OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

[bvicente18]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

Por otro lado, cabe destacar que las cabezas son utilizadas como símbolo de reinos no sólo en Apocalipsis 17 sino también en Daniel. De la comparación de Daniel 7:6 (donde aparece la tercera bestia semejante a un leopardo con cuatro cabezas) con Daniel 8:22 ("cuatro reinos se levantarán de esta nación"), queda claro que las cabezas del primer pasaje sólo pueden representar reinos y no reyes específicos. A esto hay que adicionar el hecho de que de las siete cabezas se dice que representan "siete montes… y son siete reyes" 17:9-10. La última cláusula explica la primera.

PARA JUNIOR:
TU DICES:
"Por otro lado, cabe destacar que las cabezas son utilizadas como símbolo de reinos no sólo en Apocalipsis 17 sino también en Daniel. De la comparación de Daniel 7:6 (donde aparece la tercera bestia semejante a un leopardo con cuatro cabezas) con Daniel 8:22 ("cuatro reinos se levantarán de esta nación"), queda claro que las cabezas del primer pasaje sólo pueden representar reinos y no reyes específicos".

Y YO TE RESPONDO:
En Daniel 7:6, se nos muestra una visión simbólica, donde hay un leopardo con cuatro cabezas….Pero, no hay explicación divina alguna de lo que significan ESAS cuatro cabezas. Contrario al caso de Dan.8:22, donde la inspiración explica que los 4 cuernos notables son cuatro reinos.

Por lo tanto, es evidente que estas asumiendo un pre-concepto personal como un hecho bíblico comprobado, para darle fundamento a tu afirmación. Y lo propio haces con las siete cabezas de Apoc.17, cuando dices esto: "Por otro lado, cabe destacar que las cabezas son utilizadas como símbolo de reinos no sólo en Apocalipsis 17 sino también en Daniel".

Queda claro, que HASTA AHORA no has podido demostrar bíblicamente, "que las cabezas son utilizadas como símbolo de reinos no sólo en Apocalipsis 17 sino también en Daniel".

EN APOC.17 TENEMOS UNA EXPLICACION ANGELICAL DONDE SE NOS DICE QUE LAS SIETE CABEZAS SIMBOLICAS TIENEN UN DOBLE SIGNIFICADO:
1) SIETE MONTES.
2) SIETE REYES.
17:9 Esto, para la mente que tenga sabiduría: Las siete cabezas son siete montes, sobre los cuales se sienta la mujer, 17:10 y son siete reyes.

¿DÒNDE DICE EL ANGEL, QUE LOS “SIETE MONTES” SON “SIETE REINOS”, O QUE SON “SIETE REYES”,??????...

Mas bien, lo que el pasaje dice es esto:
17:9..…Las siete cabezas son siete montes…..17:10 y son siete reyes.
Y cuando el 17:10 dice: y son siete reyes, SE REFIERE A LAS SIETE CABEZAS Y NO A LOS SIETE MONTES.

Y esto está en total consonancia con la simbología del Antiguo Testamento donde los montes a menudo representan reinos Daniel 2:44, 45; Jeremías 51:24, 25.

Bueno, el monte de Daniel 2:44, 45 ES SIMBOLICO, Y SU SIGNIFICADO VIENE EXPRESADO EN LA PARTE EXPLICATIVA DE LA VISION. Mientras que en Apoc.17 tenemos SIETE CABEZAS SIMBOLICAS, PORQUE LOS SIETE MONTES SON LITERALES Y CORRESPONDEN A LA EXPLICACION DE ESAS SIETE CABEZAS SIMBOLICAS…..

En cuanto a Jeremías 51:24, 25, ahí lo que tenemos es una expresión literaria, que se refiere a Babilonia como: Monte destruidor……Pero, no veo en eso ninguna aplicación para simbología profetica, como resulta en Apoc.17. De igual forma vemos que la Biblia se refiere al: Monte de Sion, para referirse a Jerusalen.

BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA

 

[Patricio Cesped]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

JUNI0R.

Saludos cordiales estimado Vicente.

disculpa la demora hay cosas pendientes que tuve que hacer que ni tiempo he tenido para responder solo revisarlas.
bueno igualmente saludos estimado.



bueno estimado amigo no es exactamente a lo que podemos concluir y un ejemplo tambien es en:

Daniel 7:17 Estas cuatro grandes bestias son cuatro reyes que se levantarán en la tierra.
Daniel 7:23 Dijo así: La cuarta bestia será un cuarto reino en la tierra, el cual será diferente de todos los otros reinos, y a toda la tierra devorará, trillará y despedazará.

bueno es decir que aunque los términos "reyes" y"reinos" son intercambiables, lo son sólo en el sentido de que "reyes" se refiere a"reinos" pero no en el sentido de que "reyes" puede referirse a reyes individuales o reinos a la vez. Otros textos donde también se usa el término "rey" o "reyes" como sinónimos de "reino" o "reinos" son Daniel 2:37-44; 8:21-23. Por otro lado, cabe destacar que las cabezas son utilizadas como símbolo de reinos no sólo en Apocalipsis 17 sino también en Daniel. De la comparación de Daniel 7:6 (donde aparece la tercera bestia semejante a un leopardo con cuatro cabezas) con Daniel 8:22 ("cuatro reinos se levantarán de esta nación"), queda claro que las cabezas del primer pasaje sólo pueden representar reinos y no reyes específicos. A esto hay que adicionar el hecho de que de las siete cabezas se dice que representan "siete montes… y son siete reyes" 17:9-10. La última cláusula explica la primera. Y esto está en total consonancia con la simbología del Antiguo Testamento donde los montes a menudo representan reinos Daniel 2:44, 45; Jeremías 51:24, 25.



Apocalipsis 17:11La bestia que era, y no es, es también el octavo; y es de entre los siete, y va a la perdición.



UNA RESPUESTA AL FORISTA JUNIOR:

Las palabras "LA BESTIA QUE ERA" significan simplemente que LA BESTIA ERA UNA BESTIA.

En otras palabras, esa Bestia TENIA EL PODER DE ACTUAR BESTIALMENTE, y asi lo hizo, HASTA QUE ESA BESTIA FUE VENCIDA por Miguel y sus angeles, en la guerra que hubo en el cielo (Apocalipsis 12: 3, 7 al 12).

Esta Bestia, con 7 cabezas y 10 cuernos, de color "ESCARLATA" es Satanas mismo: es el reino de Satanas (Apocalipsis 12: 3 y 9).

En los dias que el angel hablaba con Juan, el angel le dijo a Juan que en esos dias la Bestia "NO ES".

"NO ES" que ?

LA BESTIA "NO ES" BESTIA.

En otras palabras, la Bestia ya no puede actuar BESTIALMENTE, porque no tiene LA AUTORIDAD para ejecutar todo su poder BESTIAL.

Para ilustrarlo mejor, pondre el siguiente ejemplo:

Un leon salvaje, en libertad, ES UNA BESTIA QUE ACTUA BESTIALMENTE CON TODA LA FUERZA DE SU PODER, COMO BESTIA QUE ES.

Pero ese mismo leon salvaje, encerrado en un zoologico, ES UNA BESTIA QUE NO PUEDE ACTUAR BESTIALMENTE, AUNQUE SIGUE SIENDO UNA BESTIA, DEBIDO A QUE EL ENCIERRO NO SE LO PERMITE.

Cuando Dios echo a Satanas del cielo a la tierra, limito su poder y le quito la autoridad para actuar como LA BESTIA QUE ES, con todo su poder. Esto no significa que Satanas ya no sea mas una Bestia. Satanas sigue siendo una Bestia, pero no tiene la autoridad o el poder de actuar COMO LA BESTIA QUE ES.

Respecto a Satanas, el angel le revelo a Juan que Satanas seria "EL OCTAVO" que gobernaria en este mundo, DESPUES DE 7 REYES, O 7 REINOS HUMANOS (Apocalipsis 17: 11).

Notese que el angel NO DICE que Satanas es el octavo REY. Simplemente dice que es "EL OCTAVO" y que vendria despues de 7 reyes, o 7 reinos humanos.

"EL OCTAVO" es el reinado de "LA IMAGEN DE LA BESTIA" (Apocalipsis 13: 15), la cual sera operada personalmente por Satanas, cuando Satanas tome posesion de esta IMAGEN construida por "los moradores de la tierra" (Apocalipsis 13: 14) y Satanas haga que esta IMAGEN hable, de ordenes y se mueva, COMO SI TUVIESE VIDA POR SI MISMA.

Cuando Satanas tome posesion de esta IMAGEN, construida "por los moradores de la tierra", lo primero que Satanas demandara, sera lo que siempre Satanas ha deseado:

"...que la IMAGEN hablase e hiciese matar A TODO EL QUE NO LA ADORASE" (Apocalipsis 13: 15).

ESTO ES LO QUE SIEMPRE SATANAS HA DESEADO: QUE TODO EL MUNDO LO ADORE A EL !!!!!

