OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

[Patricio Cesped]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

EL FORISTA BILLY VICENTE ME HA ESCRITO LO SIGUIENTE:

bvicente18.

Bueno, Patricio, estas tergiversando INTENCIONALMENTE LO QUE ESCRIBI…….PORQUE YO NUNCA DIJE QUE la expresión O PALABRA "ABISMO", ES SIMBOLICA…………..

YO DIJE QUE LA FRASE: "ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO" ES SIMBOLICA………

AQUÍ REPITO LO QUE ESCRIBI:

"LA BESTIA" es simbólica, Y TAMBIEN ES SIMBOLICA LA FRASE: "ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO"…….LUEGO, ESO NO SIGNIFICA QUE EL PERSONAJE REPRESENTADO POR LA BESTIA, VAYA A "SUBIR DEL ABISMO" EN FORMA LITERAL………

Bueno, Patricio, no solo estas demostrando buenas dotes de tergiversador, sino de pesimo ignorante..........

BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA

ESTA ES MI RESPUESTA A LO QUE BILLY VICENTE HA DICHO:

Podrias indicar que parte de la frase "ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO" es simbolica ?

Acaso la palabra "SUBIR" es simbolica ?

Por supuesto, toda persona que tiene bien puestos sus sesos en la cabeza, entendera que si alguien SUBE de un ABISMO, LITERALMENTE SUBE DE UN LUGAR MAS BAJO, HACIA UN LUGAR MAS ALTO.

Pero si tu crees que la palabra "SUBIR" es simbolica, me gustaria saber de que cosa es un simbolo.

Acaso la palabra "ABISMO" es tambien simbolica ?

La Palabra de Dios muy claramente ensena que Satanas sera encerrado en el "ABISMO" de este planeta y no podra enganar a las naciones que estan EN LA SUPERFICIE del planeta Tierra (Apocalipsis 20: 3).

Si tu crees que esa palabra "ABISMO" es simbolica, explicanos de que cosa es un simbolo.

De todas maneras, yo muy claramente veo que la palabra "SUBIR" y la palabra "ABISMO" son ABSOLUTAMENTE LITERALES e indican que la Bestia SUBE DEL ABISMO HACIA LA SUPERFICIE DE LA TIERRA. Asi lo dice la Palabra de Dios y asi lo creo.

"La Bestia ... esta para SUBIR DEL ABISMO" (Apocalipsis 17: 8).

"La Bestia que SUBE DEL ABISMO" (Apocalipsis 11: 7).

Creer esto no es ser un "pesimo ignorante", como tu me lo has dicho. Creer a la Palabra de Dios es ser un fiel hijo de Dios.

EL TERGIVERSADOR de la Palabra de Dios es EL QUE TRATA DE ELUDIR LA CLARIDAD DEL MENSAJE DIVINO.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[bvicente18]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

Podrías indicar que parte de la frase "ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO" es simbólica?. Acaso la palabra "SUBIR" es simbólica?. Por supuesto, toda persona que tiene bien puestos sus sesos en la cabeza, entenderá que si alguien SUBE de un ABISMO, LITERALMENTE SUBE DE UN LUGAR MAS BAJO, HACIA UN LUGAR MAS ALTO. Pero si tu crees que la palabra "SUBIR" es simbólica, me gustaría saber de que cosa es un símbolo. Acaso la palabra "ABISMO" es también simbólica?.......

Bueno, Patricio, las frases: "ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO" Y "La Bestia que SUBE DEL ABISMO", SON TAN SIMBOLICAS COMO LAS FRASES: "Vi subir del mar una bestia" (APOC.13:1), Y "Vi otra bestia que subía de la tierra" (APOC.13:11). Y EN NINGUNO DE ESOS CASOS, DICHAS FRASES APUNTAN A QUE HAYA UNA BESTIA QUE LITERALMENTE SUBA DEL ABISMO, DEL MAR O DE LA TIERRA, PORQUE TODO ESO ES SIMBOLICO.

La Palabra de Dios muy claramente enseña que Satanás será encerrado en el "ABISMO" de este planeta y no podrá engañar a las naciones que están EN LA SUPERFICIE del planeta Tierra (Apocalipsis 20: 3). Si tu crees que esa palabra "ABISMO" es simbólica, explícanos de que cosa es un símbolo........

Bueno, Patricio, en el mensaje anterior te puse evidencias suficientes, sobre el uso bíblico de la Palabra: ABISMO.

DE NUEVO TE LO REPITO AQUÍ:

ABISMO:
(del griego abyssos, sin fondo). Término con que la LXX traduce la palabra hebrea que denota océano inicial (Gn 1.2), aguas abismales (Sal 42.8) y mundo de los muertos (Sal 71.20).[1]
La LXXLXX Septuaginta (vs. gr. del AT) traduce el hebreo tƒhoÆm, ‘lugar profundo’, como “abismo” (Gn. 1.2, etc.), con referencia a la idea primitiva de una vasta masa de agua sobre la que flotaba el mundo, o al mundo inferior (Sal. 71.20).[2]
En el Antiguo Testamento expresa el concepto antiguo del océano, una vasta masa de agua sobre la que flotaba el mundo (Gn 1.2; 7.11) y alude a un elemento del caos primitivo (Job 28.14).
En el Nuevo Testamento se presenta como morada o calabozo de los demonios (Lc 8.31; Ap 9.1ss; 11.7; 17.8; 20.1–3) y lugar de los muertos (Ro 10.7; Seol).
La palabra gr.gr. griego abyssos (‘[pozo] sin fondo’, ‘insondable’, ‘profundo’) aparece nueve veces en el Nuevo Testamento. En la Versión de Reina y Valera, rev. 1960 se traduce como “[pozo del] abismo” (la morada de los demonios, Lc. 8.31; el lugar de los muertos, Ro. 10.7; el lugar de tormento, Ap. 9.1–2, 11; 11.7; 17.8; 20.1, 3).[3]
El Diccionario Vine Español dice:[4]
abussos (ἄβυσσος, G12), sin fondo (de a negación, y bussos, profundidad; similar a bathus, profundo; que se usa en castellano como prefijo para términos técnicos, como batógrafo, apartado para registrar profundidades). Describe una profundidad insondable, el mundo inferior, las regiones infernales, el abismo del Seol.
En Rom 10:7, citando a Deut 30:13, el abismo (la morada de los muertos perdidos) toma el lugar del mar, debiéndose el cambio en la cita a los hechos de la muerte y de la resurrección del Señor). Es una referencia a las regiones inferiores como morada de demonios, de donde pueden ser soltados (Ap. 11:7;17.8); se halla en siete pasajes de Apocalipsis (9.1,2,11; 11.7; 17.8; 20.1,3). En los Evangelios aparece en Luc. 8:31
En el Diccionario Lapalabra.org dice [5]
La RVR 1960 usa la palabra “abismo” para traducir la palabra griega abyssos todas las veces que ésta aparece en el NT (nueve veces). Los pasajes son Lc. 8:31; Ro. 10:7; Ap. 9:1, 2, 11; 11:7; 17:8; 20:1,3. Plummer nos muestra que abyssos en el griego clásico siempre es un adjetivo que significa: sin fondo, insondable (A. Plummer, A Critical and Exegetical Commentary of the Gospel of St. Luke, p. 231). Las treinta y cinco veces que aparece la palabra en la LXX nos revela que allí a veces se refiere a la profundidad del mar o la tierra, mientras que otras veces describe la morada de los muertos (Ez. 31:15). El NT usa la palabra para describir el lugar donde moran los demonios (Lc. 8:31) como también el lugar de tormento (Ap. 9:1). Godet nos enseña que Pablo la usa en Ro. 10:7 para describir la habitación de los muertos.
La RVR 1960 usa la palabra “abismo” para traducir la palabra griega abyssos todas las veces que ésta aparece en el NT (nueve veces). Los pasajes son Lc. 8:31; Ro. 10:7; Ap. 9:1, 2, 11; 11:7; 17:8; 20:1,3. Plummer nos muestra que abyssos en el griego clásico siempre es un adjetivo que significa: sin fondo, insondable (A. Plummer, A Critical and Exegetical Commentary of the Gospel of St. Luke, p. 231).
Las treinta y cinco veces que aparece la palabra en la LXX nos revela que allí a veces se refiere a la profundidad del mar o la tierra, mientras que otras veces describe la morada de los muertos (Ez. 31:15). El NT usa la palabra para describir el lugar donde moran los demonios (Lc. 8:31) como también el lugar de tormento (Ap. 9:1). Godet nos enseña que Pablo la usa en Ro. 10:7 para describir la habitación de los muertos.

De todas maneras, yo muy claramente veo que la palabra "SUBIR" y la palabra "ABISMO" son ABSOLUTAMENTE LITERALES e indican que la Bestia SUBE DEL ABISMO HACIA LA SUPERFICIE DE LA TIERRA. Así lo dice la Palabra de Dios y así lo creo. "La Bestia esta para SUBIR DEL ABISMO" (Apocalipsis 17: 8). "La Bestia que SUBE DEL ABISMO" (Apocalipsis 11: 7).......

BUENO, Patricio, Juan NUNCA VE UNA BESTIA: SUBIENDO DEL ABISMO.....

Apocalipsis, solo menciona en 2 ocasiones, de manera tangencial, a una bestia que sube del abismo, tal como leemos aqui:

11:3 Y daré a mis dos testigos que profeticen por mil doscientos sesenta días..... 11:7 Cuando hayan acabado su testimonio, la bestia que sube del abismo hará guerra contra ellos....
17:3 Y me llevó en el Espíritu al desierto; y vi a una mujer sentada sobre una bestia escarlata...17:7 Y el ángel me dijo:.....17:8 La bestia que has visto, era, y no es; y está para subir del abismo e ir a perdición…..

En el caso de Apoc.17, Juan ve a la bestia EN EL DESIERTO, y de manera tangencial el Ángel le dice que dicha bestia: y está para subir del abismo e ir a perdición: 17:3 Y me llevó en el Espíritu al desierto; y vi a una mujer sentada sobre una bestia escarlata...17:7 Y el ángel me dijo:.....17:8 La bestia que has visto, era, y no es; y está para subir del abismo e ir a perdición…..

Aquí en Apoc. 17:8, se dice que la bestia está para subir del abismo, para indicar con ello la proximidad de su aparición.

En cuanto al pasaje de Apoc.11:3-7, allí tenemos simplemente una forma de referirse a la bestia que sube del mar, descrita en el capitulo 13. INCLUSO, ESA ES la primera vez que se menciona, CUANDO TODAVIA A JUAN no se le había mostrado ninguna de las bestias y tampoco el Dragón escarlata.

ADEMAS, SEGÚN EZEQUIEL 26:15, EL ABISMO ES SINONIMO DEL MAR:
EZEQUIEL 26:15 Así ha dicho Jehová el Señor a Tiro:…..26:19….haré subir sobre ti el abismo, y las muchas aguas te cubrirán…..

POR LO TANTO, BESTIA QUE SUBE DEL MAR ES EQUIVALENTE A BESTIA QUE SUBE DEL ABISMO……..

BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA

 

[Patricio Cesped]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

EL FORISTA VILLY VICENTE, IGNORANDO EL SIGNIFICADO APROPIADO DE LAS PALABRAS "ABISMO" Y "MAR", AFIRMA TEXTUALMENTE QUE: "EL ABISMO ES SINONIMO DE MAR".

Lo primero que debemos hacer aqui, es ensenarle a Billy unas clases de gramatica hispana.

Tomemos un Diccionario y veamos ambas palabras:

ABISMO: "Profundidad grande o enorme".

MAR: "Masa de agua salada que cubre la mayor parte de la superficie terrestre".

Esto nos demuestra que ambas palabras tienen un significado COMPLETAMENTE DIFERENTE.

Por lo tanto, afirmar, como lo hace el Forista Billy Vicente, que EL ABISMO es sinonimo de MAR, es simplemente una tremenda IGNORANCIA del conocimiento apropiado del idioma espanol.

Respecto a lo que es MAR o MARES, la Santa Palabra de Dios explica lo que es:

"Y llamo Dios a lo seco Tierra, Y A LA REUNION DE LAS AGUAS LLAMO MARES" (Genesis 1: 10).

MAR o MARES ES LA REUNION DE LAS AGUAS.

Luego, Billy Vicente TERGIVERSA un texto de la Palabra de Dios para afirmar algo completamente FALSO: Que "EL ABISMO ES SINONIMO DEL MAR".

