SER "LANZADO EN EL LAGO DE FUEGO Y AZUFRE" (Apocalipsis 20: 10).

Las palabras del angel a Juan, cuando el angel le dice: "La BESTIA que has visto ... esta PARA SUBIR DEL ABISMO E IR A PERDICION" (Apocalipsis 17: 8), se cumplen PERFECTAMENTE en la revelacion que se hace en Apocalipsis 20: 7 al 10, donde se muestra que SATANAS, EN LA FIGURA DE UNA BESTIA COMO DRAGON (Apocalipsis 20: 2), SUBE DEL ABISMO DE LA TIERRA, PARA DESPUES IR A PERDICION ETERNA, AL SER "LANZADO EN EL LAGO DE FUEGO Y AZUFRE".

Sin embargo, debido a que Billy Vicente tiene ideas PRETERISTAS, NO CREE LO QUE DICE LA SANTA PALABRA DE DIOS, SIMPLEMENTE PORQUE LO QUE DICE LA PALABRA DE DIOS NO ENCAJA CON LAS IDEAS PRETERISTAS DE BILLY VICENTE.

DINOS, BILLY VICENTE:

1. Acaso TODO lo que esta escrito en el libro del Apocalipsis, YA SE CUMPLIO, ABSOLUTAMENTE TODO ?

2. Y si TODO se cumplio, en que parte de la historia humana pones tu la gran batalla del ARMAGEDON, mencionada en Apocalipsis Apocalipsis 16: 14 y 16 y descrita en detalles en Apocalipsis 19: 14 al 21 ?

3. DINOS, Billy Vicente, que parte del libro del Apocalipsis YA SE CUMPLIO, y que parte AUN NO SE HA CUMPLIDO .... si es que tu crees que hay algo que no se ha cumplido ?

ATENCION, TODOS EN EL FORO:

LAS ENSENANZAS DE BILLY VICENTE DEBEN SER ANALIZADAS CONFORME A LAS RIDICULAS ENSENANZAS PRETERISTAS QUE CIRCULAN EN CIERTAS IGLESIAS QUE PROFESAN SER CRISTIANAS.

BILLY VICENTE CREE EN ENSENANZAS ABSURDAS PRETERISTAS !!!!!

LA OBSTINACION DE BILLY VICENTE ES SIMPLEMENTE PONER SUS IDEAS PRETERISTAS RIDICULAS, POR ENCIMA DE LO QUE ENSENA LA PALABRA DE DIOS !!!!!

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[bvicente18]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

A TODO EL FORO......

Estimados, tal como ustedes pueden ver, ese mensaje del personaje patricio cesped, !lo retrata del cuerpo entero!!!!!!...

Es un consumado sectario y dogmatico, que se cree poseedor de la verdad absoluta.....No resiste, ni soporta que se le contradiga, porque solo le interesa entrar a este foro a hacer proselitismo, de la nueva revelacion que el cree poseer y haber recibido sobre el Apocalipsis......

Este personaje, se paso gran parte de su vida en la secta adventista, defendiendo las consabidas y engañosas doctrinas de dicha secta, con igual pasion y convencimiento a lo que exhibe hoy con su nueva creencia, para finalmente terminar frustrado al descubrir todo el tinglado de engaño del adventismo.....

Esa experiencia tan negativa, deberia haber sido aleccionadora para este individuo, y enseñarle a ser cuidadoso al asumir cualquier interpretacion de la Biblia.......Pero, todos hoy comprobamos que no ha sido asi, y este pintoresco forista actualmente se cree que sus posturas son la verdad definitiva y absoluta, y por eso su renuencia a debatir en este espacio sus posiciones.......

!Vana ilusion!!!!!!.....De seguro este personaje va a sufrir, !UN NUEVO CHASCO!!!!....!QUE CABEZA TAN DURA!!!!!.....