Tambien, es Satanas mismo quien, a traves de esta IMAGEN, ordenara que a todo el mundo se le ponga una marca, para poder comprar o vender (Apocalipsis 13: 16 al 18).

Respecto al rey septimo, mencionado en Apocalipsis 17: 10, del cual el angel dijo: "... y el OTRO aun no ha venido; y cuando venga, ES NECESARIO QUE DURE BREVE TIEMPO"; este septimo rey es aquel que esta ilustrado en Apocalipsis 13: 3 al 5, o sea, es la Bestia que sufre la "herida de muerte", pero cuya "herida mortal fue sanada" y a la cual "se le dio AUTORIDAD PARA ACTUAR CUARENTA Y DOS MESES" (Apocalipsis 13: 5).

En otras palabras, el reinado del rey septimo sera bien breve, por un periodo de solamente 42 meses (3 anos y medio, o el equivalente a "mil doscientos sesenta dias" Apocalipsis 11: 3).

Cuando los 2 testigos, Moises y Elias, "hayan acabado su testimonio", el cual sera un testimonio profetico "por mil doscientos sesenta dias" (Apocalipsis 11: 3), "la Bestia que sube DEL ABISMO hara guerra contra ellos, y los vencera y los matara" (Apocalipsis 11: 7).

Moises y Elias seran muertos por LA IMAGEN de la Bestia, la cual es el medio que usara Satanas para dominar en este mundo, despues del rey septimo (la Bestia que recibe la herida mortal).

El reinado de Satanas, en persona, sera a traves de una IMAGEN, y es EL OCTAVO reino que dominara en este planeta.

"La bestia que sube del abismo" (Apocalipsis 11: 7) es distinta a la Bestia que sube del mar (Apocalipsis 13: 1), y tambien es distina a la "Bestia que subia de la tierra" (Apocalipsis 13: 11).

La Bestia que sube del mar es un reinado compuesto por 7 cabezas, o 7 lideres (un reinado mundial de COALICION, compuesto por 7 gobernantes).

De esas 7 cabezas, o 7 lideres, solamente una de ellas recibe una "herida mortal", "pero su herida mortal fue sanada" (Apocalipsis 13: 3).

La cabeza que recibe la "herida mortal" es el lider prominente de todas las 7 cabezas; es el Presidente de ese reino mundial de COALICION, compuesto por un total de 7 cabezas, o 7 lideres, o 7 gobernantes.

La "Bestia que subia de la tierra" es "EL FALSO PROFETA", mencionado en Apocalipsis 19: 20 y Apocalipsis 13: 11 al 15.

Y, finalmente, "la Bestia que sube DEL ABISMO" es Satanas mismo, quien finalmente sera arrojado de vuelta al abismo, para alli ser encadenado por un periodo de 1.000 anos (Apocalipsis 20: 1 al 3).

Espero que esta informacion te sirva.

Dios te bendiga grandemente.


veamoslo tambien en :

Apocalipsis 11:7 Cuando hayan acabado su testimonio, la bestia que sube del abismo hará guerra contra ellos, y los vencerá y los matará
¿entonces la bestia sera un reino o un rey ? (que gobernara y hara guerra contra los santos)

Bendciones.

 

[Gabrie147]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

Estimado patricio césped. Saludos cordiales.

Tú dices:

Apocalipsis 17:11La bestia que era, y no es, es también el octavo; y es de entre los siete, y va a la perdición.



UNA RESPUESTA AL FORISTA JUNIOR:

Las palabras "LA BESTIA QUE ERA" significan simplemente que LA BESTIA ERA UNA BESTIA.

Respondo: Indudablemente sabes muy poco, o prácticamente nada del simbolismo que hay en las Sagradas Escrituras.

¿Que representa la "bestia " en la Biblia?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[Patricio Cesped]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

JUNI0R.

Saludos cordiales estimado Vicente.

disculpa la demora hay cosas pendientes que tuve que hacer que ni tiempo he tenido para responder solo revisarlas.
bueno igualmente saludos estimado.



bueno estimado amigo no es exactamente a lo que podemos concluir y un ejemplo tambien es en:

Daniel 7:17 Estas cuatro grandes bestias son cuatro reyes que se levantarán en la tierra.
Daniel 7:23 Dijo así: La cuarta bestia será un cuarto reino en la tierra, el cual será diferente de todos los otros reinos, y a toda la tierra devorará, trillará y despedazará.

bueno es decir que aunque los términos "reyes" y"reinos" son intercambiables, lo son sólo en el sentido de que "reyes" se refiere a"reinos" pero no en el sentido de que "reyes" puede referirse a reyes individuales o reinos a la vez. Otros textos donde también se usa el término "rey" o "reyes" como sinónimos de "reino" o "reinos" son Daniel 2:37-44; 8:21-23. Por otro lado, cabe destacar que las cabezas son utilizadas como símbolo de reinos no sólo en Apocalipsis 17 sino también en Daniel. De la comparación de Daniel 7:6 (donde aparece la tercera bestia semejante a un leopardo con cuatro cabezas) con Daniel 8:22 ("cuatro reinos se levantarán de esta nación"), queda claro que las cabezas del primer pasaje sólo pueden representar reinos y no reyes específicos. A esto hay que adicionar el hecho de que de las siete cabezas se dice que representan "siete montes… y son siete reyes" 17:9-10. La última cláusula explica la primera. Y esto está en total consonancia con la simbología del Antiguo Testamento donde los montes a menudo representan reinos Daniel 2:44, 45; Jeremías 51:24, 25.



Apocalipsis 17:11La bestia que era, y no es, es también el octavo; y es de entre los siete, y va a la perdición.



UNA RESPUESTA AL FORISTA JUNIOR:

Las palabras "LA BESTIA QUE ERA" significan simplemente que LA BESTIA ERA UNA BESTIA.

En otras palabras, esa Bestia TENIA EL PODER DE ACTUAR BESTIALMENTE, y asi lo hizo, HASTA QUE ESA BESTIA FUE VENCIDA por Miguel y sus angeles, en la guerra que hubo en el cielo (Apocalipsis 12: 3, 7 al 12).

Esta Bestia, con 7 cabezas y 10 cuernos, de color "ESCARLATA" es Satanas mismo: es el reino de Satanas (Apocalipsis 12: 3 y 9).

En los dias que el angel hablaba con Juan, el angel le dijo a Juan que en esos dias la Bestia "NO ES".

"NO ES" que ?

LA BESTIA "NO ES" BESTIA.

En otras palabras, la Bestia ya no puede actuar BESTIALMENTE, porque no tiene LA AUTORIDAD para ejecutar todo su poder BESTIAL.

Para ilustrarlo mejor, pondre el siguiente ejemplo:

Un leon salvaje, en libertad, ES UNA BESTIA QUE ACTUA BESTIALMENTE CON TODA LA FUERZA DE SU PODER, COMO BESTIA QUE ES.

Pero ese mismo leon salvaje, encerrado en un zoologico, ES UNA BESTIA QUE NO PUEDE ACTUAR BESTIALMENTE, AUNQUE SIGUE SIENDO UNA BESTIA, DEBIDO A QUE EL ENCIERRO NO SE LO PERMITE.

Cuando Dios echo a Satanas del cielo a la tierra, limito su poder y le quito la autoridad para actuar como LA BESTIA QUE ES, con todo su poder. Esto no significa que Satanas ya no sea mas una Bestia. Satanas sigue siendo una Bestia, pero no tiene la autoridad o el poder de actuar COMO LA BESTIA QUE ES.

Respecto a Satanas, el angel le revelo a Juan que Satanas seria "EL OCTAVO" que gobernaria en este mundo, DESPUES DE 7 REYES, O 7 REINOS HUMANOS (Apocalipsis 17: 11).

Notese que el angel NO DICE que Satanas es el octavo REY. Simplemente dice que es "EL OCTAVO" y que vendria despues de 7 reyes, o 7 reinos humanos.

"EL OCTAVO" es el reinado de "LA IMAGEN DE LA BESTIA" (Apocalipsis 13: 15), la cual sera operada personalmente por Satanas, cuando Satanas tome posesion de esta IMAGEN construida por "los moradores de la tierra" (Apocalipsis 13: 14) y Satanas haga que esta IMAGEN hable, de ordenes y se mueva, COMO SI TUVIESE VIDA POR SI MISMA.

Cuando Satanas tome posesion de esta IMAGEN, construida "por los moradores de la tierra", lo primero que Satanas demandara, sera lo que siempre Satanas ha deseado:

"...que la IMAGEN hablase e hiciese matar A TODO EL QUE NO LA ADORASE" (Apocalipsis 13: 15).

ESTO ES LO QUE SIEMPRE SATANAS HA DESEADO: QUE TODO EL MUNDO LO ADORE A EL !!!!!

Tambien, es Satanas mismo quien, a traves de esta IMAGEN, ordenara que a todo el mundo se le ponga una marca, para poder comprar o vender (Apocalipsis 13: 16 al 18).