Veamos lo que dice Billy Vicente, textualmente:

ADEMAS, SEGÚN EZEQUIEL 26:15, EL ABISMO ES SINONIMO DEL MAR:
EZEQUIEL 26:15 Así ha dicho Jehová el Señor a Tiro:…..26:19….haré subir sobre ti el abismo, y las muchas aguas te cubrirán…..

POR LO TANTO, BESTIA QUE SUBE DEL MAR ES EQUIVALENTE A BESTIA QUE SUBE DEL ABISMO……..

BILLY VICENTE.
EX-ADVENTISTA.


ESTA ES MI RESPUESTA, A LO QUE BILLY VICENTE FALSAMENTE HA AFIRMADO:

El texto que usa Billy Vicente esta en Ezequiel 26: 19, el cual, en parte, dice asi:

"Yo te convertire en ciudad asolada, como las ciudades que no se habitan; hare subir sobre ti EL ABISMO, y LAS MUCHAS AGUAS te cubriran".

Un escudrinamiento apropiado de este texto, Y DE SU CONTEXTO (Ezequiel 26: 20), nos muestra lo siguiente:

1. La ciudad asolada quedara cubierta de "LAS MUCHAS AGUAS". Estas "MUCHAS AGUAS" son EL MAR.

1. La ciudad asolada quedara en el fondo de un ABISMO. Este ABISMO es simplemente UNA PROFUNDIDAD ENORME y la ciudad estara en el fondo de ese ABISMO.

Como puede notarse, Ezequiel 26: 19 hacen una DISTINCION entre lo que es EL ABISMO y lo que son "LAS MUCHAS AGUAS".

ABISMO es una cosa (UNA ENORME PROFUNDIDAD) y "LAS MUCHAS AGUAS" son otra cosa muy distinta, porque la ciudad no solamente esta en el fondo de UNA ENORME PROFUNDIDAD, sino tambien esta completamente cubierta de "LAS MUCHAS AGUAS".

Veamos ahora EL CONTEXTO de Ezequiel 26: 19. Ezequiel 26: 20 continua diciendo lo siguiente, sobre esta ciudad:

"Y te hare DESCENDER con los que descienden al sepulcro, con los pueblos de otros siglos, Y TE PONDRE EN LAS PROFUNDIDADES DE LA TIERRA, como los desiertos antiguos, con los que descienden al sepulcro, PARA QUE NUNCA MAS SEAS POBLADA".

El contexto claramente nos explica que Dios hara "DESCENDER" esta ciudad a "LAS PROFUNDIDADES DE LA TIERRA", esto es, a lo profundo de UN ABISMO.

Ahora, el hecho de que esta ciudad queda tambien cubierta de "LAS MUCHAS AGUAS" (Ezequiel 26: 19), esto indica que Dios hizo descender a la ciudad al fondo del mar.

Billy Vicente, si deseas entender la Palabra de Dios e ignoras el significado apropiado de las palabras, en el idioma espanol, te aconsejo que consultes siempre un buen Diccionario hispano.

Estas clases de gramatica que he tenido que darte, prueba tambien que esta completamente EQUIVOCADA tu interpretacion de la Bestia que sube del MAR (Apocalipsis 13: 1) y la Bestia que sube del ABISMO (Apocalipsis 11: 7 y Apocalipsis 17: 8), cuando tu dices que ambas son la misma Bestia.

La Bestia que sube del MAR (Apocalipsis 13: 1) sube de "LA REUNION DE LAS AGUAS ... MARES" (Genesis 1: 10).

Pero la Bestia que sube del ABISMO (Apocalipsis 11: 7 y Apocalipsis 17: 8), sube de UNA ENORME PROFUNDIDAD, la cual no necesariamente debe ser la profundidad del mar, pues puede subir de la profundidad de la tierra (donde no haya mar).

Cuando alguien habla de LA PROFUNDIDAD DEL MAR, esta hablando de 2 elementos:

1. LA PROFUNDIDAD del lugar donde el mar esta ubicado. Esa PROFUNDIDAD tiene por nombre ABISMO.

2. EL MAR. El mar no es EL ABISMO. El mar es simplemente una enorme masa de agua, o como la Biblia lo dice, es una "REUNION DE LAS AGUAS" (Genesis 1: 10).

Por lo tanto, una cosa es EL ABISMO, y otra cosa es EL MAR.

ESTA ES LA DIFERENCIA QUE BILLY VICENTE NO PUEDE ENTENDER, EN EL MAL IDIOMA ESPANOL QUE EL USA.


Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[bvicente18]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

EL FORISTA VILLY VICENTE, IGNORANDO EL SIGNIFICADO APROPIADO DE LAS PALABRAS "ABISMO" Y "MAR", AFIRMA TEXTUALMENTE QUE: "EL ABISMO ES SINONIMO DE MAR". Lo primero que debemos hacer aquí, es ensenarle a Billy unas clases de gramática hispana. Tomemos un Diccionario y veamos ambas palabras:
ABISMO: "Profundidad grande o enorme".
MAR: "Masa de agua salada que cubre la mayor parte de la superficie terrestre".
Esto nos demuestra que ambas palabras tienen un significado COMPLETAMENTE DIFERENTE.
Por lo tanto, afirmar, como lo hace el Forista Billy Vicente, que EL ABISMO es sinónimo de MAR, es simplemente una tremenda IGNORANCIA del conocimiento apropiado del idioma español.
Respecto a lo que es MAR o MARES, la Santa Palabra de Dios explica lo que es:
"Y llamo Dios a lo seco Tierra, Y A LA REUNION DE LAS AGUAS LLAMO MARES" (Genesis 1: 10).
MAR o MARES ES LA REUNION DE LAS AGUAS.......

Bueno, Patricio, ¡SIGUES DEMOSTRANDO DOTES DE PESIMO IGNORANTE!!!!!!!..........

TE LO REPITO......
YO NO ME REFERI A: SINONIMO EN SENTIDO GRAMATICAL DEL HABLA CASTELLANA.......
OBSERVA, QUE EL PASAJE CITADO POR MI, SE ESCRIBIO EN HEBREO ANTIGUO, NO EN CASTELLANO.......

EN ESE SENTIDO, TE CITO LO QUE ESCRIBIO EL FINADO ERUDITO, DR. RAYMOND COTTRELL:

"El texto original de la Escritura, en los idiomas en que se escribió, es la autoridad última y suprema de lo que ella dice. El estudio de las palabras - el modo en que las palabras hebreas y griegas ocurren en la Biblia y su significado como está definido por el contexto, en cada caso - son por lo mismo esenciales para establecer su significado. El contexto literario de un pasaje es esencial para establecer su significado con exactitud. Esto incluye en particular su contexto inmediato, pero también su contexto extendido en el documento entero del cual forma parte".

ENTONCES, EN ESTE CASO, !DE NADA TE VALE TU GRAMATICA CASTELLANA!!!!!!!......

Y POR ESA RAZON, YO TE HABLE DE EVIDENCIAS, sobre el uso bíblico de la Palabra: ABISMO.

GENESIS 1:2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.
EZEQUIEL 26:15 Así ha dicho Jehová el Señor a Tiro:…..26:19….haré subir sobre ti el abismo, y las muchas aguas te cubrirán…..

FIJATE, QUE EN LOS DOS CASOS ANTERIORES, EL ABISMO ESTA ASOCIADO CON "LAS AGUAS"......

LEAMOS AQUI:

-DEUTERONOMIO 30:12 No está en el cielo, para que digas: ¿Quién subirá por nosotros al cielo, y nos lo traerá y nos lo hará oír para que lo cumplamos? 30:13. Ni está al otro lado del mar, para que digas: ¿Quién pasará por nosotros el mar, para que nos lo traiga y nos lo haga oír, a fin de que lo cumplamos?. 30:14 Porque muy cerca de ti está la palabra, en tu boca y en tu corazón, para que la cumplas.
-ROMANOS 10:6 Pero la justicia que es por la fe dice así: No digas en tu corazón: ¿Quién subirá al cielo? (esto es, para traer abajo a Cristo); 10:7 o, ¿quién descenderá al abismo? (esto es, para hacer subir a Cristo de entre los muertos). 10:8 Mas ¿qué dice? Cerca de ti está la palabra, en tu boca y en tu corazón.

OBSERVA, QUE AHI PABLO CITA A DEUTERONOMIO 30, Y SUSTITUYE AL MAR POR EL ABISMO:
-DEUTERONOMIO 30:12....No está en el cielo.....30:13. Ni está al otro lado del mar......30:14 Porque muy cerca de ti está la palabra,
-ROMANOS 10:6....¿Quién subirá al cielo?.....10:7 o, ¿quién descenderá al abismo?.......10:8......Cerca de ti está la palabra,

DE TODAS FORMAS, EL ABISMO ESTA ASOCIADO CON "LAS AGUAS"......

TE REPITO PARCIALMENTE, LO QUE DICE INTERNET SOBRE EL USO BIBLICO DE LA PALABRA "ABISMO":

ABISMO:
(del griego abyssos, sin fondo). Término con que la LXX traduce la palabra hebrea que denota océano inicial (Gn 1.2), aguas abismales (Sal 42.8) y mundo de los muertos (Sal 71.20)…..La LXXLXX Septuaginta (vs. gr. del AT) traduce el hebreo tƒhoÆm, ‘lugar profundo’, como “abismo” (Gn. 1.2, etc.), con referencia a la idea primitiva de una vasta masa de agua sobre la que flotaba el mundo, o al mundo inferior (Sal. 71.20)……En el Antiguo Testamento expresa el concepto antiguo del océano, una vasta masa de agua sobre la que flotaba el mundo (Gn 1.2; 7.11) y alude a un elemento del caos primitivo (Job 28.14).

CONTINUARE CON EL RESTO DE TUS ARGUMENTITOS, EN EL PROXIMO MENSAJE.......

BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA

 

[bvicente18]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

Veamos lo que dice Billy Vicente, textualmente:[/COLOR][/SIZE][/B]
ADEMAS, SEGÚN EZEQUIEL 26:15-19, EL ABISMO ES SINONIMO DEL MAR:
EZEQUIEL 26:15 Así ha dicho Jehová el Señor a Tiro:…..26:19….haré subir sobre ti el abismo, y las muchas aguas te cubrirán…..
ESTA ES MI RESPUESTA, A LO QUE BILLY VICENTE FALSAMENTE HA AFIRMADO:
…..Un escudrinamiento apropiado de este texto, Y DE SU CONTEXTO (Ezequiel 26: 20), nos muestra lo siguiente: 1. La ciudad asolada quedara cubierta de "LAS MUCHAS AGUAS". Estas "MUCHAS AGUAS" son EL MAR. 1. La ciudad asolada quedara en el fondo de un ABISMO. Este ABISMO es simplemente UNA PROFUNDIDAD ENORME y la ciudad estará en el fondo de ese ABISMO. Como puede notarse, Ezequiel 26: 19 hacen una DISTINCION entre lo que es EL ABISMO y lo que son "LAS MUCHAS AGUAS". ABISMO es una cosa (UNA ENORME PROFUNDIDAD) y "LAS MUCHAS AGUAS" son otra cosa muy distinta, porque la ciudad no solamente esta en el fondo de UNA ENORME PROFUNDIDAD, sino también esta completamente cubierta de "LAS MUCHAS AGUAS". Veamos ahora EL CONTEXTO de Ezequiel 26: 19. Ezequiel 26: 20 continua diciendo lo siguiente, sobre esta ciudad: "Y te hare DESCENDER con los que descienden al sepulcro, con los pueblos de otros siglos, Y TE PONDRE EN LAS PROFUNDIDADES DE LA TIERRA, como los desiertos antiguos, con los que descienden al sepulcro, PARA QUE NUNCA MAS SEAS POBLADA". El contexto claramente nos explica que Dios hara "DESCENDER" esta ciudad a "LAS PROFUNDIDADES DE LA TIERRA", esto es, a lo profundo de UN ABISMO. Ahora, el hecho de que esta ciudad queda tambien cubierta de "LAS MUCHAS AGUAS" (Ezequiel 26: 19), esto indica que Dios hizo descender a la ciudad al fondo del mar.......

Bueno, Patricio, como siempre, ¡presentas una pésima exegesis del texto!!!!!....

VEAMOS…..