ATENCION, TODOS EN EL FORO:

A continuacion, enumerare las cosas que el Forista patricio cesped no puede explicar biblicamente, cuando el insiste obstinadamente en ensenar que "la Bestia que ... esta para SUBIR DEL ABISMO e ir a perdicion" (Apocalipsis 17: 8) ES Satanas.

1. patricio césped no puede mostrar un pasaje de la Biblia que diga que "la Bestia que ... esta para subir del ABISMO" (Apocalipsis 17: 8) es satanas.

La cabeza de patricio cesped simplemente LO SUPONE, LO DEDUCE, retorciendo un par de textos, pero la Santa Palabra de Dios NO LO DICE TEXTUALMENTE, EN NINGUN LADO. Esto prueba que patricio cesped nos enseña SUPOSICIONES, DEDUCCIONES PERSONALES, pero no LO QUE EXACTAMENTE DICE LA PALABRA DE DIOS.

2. Respecto al REINADO de "la Bestia que ... esta para subir del ABISMO", la Biblia dice que es "TAMBIEN EL OCTAVO", despues del reinado de 7 REYES (Apocalipsis 17: 10 y 11). Si "EL OCTAVO" fuese Satanas, la Biblia diria: es tambien Satanas, el dragon y serpiente antigua, pero eso no lo dice la Biblia.

La Biblia simplemente dice: "es tambien EL OCTAVO", con lo cual quiere decir que despues del reinado de 7 REYES, vendria un "OCTAVO REY" que reinaria despues de ellos (Apocalipsis 17: 10 y 11).

Pero patricio cesped obstinadamente dice que "EL OCTAVO" es Satanas, LO CUAL LA BIBLIA TEXTUALMENTE NO LO DICE JAMAS.

3. Respecto a Apoc.17:8, que habla de "La Bestia que esta PARA SUBIR DEL ABISMO….", realmente se refiere a la proximidad de la aparición de esta Bestia-personaje, en relación a los “siete reyes” mencionados anteriormente, de los cuales se dice que “cinco han caído”, “uno es” y el otro “aun no ha venido” Y “duraría un poco de tiempo”. Luego, como el personaje representado por esta “Bestia”, aparecería en escena luego del “séptimo rey” que duraría un poco de tiempo, quiere decir que dicha Bestia-Personaje surgiría en una época no muy lejana del momento en que Juan escribía el Apocalipsis…..

Lo vemos mas claro, aquí:

-“Cinco Reyes”, que ya reinaron y salieron de escena.
-“un rey” (El sexto Rey) que estaba reinando cuando Juan escribía el Apocalipsis…..
-“Otro Rey” (El séptimo Rey), que “aun” no había reinado, pero cuando lo hiciera solo duraría “poco tiempo”. Y eso quiere decir, que este séptimo Rey comenzaría a reinar en una época CERCANA del momento en que Juan escribía el Apocalipsis.
-El Octavo, o Bestia-Personaje, que aparecería en escena luego del “séptimo rey” que duraría un poco de tiempo, LO CUAL quiere decir que dicha Bestia-Personaje surgiría (“subiría del abismo”) en una época no muy lejana del momento en que Juan escribía el Apocalipsis…..

LUEGO, ya que la Bestia-Personaje de Apoc.17:8 surgiría (“subiría del abismo”) en una época no muy lejana del momento en que Juan escribía el Apocalipsis, PUES NO SERIA POSIBLE QUE DICHA “BESTIA” SEA EL “Dragón-Serpiente-Diablo-Satanás” DE APOC.20, QUE “SUBE DEL ABISMO” AL FINAL DEL MILENIO.

Y EN LA TRADUCCION DE LA “BIBLIA TEXTUAL”, LO VEMOS MAS CLARO:
“La bestia….esta a punto de subir del abismo y va a perdición”.

Y si en la época de Juan, ya la bestia “estaba a punto” de aparecer en escena, pues es evidente que dicha frase no podía referirse a la salida de Satanás del abismo, al final del milenio.