Respecto al rey septimo, mencionado en Apocalipsis 17: 10, del cual el angel dijo: "... y el OTRO aun no ha venido; y cuando venga, ES NECESARIO QUE DURE BREVE TIEMPO"; este septimo rey es aquel que esta ilustrado en Apocalipsis 13: 3 al 5, o sea, es la Bestia que sufre la "herida de muerte", pero cuya "herida mortal fue sanada" y a la cual "se le dio AUTORIDAD PARA ACTUAR CUARENTA Y DOS MESES" (Apocalipsis 13: 5).

En otras palabras, el reinado del rey septimo sera bien breve, por un periodo de solamente 42 meses (3 anos y medio, o el equivalente a "mil doscientos sesenta dias" Apocalipsis 11: 3).

Cuando los 2 testigos, Moises y Elias, "hayan acabado su testimonio", el cual sera un testimonio profetico "por mil doscientos sesenta dias" (Apocalipsis 11: 3), "la Bestia que sube DEL ABISMO hara guerra contra ellos, y los vencera y los matara" (Apocalipsis 11: 7).

Moises y Elias seran muertos por LA IMAGEN de la Bestia, la cual es el medio que usara Satanas para dominar en este mundo, despues del rey septimo (la Bestia que recibe la herida mortal).

El reinado de Satanas, en persona, sera a traves de una IMAGEN, y es EL OCTAVO reino que dominara en este planeta.

"La bestia que sube del abismo" (Apocalipsis 11: 7) es distinta a la Bestia que sube del mar (Apocalipsis 13: 1), y tambien es distina a la "Bestia que subia de la tierra" (Apocalipsis 13: 11).

La Bestia que sube del mar es un reinado compuesto por 7 cabezas, o 7 lideres (un reinado mundial de COALICION, compuesto por 7 gobernantes).

De esas 7 cabezas, o 7 lideres, solamente una de ellas recibe una "herida mortal", "pero su herida mortal fue sanada" (Apocalipsis 13: 3).

La cabeza que recibe la "herida mortal" es el lider prominente de todas las 7 cabezas; es el Presidente de ese reino mundial de COALICION, compuesto por un total de 7 cabezas, o 7 lideres, o 7 gobernantes.

La "Bestia que subia de la tierra" es "EL FALSO PROFETA", mencionado en Apocalipsis 19: 20 y Apocalipsis 13: 11 al 15.

Y, finalmente, "la Bestia que sube DEL ABISMO" es Satanas mismo, quien finalmente sera arrojado de vuelta al abismo, para alli ser encadenado por un periodo de 1.000 anos (Apocalipsis 20: 1 al 3).

Espero que esta informacion te sirva.

Dios te bendiga grandemente.

NOTA FINAL:

Respecto a la Bestia "QUE ERA, Y NO ES ... ES DE ENTRE LOS SIETE, Y VA A LA PERDICION" (Apocalipsis 17: 11), es una clara indicacion de que se trata de Satanas, pues unicamente Satanas puede existir durante el largo periodo de todos esos 7 reyes, o reinos, y ha estado ENTRE ELLOS ejerciendo su influencia satanica. Ademas, la Biblia claramente nos revela que Satanas va a la perdicion.


veamoslo tambien en :

Apocalipsis 11:7 Cuando hayan acabado su testimonio, la bestia que sube del abismo hará guerra contra ellos, y los vencerá y los matará
¿entonces la bestia sera un reino o un rey ? (que gobernara y hara guerra contra los santos)

Bendciones.

 

[bvicente18]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

TU DICES:
"bueno es decir que aunque los términos "reyes" y"reinos" son intercambiables, lo son sólo en el sentido de que "reyes" se refiere a"reinos" pero no en el sentido de que "reyes" puede referirse a reyes individuales o reinos a la vez. Otros textos donde también se usa el término "rey" o "reyes" como sinónimos de "reino" o "reinos" son Daniel 2:37-44; 8:21-23. "

Y YO TE RESPONDO:

En el A.T., se emplean las palabras "Melek" y "Malkuth", para referirse a "Rey" y a "Reino".
En el caso de "Malkuth", tenemos que dicha palabra siempre significa "Reino" o algo similar.
No obstante, "Melek", siempre debe traducirse como "Rey"; pero en algunos casos, el contexto puede indicar que su significado allí es "Reino" (POR "METONIMIA").
VEAMOS:
Con excepción del capitulo 8, en toda la parte hebrea de Daniel se utiliza "Melek", para referirse a "Rey", EN UN SENTIDO INDIVIDUAL, !en 42 ocasiones!; y además, !NUNCA SE EMPLEA "MELEK" PARA REFERIRSE A "REINO"!!!!!!.....ESO ES, SEGUN LO QUE INDICA EL CONTEXTO DE CADA PASAJE.....(MAS ADELANTE, TE PUEDO PONER LOS DETALLES DE ESTO)...
Resumiendo, en Daniel 8 se utiliza "Melek" en 4 ocasiones. Y de ellas, en tres ocasiones se emplea como "Reino", en los versos 20 y 21; pero en el 8:23, claramente la aplicacion correcta de "Melek" es "Rey" en el sentido individual, y no "Reino".
En conclusion, el balance de esto es que en toda la parte Hebrea del libro de Daniel, se usa "Melek" en 46 ocasiones, y en 43 de ellas se utiliza claramente "Melek" para referirse a "Rey" en un sentido individual. Y en tan solo tres oportunidades, se usa para designar a un "Reino". Esto se estableciò, conforme al propio contexto, para cada caso....
Vamos a realizar también un examen similar, en cuanto a la parte escrita en Arameo, que va desde Dan.2:4 hasta Dan.7:28; ya que la palabra "melek", tanto en hebreo como en arameo tiene el mismo significado; es decir que en Arameo se traduce al igual que en hebreo. Y para el análisis, comprobaremos en cada caso el uso de “Melek”, utilizando como guía solo el propio contexto del pasaje.
En conclusion, en la parte Aramea del libro de Daniel, HAY 125 MENCIONES DE “MELEK”= REY (99 %); Y SOLAMENTE HAY 1 MENCION DE “MELEK”= REINO (1 %); PARA UN TOTAL DE: 126 MENCIONES DE “MELEK”.
RESUMIENDO, LA PALABRA “MELEK” (REY), APARECE EN TODO EL LIBRO DE DANIEL EN 171 OCASIONES, Y EN TAN SOLO 4 DE ELLAS EL CONTEXTO MUESTRA QUE SE EMPLEA “MELEK” COMO “REINO” (POR “METONIMIA”)........

PARA JUNIOR:

Estimado Junior, POR EL MOMENTO VAMOS A DEJAR A DANIEL DE LADO, Y CONCENTREMONOS EN APOCALIPSIS, YA QUE EN ESTE LIBRO EL GRIEGO NO PRESENTA LA PROBLEMATICA LINGUISTICA DEL HEBREO Y EL ARAMEO EN EL A.T....
ADEMAS, EN APOCALIPSIS NO VEMOS INDICACION ALGUNA DE QUE HAYA CONFUSION CON LAS PALABRAS UTILIZADAS PARA: REY Y REINO....

En Apocalipsis 17, la palabra griega para rey (Basileis) está en el género masculino, mientras que reino (Basileia), en el griego, es un nombre femenino. Por lo tanto, lo que Juan dice es que las siete cabezas son siete reyes.

Y LO PROPIO OCURRE CON ESTA PARTE DEL PASAJE:
17:12 Y los diez cuernos que has visto, son diez reyes (Basileis) , que aún no han recibido reino (Basileia)........

Y LO VEMOS MAS CLARO, AQUI:
17:9 Las siete cabezas son siete montes....17:10 y son siete reyes (Basileis).
17:12 Y los diez cuernos que has visto, son diez reyes (Basileis) , que aún no han recibido reino (Basileia)........

POR LO TANTO, si los siete "Basileis" del 17:10 son reinos, PUES TAMBIEN SERIAN REINOS LOS diez "Basileis" DEL 17:12, Y ENTONCES EL 17:12 SE LEERIA ASI:
17:12 Y los diez cuernos que has visto, son diez reinos, que aún no han recibido reino........

Pero, no es posible tener reinos, que aún no han recibido reino.......Lo que procede es tener reyes, que aún no han recibido reino.........
De manera que tanto en el 17:10, como en el 17:12, TENEMOS REYES Y NO REINOS........

BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA

 

[Gabrie147]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

Estimado patricio césped. Saludos cordiales.

Tú dices:

UNA RESPUESTA AL FORISTA JUNIOR:

Las palabras "LA BESTIA QUE ERA" significan simplemente que LA BESTIA ERA UNA BESTIA.

Respondo: ¿Y en el rico simbolismo bíblico que significa?

¿Lo sabes?


Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[ZionKick]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

UNA RESPUESTA AL FORISTA JUNIOR:

Las palabras "LA BESTIA QUE ERA" significan simplemente que LA BESTIA ERA UNA BESTIA.