26:19….haré subir sobre ti el abismo, y las muchas aguas te cubrirán…..

ENTONCES, PATRICIO, TENEMOS LO SIGUIENTE….

El texto refleja dos cosas:
- EL CASTIGO: “haré subir sobre ti el abismo”.
- LA CONSECUENCIA: “Y las muchas aguas te cubrirán”.

O SEA, QUE “LAS MUCHAS AGUAS” CUBRIRIAN A TIRO, PORQUE “EL ABISMO” SUBIRIA SOBRE ELLA.

FIJATE, que si en ese texto la palabra abismo SIGNIFICARA simplemente “la profundidad de la tierra”, pues no seria posible que esa profundidad DE LA TIERRA “subiera sobre Tiro” Y QUE EN CONSECUENCIA “las muchas aguas cubrieran a Tiro”.

……Veamos ahora EL CONTEXTO de Ezequiel 26: 19. Ezequiel 26: 20 continua diciendo lo siguiente, sobre esta ciudad: "Y te hare DESCENDER con los que descienden al sepulcro, con los pueblos de otros siglos, Y TE PONDRE EN LAS PROFUNDIDADES DE LA TIERRA, como los desiertos antiguos, con los que descienden al sepulcro, PARA QUE NUNCA MAS SEAS POBLADA". El contexto claramente nos explica que Dios hara "DESCENDER" esta ciudad a "LAS PROFUNDIDADES DE LA TIERRA", esto es, a lo profundo de UN ABISMO. Ahora, el hecho de que esta ciudad queda tambien cubierta de "LAS MUCHAS AGUAS" (Ezequiel 26: 19), esto indica que Dios hizo descender a la ciudad al fondo del mar.......

Bueno, Patricio, ese contexto NO muestra que la ciudad desciende AL ABISMO, SINO QUE DESCIENDE AL SEOL O SEPULCRO, AL SER DESTRUIDA O CUBIERTA POR LAS AGUAS DEL ABISMO.

LEAMOS:
EZEQUIEL 26:17 Y levantarán sobre ti endechas, y te dirán: ¿Cómo pereciste tú, poblada por gente de mar, ciudad que era alabada, que era fuerte en el mar, ella y sus habitantes, que infundían terror a todos los que la rodeaban? 26:18 Ahora se estremecerán las islas en el día de tu caída; sí, las islas que están en el mar se espantarán a causa de tu fin. 26:19 Porque así ha dicho Jehová el Señor: Yo te convertiré en ciudad asolada, como las ciudades que no se habitan; haré subir sobre ti el abismo, y las muchas aguas te cubrirán. 26:20 Y te haré descender con los que descienden al sepulcro, con los pueblos de otros siglos, y te pondré en las profundidades de la tierra, como los desiertos antiguos, con los que descienden al sepulcro, para que nunca más seas poblada……

COMPAREMOS ESO, CON LO QUE SE LE DIJO AL REY DE BABILONIA:
-ISAIAS 14:15 Mas tú derribado eres hasta el Seol, a los lados del abismo.

…..Ahora, el hecho de que esta ciudad queda tambien cubierta de "LAS MUCHAS AGUAS" (Ezequiel 26: 19), esto indica que Dios hizo descender a la ciudad al fondo del mar.......

Bueno, Patricio, lo que dices aquí, concuerda con lo que dije anteriormente:
DE TODAS FORMAS, EL ABISMO ESTA ASOCIADO CON "LAS AGUAS"......

Y te pongo otro ejemplo aquí:

EZEQUIEL 3 He aquí era el Asirio cedro en el Líbano….15 Así ha dicho el Señor Jehová: El día que descendió á la sepultura, hice hacer luto, hice cubrir por él el abismo, y detuve sus ríos, y las muchas aguas fueron detenidas: y al Líbano cubrí de tinieblas por él, y todos los árboles del campo se desmayaron.

CONTINUARE CON ESTE TEMA, EN EL PROXIMO MENSAJE.......

BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA

 

[bvicente18]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

…. las frases: "ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO" Y "La Bestia que SUBE DEL ABISMO", SON TAN SIMBOLICAS COMO LAS FRASES: "Vi subir del mar una bestia" (APOC.13:1), Y "Vi otra bestia que subía de la tierra" (APOC.13:11). Y EN NINGUNO DE ESOS CASOS, DICHAS FRASES APUNTAN A QUE HAYA UNA BESTIA QUE LITERALMENTE SUBA DEL ABISMO, DEL MAR O DE LA TIERRA, PORQUE TODO ESO ES SIMBOLICO.

Bueno, Patricio, ¡SIGAMOS CON EL TEMA!!!!!!........

EN PRIMER LUGAR TE DIRE, QUE HE REVISADO EL APOCALIPSIS , Y ME HE DADO CUENTA DE QUE JUAN NUNCA VE UNA BESTIA “ SUBIENDO DEL ABISMO”.....

LUEGO, ME GUSTARIA QUE SI TU ENCONTRASTE UN TEXTO DONDE JUAN ESTE VIENDO UNA BESTIA “SUBIENDO DEL ABISMO”.....!PUES ME LO COPIES AQUÍ!!!!....

POR MI PARTE, LO QUE YO ENCUENTRO ES QUE Apocalipsis, solo menciona DE MANERA TANGENCIAL en 2 ocasiones, a una bestia que sube del abismo, tal como leemos aqui:

11:3 Y daré a mis dos testigos que profeticen por mil doscientos sesenta días..... 11:7 Cuando hayan acabado su testimonio, la bestia que sube del abismo hará guerra contra ellos....
17:3 Y me llevó en el Espíritu al desierto; y vi a una mujer sentada sobre una bestia escarlata...17:7 Y el ángel me dijo:.....17:8 La bestia que has visto, era, y no es; y está para subir del abismo e ir a perdición…..

LAS UNICAS DOS BESTIAS QUE JUAN VE SURGIR EN VISION, SON ESTAS:

- "Vi subir del mar una bestia" (APOC.13:1).
-"Vi otra bestia que subía de la tierra" (APOC.13:11).

ENTONCES, LAS BESTIAS QUE SE MENCIONAN EN EL 11:3 Y EN EL 17:3, TIENEN QUE CORRESPONDER A UNO DE ESOS DOS CASOS…….(APOC.13:1 Y APOC.13:11).

BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA

 

[Patricio Cesped]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

EL FORISTA VILLY VICENTE, IGNORANDO EL SIGNIFICADO APROPIADO DE LAS PALABRAS "ABISMO" Y "MAR", AFIRMA TEXTUALMENTE QUE: "EL ABISMO ES SINONIMO DE MAR".

Lo primero que debemos hacer aqui, es ensenarle a Billy unas clases de gramatica hispana.

Tomemos un Diccionario y veamos ambas palabras:

ABISMO: "Profundidad grande o enorme".

MAR: "Masa de agua salada que cubre la mayor parte de la superficie terrestre".

Esto nos demuestra que ambas palabras tienen un significado COMPLETAMENTE DIFERENTE.

Por lo tanto, afirmar, como lo hace el Forista Billy Vicente, que EL ABISMO es sinonimo de MAR, es simplemente una tremenda IGNORANCIA del conocimiento apropiado del idioma espanol.

Respecto a lo que es MAR o MARES, la Santa Palabra de Dios explica lo que es:

"Y llamo Dios a lo seco Tierra, Y A LA REUNION DE LAS AGUAS LLAMO MARES" (Genesis 1: 10).

MAR o MARES ES LA REUNION DE LAS AGUAS.

Luego, Billy Vicente TERGIVERSA un texto de la Palabra de Dios para afirmar algo completamente FALSO: Que "EL ABISMO ES SINONIMO DEL MAR".

Veamos lo que dice Billy Vicente, textualmente:

ADEMAS, SEGÚN EZEQUIEL 26:15, EL ABISMO ES SINONIMO DEL MAR:
EZEQUIEL 26:15 Así ha dicho Jehová el Señor a Tiro:…..26:19….haré subir sobre ti el abismo, y las muchas aguas te cubrirán…..

POR LO TANTO, BESTIA QUE SUBE DEL MAR ES EQUIVALENTE A BESTIA QUE SUBE DEL ABISMO……..

BILLY VICENTE.
EX-ADVENTISTA.


ESTA ES MI RESPUESTA, A LO QUE BILLY VICENTE FALSAMENTE HA AFIRMADO:

El texto que usa Billy Vicente esta en Ezequiel 26: 19, el cual, en parte, dice asi:

"Yo te convertire en ciudad asolada, como las ciudades que no se habitan; hare subir sobre ti EL ABISMO, y LAS MUCHAS AGUAS te cubriran".

Un escudrinamiento apropiado de este texto, Y DE SU CONTEXTO (Ezequiel 26: 20), nos muestra lo siguiente:

1. La ciudad asolada quedara cubierta de "LAS MUCHAS AGUAS". Estas "MUCHAS AGUAS" son EL MAR.

1. La ciudad asolada quedara en el fondo de un ABISMO. Este ABISMO es simplemente UNA PROFUNDIDAD ENORME y la ciudad estara en el fondo de ese ABISMO.



La expresion biblica "HARE SUBIR SOBRE TI EL ABISMO" (Ezequiel 26: 19), significan lo que el CONTEXTO tambien explica, esto es, "TE PONDRE EN LAS PROFUNDIDADES DE LA TIERRA" (Ezequiel 26: 20) y esta es la razon de por que EL ABISMO (LA PROFUNDIDAD) ahora esta por encima de esa ciudad, debido a que la ciudad finalmente quedo EN EL FONDO DE ESE GRAN ABISMO.




Como puede notarse, Ezequiel 26: 19 hacen una DISTINCION entre lo que es EL ABISMO y lo que son "LAS MUCHAS AGUAS".

ABISMO es una cosa (UNA ENORME PROFUNDIDAD) y "LAS MUCHAS AGUAS" son otra cosa muy distinta, porque la ciudad no solamente esta en el fondo de UNA ENORME PROFUNDIDAD, sino tambien esta completamente cubierta de "LAS MUCHAS AGUAS".

Veamos ahora EL CONTEXTO de Ezequiel 26: 19. Ezequiel 26: 20 continua diciendo lo siguiente, sobre esta ciudad:

"Y te hare DESCENDER con los que descienden al sepulcro, con los pueblos de otros siglos, Y TE PONDRE EN LAS PROFUNDIDADES DE LA TIERRA, como los desiertos antiguos, con los que descienden al sepulcro, PARA QUE NUNCA MAS SEAS POBLADA".

El contexto claramente nos explica que Dios hara "DESCENDER" esta ciudad a "LAS PROFUNDIDADES DE LA TIERRA", esto es, a lo profundo de UN ABISMO.

Ahora, el hecho de que esta ciudad queda tambien cubierta de "LAS MUCHAS AGUAS" (Ezequiel 26: 19), esto indica que Dios hizo descender a la ciudad al fondo del mar.

Billy Vicente, si deseas entender la Palabra de Dios e ignoras el significado apropiado de las palabras, en el idioma espanol, te aconsejo que consultes siempre un buen Diccionario hispano.

Estas clases de gramatica que he tenido que darte, prueba tambien que esta completamente EQUIVOCADA tu interpretacion de la Bestia que sube del MAR (Apocalipsis 13: 1) y la Bestia que sube del ABISMO (Apocalipsis 11: 7 y Apocalipsis 17: 8), cuando tu dices que ambas son la misma Bestia.

La Bestia que sube del MAR (Apocalipsis 13: 1) sube de "LA REUNION DE LAS AGUAS ... MARES" (Genesis 1: 10).

Pero la Bestia que sube del ABISMO (Apocalipsis 11: 7 y Apocalipsis 17: 8), sube de UNA ENORME PROFUNDIDAD, la cual no necesariamente debe ser la profundidad del mar, pues puede subir de la profundidad de la tierra (donde no haya mar).

Cuando alguien habla de LA PROFUNDIDAD DEL MAR, esta hablando de 2 elementos:

1. LA PROFUNDIDAD del lugar donde el mar esta ubicado. Esa PROFUNDIDAD tiene por nombre ABISMO.

2. EL MAR. El mar no es EL ABISMO. El mar es simplemente una enorme masa de agua, o como la Biblia lo dice, es una "REUNION DE LAS AGUAS" (Genesis 1: 10).

Por lo tanto, una cosa es EL ABISMO, y otra cosa es EL MAR.