ENTONCES, Debido a que patricio césped EQUIVOCADAMENTE dice que "la Bestia que ... esta para SUBIR DEL ABISMO e ir a perdicion" según Apocalipsis 17: 8, ES Satanas, me gustaria que patricio césped le explique al Foro COMO ES POSIBLE QUE esa bestia este proxima a subir del abismo en la epoca de Juan y al mismo tiempo vaya a subir del abismo después del milenio….

Si patricio césped quiere creer ESTE ABSURDO, que lo crea el para si mismo, pero no venga a este Foro a ensenar semejantes RIDICULECES.
Pero como patricio césped es tan OBSTINADO en sus elucubraciones profeticas, le exijo a este personaje que nos diga COMO SERIA ESO POSIBLE.

4. patricio césped dice que según Apocalipsis 17: 8, Satanas es "la BESTIA QUE ... ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO", porque un humano no podria subir del abismo, Y COMO EL DRAGON ES UNA BESTIA, esa BESTIA subira del ABISMO de la tierra, y que la unica BESTIA que la Biblia indica baja al ABISMO, para despues SUBIR DE ESE ABISMO, es EL "DRAGON ... Y SATANAS" (Apocalipsis 20: 2). Apocalipsis 20: 1 al 3, 7 y 8.

Pero lo que patricio césped no quiere reconocer, es que la frase: "La Bestia que SUBE DEL ABISMO", ES TAN SIMBOLICA COMO LAS FRASES: "Vi subir del mar una bestia" (APOC.13:1), Y "Vi otra bestia que subía de la tierra" (APOC.13:11). Y EN NINGUNO DE ESOS CASOS, DICHAS FRASES APUNTAN A QUE HAYA UNA BESTIA QUE LITERALMENTE SUBA DEL ABISMO, DEL MAR O DE LA TIERRA, PORQUE TODO ESO ES SIMBOLICO.

INCLUSO, en Apoc.13:11 se menciona una "bestia que subía de la tierra", y mas adelante a esa bestia se le identifica como el falso profeta, por lo tanto es un humano que no podía estar subiendo de la tierra LITERALMENTE. Y eso demuestra que la frase "bestia que subía de la tierra", es simbólica. Y SI ESA FRASE ES SIMBOLICA, PUES TAMBIEN LO SON LAS FRASES: "ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO", "La Bestia que SUBE DEL ABISMO", Y "Vi subir del mar una bestia" (APOC.13:1)…….

POR OTRA PARTE, en Apocalipsis no hay ninguna visión donde al Apóstol se le muestre una “Bestia que sube del abismo”.

Las únicas dos bestias que Juan observa en visión, son estas:
-"Vi subir del mar una bestia" (APOC.13:1).
-"Vi otra bestia que subía de la tierra" (APOC.13:11).

Por lo tanto, , la bestia que sube del abismo MENCIONADA EN APOC.11:3, TIENE QUE CORRESPONDER A LA "BESTIA QUE SUBE DEL MAR" (APOC.13:1), O A LA “BESTIA QUE SUBE DE LA TIERRA” (APOC.13:11), ¡NO HAY OTRA OPCION!, PORQUE ESAS DOS BESTIAS SON LAS UNICAS QUE JUAN MIRA EN UNA VISION, YA QUE EN APOCALIPSIS, NO HAY NINGUNA VISION DONDE SE LE MUESTRE A JUAN UNA BESTIA “SUBIENDO DEL ABISMO”………

Ahora bien, tal como hemos visto, el lugar que la Biblia llama “Abismo”, generalmente esta asociado a “Las aguas” y “al mar”:

GENESIS 1:2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.
EZEQUIEL 26:15 Así ha dicho Jehová el Señor a Tiro:…..26:19….haré subir sobre ti el abismo, y las muchas aguas te cubrirán…..
EZEQUIEL 3 He aquí era el Asirio cedro en el Líbano….15 Así ha dicho el Señor Jehová: El día que descendió á la sepultura, hice hacer luto, hice cubrir por él el abismo, y detuve sus ríos, y las muchas aguas fueron detenidas.