En otras palabras, esa Bestia TENIA EL PODER DE ACTUAR BESTIALMENTE, y asi lo hizo, HASTA QUE ESA BESTIA FUE VENCIDA por Miguel y sus angeles, en la guerra que hubo en el cielo (Apocalipsis 12: 3, 7 al 12).

Esta Bestia, con 7 cabezas y 10 cuernos, de color "ESCARLATA" es Satanas mismo: es el reino de Satanas (Apocalipsis 12: 3 y 9).

En los dias que el angel hablaba con Juan, el angel le dijo a Juan que en esos dias la Bestia "NO ES".

"NO ES" que ?

LA BESTIA "NO ES" BESTIA.

En otras palabras, la Bestia ya no puede actuar BESTIALMENTE, porque no tiene LA AUTORIDAD para ejecutar todo su poder BESTIAL.

Para ilustrarlo mejor, pondre el siguiente ejemplo:

Un leon salvaje, en libertad, ES UNA BESTIA QUE ACTUA BESTIALMENTE CON TODA LA FUERZA DE SU PODER, COMO BESTIA QUE ES.

Pero ese mismo leon salvaje, encerrado en un zoologico, ES UNA BESTIA QUE NO PUEDE ACTUAR BESTIALMENTE, AUNQUE SIGUE SIENDO UNA BESTIA, DEBIDO A QUE EL ENCIERRO NO SE LO PERMITE.

Cuando Dios echo a Satanas del cielo a la tierra, limito su poder y le quito la autoridad para actuar como LA BESTIA QUE ES, con todo su poder. Esto no significa que Satanas ya no sea mas una Bestia. Satanas sigue siendo una Bestia, pero no tiene la autoridad o el poder de actuar COMO LA BESTIA QUE ES.

Respecto a Satanas, el angel le revelo a Juan que Satanas seria "EL OCTAVO" que gobernaria en este mundo, DESPUES DE 7 REYES, O 7 REINOS HUMANOS (Apocalipsis 17: 11).

Notese que el angel NO DICE que Satanas es el octavo REY. Simplemente dice que es "EL OCTAVO" y que vendria despues de 7 reyes, o 7 reinos humanos.

"EL OCTAVO" es el reinado de "LA IMAGEN DE LA BESTIA" (Apocalipsis 13: 15), la cual sera operada personalmente por Satanas, cuando Satanas tome posesion de esta IMAGEN construida por "los moradores de la tierra" (Apocalipsis 13: 14) y Satanas haga que esta IMAGEN hable, de ordenes y se mueva, COMO SI TUVIESE VIDA POR SI MISMA.

Cuando Satanas tome posesion de esta IMAGEN, construida "por los moradores de la tierra", lo primero que Satanas demandara, sera lo que siempre Satanas ha deseado:

"...que la IMAGEN hablase e hiciese matar A TODO EL QUE NO LA ADORASE" (Apocalipsis 13: 15).

ESTO ES LO QUE SIEMPRE SATANAS HA DESEADO: QUE TODO EL MUNDO LO ADORE A EL !!!!!

Tambien, es Satanas mismo quien, a traves de esta IMAGEN, ordenara que a todo el mundo se le ponga una marca, para poder comprar o vender (Apocalipsis 13: 16 al 18).

Respecto al rey septimo, mencionado en Apocalipsis 17: 10, del cual el angel dijo: "... y el OTRO aun no ha venido; y cuando venga, ES NECESARIO QUE DURE BREVE TIEMPO"; este septimo rey es aquel que esta ilustrado en Apocalipsis 13: 3 al 5, o sea, es la Bestia que sufre la "herida de muerte", pero cuya "herida mortal fue sanada" y a la cual "se le dio AUTORIDAD PARA ACTUAR CUARENTA Y DOS MESES" (Apocalipsis 13: 5).

En otras palabras, el reinado del rey septimo sera bien breve, por un periodo de solamente 42 meses (3 anos y medio, o el equivalente a "mil doscientos sesenta dias" Apocalipsis 11: 3).

Cuando los 2 testigos, Moises y Elias, "hayan acabado su testimonio", el cual sera un testimonio profetico "por mil doscientos sesenta dias" (Apocalipsis 11: 3), "la Bestia que sube DEL ABISMO hara guerra contra ellos, y los vencera y los matara" (Apocalipsis 11: 7).

Moises y Elias seran muertos por LA IMAGEN de la Bestia, la cual es el medio que usara Satanas para dominar en este mundo, despues del rey septimo (la Bestia que recibe la herida mortal).

El reinado de Satanas, en persona, sera a traves de una IMAGEN, y es EL OCTAVO reino que dominara en este planeta.

"La bestia que sube del abismo" (Apocalipsis 11: 7) es distinta a la Bestia que sube del mar (Apocalipsis 13: 1), y tambien es distina a la "Bestia que subia de la tierra" (Apocalipsis 13: 11).

La Bestia que sube del mar es un reinado compuesto por 7 cabezas, o 7 lideres (un reinado mundial de COALICION, compuesto por 7 gobernantes).

De esas 7 cabezas, o 7 lideres, solamente una de ellas recibe una "herida mortal", "pero su herida mortal fue sanada" (Apocalipsis 13: 3).

La cabeza que recibe la "herida mortal" es el lider prominente de todas las 7 cabezas; es el Presidente de ese reino mundial de COALICION, compuesto por un total de 7 cabezas, o 7 lideres, o 7 gobernantes.

La "Bestia que subia de la tierra" es "EL FALSO PROFETA", mencionado en Apocalipsis 19: 20 y Apocalipsis 13: 11 al 15.

Y, finalmente, "la Bestia que sube DEL ABISMO" es Satanas mismo, quien finalmente sera arrojado de vuelta al abismo, para alli ser encadenado por un periodo de 1.000 anos (Apocalipsis 20: 1 al 3).

Espero que esta informacion te sirva.

Dios te bendiga grandemente.


veamoslo tambien en :

Apocalipsis 11:7 Cuando hayan acabado su testimonio, la bestia que sube del abismo hará guerra contra ellos, y los vencerá y los matará
¿entonces la bestia sera un reino o un rey ? (que gobernara y hara guerra contra los santos)

Bendciones.

Hermano Patricio.

Primero que todo te envio saludos desde Colombia y un fraternal abrazo.

Quiero felicitarte por tu aporte doctrinal e interpretacion de ese pasaje biblico de apocalipsis y tambien concuerda con muchas cosas que yo creo; me gustaria que sigas comportiendo mas tus conocimientos referentes a apocalipsis.

Dios te bendiga grandemente al igual a todos los miembros del foro.

 

[Gabrie147]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

Estimado zionkick. Saludos cordiales.

Tú dices:

Hermano Patricio.

Primero que todo te envio saludos desde Colombia y un fraternal abrazo.

Quiero felicitarte por tu aporte doctrinal e interpretacion de ese pasaje biblico de apocalipsis y tambien concuerda con muchas cosas que yo creo; me gustaria que sigas comportiendo mas tus conocimientos referentes a apocalipsis.

Dios te bendiga grandemente al igual a todos los miembros del foro.

Respondo: ¿Y en el rico simbolismo bíblico que significa?

¿Lo sabes?

¿Te has dado de lo ignorante que es patricio en estos asuntos?


Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[Patricio Cesped]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

Estimado zionkick.

Respondo: ¿Y en el rico simbolismo bíblico que significa?

¿Lo sabes?

¿Te has dado de lo ignorante que es PATRICIO en estos asuntos?

Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.



ESTA ES MI RESPUESTA A ESTE IGNORANTE DEL IDIOMA ESPANOL, GABRIEL SALINAS GONZALES, Y ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA:

Tratas de corregirme en el idioma espanol y tu, IGNORANTE, ni siquiera eres capaz de EXPRESAR una idea normal.

Que tratas de decir, cuando textualmente escribes:

"Te has dado de lo ignorante que es PATRICIO en estos asuntos ?"

APRENDE A ESCRIBIR, IGNORANTE, ANTES DE CRITICAR EL IDIOMA ESPANOL EN OTRA PERSONA !!!!!!

Tienes la profesion de ser un PROFESOR, pero demuestras no ser un profesional.

Esta es la razon de por que puedes ser profesor unicamente en una Carcel, en la ciudad de Valparaiso, CHILE, ensenando quizas que estupideces a criminales, asesinos, ladrones, homosexuales, pedofilicos, asaltantes ... lo peor de la sociedad humana.

Tu no vas a la Carcel a hacer obra misionera.

Tu eres un ASALARIADO, que se gana la vida ensenandole estupideces a los criminales.

Vas a la Carcel porque te pagan dinero, para poder vivir, para no morirte de hambre.

Y, ahora, te voy a dar gratuitamente una excelente clase de GRAMATICA ESPANOLA, y eso que yo no soy Profesor:

Apocalipsis 17: 11 dice lo siguiente:

"La Bestia que ERA, y no ES, es tambien el octavo".