ESTO PRUEBA QUE LA BESTIA QUE SUBE DEL MAR (Apocalipsis 13: 1) NO ES LA MISMA BESTIA QUE SUBE DEL ABISMO (Apocalipsis 11: 7 y Apocalipsis 17: 8).

ESTA ES LA DIFERENCIA QUE BILLY VICENTE NO PUEDE ENTENDER, EN EL MAL IDIOMA ESPANOL QUE EL USA.

BILLY VICENTE PUEDE OPONERSE A ESTA REALIDAD TODO LO QUE EL QUIERA, PERO, AL HACERLO, HACE EL RIDICULO, PUES NO ESTA USANDO APROPIADAMENTE EL IDIOMA ESPANOL.


Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[bvicente18]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

EL FORISTA VILLY VICENTE, IGNORANDO EL SIGNIFICADO APROPIADO DE LAS PALABRAS "ABISMO" Y "MAR", AFIRMA TEXTUALMENTE QUE: "EL ABISMO ES SINONIMO DE MAR".
Lo primero que debemos hacer aqui, es ensenarle a Billy unas clases de gramatica hispana. Tomemos un Diccionario y veamos ambas palabras:
ABISMO: "Profundidad grande o enorme".
MAR: "Masa de agua salada que cubre la mayor parte de la superficie terrestre".
Esto nos demuestra que ambas palabras tienen un significado COMPLETAMENTE DIFERENTE.
Por lo tanto, afirmar, como lo hace el Forista Billy Vicente, que EL ABISMO es sinonimo de MAR, es simplemente una tremenda IGNORANCIA del conocimiento apropiado del idioma espanol.....

Bueno, Patricio, AHORA TRATAS DE IGNORAR LO QUE TE CONTESTE AL RESPECTO, CON TODA LA INTENCION DE SEGUIR RETORCIENDO LO QUE DIJE……!Y ESO ES UNA GROSERA MANIPULACION!!!!...

TE LO REPITO......
YO NO ME REFERI A: SINONIMO EN SENTIDO GRAMATICAL DEL HABLA CASTELLANA.......

OBSERVA, QUE EL PASAJE CITADO POR MI, SE ESCRIBIO EN HEBREO ANTIGUO, NO EN CASTELLANO.......

EN ESE SENTIDO, TE CITO LO QUE ESCRIBIO EL FINADO ERUDITO, DR. RAYMOND COTTRELL:
"El texto original de la Escritura, en los idiomas en que se escribió, es la autoridad última y suprema de lo que ella dice. El estudio de las palabras - el modo en que las palabras hebreas y griegas ocurren en la Biblia y su significado como está definido por el contexto, en cada caso - son por lo mismo esenciales para establecer su significado. El contexto literario de un pasaje es esencial para establecer su significado con exactitud. Esto incluye en particular su contexto inmediato, pero también su contexto extendido en el documento entero del cual forma parte".

ENTONCES, EN ESTE CASO, !DE NADA TE VALE TU GRAMATICA CASTELLANA!!!!!!!......PORQUE UNA COSA ES EL CONCEPTO MODERNO DE LA PALABRA “ABISMO”, Y OTRA MUY DISTINTA ES EL CONCEPTO BIBLICO DEL LUGAR LLAMADO “ABISMO”, USADO EN LOS TIEMPOS BIBLICOS.

FIJATE, QUE MODERNAMENTE YA NADIE HABLA DEL LUGAR LLAMADO “ABISMO”, SINO QUE SE USA LA PALABRA “ABISMO”, PARA REFERIRSE A UNA: "Profundidad grande o enorme".

LUEGO, EN TU FALLIDA LECCION DE CASTELLANO, TU TE REFIERES AL SIGNIFICADO EN CASTELLANO DE LA PALABRA “ABISMO”…..MIENTRAS QUE YO ME HE REFERIDO AL LUGAR QUE LA BIBLIA LLAMA COMO “ABISMO”.

Y POR ESA RAZON, YO TE HABLE DE EVIDENCIAS, sobre el uso bíblico de la Palabra: ABISMO.

GENESIS 1:2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.
EZEQUIEL 26:15 Así ha dicho Jehová el Señor a Tiro:…..26:19….haré subir sobre ti el abismo, y las muchas aguas te cubrirán…..

FIJATE, QUE EN LOS DOS CASOS ANTERIORES, EL ABISMO ESTA ASOCIADO CON "LAS AGUAS"......

LEAMOS AQUI:

-DEUTERONOMIO 30:12 No está en el cielo, para que digas: ¿Quién subirá por nosotros al cielo, y nos lo traerá y nos lo hará oír para que lo cumplamos? 30:13. Ni está al otro lado del mar, para que digas: ¿Quién pasará por nosotros el mar, para que nos lo traiga y nos lo haga oír, a fin de que lo cumplamos?. 30:14 Porque muy cerca de ti está la palabra, en tu boca y en tu corazón, para que la cumplas.
-ROMANOS 10:6 Pero la justicia que es por la fe dice así: No digas en tu corazón: ¿Quién subirá al cielo? (esto es, para traer abajo a Cristo); 10:7 o, ¿quién descenderá al abismo? (esto es, para hacer subir a Cristo de entre los muertos). 10:8 Mas ¿qué dice? Cerca de ti está la palabra, en tu boca y en tu corazón.

OBSERVA, QUE AHI PABLO CITA A DEUTERONOMIO 30, Y SUSTITUYE AL MAR POR EL ABISMO:
-DEUTERONOMIO 30:12....No está en el cielo.....30:13. Ni está al otro lado del mar......30:14 Porque muy cerca de ti está la palabra,
-ROMANOS 10:6....¿Quién subirá al cielo?.....10:7 o, ¿quién descenderá al abismo?.......10:8......Cerca de ti está la palabra,

DE TODAS FORMAS, EL ABISMO ESTA ASOCIADO CON "LAS AGUAS"......

TE REPITO PARCIALMENTE, LO QUE DICE INTERNET SOBRE EL USO BIBLICO DE LA PALABRA "ABISMO":

ABISMO:
(del griego abyssos, sin fondo). Término con que la LXX traduce la palabra hebrea que denota océano inicial (Gn 1.2), aguas abismales (Sal 42.8) y mundo de los muertos (Sal 71.20)…..La LXXLXX Septuaginta (vs. gr. del AT) traduce el hebreo tƒhoÆm, ‘lugar profundo’, como “abismo” (Gn. 1.2, etc.), con referencia a la idea primitiva de una vasta masa de agua sobre la que flotaba el mundo, o al mundo inferior (Sal. 71.20)……En el Antiguo Testamento expresa el concepto antiguo del océano, una vasta masa de agua sobre la que flotaba el mundo (Gn 1.2; 7.11) y alude a un elemento del caos primitivo (Job 28.14).

BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA

 

[bvicente18]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

Bueno, Patricio, ¡SIGAMOS CON EL TEMA!!!!!!........

EN PRIMER LUGAR TE DIRE, QUE HE REVISADO EL APOCALIPSIS , Y ME HE DADO CUENTA DE QUE JUAN NUNCA VE UNA BESTIA “ SUBIENDO DEL ABISMO”.....

LUEGO, ME GUSTARIA QUE SI TU ENCONTRASTE UN TEXTO DONDE JUAN ESTE VIENDO UNA BESTIA “SUBIENDO DEL ABISMO”.....!PUES ME LO COPIES AQUÍ!!!!....

POR MI PARTE, LO QUE YO ENCUENTRO ES QUE Apocalipsis, solo menciona DE MANERA TANGENCIAL en 2 ocasiones, a una bestia que sube del abismo, tal como leemos aqui:

11:3 Y daré a mis dos testigos que profeticen por mil doscientos sesenta días..... 11:7 Cuando hayan acabado su testimonio, la bestia que sube del abismo hará guerra contra ellos....
17:3 Y me llevó en el Espíritu al desierto; y vi a una mujer sentada sobre una bestia escarlata...17:7 Y el ángel me dijo:.....17:8 La bestia que has visto, era, y no es; y está para subir del abismo e ir a perdición…..

LAS UNICAS DOS BESTIAS QUE JUAN VE SURGIR EN VISION, SON ESTAS:

- "Vi subir del mar una bestia" (APOC.13:1).
-"Vi otra bestia que subía de la tierra" (APOC.13:11).

ENTONCES, LAS BESTIAS QUE SE MENCIONAN EN EL 11:3 Y EN EL 17:3, TIENEN QUE CORRESPONDER A UNO DE ESOS DOS CASOS…….(APOC.13:1 Y APOC.13:11).

BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA

 

[bvicente18]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

Bueno, Patricio, !VAMOS A REALIZAR UNA EXEGESIS CORRECTA DE EZEQUIEL 26:19!!!!!....

VEAMOS…..

26:19….haré subir sobre ti el abismo, y las muchas aguas te cubrirán…..

ENTONCES, PATRICIO, TENEMOS LO SIGUIENTE….

El texto refleja dos cosas:
-EL CASTIGO: “haré subir sobre ti el abismo”.
-LA CONSECUENCIA: “Y las muchas aguas te cubrirán”.

O SEA, QUE “LAS MUCHAS AGUAS” CUBRIRIAN A TIRO, PORQUE “EL ABISMO” SUBIRIA SOBRE ELLA.

FIJATE, que si en ese texto la palabra abismo SIGNIFICARA simplemente “la profundidad de la tierra”, pues no seria posible que esa profundidad DE LA TIERRA “subiera sobre Tiro” Y QUE EN CONSECUENCIA “las muchas aguas cubrieran a Tiro”.
AHORA BIEN, EL CONTEXTO NO muestra que la ciudad desciende AL ABISMO, SINO QUE DESCIENDE AL “SEOL-SEPULCRO”, AL SER DESTRUIDA O CUBIERTA POR LAS AGUAS DEL ABISMO.

LO COMPROBAMOS AQUÍ:

EZEQUIEL 26:17 Y levantarán sobre ti endechas, y te dirán: ¿Cómo pereciste tú, poblada por gente de mar, ciudad que era alabada, que era fuerte en el mar, ella y sus habitantes, que infundían terror a todos los que la rodeaban? 26:18 Ahora se estremecerán las islas en el día de tu caída; sí, las islas que están en el mar se espantarán a causa de tu fin. 26:19 Porque así ha dicho Jehová el Señor: Yo te convertiré en ciudad asolada, como las ciudades que no se habitan; haré subir sobre ti el abismo, y las muchas aguas te cubrirán. 26:20 Y te haré descender con los que descienden al sepulcro, con los pueblos de otros siglos, y te pondré en las profundidades de la tierra, como los desiertos antiguos, con los que descienden al sepulcro, para que nunca más seas poblada……

ES DECIR QUE El texto Y SU CONTEXTO INMEDIATO, REFLEJAN TRES COSAS:

-EL CASTIGO: “haré subir sobre ti el abismo”.
-LA CONSECUENCIA DIRECTA: “Y las muchas aguas te cubrirán”.
-LA CONSECUENCIA INDIRECTA: “Y te haré descender con los que descienden al sepulcro,]con los pueblos de otros siglos, y te pondré en las profundidades de la tierra, como los desiertos antiguos, con los que descienden al sepulcro, para que nunca más seas poblada”……

Y LO COMPROBAMOS AQUÍ:

EZEQUIEL 26:19…..haré subir sobre ti el abismo, y las muchas aguas te cubrirán. 27:34 En el tiempo en que seas quebrantada por los mares en lo profundo de las aguas, tu comercio y toda tu compañía caerán en medio de ti.

OBSERVA LAS FRASES:
-haré subir sobre ti el abismo, y las muchas aguas te cubrirán.
-En el tiempo en que seas quebrantada por los mares en lo profundo de las aguas.

Y EN CONSECUENCIA, AL PRINCIPE DE TIRO LE VIENE ESTA SENTENCIA DIVINA:
28:2....di al príncipe de Tiro:…….28:8 Al sepulcro te harán descender, y morirás con la muerte de los que mueren en medio de los mares.

OBSERVA EL TIPO DE MUERTE DEL PRINCIPE DE TIRO:
-Morirás con la muerte de los que mueren en medio de los mares.

Y ESO, ES UNA CLARA REFERENCIA AL TIPO DE CASTIGO QUE RECIBIRIA LA CIUDAD DE TIRO:

EZEQUIEL 26:19…..haré subir sobre ti el abismo, y las muchas aguas te cubrirán. 27:34 En el tiempo en que seas quebrantada por los mares en lo profundo de las aguas, tu comercio y toda tu compañía caerán en medio de ti.