Y EN ESTE PASAJE, que se refiere al paso de Israel por el mar rojo, ESTA TODAVIA MAS CLARO:
Isaias 51:10 ¿No eres tú el que secó el mar, las aguas del gran abismo; el que transformó en camino las profundidades del mar para que pasaran los redimidos?.

Por lo tanto, ya que solo tenemos las dos opciones antes mencionadas, es razonable pensar que cuando APOC.11:3, menciona a una bestia que sube del abismo, pues debe referirse a la "BESTIA QUE SUBE DEL MAR", porque obviamente no podría ser a “la bestia que sube de la tierra”, y ya hemos visto la relacion del lugar biblico llamado "abismo" con "las aguas" y EL MAR.......

EN CONCLUSION, TENEMOS QUE la "BESTIA QUE SUBE DEL MAR", Y la "BESTIA QUE SUBE DEL ABISMO", ¡SON LA MISMA BESTIA!...

Sin embargo, debido a que patricio césped se cree poseedor de una nueva revelacion profetica, NO CREE LO QUE DICE LA SANTA PALABRA DE DIOS, SIMPLEMENTE PORQUE LO QUE DICE LA PALABRA DE DIOS NO ENCAJA CON SUS ELUCUBRACIONES PROFETICAS.

ATENCION, TODOS EN EL FORO:

LAS ENSENANZAS DE patricio cesped DEBEN SER ANALIZADAS, CONFORME A LAS RIDICULAS ENSENANZAS DE OTROS SONADORES QUE COMO EL, CIRCULAN EN CIERTAS IGLESIAS QUE PROFESAN SER CRISTIANAS.

LA OBSTINACION DE patricio césped, ES SIMPLEMENTE PONER SUS IDEAS RIDICULAS Y ELUCUBRACIONES PROFETICAS, POR ENCIMA DE LO QUE ENSENA LA PALABRA DE DIOS !!!!!

 

[Patricio Cesped]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

ATENCION, TODOS EN EL FORO.

LEAN LOS VERSICULOS 10 Y 11 DEL CAPITULO 17 DEL LIBRO DE APOCALIPSIS:

La Biblia simplemente dice: "es tambien EL OCTAVO", con lo cual quiere decir que despues del reinado de 7 REYES HUMANOS, vendra un "OCTAVO" que reinara despues de ellos (Apocalipsis 17: 10 y 11).
Respecto al reinado de "EL OCTAVO" poder que seguira despues del reinado de 7 REYES HUMANOS previos, la Biblia dice que este "OCTAVO" "ES DE LOS SIETE" (Apocalipsis 17: 11).


AQUI ME DETENGO, PARA PEDIRLE A BILLY VICENTE QUE NOS RESPONDA LA PREGUNTA QUE LE HAGO, COMO SIGUE:

Debido a que Billy Vicente EQUIVOCADAMENTE dice que "EL OCTAVO" es un REY HUMANO, me gustaria que Billy Vicente le explique al Foro COMO ES POSIBLE QUE UN REY HUMANO QUE SERA EL OCTAVO REY, DESPUES DE 7 REYES PREVIOS, PUEDE TAMBIEN SER REY DE LOS SIETE REYES PREVIOS, AL MISMO TIEMPO.

Si Billy Vicente quiere creer ESTE ABSURDO, que lo crea el para si mismo, pero no venga a este Foro a ensenar RIDICULECES.

Pero como Billy Vicente es tan OBSTINADO en sus ideas PRETERISTAS RIDICULAS, le exijo a Billy Vicente que nos diga CUANDO EN LA HISTORIA DE LA HUMANIDAD OCURRIO ESO ?

Deseo que Billy Vicente ME IDENTIFIQUE claramente QUIEN FUE "EL OCTAVO" poder que reino despues de los siete reyes.

ESPERO UNA RESPUESTA DE BILLY VICENTE RESPECTO A ESTE PUNTO.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.