La oracion gramatical "la Bestia que ERA", no da ninguna otra explicacion mas acerca del pasado de esa Bestia. Por lo tanto, la palabra "ERA" se refiere UNICAMENTE al SUJETO de esa oracion gramatical. Y el SUJETO de esa oracion gramatical es "la Bestia" misma.

De consiguiente, la oracion gramatical que dice: "La Bestia que ERA" simplemente explica que LA BESTIA "ERA" UNA BESTIA. Actuaba como una Bestia.

Luego, el resto de la oracion gramatical expresa lo siguiente, respecto a esa misma Bestia: " y no ES".

Igualmente, esta oracion gramatical no da ninguna otra explicacion mas acerca del presente de esa Bestia. Por lo tanto, las palabras "NO ES" nuevamente se refieren UNICAMENTE al SUJETO de la oracion gramatical. Y el SUJETO de esta oracion gramatical nuevamente es esa misma "BESTIA", pues el texto continua hablando del mismo SUJETO: la Bestia.

De consiguiente, aquella parte de la oracion gramatical que dice: "Y NO ES", simplemente explica que esa Bestia AHORA NO LO ES COMO LO HABIA SIDO ANTES.

APRENDE EL IDIOMA ESPANOL, "PROFESOR" IGNORANTE DEL SEPTIMO DIA, y tambien "Profesor" de asesinos, criminales, ladrones, homosexuales, delincuentes, asaltantes y lo peor de la sociedad humana ... POR DINERO, para no morirte de hambre.


Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[Patricio Cesped]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

ZionKick.

Hermano Patricio.

Primero que todo te envio saludos desde Colombia y un fraternal abrazo.

Quiero felicitarte por tu aporte doctrinal e interpretacion de ese pasaje biblico de apocalipsis y tambien concuerda con muchas cosas que yo creo; me gustaria que sigas comportiendo mas tus conocimientos referentes a apocalipsis.

Dios te bendiga grandemente al igual a todos los miembros del foro.


UNA RESPUESTA A MI HNO. ZIONKICK:

La unica razon por que no estoy mas frecuente, aqui en el Foro, es debido a la enorme cantidad de compromisos que sostengo.

Sin embargo, me esforzare por estar en el Foro con mas frecuencia y, por supuesto, escudrinaremos aun mucho mas el libro del Apocalipsis.

Te prometo que dentro de una semana mas iniciare el estudio mas detenido que alguien haya hecho jamas acerca del capitulo 13 del libro del Apocalipsis.

Vivimos en tiempos cruciales. Te anticipo que todas mis fuentes de informacion, incluidas las de la Bolsa de Valores de USA, indican que Barack Obama ganara las elecciones presidenciales.

Los que controlan a los Estados Unidos saben muy bien que mas vale un titere CONOCIDO, que uno POR CONOCER.

LOS DE LA ELITE MUNDIAL NO ESTAN INTERESADOS EN ALGUIEN CON FUERTES CREENCIAS RELIGIOSAS. ROMNEY ES MORMON.

LA MALDAD QUE FALTA TERMINAR EN ESTE MUNDO REQUIERE INDIVIDUOS FRIOS, HIPOCRITAS, FALSOS, MENTIROSOS, MANIPULADORES DE MASAS Y CARISMATICOS.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[bvicente18]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

........En otras palabras, esa Bestia TENIA EL PODER DE ACTUAR BESTIALMENTE, y asi lo hizo, HASTA QUE ESA BESTIA FUE VENCIDA por Miguel y sus angeles, en la guerra que hubo en el cielo (Apocalipsis 12: 3, 7 al 12). Esta Bestia, con 7 cabezas y 10 cuernos, de color "ESCARLATA" es Satanas mismo: es el reino de Satanas (Apocalipsis 12: 3 y 9).
"La bestia que sube del abismo" (Apocalipsis 11: 7) es distinta a la Bestia que sube del mar (Apocalipsis 13: 1), y también es distinta a la "Bestia que subia de la tierra" (Apocalipsis 13: 11).
La Bestia que sube del mar es un reinado compuesto por 7 cabezas, o 7 lideres (un reinado mundial de COALICION, compuesto por 7 gobernantes).
La "Bestia que subia de la tierra" es "EL FALSO PROFETA", mencionado en Apocalipsis 19: 20 y Apocalipsis 13: 11 al 15.
Y, finalmente, "la Bestia que sube DEL ABISMO" es Satanas mismo, quien finalmente sera arrojado de vuelta al abismo, para alli ser encadenado por un periodo de 1.000 anos (Apocalipsis 20: 1 al 3)......

Estimados foristas, el Hno Patricio dice esto:
"ESA BESTIA FUE VENCIDA por Miguel y sus angeles, en la guerra que hubo en el cielo (Apocalipsis 12: 3, 7 al 12). Esta Bestia, con 7 cabezas y 10 cuernos, de color "ESCARLATA" es Satanas mismo: es el reino de Satanas (Apocalipsis 12: 3 y 9)".

Y YO LE RESPONDO:
En apoc. 12 no tenemos una bestia ESCARLATA con 7 cabezas y 10 cuernos.....Lo que tenemos es un DRAGON ESCARLATA,con 7 cabezas 10 cuernos Y 7 DIADEMAS EN SUS CABEZAS: 12:3 También apareció otra señal en el cielo: he aquí un gran dragón escarlata, que tenía siete cabezas y diez cuernos, y en sus cabezas siete diademas.
Y A ESE DRAGON, la Biblia nunca le llama BESTIA, SINO DRAGON O EN TODO CASO: SERPIENTE, DIABLO Y SATANAS.

PERO, ESE DRAGON ESCARLATA ES DISTINTO A ESTA BESTIA:
13:1 ….y vi subir del mar una bestia que tenía siete cabezas y diez cuernos; y en sus cuernos diez diademas; y sobre sus cabezas, un nombre blasfemo. 13:2 Y la bestia que vi era semejante a un leopardo, y sus pies como de oso, y su boca como boca de león. Y el dragón le dio su poder y su trono, y grande autoridad.

FIJENSE, QUE EL DRAGON TENIA:siete cabezas y diez cuernos, y en sus cabezas siete diademas.
Y ESTA BESTIA TENIA................:siete cabezas y diez cuernos; y en sus cuernos diez diademas y sobre sus cabezas, un nombre blasfemo.

ADEMAS, se supone que el dragón tenia el aspecto imaginario de ese animal mitológico, mientras que la Bestia de Apoc.13: era semejante a un leopardo, y sus pies como de oso, y su boca como boca de león. Es decir, que esa bestia lucia muy diferente a lo que Juan llama Dragón. TAMBIEN, el dragón le dio A ESA BESTIA su poder y su trono, y grande autoridad, LO QUE CONFIRMA QUE ERAN DISTINTOS......

El Hno Patricio dice esto:
"La bestia que sube del abismo" (Apocalipsis 11: 7) es distinta a la Bestia que sube del mar (Apocalipsis 13: 1) "….

Y YO LE RESPONDO:

"La bestia que sube del MAR", ES MENCIONADA AQUÍ:
13:1 ….y vi subir del mar una bestia que tenía siete cabezas y diez cuernos y en sus cuernos diez diademas; y sobre sus cabezas, un nombre blasfemo. 13:5 También se le dio boca que hablaba grandes cosas y blasfemias; y se le dio autoridad para actuar cuarenta y dos meses. 13:6 Y abrió su boca en blasfemias contra Dios, para blasfemar de su nombre, de su tabernáculo, y de los que moran en el cielo. 13:7 Y se le permitió hacer guerra contra los santos, y vencerlos…

"La bestia que sube del abismo", ES MENCIONADA AQUÍ:
11:3 Y daré a mis dos testigos que profeticen por mil doscientos sesenta días, vestidos de cilicio. 11:7 Cuando hayan acabado su testimonio, la bestia que sube del abismo hará guerra contra ellos, y los vencerá y los matará.
17:3 Y me llevó en el Espíritu al desierto; y vi a una mujer sentada sobre una bestia escarlata llena de nombres de blasfemia, que tenía siete cabezas y diez cuernos. 17:7 Y el ángel me dijo: ¿Por qué te asombras? Yo te diré el misterio de la mujer, y de la bestia que la trae, la cual tiene las siete cabezas y los diez cuernos. 17:8 La bestia que has visto, era, y no es; y está para subir del abismo e ir a perdición…..

AHORA COMPAREMOS EL ASPECTO DE ESTAS DOS BESTIAS:
13:1 ….y vi subir del mar una bestia que tenía siete cabezas y diez cuernos y en sus cuernos diez diademas; y sobre sus cabezas, un nombre blasfemo.
17:3 Y me llevó en el Espíritu al desierto; y vi a una mujer sentada sobre una bestia escarlata llena de nombres de blasfemia, que tenía siete cabezas y diez cuernos….