LUEGO, QUEDA CLARO QUE EN ESE PASAJE DE EZEQUIEL, EL ABISMO ESTA ASOCIADO CON "LAS AGUAS"......

Y te pongo otro ejemplo aquí:
EZEQUIEL 31 He aquí era el Asirio cedro en el Líbano….15 Así ha dicho el Señor Jehová: El día que descendió á la sepultura, hice hacer luto, hice cubrir por él el abismo, y detuve sus ríos, y las muchas aguas fueron detenidas: y al Líbano cubrí de tinieblas por él, y todos los árboles del campo se desmayaron.

BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA

 

[Patricio Cesped]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

DEBIDO A QUE BILLY VICENTE PRACTICAMENTE TIRO A LA BASURA EL DICCIONARIO DE LA LENGUA ESPANOLA, NO SE PUEDE CONTINUAR DIALOGANDO CON UNA PERSONA QUE HA HECHO ESO.

Para Billy Vicente las palabras ABISMO y la palabra MAR tienen el mismo significado.

Mi Diccionario me dice lo contrario y tambien la Palabra de Dios.

Todo esto lo ha hecho Billy Vicente unicamente para afirmar LA MENTIRA de que la Bestia que sube del MAR (Apocalipsis 13: 1) es exactamente la misma Bestia que sube del ABISMO (Apocalipsis 11: 7 y Apocalipsis 17: 8).

La Palabra de Dios dice que una Bestia SUBE DEL MAR (Apocalipsis 13: 1) y la otra Bestia SUBE DEL ABISMO (Apocalipsis 11: 7 y Apocalipsis 17: 8), precisamente para distinguir la una de la otra.

PERO BILLY VICENTE DICE LO QUE LA PALABRA DE DIOS NO DICE, ESTO ES, QUE MAR Y ABISMO ES UNA MISMA COSA.

Y ASI BILLY VICENTE HACE EL RIDICULO, PUES NI EL DICCIONARIO APOYA LO QUE EL DICE, NI TAMPOCO LA PALABRA DE DIOS, LA CUAL USA 2 DISTINTAS PALABRAS PARA REFERIRSE A 2 DISTINTAS BESTIAS.

Como a mi no me sobra el tiempo para discutir ridiculeces, DOY POR TERMINADA ESTA CONVERSACION CON ALGUIEN QUE NO APRECIA EN ABSOLUTO LAS ENSENANZAS DEL DICCIONARIO DE LA LENGUA ESPANOLA Y LO QUE LITERALMENTE DICE LA PALABRA DE DIOS !!!!


Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[Patricio Cesped]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

EL FORISTA VILLY VICENTE, IGNORANDO EL SIGNIFICADO APROPIADO DE LAS PALABRAS "ABISMO" Y "MAR", AFIRMA TEXTUALMENTE QUE: "EL ABISMO ES SINONIMO DE MAR".

Lo primero que debemos hacer aqui, es ensenarle a Billy unas clases de gramatica hispana.

Tomemos un Diccionario y veamos ambas palabras:

ABISMO: "Profundidad grande o enorme".

MAR: "Masa de agua salada que cubre la mayor parte de la superficie terrestre".

Esto nos demuestra que ambas palabras tienen un significado COMPLETAMENTE DIFERENTE.

Por lo tanto, afirmar, como lo hace el Forista Billy Vicente, que EL ABISMO es sinonimo de MAR, es simplemente una tremenda IGNORANCIA del conocimiento apropiado del idioma espanol.

Respecto a lo que es MAR o MARES, la Santa Palabra de Dios explica lo que es:

"Y llamo Dios a lo seco Tierra, Y A LA REUNION DE LAS AGUAS LLAMO MARES" (Genesis 1: 10).

MAR o MARES ES LA REUNION DE LAS AGUAS.

Luego, Billy Vicente TERGIVERSA un texto de la Palabra de Dios para afirmar algo completamente FALSO: Que "EL ABISMO ES SINONIMO DEL MAR".

Veamos lo que dice Billy Vicente, textualmente:

ADEMAS, SEGÚN EZEQUIEL 26:15, EL ABISMO ES SINONIMO DEL MAR:
EZEQUIEL 26:15 Así ha dicho Jehová el Señor a Tiro:…..26:19….haré subir sobre ti el abismo, y las muchas aguas te cubrirán…..

POR LO TANTO, BESTIA QUE SUBE DEL MAR ES EQUIVALENTE A BESTIA QUE SUBE DEL ABISMO……..

BILLY VICENTE.
EX-ADVENTISTA.


ESTA ES MI RESPUESTA, A LO QUE BILLY VICENTE FALSAMENTE HA AFIRMADO:

El texto que usa Billy Vicente esta en Ezequiel 26: 19, el cual, en parte, dice asi:

"Yo te convertire en ciudad asolada, como las ciudades que no se habitan; hare subir sobre ti EL ABISMO, y LAS MUCHAS AGUAS te cubriran".

Un escudrinamiento apropiado de este texto, Y DE SU CONTEXTO (Ezequiel 26: 20), nos muestra lo siguiente:

1. La ciudad asolada quedara cubierta de "LAS MUCHAS AGUAS". Estas "MUCHAS AGUAS" son EL MAR.

1. La ciudad asolada quedara en el fondo de un ABISMO. Este ABISMO es simplemente UNA PROFUNDIDAD ENORME y la ciudad estara en el fondo de ese ABISMO.



La expresion biblica "HARE SUBIR SOBRE TI EL ABISMO" (Ezequiel 26: 19), significan lo que el CONTEXTO tambien explica, esto es, "TE PONDRE EN LAS PROFUNDIDADES DE LA TIERRA" (Ezequiel 26: 20) y esta es la razon de por que EL ABISMO (LA PROFUNDIDAD) ahora esta por encima de esa ciudad, debido a que la ciudad finalmente quedo EN EL FONDO DE ESE GRAN ABISMO.




Como puede notarse, Ezequiel 26: 19 hacen una DISTINCION entre lo que es EL ABISMO y lo que son "LAS MUCHAS AGUAS".

ABISMO es una cosa (UNA ENORME PROFUNDIDAD) y "LAS MUCHAS AGUAS" son otra cosa muy distinta, porque la ciudad no solamente esta en el fondo de UNA ENORME PROFUNDIDAD, sino tambien esta completamente cubierta de "LAS MUCHAS AGUAS".

Veamos ahora EL CONTEXTO de Ezequiel 26: 19. Ezequiel 26: 20 continua diciendo lo siguiente, sobre esta ciudad:

"Y te hare DESCENDER con los que descienden al sepulcro, con los pueblos de otros siglos, Y TE PONDRE EN LAS PROFUNDIDADES DE LA TIERRA, como los desiertos antiguos, con los que descienden al sepulcro, PARA QUE NUNCA MAS SEAS POBLADA".

El contexto claramente nos explica que Dios hara "DESCENDER" esta ciudad a "LAS PROFUNDIDADES DE LA TIERRA", esto es, a lo profundo de UN ABISMO.

Ahora, el hecho de que esta ciudad queda tambien cubierta de "LAS MUCHAS AGUAS" (Ezequiel 26: 19), esto indica que Dios hizo descender a la ciudad al fondo del mar.

Billy Vicente, si deseas entender la Palabra de Dios e ignoras el significado apropiado de las palabras, en el idioma espanol, te aconsejo que consultes siempre un buen Diccionario hispano.

Estas clases de gramatica que he tenido que darte, prueba tambien que esta completamente EQUIVOCADA tu interpretacion de la Bestia que sube del MAR (Apocalipsis 13: 1) y la Bestia que sube del ABISMO (Apocalipsis 11: 7 y Apocalipsis 17: 8), cuando tu dices que ambas son la misma Bestia.

La Bestia que sube del MAR (Apocalipsis 13: 1) sube de "LA REUNION DE LAS AGUAS ... MARES" (Genesis 1: 10).

Pero la Bestia que sube del ABISMO (Apocalipsis 11: 7 y Apocalipsis 17: 8), sube de UNA ENORME PROFUNDIDAD, la cual no necesariamente debe ser la profundidad del mar, pues puede subir de la profundidad de la tierra (donde no haya mar).

Cuando alguien habla de LA PROFUNDIDAD DEL MAR, esta hablando de 2 elementos:

1. LA PROFUNDIDAD del lugar donde el mar esta ubicado. Esa PROFUNDIDAD tiene por nombre ABISMO.

2. EL MAR. El mar no es EL ABISMO. El mar es simplemente una enorme masa de agua, o como la Biblia lo dice, es una "REUNION DE LAS AGUAS" (Genesis 1: 10).

Por lo tanto, una cosa es EL ABISMO, y otra cosa es EL MAR.

ESTO PRUEBA QUE LA BESTIA QUE SUBE DEL MAR (Apocalipsis 13: 1) NO ES LA MISMA BESTIA QUE SUBE DEL ABISMO (Apocalipsis 11: 7 y Apocalipsis 17: 8).

ESTA ES LA DIFERENCIA QUE BILLY VICENTE NO PUEDE ENTENDER, EN EL MAL IDIOMA ESPANOL QUE EL USA.

BILLY VICENTE PUEDE OPONERSE A ESTA REALIDAD TODO LO QUE EL QUIERA, PERO, AL HACERLO, HACE EL RIDICULO, PUES NO ESTA USANDO APROPIADAMENTE EL IDIOMA ESPANOL.


Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[bvicente18]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

Para Billy Vicente las palabras ABISMO y la palabra MAR tienen el mismo significado. Mi Diccionario me dice lo contrario y tambien la Palabra de Dios.PERO BILLY VICENTE DICE LO QUE LA PALABRA DE DIOS NO DICE, ESTO ES, QUE MAR Y ABISMO ES UNA MISMA COSA.

EL FORISTA VILLY VICENTE, IGNORANDO EL SIGNIFICADO APROPIADO DE LAS PALABRAS "ABISMO" Y "MAR", AFIRMA TEXTUALMENTE QUE: "EL ABISMO ES SINONIMO DE MAR".
Lo primero que debemos hacer aqui, es ensenarle a Billy unas clases de gramatica hispana. Tomemos un Diccionario y veamos ambas palabras:
ABISMO: "Profundidad grande o enorme".
MAR: "Masa de agua salada que cubre la mayor parte de la superficie terrestre".
Esto nos demuestra que ambas palabras tienen un significado COMPLETAMENTE DIFERENTE. Por lo tanto, afirmar, como lo hace el Forista Billy Vicente, que EL ABISMO es sinonimo de MAR, es simplemente una tremenda IGNORANCIA del conocimiento apropiado del idioma espanol. Luego, Billy Vicente TERGIVERSA un texto de la Palabra de Dios para afirmar algo completamente FALSO: Que "EL ABISMO ES SINONIMO DEL MAR"......

Bueno, Patricio, TU DICES QUE las palabras ABISMO y la palabra MAR tienen DIFERENTE significado EN CASTELLANO, PORQUE SEGUN EL DICCIONARIO CASTELLANO ABISMO ES: "Profundidad grande o enorme" Y MAR ES: "Masa de agua salada que cubre la mayor parte de la superficie terrestre".

!PUES TIENES RAZON EN ESO!!!!!!!!!.....
TE LO REPITO: !TIENES RAZON EN ESO!!!!!!!.....

Y LO HAGO DE ESA MANERA, PARA QUE NO SIGAS TERGIVERSANDO Y RETORCIENDO LO QUE SOSTENGO AL RESPECTO.....

PORQUE EN TU FALLIDA LECCION DE CASTELLANO, TU TE REFIERES AL SIGNIFICADO EN CASTELLANO DE LA PALABRA “ABISMO”…..MIENTRAS QUE YO ME HE REFERIDO AL LUGAR QUE LA BIBLIA LLAMA COMO “ABISMO”.

FIJATE, QUE MODERNAMENTE YA NADIE HABLA DEL LUGAR LLAMADO “ABISMO”, SINO QUE SE USA LA PALABRA “ABISMO”, PARA REFERIRSE A UNA: "Profundidad grande o enorme".

ENTONCES, EN ESTE CASO, !DE NADA TE VALE TU GRAMATICA CASTELLANA!!!!!!!......PORQUE UNA COSA ES EL CONCEPTO MODERNO DE LA PALABRA “ABISMO”, Y OTRA MUY DISTINTA ES EL CONCEPTO BIBLICO DEL LUGAR LLAMADO “ABISMO”, USADO EN LOS TIEMPOS BIBLICOS.

TE LO REPITO......

YO NO ME REFERI A: SINONIMO EN SENTIDO GRAMATICAL DEL HABLA CASTELLANA.......

OBSERVA, QUE EL PASAJE CITADO POR MI, SE ESCRIBIO EN HEBREO ANTIGUO, NO EN CASTELLANO.......

EN ESE SENTIDO, TE CITO LO QUE ESCRIBIO EL FINADO ERUDITO, DR. RAYMOND COTTRELL:
"El texto original de la Escritura, en los idiomas en que se escribió, es la autoridad última y suprema de lo que ella dice. El estudio de las palabras - el modo en que las palabras hebreas y griegas ocurren en la Biblia y su significado como está definido por el contexto, en cada caso - son por lo mismo esenciales para establecer su significado. El contexto literario de un pasaje es esencial para establecer su significado con exactitud. Esto incluye en particular su contexto inmediato, pero también su contexto extendido en el documento entero del cual forma parte".

Y POR ESA RAZON, YO TE HABLE DE EVIDENCIAS, sobre el uso bíblico de la Palabra: ABISMO.

GENESIS 1:2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.
EZEQUIEL 26:15 Así ha dicho Jehová el Señor a Tiro:…..26:19….haré subir sobre ti el abismo, y las muchas aguas te cubrirán…..

FIJATE, QUE EN LOS DOS CASOS ANTERIORES, EL ABISMO ESTA ASOCIADO CON "LAS AGUAS"......

LEAMOS AQUI:

-DEUTERONOMIO 30:12 No está en el cielo, para que digas: ¿Quién subirá por nosotros al cielo, y nos lo traerá y nos lo hará oír para que lo cumplamos? 30:13. Ni está al otro lado del mar, para que digas: ¿Quién pasará por nosotros el mar, para que nos lo traiga y nos lo haga oír, a fin de que lo cumplamos?. 30:14 Porque muy cerca de ti está la palabra, en tu boca y en tu corazón, para que la cumplas.
-ROMANOS 10:6 Pero la justicia que es por la fe dice así: No digas en tu corazón: ¿Quién subirá al cielo? (esto es, para traer abajo a Cristo); 10:7 o, ¿quién descenderá al abismo? (esto es, para hacer subir a Cristo de entre los muertos). 10:8 Mas ¿qué dice? Cerca de ti está la palabra, en tu boca y en tu corazón.

OBSERVA, QUE AHI PABLO CITA A DEUTERONOMIO 30, Y SUSTITUYE AL MAR POR EL ABISMO:
-DEUTERONOMIO 30:12....No está en el cielo.....30:13. Ni está al otro lado del mar......30:14 Porque muy cerca de ti está la palabra,
-ROMANOS 10:6....¿Quién subirá al cielo?.....10:7 o, ¿quién descenderá al abismo?.......10:8......Cerca de ti está la palabra,

DE TODAS FORMAS, EL ABISMO ESTA ASOCIADO CON "LAS AGUAS"......

TE REPITO PARCIALMENTE, LO QUE DICE INTERNET SOBRE EL USO BIBLICO DE LA PALABRA "ABISMO":

ABISMO:
(del griego abyssos, sin fondo). Término con que la LXX traduce la palabra hebrea que denota océano inicial (Gn 1.2), aguas abismales (Sal 42.8) y mundo de los muertos (Sal 71.20)…..La LXXLXX Septuaginta (vs. gr. del AT) traduce el hebreo tƒhoÆm, ‘lugar profundo’, como “abismo” (Gn. 1.2, etc.), con referencia a la idea primitiva de una vasta masa de agua sobre la que flotaba el mundo, o al mundo inferior (Sal. 71.20)……En el Antiguo Testamento expresa el concepto antiguo del océano, una vasta masa de agua sobre la que flotaba el mundo (Gn 1.2; 7.11) y alude a un elemento del caos primitivo (Job 28.14).

BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA

 

[bvicente18]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

.....El texto que usa Billy Vicente esta en Ezequiel 26: 19, el cual, en parte, dice asi:
"Yo te convertire en ciudad asolada, como las ciudades que no se habitan; hare subir sobre ti EL ABISMO, y LAS MUCHAS AGUAS te cubriran".
Un escudrinamiento apropiado de este texto, Y DE SU CONTEXTO (Ezequiel 26: 20), nos muestra lo siguiente:
1. La ciudad asolada quedara cubierta de "LAS MUCHAS AGUAS". Estas "MUCHAS AGUAS" son EL MAR.
1. La ciudad asolada quedara en el fondo de un ABISMO. Este ABISMO es simplemente UNA PROFUNDIDAD ENORME y la ciudad estara en el fondo de ese ABISMO.
La expresion biblica "HARE SUBIR SOBRE TI EL ABISMO" (Ezequiel 26: 19), significan lo que el CONTEXTO tambien explica, esto es, "TE PONDRE EN LAS PROFUNDIDADES DE LA TIERRA" (Ezequiel 26: 20) y esta es la razon de por que EL ABISMO (LA PROFUNDIDAD) ahora esta por encima de esa ciudad, debido a que la ciudad finalmente quedo EN EL FONDO DE ESE GRAN ABISMO.
Como puede notarse, Ezequiel 26: 19 hacen una DISTINCION entre lo que es EL ABISMO y lo que son "LAS MUCHAS AGUAS".
ABISMO es una cosa (UNA ENORME PROFUNDIDAD) y "LAS MUCHAS AGUAS" son otra cosa muy distinta, porque la ciudad no solamente esta en el fondo de UNA ENORME PROFUNDIDAD, sino tambien esta completamente cubierta de "LAS MUCHAS AGUAS".
Veamos ahora EL CONTEXTO de Ezequiel 26: 19. Ezequiel 26: 20 continua diciendo lo siguiente, sobre esta ciudad:
"Y te hare DESCENDER con los que descienden al sepulcro, con los pueblos de otros siglos, Y TE PONDRE EN LAS PROFUNDIDADES DE LA TIERRA, como los desiertos antiguos, con los que descienden al sepulcro, PARA QUE NUNCA MAS SEAS POBLADA".
El contexto claramente nos explica que Dios hara "DESCENDER" esta ciudad a "LAS PROFUNDIDADES DE LA TIERRA", esto es, a lo profundo de UN ABISMO.
Ahora, el hecho de que esta ciudad queda tambien cubierta de "LAS MUCHAS AGUAS" (Ezequiel 26: 19), esto indica que Dios hizo descender a la ciudad al fondo del mar.......

Bueno, Patricio, !PUES VAMOS A REALIZAR UNA EXEGESIS CORRECTA DE EZEQUIEL 26:19!!!!!....

VEAMOS…..

26:19….haré subir sobre ti el abismo, y las muchas aguas te cubrirán…..

ENTONCES, PATRICIO, TENEMOS LO SIGUIENTE….

El texto refleja dos cosas:
-EL CASTIGO: “haré subir sobre ti el abismo”.
-LA CONSECUENCIA: “Y las muchas aguas te cubrirán”.

O SEA, QUE “LAS MUCHAS AGUAS” CUBRIRIAN A TIRO, PORQUE “EL ABISMO” SUBIRIA SOBRE ELLA.

FIJATE, que si en ese texto la palabra abismo SIGNIFICARA simplemente “la profundidad de la tierra”, pues no seria posible que esa profundidad DE LA TIERRA “subiera sobre Tiro” Y QUE EN CONSECUENCIA “las muchas aguas cubrieran a Tiro”.
AHORA BIEN, EL CONTEXTO NO muestra que la ciudad desciende AL ABISMO, SINO QUE DESCIENDE AL “SEOL-SEPULCRO”, AL SER DESTRUIDA O CUBIERTA POR LAS AGUAS DEL ABISMO.

LO COMPROBAMOS AQUÍ:

EZEQUIEL 26:17 Y levantarán sobre ti endechas, y te dirán: ¿Cómo pereciste tú, poblada por gente de mar, ciudad que era alabada, que era fuerte en el mar, ella y sus habitantes, que infundían terror a todos los que la rodeaban? 26:18 Ahora se estremecerán las islas en el día de tu caída; sí, las islas que están en el mar se espantarán a causa de tu fin. 26:19 Porque así ha dicho Jehová el Señor: Yo te convertiré en ciudad asolada, como las ciudades que no se habitan; haré subir sobre ti el abismo, y las muchas aguas te cubrirán. 26:20 Y te haré descender con los que descienden al sepulcro, con los pueblos de otros siglos, y te pondré en las profundidades de la tierra, como los desiertos antiguos, con los que descienden al sepulcro, para que nunca más seas poblada……

ES DECIR QUE El texto Y SU CONTEXTO INMEDIATO, REFLEJAN TRES COSAS:

-EL CASTIGO: “haré subir sobre ti el abismo”.
-LA CONSECUENCIA DIRECTA: “Y las muchas aguas te cubrirán”.
-LA CONSECUENCIA INDIRECTA: “Y te haré descender con los que descienden al sepulcro,]con los pueblos de otros siglos, y te pondré en las profundidades de la tierra, como los desiertos antiguos, con los que descienden al sepulcro, para que nunca más seas poblada”……

Y LO COMPROBAMOS AQUÍ:

EZEQUIEL 26:19…..haré subir sobre ti el abismo, y las muchas aguas te cubrirán. 27:34 En el tiempo en que seas quebrantada por los mares en lo profundo de las aguas, tu comercio y toda tu compañía caerán en medio de ti.

OBSERVA LAS FRASES:
-haré subir sobre ti el abismo, y las muchas aguas te cubrirán.
-En el tiempo en que seas quebrantada por los mares en lo profundo de las aguas.

Y EN CONSECUENCIA, AL PRINCIPE DE TIRO LE VIENE ESTA SENTENCIA DIVINA:
28:2....di al príncipe de Tiro:…….28:8 Al sepulcro te harán descender, y morirás con la muerte de los que mueren en medio de los mares.

OBSERVA EL TIPO DE MUERTE DEL PRINCIPE DE TIRO:
-Morirás con la muerte de los que mueren en medio de los mares.

Y ESO, ES UNA CLARA REFERENCIA AL TIPO DE CASTIGO QUE RECIBIRIA LA CIUDAD DE TIRO:

EZEQUIEL 26:19…..haré subir sobre ti el abismo, y las muchas aguas te cubrirán. 27:34 En el tiempo en que seas quebrantada por los mares en lo profundo de las aguas, tu comercio y toda tu compañía caerán en medio de ti.

LUEGO, QUEDA CLARO QUE EN ESE PASAJE DE EZEQUIEL, EL ABISMO ESTA ASOCIADO CON "LAS AGUAS"......

Y te pongo otro ejemplo aquí:

EZEQUIEL 31 He aquí era el Asirio cedro en el Líbano….15 Así ha dicho el Señor Jehová: El día que descendió á la sepultura, hice hacer luto, hice cubrir por él el abismo, y detuve sus ríos, y las muchas aguas fueron detenidas: y al Líbano cubrí de tinieblas por él, y todos los árboles del campo se desmayaron.

BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA

 

[Patricio Cesped]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

EL FORISTA BILLY VICENTE SE NIEGA A ACEPTAR LA SIMPLE DEFINICION QUE DA LA PALABRA DE DIOS ACERCA DE QUE COSA ES UN MAR, O LOS MARES.

BILLY VICENTE SIGUE DICIENDO QUE MAR TAMBIEN SIGNIFICA ABISMO.

HE AQUI LO QUE LA PALABRA DE DIOS DICE:

"Y llamo Dios a lo seco Tierra, Y A LA REUNION DE LAS AGUAS LLAMO MARES" (Genesis 1: 10).

Mar o Mares simplemente es "LA REUNION DE LAS AGUAS". NO TIENE NADA QUE VER CON EL ABISMO.

Y ABISMO simplemente es UNA ENORME PROFUNDIDAD. Esta enorme profundidad puede estar en la tierra, en un lugar que carece de agua y mar. O esta profundidad puede tambien ser aquella que contiene un mar.

Pero decir que ABISMO tambien significa MAR, ES UNA GRAN IGNORANCIA.