TODA LA TIERRA SE MARAVILLA, CON ESTAS DOS BESTIAS:
13:3 Vi una de sus cabezas como herida de muerte, pero su herida mortal fue sanada; y se maravilló toda la tierra en pos de la bestia, 13:4 y adoraron al dragón que había dado autoridad a la bestia, y adoraron a la bestia, diciendo: ¿Quién como la bestia, y quién podrá luchar contra ella?
17:8 La bestia que has visto, era, y no es; y está para subir del abismo e ir a perdición; y los moradores de la tierra, aquellos cuyos nombres no están escritos desde la fundación del mundo en el libro de la vida, se asombrarán viendo la bestia que era y no es, y será.

LUEGO, ES EVIDENTE QUE "La bestia que sube del MAR",Y "La bestia que sube del abismo", ¡SON LA MISMA BESTIA!!!!!.....

El Hno Patricio dice esto:
Y, finalmente, "la Bestia que sube DEL ABISMO" es Satanas mismo, quien finalmente sera arrojado de vuelta al abismo, para alli ser encadenado por un periodo de 1.000 anos (Apocalipsis 20: 1 al 3).

Y YO LE RESPONDO:

YA vimos que "La bestia que sube del MAR"(Apocalipsis 13:1 Y APOC. 17:3) ,Y "La bestia que sube del abismo"(Apocalipsis 11:7 Y APOC. 17:8), ¡SON LA MISMA BESTIA!!!!!.....
AHORA BIEN, SEGÚN APOC.19:20, "La bestia que sube del MAR" (Apocalipsis 13 Y APOC. 17) ES APRESADA JUNTO CON EL FALSO PROFETA Y AMBOS SON LANZADOS AL LAGO DE FUEGO, ANTES DEL INICIO DEL MILENIO CON EL APRESAMIENTO DE SATANAS POR ESOS MIL años. POR LO TANTO, NO ES POSIBLE QUE satanas SEA "la Bestia que sube DEL ABISMO"…….

NOTAS:

ABISMO:
(del griego abyssos, sin fondo). Término con que la LXX traduce la palabra hebrea que denota océano inicial (Gn 1.2), aguas abismales (Sal 42.8) y mundo de los muertos (Sal 71.20).[1]
La LXXLXX Septuaginta (vs. gr. del AT) traduce el hebreo tƒhoÆm, ‘lugar profundo’, como “abismo” (Gn. 1.2, etc.), con referencia a la idea primitiva de una vasta masa de agua sobre la que flotaba el mundo, o al mundo inferior (Sal. 71.20).[2]
En el Antiguo Testamento expresa el concepto antiguo del océano, una vasta masa de agua sobre la que flotaba el mundo (Gn 1.2; 7.11) y alude a un elemento del caos primitivo (Job 28.14).
En el Nuevo Testamento se presenta como morada o calabozo de los demonios (Lc 8.31; Ap 9.1ss; 11.7; 17.8; 20.1–3) y lugar de los muertos (Ro 10.7; Seol).
La palabra gr.gr. griego abyssos (‘[pozo] sin fondo’, ‘insondable’, ‘profundo’) aparece nueve veces en el Nuevo Testamento. En la Versión de Reina y Valera, rev. 1960 se traduce como “[pozo del] abismo” (la morada de los demonios, Lc. 8.31; el lugar de los muertos, Ro. 10.7; el lugar de tormento, Ap. 9.1–2, 11; 11.7; 17.8; 20.1, 3).[3]
El Diccionario Vine Español dice:[4]
abussos (ἄβυσσος, G12), sin fondo (de a negación, y bussos, profundidad; similar a bathus, profundo; que se usa en castellano como prefijo para términos técnicos, como batógrafo, apartado para registrar profundidades). Describe una profundidad insondable, el mundo inferior, las regiones infernales, el abismo del Seol.
En Rom 10:7, citando a Deut 30:13, el abismo (la morada de los muertos perdidos) toma el lugar del mar, debiéndose el cambio en la cita a los hechos de la muerte y de la resurrección del Señor). Es una referencia a las regiones inferiores como morada de demonios, de donde pueden ser soltados (Ap. 11:7;17.8); se halla en siete pasajes de Apocalipsis (9.1,2,11; 11.7; 17.8; 20.1,3). En los Evangelios aparece en Luc. 8:31
En el Diccionario Lapalabra.org dice [5]
La RVR 1960 usa la palabra “abismo” para traducir la palabra griega abyssos todas las veces que ésta aparece en el NT (nueve veces). Los pasajes son Lc. 8:31; Ro. 10:7; Ap. 9:1, 2, 11; 11:7; 17:8; 20:1,3. Plummer nos muestra que abyssos en el griego clásico siempre es un adjetivo que significa: sin fondo, insondable (A. Plummer, A Critical and Exegetical Commentary of the Gospel of St. Luke, p. 231). Las treinta y cinco veces que aparece la palabra en la LXX nos revela que allí a veces se refiere a la profundidad del mar o la tierra, mientras que otras veces describe la morada de los muertos (Ez. 31:15). El NT usa la palabra para describir el lugar donde moran los demonios (Lc. 8:31) como también el lugar de tormento (Ap. 9:1). Godet nos enseña que Pablo la usa en Ro. 10:7 para describir la habitación de los muertos.
La RVR 1960 usa la palabra “abismo” para traducir la palabra griega abyssos todas las veces que ésta aparece en el NT (nueve veces). Los pasajes son Lc. 8:31; Ro. 10:7; Ap. 9:1, 2, 11; 11:7; 17:8; 20:1,3. Plummer nos muestra que abyssos en el griego clásico siempre es un adjetivo que significa: sin fondo, insondable (A. Plummer, A Critical and Exegetical Commentary of the Gospel of St. Luke, p. 231).
Las treinta y cinco veces que aparece la palabra en la LXX nos revela que allí a veces se refiere a la profundidad del mar o la tierra, mientras que otras veces describe la morada de los muertos (Ez. 31:15). El NT usa la palabra para describir el lugar donde moran los demonios (Lc. 8:31) como también el lugar de tormento (Ap. 9:1). Godet nos enseña que Pablo la usa en Ro. 10:7 para describir la habitación de los muertos.

BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA

 

[Gabrie147]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

Estimado patricio césped. Saludos cordiales.

Tú dices:

ESTA ES MI RESPUESTA A ESTE IGNORANTE DEL IDIOMA ESPANOL, GABRIEL SALINAS GONZALES, Y ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA:

Tratas de corregirme en el idioma espanol y tu, IGNORANTE, ni siquiera eres capaz de EXPRESAR una idea normal.

Que tratas de decir, cuando textualmente escribes:

"Te has dado de lo ignorante que es PATRICIO en estos asuntos ?"

APRENDE A ESCRIBIR, IGNORANTE, ANTES DE CRITICAR EL IDIOMA ESPANOL EN OTRA PERSONA !!!!!!

Tienes la profesion de ser un PROFESOR, pero demuestras no ser un profesional.

Esta es la razon de por que puedes ser profesor unicamente en una Carcel, en la ciudad de Valparaiso, CHILE, ensenando quizas que estupideces a criminales, asesinos, ladrones, homosexuales, pedofilicos, asaltantes ... lo peor de la sociedad humana.

Tu no vas a la Carcel a hacer obra misionera.

Tu eres un ASALARIADO, que se gana la vida ensenandole estupideces a los criminales.

Vas a la Carcel porque te pagan dinero, para poder vivir, para no morirte de hambre.

Y, ahora, te voy a dar gratuitamente una excelente clase de GRAMATICA ESPANOLA, y eso que yo no soy Profesor:

Apocalipsis 17: 11 dice lo siguiente:

"La Bestia que ERA, y no ES, es tambien el octavo".

La oracion gramatical "la Bestia que ERA", no da ninguna otra explicacion mas acerca del pasado de esa Bestia. Por lo tanto, la palabra "ERA" se refiere UNICAMENTE al SUJETO de esa oracion gramatical. Y el SUJETO de esa oracion gramatical es "la Bestia" misma.

De consiguiente, la oracion gramatical que dice: "La Bestia que ERA" simplemente explica que LA BESTIA "ERA" UNA BESTIA. Actuaba como una Bestia.

Luego, el resto de la oracion gramatical expresa lo siguiente, respecto a esa misma Bestia: " y no ES".

Igualmente, esta oracion gramatical no da ninguna otra explicacion mas acerca del presente de esa Bestia. Por lo tanto, las palabras "NO ES" nuevamente se refieren UNICAMENTE al SUJETO de la oracion gramatical. Y el SUJETO de esta oracion gramatical nuevamente es esa misma "BESTIA", pues el texto continua hablando del mismo SUJETO: la Bestia.

De consiguiente, aquella parte de la oracion gramatical que dice: "Y NO ES", simplemente explica que esa Bestia AHORA NO LO ES COMO LO HABIA SIDO ANTES.

APRENDE EL IDIOMA ESPANOL, "PROFESOR" IGNORANTE DEL SEPTIMO DIA, y tambien "Profesor" de asesinos, criminales, ladrones, homosexuales, delincuentes, asaltantes y lo peor de la sociedad humana ... POR DINERO, para no morirte de hambre.

Respondo: Luego de leer tu desahogo literario, se ve que persistes en la ignorancia, no sólo de la Biblia sino también en aspectos profesionales.