En Genesis 1: 2 se relata lo siguiente:

"Y la tierra estaba DESORDENADA y vacia, y las tinieblas estaban sobre la faz del ABISMO, y el Espiritu de Dios se movia sobre la faz de las aguas".

Claramente aqui se hace una diferencia entre lo que era el ABISMO y lo que eran las aguas.

Las tinieblas o la oscuridad "estaban sobre la faz del ABISMO". Existia ABISMO en la tierra, porque el planeta estaba SIN ORDEN; estaba DESORDENADO. No estaba como hoy nosotros lo conocemos.

Tambien existian AGUAS y "el Espiritu de Dios se movia sobre la faz de las aguas".

Esto claramente demuestra que una cosa es EL ABISMO y otra cosa muy distinta son LAS AGUAS.

Sin embargo, para el obstinado de Billy Vicente, EL ABISMO tambien significa MARES.


Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[bvicente18]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

.....Claramente aquí se hace una diferencia entre lo que era el ABISMO y lo que eran las aguas. Las tinieblas o la oscuridad "estaban sobre la faz del ABISMO". Existía ABISMO en la tierra, porque el planeta estaba SIN ORDEN; estaba DESORDENADO. No estaba como hoy nosotros lo conocemos. También existían AGUAS y "el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas".......

Bueno, Patricio, yo cite el pasaje de Génesis 1, como una evidencia sobre el uso bíblico de la Palabra: ABISMO, para sostener que EL ABISMO ESTA ASOCIADO CON "LAS AGUAS":
GENESIS 1:2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas. 1:4 Y vio Dios que la luz era buena; y separó Dios la luz de las tinieblas. 1:5 Y llamó Dios a la luz Día, y a las tinieblas llamó Noche. 1:7 E hizo Dios la expansión, y separó las aguas que estaban debajo de la expansión, de las aguas que estaban sobre la expansión. Y fue así.1:8 Y llamó Dios a la expansión Cielos. 1:9 Dijo también Dios: Júntense las aguas que están debajo de los cielos en un lugar, y descúbrase lo seco. Y fue así.1:10 Y llamó Dios a lo seco Tierra, y a la reunión de las aguas llamó Mares.

FIJATE, que este pasaje muestra lo siguiente:

-Las aguas (llamadas después “Mares”) ocupaban todo el planeta.
- Las tinieblas (llamadas después “noche”) estaban sobre la faz del abismo y por tanto las tinieblas cubrían “las aguas”.
-Quiere decir que no había división entre “abismo” Y “las aguas”.

Y DE TODAS FORMAS, EN ESTE CASO EL ABISMO ESTA ASOCIADO CON "LAS AGUAS", QUE ES MI PUNTO EN ESTE MOMENTO……

EN ESTE SENTIDO, ADEMAS TENEMOS EL CASO DE LA CIUDAD DE TIRO:
EZEQUIEL 26:19…..haré subir sobre ti el abismo, y las muchas aguas te cubrirán. 27:34 En el tiempo en que seas quebrantada por los mares en lo profundo de las aguas, tu comercio y toda tu compañía caerán en medio de ti.
Observa que el 26:19 dice sobre la futura destrucción de Tiro: “haré subir sobre ti el abismo, y las muchas aguas te cubrirán”.

O SEA, QUE “LAS MUCHAS AGUAS” CUBRIRIAN A TIRO, PORQUE “EL ABISMO” SUBIRIA SOBRE ELLA.

Y en referencia a dicha destrucción, el 27:34 dice sobre Tiro: “En el tiempo en que seas quebrantada por los mares en lo profundo de las aguas”.

Y EN CONSECUENCIA, AL PRINCIPE DE TIRO LE VIENE ESTA SENTENCIA DIVINA:
28:2....di al príncipe de Tiro:…….28:8 Al sepulcro te harán descender, y morirás con la muerte de los que mueren en medio de los mares.

OBSERVA EL TIPO DE MUERTE DEL PRINCIPE DE TIRO:
-Morirás con la muerte de los que mueren en medio de los mares.

Y ESO, ES UNA CLARA REFERENCIA AL TIPO DE CASTIGO QUE RECIBIRIA LA CIUDAD DE TIRO:
EZEQUIEL 26:19…..haré subir sobre ti el abismo, y las muchas aguas te cubrirán. 27:34 En el tiempo en que seas quebrantada por los mares en lo profundo de las aguas, tu comercio y toda tu compañía caerán en medio de ti.

LUEGO, QUEDA CLARO QUE EN ESE PASAJE DE EZEQUIEL, EL ABISMO ESTA ASOCIADO CON "LAS AGUAS"......

Y te pongo otro ejemplo aquí:

EZEQUIEL 31 He aquí era el Asirio cedro en el Líbano….15 Así ha dicho el Señor Jehová: El día que descendió á la sepultura, hice hacer luto, hice cubrir por él el abismo, y detuve sus ríos, y las muchas aguas fueron detenidas: y al Líbano cubrí de tinieblas por él, y todos los árboles del campo se desmayaron.

FINALMENTE TE DIRE, QUE HE REVISADO EL APOCALIPSIS, Y ME HE DADO CUENTA DE QUE JUAN NUNCA VE UNA BESTIA “ SUBIENDO DEL ABISMO”.....

LUEGO, ME GUSTARIA QUE SI TU ENCONTRASTE UN TEXTO DONDE JUAN ESTE VIENDO UNA BESTIA “SUBIENDO DEL ABISMO”.....!PUES ME LO COPIES AQUÍ!!!!....

POR MI PARTE, LO QUE YO ENCUENTRO ES QUE Apocalipsis, solo menciona DE MANERA TANGENCIAL en 2 ocasiones, a una bestia que sube del abismo, tal como leemos aqui:

11:3 Y daré a mis dos testigos que profeticen por mil doscientos sesenta días..... 11:7 Cuando hayan acabado su testimonio, la bestia que sube del abismo hará guerra contra ellos....
17:3 Y me llevó en el Espíritu al desierto; y vi a una mujer sentada sobre una bestia escarlata...17:7 Y el ángel me dijo:.....17:8 La bestia que has visto, era, y no es; y está para subir del abismo e ir a perdición…..

LUEGO, LAS UNICAS DOS BESTIAS QUE JUAN VE SURGIR EN VISION, SON ESTAS:

- "Vi subir del mar una bestia" (APOC.13:1).
-"Vi otra bestia que subía de la tierra" (APOC.13:11).

ENTONCES, LAS BESTIAS QUE SE MENCIONAN EN EL 11:3 Y EN EL 17:3, TIENEN QUE CORRESPONDER A UNO DE ESOS DOS CASOS…….(APOC.13:1 Y APOC.13:11).


BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA

 

[bvicente18]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

Bueno, Patricio, yo cite el pasaje de Génesis 1, como una evidencia sobre el uso bíblico de la Palabra: ABISMO, para sostener que EL ABISMO ESTA ASOCIADO CON "LAS AGUAS":
GENESIS 1:2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas. 1:4 Y vio Dios que la luz era buena; y separó Dios la luz de las tinieblas. 1:5 Y llamó Dios a la luz Día, y a las tinieblas llamó Noche. 1:7 E hizo Dios la expansión, y separó las aguas que estaban debajo de la expansión, de las aguas que estaban sobre la expansión. Y fue así.1:8 Y llamó Dios a la expansión Cielos. 1:9 Dijo también Dios: Júntense las aguas que están debajo de los cielos en un lugar, y descúbrase lo seco. Y fue así.1:10 Y llamó Dios a lo seco Tierra, y a la reunión de las aguas llamó Mares.

FIJATE, que este pasaje muestra lo siguiente:

-Las aguas (llamadas después “Mares”) ocupaban todo el planeta.
- Las tinieblas (llamadas después “noche”) estaban sobre la faz del abismo y por tanto las tinieblas cubrían “las aguas”.
-Quiere decir que no había división entre “abismo” Y “las aguas”.

Y DE TODAS FORMAS, EN ESTE CASO EL ABISMO ESTA ASOCIADO CON "LAS AGUAS", QUE ES MI PUNTO EN ESTE MOMENTO……

EN ESTE SENTIDO, ADEMAS TENEMOS EL CASO DE LA CIUDAD DE TIRO:
EZEQUIEL 26:19…..haré subir sobre ti el abismo, y las muchas aguas te cubrirán. 27:34 En el tiempo en que seas quebrantada por los mares en lo profundo de las aguas, tu comercio y toda tu compañía caerán en medio de ti.
Observa que el 26:19 dice sobre la futura destrucción de Tiro: “haré subir sobre ti el abismo, y las muchas aguas te cubrirán”.

O SEA, QUE “LAS MUCHAS AGUAS” CUBRIRIAN A TIRO, PORQUE “EL ABISMO” SUBIRIA SOBRE ELLA.

Y en referencia a dicha destrucción, el 27:34 dice sobre Tiro: “En el tiempo en que seas quebrantada por los mares en lo profundo de las aguas”.

Y EN CONSECUENCIA, AL PRINCIPE DE TIRO LE VIENE ESTA SENTENCIA DIVINA:
28:2....di al príncipe de Tiro:…….28:8 Al sepulcro te harán descender, y morirás con la muerte de los que mueren en medio de los mares.

OBSERVA EL TIPO DE MUERTE DEL PRINCIPE DE TIRO:
-Morirás con la muerte de los que mueren en medio de los mares.

Y ESO, ES UNA CLARA REFERENCIA AL TIPO DE CASTIGO QUE RECIBIRIA LA CIUDAD DE TIRO:
EZEQUIEL 26:19…..haré subir sobre ti el abismo, y las muchas aguas te cubrirán. 27:34 En el tiempo en que seas quebrantada por los mares en lo profundo de las aguas, tu comercio y toda tu compañía caerán en medio de ti.

LUEGO, QUEDA CLARO QUE EN ESE PASAJE DE EZEQUIEL, EL ABISMO ESTA ASOCIADO CON "LAS AGUAS"......

Y te pongo otro ejemplo aquí:

EZEQUIEL 31 He aquí era el Asirio cedro en el Líbano….15 Así ha dicho el Señor Jehová: El día que descendió á la sepultura, hice hacer luto, hice cubrir por él el abismo, y detuve sus ríos, y las muchas aguas fueron detenidas: y al Líbano cubrí de tinieblas por él, y todos los árboles del campo se desmayaron.

FINALMENTE TE DIRE, QUE HE REVISADO EL APOCALIPSIS, Y ME HE DADO CUENTA DE QUE JUAN NUNCA VE UNA BESTIA “ SUBIENDO DEL ABISMO”.....

LUEGO, ME GUSTARIA QUE SI TU ENCONTRASTE UN TEXTO DONDE JUAN ESTE VIENDO UNA BESTIA “SUBIENDO DEL ABISMO”.....!PUES ME LO COPIES AQUÍ!!!!....

POR MI PARTE, LO QUE YO ENCUENTRO ES QUE Apocalipsis, solo menciona DE MANERA TANGENCIAL en 2 ocasiones, a una bestia que sube del abismo, tal como leemos aqui:

11:3 Y daré a mis dos testigos que profeticen por mil doscientos sesenta días..... 11:7 Cuando hayan acabado su testimonio, la bestia que sube del abismo hará guerra contra ellos....
17:3 Y me llevó en el Espíritu al desierto; y vi a una mujer sentada sobre una bestia escarlata...17:7 Y el ángel me dijo:.....17:8 La bestia que has visto, era, y no es; y está para subir del abismo e ir a perdición…..

LUEGO, LAS UNICAS DOS BESTIAS QUE JUAN VE SURGIR EN VISION, SON ESTAS:

- "Vi subir del mar una bestia" (APOC.13:1).
-"Vi otra bestia que subía de la tierra" (APOC.13:11).

ENTONCES, LAS BESTIAS QUE SE MENCIONAN EN EL 11:3 Y EN EL 17:3, TIENEN QUE CORRESPONDER A UNO DE ESOS DOS CASOS…….(APOC.13:1 Y APOC.13:11).

LEAMOS AQUI:

EXODO 15:4 Echó en el mar los carros de Faraón y su ejército; Y sus capitanes escogidos fueron hundidos en el Mar Rojo. 15:5 Los abismos los cubrieron; Descendieron a las profundidades como piedra.15:8 Al soplo de tu aliento se amontonaron las aguas; Se juntaron las corrientes como en un montón; Los abismos se cuajaron en medio del mar.