A la cárcel, la que se llama "casa del jabonero", pudieron estar muchas personas entre ellas a un "José", el hijo de Jacob y si examinas las Escrituras y tuvieras un buen juicio, el que no posees; verías que era completamente inocente a las infames acusaciones de la que fue expuesto.

Es así que entre los criminales, los ladrones, los delincuentes, asaltantes etc... a los que llamas lo peor de la sociedad tenemos "imputados" y otros tantos que están pagando injustamente faltas a la sociedad de otros individuos. A la vez, también encontramos a muchos de ellos que han abrazado el camino de la fe y de la salvación y arrepentidos estudian la Biblia. A mi me agrada hablarles del Evangelio y enseñarles historia sagrada y compartir con muchos de ellos versículos y pensamientos bíblicos y acepto el "pan de vida" que me entregan cuando voy a diferentes Módulos.

Debes saber, que a pesar tuyo no soy un gana pan, siempre digo y enseño que el obrero es digno de su salario. Por consiguiente, si esa es mi profesión; la de enseñar, gustosamente la desempeño y le agradezco al Señor aunque no me de riqueza me da la alegría de ver los frutos del trabajo que desempeño.

Bien. Pasando al punto en que se ve nuevamente tu ignorancia sobre la bestia que era. Debes saber que esta bestia apocalíptica en su época pasada estaba siendo protagonista de sucesos relevantes.

Si lo aplicamos al término "No es" cualquier persona inferirá inmediatamente que está bestia permanece "oculta" y que su protagonismo ha desaparecido del escenario cotidiano.

Lamentablemente no tienes idea de estos asuntos, y no podrás entender en tu modo de pensar a lo que se refiere el verbo en el tiempo futuro: "Será"

"Y el ángel me dijo: ¿Por qué te asombras? Yo te diré el misterio de la mujer, y de la bestia que la trae, la cual tiene las siete cabezas y los diez cuernos. La bestia que has visto, era, y no es; y está para subir del abismo e ir a perdición; y los moradores de la tierra, aquellos cuyos nombres no están escritos desde la fundación del mundo en el libro de la vida, se asombrarán viendo la bestia que era y no es, y será. Esto, para la mente que tenga sabiduría: Las siete cabezas son siete montes, sobre los cuales se sienta la mujer, y son siete reyes. Cinco de ellos han caído; uno es, y el otro aún no ha venido; y cuando venga, es necesario que dure breve tiempo. La bestia que era, y no es, es también el octavo; y es de entre los siete, y va a la perdición. Y los diez cuernos que has visto, son diez reyes, que aún no han recibido reino; pero por una hora recibirán autoridad como reyes juntamente con la bestia. Estos tienen un mismo propósito, y entregarán su poder y su autoridad a la bestia. Pelearán contra el Cordero, y el Cordero los vencerá, porque él es Señor de señores y Rey de reyes; y los que están con él son llamados y elegidos y fieles." Apocalipsis 17:7-14.

Te pregunto entonces:

Si la bestia que era, y no es es también el octavo. ¿Cómo te atreves a decir: "no da ninguna otra explicacion mas acerca del pasado de esa Bestia" ; si el versículo que tratas de ignorar dice que es de entre los siete, es decir ya estaba en la historia antes de ser el Nº 8 de la secuencia?

¿En que momento de la historia la pondrías cuando la Biblia afirma que "es de entre los siete y va a perdición" ?

Amado patricio céspedes, si no respondes a esta simple pregunta, todos los lectores se darán cuenta de que eres un ignorante.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[Patricio Cesped]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

Gabrie147.

Estimado PATRICIO CESPEDES.

Debes saber que esta bestia apocalíptica en su época pasada estaba siendo protagonista de sucesos relevantes.

Si lo aplicamos al término "No es" cualquier persona inferirá inmediatamente que está bestia permanece "oculta" y que su protagonismo ha desaparecido del escenario cotidiano.

Lamentablemente no tienes idea de estos asuntos, y no podrás entender en tu modo de pensar a lo que se refiere el verbo en el tiempo futuro: "Será".

"Y el ángel me dijo: ¿Por qué te asombras? Yo te diré el misterio de la mujer, y de la bestia que la trae, la cual tiene las siete cabezas y los diez cuernos. La bestia que has visto, era, y no es; y está para subir del abismo e ir a perdición; y los moradores de la tierra, aquellos cuyos nombres no están escritos desde la fundación del mundo en el libro de la vida, se asombrarán viendo la bestia que era y no es, y será. Esto, para la mente que tenga sabiduría: Las siete cabezas son siete montes, sobre los cuales se sienta la mujer, y son siete reyes. Cinco de ellos han caído; uno es, y el otro aún no ha venido; y cuando venga, es necesario que dure breve tiempo. La bestia que era, y no es, es también el octavo; y es de entre los siete, y va a la perdición. Y los diez cuernos que has visto, son diez reyes, que aún no han recibido reino; pero por una hora recibirán autoridad como reyes juntamente con la bestia. Estos tienen un mismo propósito, y entregarán su poder y su autoridad a la bestia. Pelearán contra el Cordero, y el Cordero los vencerá, porque él es Señor de señores y Rey de reyes; y los que están con él son llamados y elegidos y fieles." Apocalipsis 17:7-14.

Te pregunto entonces:

Si la bestia que era, y no es es también el octavo. ¿Cómo te atreves a decir: "no da ninguna otra explicacion mas acerca del pasado de esa Bestia" ;si el versículo que tratas de ignorar dice que es de entre los siete, es decir ya estaba en la historia antes de ser el Nº 8 de la secuencia?

¿En que momento de la historia la pondrías cuando la Biblia afirma que "es de entre los siete y va a perdición" ?

PATRICIO CESPEDES, si no respondes a esta simple pregunta, todos los lectores se darán cuenta de que eres un ignorante.

Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.



ESTA ES MI RESPUESTA A ESTE ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA:

Tu me habias hecho una critica de IGNORANCIA, respecto a la Bestia que "ERA" y que "NO ES", en un blog pasado.

Ese fue el blog que conteste, dandote una ensenanza de gramatica hispana, respecto a la revelacion inicial de Apocalipsis 17: 11.

Pero si quieres que te explique completamente TODO lo que el angel le dice a Juan sobre esa Bestia, lo hare con gusto, no porque tu lo pides, sino para el beneficio de todos los otros foristas que SINCERAMENTE buscan la verdad de la Palabra de Dios.

TU NO BUSCAS ESA VERDAD, PUES VIENES A ESTOS FOROS UNICAMENTE A TIRAR FECES, BASURA Y MUGRE !!!!!

SEGUN TU, ESA "VERDAD" YA LA TIENES, EN LOS LIBROS MENTIROSOS DE TU FALSA PROFETA, ELENA G. DE WHITE, ESA MUJER QUE SE ENTREGO AL ESPIRITISMO DESPUES QUE MURIO SU MARIDO.

HE AQUI TODO LO QUE EL ANGEL LE DIJO A JUAN, SOBRE LA BESTIA DE APOCALIPSIS 17: 7 AL 11.

El angel le dijo a Juan lo siguiente, en Apocalipsis 17: 8

"La Bestia que has visto, ERA, y NO ES; y esta para subir del abismo e ir a perdicion; y los moradores de la tierra, aquellos cuyos nombres no estan escritos desde la fundacion del mundo en el libro de la vida, se asombraran viendo la Bestia que ERA y NO ES, y SERA".

Anteriormente, explique en detalles el significado de las palabras "ERA" y "NO ES", respecto a esta Bestia, en un blog anterior de esta pagina. No me sobra el tiempo para repetir exactamente lo mismo.

Respecto a lo que se dice de esta Bestia, "y SERA", el significado de la oracion es que en el futuro esta Bestia "SERA" LA BESTIA QUE ES.

Satanas es esta Bestia. Satanas es "EL MISTERIO DE LA INIQUIDAD; solo que hay quien AL PRESENTE lo detiene, hasta que el a su vez SEA QUITADO DE EN MEDIO" (2 Tesalonicenses 2: 7).

El poder de Dios DETIENE la manifestacion de "EL MISTERIO DE LA INIQUIDAD", el cual es Satanas mismo. Esta es la razon de por que este Dragon o Bestia no puede actuar en este mundo como la Bestia que es.

Pero cuando "quien AL PRESENTE lo detiene ... SEA QUITADO DE EN MEDIO" (2 Tesalonicenses 2: 7), entonces esta Bestia, Satanas, el Dragon, tendra el poder y la autoridad de manifestarse completamente como la Bestia que es. Entonces, esta Bestia "SERA" (Apocalipsis 17: 8).

Luego, el angel le revela mas cosas a Juan, acerca de esta Bestia:

"La Bestia que ERA, y NO ES, es tambien EL OCTAVO; y ES DE ENTRE LOS SIETE, y va a la perdicion" (Apocalipsis 17: 11).