ENTONCES, AQUI TENEMOS OTRO CASO, DONDE EL ABISMO ESTA ASOCIADO CON "LAS AGUAS"......Y ESPECIFICAMENTE CON EL MAR, O LAS AGUAS DEL MAR.......

BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA

 

[Patricio Cesped]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

EL FORISTA BILLY VICENTE DESESPERADAMENTE INSISTE EN TRATAR DE CONVENCERNOS QUE LA PALABRA ABISMO TAMBIEN SIGNIFICA MAR.

Esto es lo que dice Billy Vicente:

bvicente18.

LEAMOS AQUI:

EXODO 15:4 Echó en el mar los carros de Faraón y su ejército; Y sus capitanes escogidos fueron hundidos en el Mar Rojo. 15:5 Los abismos los cubrieron; Descendieron a las profundidades como piedra.15:8 Al soplo de tu aliento se amontonaron las aguas; Se juntaron las corrientes como en un montón; Los abismos se cuajaron en medio del mar.

ENTONCES, AQUI TENEMOS OTRO CASO, DONDE EL ABISMO ESTA ASOCIADO CON "LAS AGUAS"......Y ESPECIFICAMENTE CON EL MAR, O LAS AGUAS DEL MAR.......

BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA


ESTA ES MI RESPUESTA A ESTE FORISTA OBSESIONADO CON EL ENGANO:

Los textos a los cuales te has referido, son los siguientes:

"Echo EN EL MAR los carros de Faraon y su ejercito; y sus capitanes escogidos fueron HUNDIDOS en el Mar Rojo. LOS ABISMOS los cubrieron; DESCENDIERON A LAS PROFUNDIDADES como piedra" (Exodo 15: 4 y 5).

He aqui el analisis:

1. Los carros del Faraon y su ejercito son echados "EN EL MAR". Recuerda que la Biblia define a LOS MARES como "A LA REUNION DE LAS AGUAS" (Genesis 1: 10). Esto quiere decir que los carros y el ejercito del Faraon fueron echados A LAS AGUAS DEL MAR ROJO.


2. Los capitanes escogidos del Faraon se HUNDEN en el Mar Rojo. Al HUNDIRSE EN LAS AGUAS DEL MAR, sus cuerpos llegan AL FONDO DE ESE MAR. "Y sus capitanes escogidos fueron HUNDIDOS en el Mar Rojo" (Exodo 15: 4).

3. "LOS ABISMOS LOS CUBRIERON; DESCENDIERON A LAS PROFUNDIDADES" (Exodo 15: 5).

Hay 2 ABISMOS en ambos lados de las orillas del Mar Rojo, los cuales cubren a aquellos cuerpos que se HUNDIERON en el MAR hasta el fondo de el y que "DESCENDIERON A LAS PROFUNDIDADES".

Lo que el cerebro de Billy Vicente no tiene la capacidad de entender es que una cosa es EL MAR y otra cosa muy diferente es EL ABISMO que contiene ese mar.

EL ABISMO que contiene un MAR es la estructura fisica del terreno que se extiende muchisimo mas abajo del nivel del suelo, que es la superficie de la tierra, y que tiene una enorme PROFUNDIDAD.

ESA ESTRUCTURA FISICA DEL TERRENO ES UN ABISMO, el area cubierta desde el nivel de la superficie de la tierra, hasta el fondo de la profundidad de esa estructura terrenal.

Cuando un ABISMO no contiene MAR, se le conoce con el nombre de ABISMO DE TIERRA.

Pero cuando un ABISMO contiene agua, generalmente esta agua es EL MAR y se habla del ABISMO DEL MAR.

Pero una cosa significa MAR y otra cosa significa ABISMO.

ESTO ES LO QUE BILLY VICENTE APARENTEMENTE NUNCA JAMAS EN SU VIDA PODRA ENTENDER.

Y como mi tiempo es precioso, asi como el tiempo de muchas otras personas con las cuales me asocio, para ensenarles la Palabra de Dios, considero que es totalmente ridiculo continuar dialogando con alguien que INTENCIONALMENTE no quiere entender y que tiene todo el tiempo del mundo para desperdiciarlo hablando IGNORANCIAS.

La Biblia NO HA CAMBIADO EN ABSOLUTO EL SIGNIFICADO DE LA PALABRA MAR, NI TAMPOCO HA CAMBIADO EL SIGNIFICADO DE LA PALABRA ABISMO, como tu dices que eso ha ocurrido. Simplemente, tu no entiendes el idioma espanol cuando se escribe acerca de EL MAR y acerca de EL ABISMO.


Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[bvicente18]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

EL FORISTA BILLY VICENTE DESESPERADAMENTE INSISTE EN TRATAR DE CONVENCERNOS QUE LA PALABRA ABISMO TAMBIEN SIGNIFICA MAR.
1. Los carros del Faraon y su ejercito son echados "EN EL MAR". Recuerda que la Biblia define a LOS MARES como "A LA REUNION DE LAS AGUAS" (Genesis 1: 10). Esto quiere decir que los carros y el ejercito del Faraon fueron echados A LAS AGUAS DEL MAR ROJO.
2. Los capitanes escogidos del Faraon se HUNDEN en el Mar Rojo. Al HUNDIRSE EN LAS AGUAS DEL MAR, sus cuerpos llegan AL FONDO DE ESE MAR. "Y sus capitanes escogidos fueron HUNDIDOS en el Mar Rojo" (Exodo 15: 4).
3. "LOS ABISMOS LOS CUBRIERON; DESCENDIERON A LAS PROFUNDIDADES" (Exodo 15: 5).
Hay 2 ABISMOS en ambos lados de las orillas del Mar Rojo, los cuales cubren a aquellos cuerpos que se HUNDIERON en el MAR hasta el fondo de el y que "DESCENDIERON A LAS PROFUNDIDADES".
Lo que el cerebro de Billy Vicente no tiene la capacidad de entender es que una cosa es EL MAR y otra cosa muy diferente es EL ABISMO que contiene ese mar.
EL ABISMO que contiene un MAR es la estructura fisica del terreno que se extiende muchisimo mas abajo del nivel del suelo, que es la superficie de la tierra, y que tiene una enorme PROFUNDIDAD.
ESA ESTRUCTURA FISICA DEL TERRENO ES UN ABISMO, el area cubierta desde el nivel de la superficie de la tierra, hasta el fondo de la profundidad de esa estructura terrenal.
Cuando un ABISMO no contiene MAR, se le conoce con el nombre de ABISMO DE TIERRA.
Pero cuando un ABISMO contiene agua, generalmente esta agua es EL MAR y se habla del ABISMO DEL MAR.
Pero una cosa significa MAR y otra cosa significa ABISMO........

Bueno, Patricio, LO QUE TU TRATAS DESESPERADAMENTE DE IGNORAR, ES QUE TODAS LAS EVIDENCIAS BIBLICAS QUE TE HE PRESENTADO, APUNTAN AL PUNTO PRINCIPAL QUE MENCIONE:

EN EL USO BIBLICO, EL LUGAR LLAMADO ABISMO ESTA ASOCIADO CON "LAS AGUAS"......Y ESPECIFICAMENTE CON EL MAR, O LAS AGUAS DEL MAR.......

Y PIENSO, QUE AL RESTO DEL FORO ESO LE HA QUEDADO BIEN CLARO, POR LO TANTO CONSIDERO INNECESARIO ABUNDAR MAS AL RESPECTO.......

AHORA BIEN, HAY UN PUNTO QUE TE LO HE MENCIONADO EN VARIOS MENSAJES, Y QUE HASTA EL MOMENTO TE HAS EMPECINADO EN EVITAR Y NO ABORDARLO EN ESTE DEBATE................

AQUI TE LO REPITO..............

HE REVISADO EL APOCALIPSIS, Y ME HE DADO CUENTA DE QUE JUAN NUNCA VE UNA BESTIA “ SUBIENDO DEL ABISMO”.....

LUEGO, ME GUSTARIA QUE SI TU ENCONTRASTE UN TEXTO DONDE JUAN ESTE VIENDO UNA BESTIA “SUBIENDO DEL ABISMO”.....!PUES ME LO COPIES AQUÍ!!!!....

POR MI PARTE, LO QUE YO ENCUENTRO ES QUE Apocalipsis, solo menciona DE MANERA TANGENCIAL en 2 ocasiones, a una bestia que sube del abismo, tal como leemos aqui:

11:3 Y daré a mis dos testigos que profeticen por mil doscientos sesenta días..... 11:7 Cuando hayan acabado su testimonio, la bestia que sube del abismo hará guerra contra ellos....
17:3 Y me llevó en el Espíritu al desierto; y vi a una mujer sentada sobre una bestia escarlata...17:7 Y el ángel me dijo:.....17:8 La bestia que has visto, era, y no es; y está para subir del abismo e ir a perdición…..

LUEGO, LAS UNICAS DOS BESTIAS QUE JUAN VE SURGIR EN VISION, SON ESTAS:

- "Vi subir del mar una bestia" (APOC.13:1).
-"Vi otra bestia que subía de la tierra" (APOC.13:11).

ENTONCES, LAS BESTIAS QUE SE MENCIONAN EN EL 11:3 Y EN EL 17:3, TIENEN QUE CORRESPONDER A UNO DE ESOS DOS CASOS…….(APOC.13:1 Y APOC.13:11).

BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA

 

[Patricio Cesped]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

QUIEN ES LA BESTIA QUE SUBIRA DEL ABISMO ?

La Bestia que subira del ABISMO es la misma Bestia que sera lanzada al ABISMO:

"Y prendio al DRAGON, la serpiente antigua, que es Diablo y Satanas, y lo ato por mil anos; Y LO ARROJO AL ABISMO, y lo encerro y puso su sello sobre el, para que no enganase mas a las naciones, hasta que fuesen cumplidos mil anos; y despues de esto DEBE SER DESATADO POR UN POCO DE TIEMPO" (Apocalipsis 20: 2 y 3).


CUANDO ESTA BESTIA SUBIRA DEL ABISMO HACIA LA SUPERFICIE DE LA TIERRA, PARA ENGANAR NUEVAMENTE A LAS NACIONES QUE VIVEN EN LA SUPERFICIE DE ESTE PLANETA?

"Cuando los mil anos se cumplan, SATANAS sera suelto de su prision, y saldra a enganar a las naciones que estan en los cuatro angulos de la tierra" (Apocalipsis 20: 7 y 8).


Y QUE OCURRIRA DESPUES, CON SATANAS, QUE ES LA BESTIA QUE SUBIRA DEL ABISMO ?

"Y de Dios descendio fuego del cielo, y los consumio. Y EL DIABLO que los enganaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la Bestia y el Falso Profeta; y seran atormentados dia y noche por los siglos de los siglos" (Apocalipsis 20: 9 y 10).

En otras palabras, esto cumple exactamente lo que el angel le dijo a Juan, respecto a la Bestia de Apocalipsis 17: 8, como sigue:

"La Bestia que has visto ... esta PARA SUBIR DEL ABISMO E IR A PERDICION".

La unica Bestia que la Biblia presenta BAJANDO AL ABISMO, para despues SUBIR DEL ABISMO, es Satanas, quien, despues que suba del ABISMO, va a "IR A PERDICION", porque "el DIABLO que los enganaba" sera "lanzado en el lago de fuego y azufre" (Apocalipsis 20: 7 y 10).

Esta Bestia, que la Palabra de Dios muestra que "sube del ABISMO", es tambien la que "hara guerra" contra los 2 testigos, "los vencera y los matara" (Apocalipsis 11: 7). ESTA BESTIA ES SATANAS. Ningun ser humano puede hacer guerra contra los 2 testigos porque, "si alguno quiere danarlos, sale fuego de la boca de ellos, y devora a sus enemigos" (Apocalipsis 11: 5). Sin embargo, Satanas no es un humano y esta es la razon de por que Satanas podra hacer guerra contra los 2 testigos, los vencera y los matara (Apocalipsis 11: 7). PERO UN HUMANO NO PUEDE HACER LO QUE SATANAS PUEDE HACER, CONTRA LOS 2 TESTIGOS.



CONCLUSION FINAL:

LA BESTIA QUE SUBIRA DEL ABISMO E IRA A PERDICION, AL SER LANZADA AL "LAGO DE FUEGO Y AZUFRE", ES SATANAS.

ESTO QUEDA CONFIRMADO POR LA SANTA PALABRA DE DIOS !!!!!


Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.