Esta Bestia, Satanas mismo, sera "EL OCTAVO" poder que reine en este mundo, despues del reinado de 7 reyes humanos (Apocalipsis 17: 10). "La Bestia ... ES TAMBIEN EL OCTAVO" (Apocalipsis 17: 11).

La unica razon por que "EL OCTAVO" no es mencionado como EL OCTAVO REY, se debe a que "EL OCTAVO" no es un rey humano.

Y cuando el angel le dice a Juan que esta Bestia "ES DE ENTRE LOS SIETE" (Apocalipsis 17: 11), con esa declaracion muy claramente se explica que la Bestia ha estado presente "entre los siete" reyes, ejerciendo su influencia malefica en este mundo. Unicamente Satanas tiene la habilidad de existir durante todos esos anos que comprenden la existencia de estos 7 reyes, en este planeta.

Y cuando el angel le dice a Juan que esta Bestia tambien "va a la perdicion", sabemos nosotros que la perdicion de Satanas es absolutamente segura, pues esta revelado en la Palabra de Dios (Apocalipsis 20: 10).

El angel tambien le dijo a Juan que esta Bestia, Satanas, "esta para subir del abismo" (Apocalipsis 17: 8). Sabemos que "la Bestia que sube del abismo" es la que hara guerra, vencera y matara a los 2 testigos de Dios, los cuales profetizaran, por un periodo de "mil doscientos sesenta dias" ( Apocalipsis 11: 7 y 3), en contra de la otra Bestia que sube del mar y que tendra una autoridad para actuar en este mundo por un periodo de "cuarenta y dos meses" (Apocalipsis 13: 1 y 5).

Muchos se preguntaran: De que manera Satanas, la Bestia que sera "EL OCTAVO" (Apocalipsis 17: 11) poder que reine en este mundo, se establecera con todo su poder BESTIAL ?

La respuesta es bien simple:

Despues que aparezca en este mundo EL SEPTIMO REY, el cual ejercera su autoridad mundial mediante una de las siete cabezas de la Bestia que sube del mar (Apocalipsis 13: 1), la cabeza que sufre la "herida mortal" (Apocalipsis 13: 3), "LOS MORADORES DE LA TIERRA" haran una IMAGEN (Apocalipsis 13: 14).

Esta IMAGEN no sera una imagen de la virgen Maria, de San Jose o del nino Jesus.

La IMAGEN que sera fabricada, sera una IMAGEN identica al lider humano que es representado por la cabeza (de la Bestia) que sufre un atentado de muerte, la "herida mortal" que es posteriormente "sanada" (Apocalipsis 13: 14 y 3).

Esta IMAGEN inanimada, sin vida, inerte, recibira la infusion de "aliento", de parte de la Bestia que sube de la tierra, el Falso Profeta (Apocalipsis 13: 11 al 15).

Cuando este "aliento" sea recibido por esta IMAGEN inerte, sin vida, la IMAGEN hablara y hara "MATAR A TODO EL QUE NO LA ADORASE" (Apocalipsis 13: 15).

Cuando el mundo entero vea que esta IMAGEN inerte, sin vida, HABLA, DA ORDENES Y SE MUEVE, ENTONCES EL MUNDO ESTARA VIENDO COMO SATANAS HA ENTRADO EN ESA IMAGEN PARA DAR COMIENZO A "EL OCTAVO" PODER QUE DOMINARA ESTE PLANETA.

A TRAVES DE ESA IMAGEN, SATANAS "SERA" ( Apocalipsis 17: 8 y 11) LA BESTIA QUE SIEMPRE HA SIDO Y EL MUNDO EXPERIMENTARA EL DOMINIO MISMO DE LA INIQUIDAD, MENCIONADA POR PABLO EN 2 TESALONICENSES 2: 7.

Note Ud. que la primera orden que dara Satanas, a traves de esta IMAGEN que habla, es hacer "MATAR A TODO EL QUE NO LA ADORASE" (Apocalipsis 13: 15).

"EL OCTAVO" poder mundial (Apocalipsis 17: 11) comenzara su reinado CON EL DERRAMAMIENTO DE LA SANGRE DE LOS HIJOS DE DIOS, QUE SE NEGARAN A ADORAR A ESTA IMAGEN, OPERADA PERSONALMENTE POR SATANAS MISMO.


Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[Patricio Cesped]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

UNAS PALABRAS AL FORISTA BILLY VICENTE:

Definitivamente, la Bestia que sube del mar (Apocalipsis 13: 1) NO ES LA MISMA BESTIA QUE SUBE DEL ABISMO (Apocalipsis 17: 8 y Apocalipsis 11: 7).

El hecho de que la Biblia hace una diferencia bien especifica entre una Bestia que sube del mar, y otra que sube del abismo, indica que ambas Bestias NO SON LA MISMA BESTIA.

La Bestia que sube del abismo (Apocalipsis 17: 8) tiene la particularidad de estar "ENTRE LOS SIETE" reyes que se dice que gobiernan en este planeta.

Ningun ser humano es capaz de vivir ese largo periodo de tiempo que cubre el reinado de 7 reyes distintos. Esto prueba, entonces, que la Bestia que sube del abismo es Satanas, porque Satanas unicamente puede existir "ENTRE LOS SIETE" distintos reyes gobernantes (Apocalipsis 17: 8 y 11).

Unicamente Satanas es capaz de vivir ese largo periodo que cubre el reinado de 7 reyes.

Finalmente, la Bestia que es lanzada viva "dentro de un lago de fuego que arde con azufre", al final de la guerra del Armagedon, es la Bestia que sube de la tierra, la cual es un poder HUMANO (Apocalipsis 19: 20 y 21).

La "bestia ESCARLATA" (Apocalipsis 17: 3) es Satanas, ilustrado como "un gran dragon ESCARLATA" (Apocalipsis 12: 3). El mismo color de la Bestia y el Dragon, el color ESCARLATA, indican que son el mismo animal.

El Dragon es una bestia. Este Dragon es la Bestia que sube del abismo (Apocalipsis 17: 8), PORQUE ES EL UNICO QUE TIENE LA CAPACIDAD DE EXISTIR "ENTRE LOS SIETE" reyes humanos (Apocalipsis 17: 11).


Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[Gabrie147]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

Estimado patricio césped. Saludos cordiales.

Tú dices:

ESTA ES MI RESPUESTA A ESTE ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA:

Tu me habias hecho una critica de IGNORANCIA, respecto a la Bestia que "ERA" y que "NO ES", en un blog pasado.

Ese fue el blog que conteste, dandote una ensenanza de gramatica hispana, respecto a la revelacion inicial de Apocalipsis 17: 11.

Pero si quieres que te explique completamente TODO lo que el angel le dice a Juan sobre esa Bestia, lo hare con gusto, no porque tu lo pides, sino para el beneficio de todos los otros foristas que SINCERAMENTE buscan la verdad de la Palabra de Dios.

TU NO BUSCAS ESA VERDAD, PUES VIENES A ESTOS FOROS UNICAMENTE A TIRAR FECES, BASURA Y MUGRE !!!!!

SEGUN TU, ESA "VERDAD" YA LA TIENES, EN LOS LIBROS MENTIROSOS DE TU FALSA PROFETA, ELENA G. DE WHITE, ESA MUJER QUE SE ENTREGO AL ESPIRITISMO DESPUES QUE MURIO SU MARIDO.

HE AQUI TODO LO QUE EL ANGEL LE DIJO A JUAN, SOBRE LA BESTIA DE APOCALIPSIS 17: 7 AL 11.

El angel le dijo a Juan lo siguiente, en Apocalipsis 17: 8

"La Bestia que has visto, ERA, y NO ES; y esta para subir del abismo e ir a perdicion; y los moradores de la tierra, aquellos cuyos nombres no estan escritos desde la fundacion del mundo en el libro de la vida, se asombraran viendo la Bestia que ERA y NO ES, y SERA".

Anteriormente, explique en detalles el significado de las palabras "ERA" y "NO ES", respecto a esta Bestia, en un blog anterior de esta pagina. No me sobra el tiempo para repetir exactamente lo mismo.

Respecto a lo que se dice de esta Bestia, "y SERA", el significado de la oracion es que en el futuro esta Bestia "SERA" LA BESTIA QUE ES.

Satanas es esta Bestia. Satanas es "EL MISTERIO DE LA INIQUIDAD; solo que hay quien AL PRESENTE lo detiene, hasta que el a su vez SEA QUITADO DE EN MEDIO" (2 Tesalonicenses 2: 7).

El poder de Dios DETIENE la manifestacion de "EL MISTERIO DE LA INIQUIDAD", el cual es Satanas mismo. Esta es la razon de por que este Dragon o Bestia no puede actuar en este mundo como la Bestia que es.

Pero cuando "quien AL PRESENTE lo detiene ... SEA QUITADO DE EN MEDIO" (2 Tesalonicenses 2: 7), entonces esta Bestia, Satanas, el Dragon, tendra el poder y la autoridad de manifestarse completamente como la Bestia que es. Entonces, esta Bestia "SERA" (Apocalipsis 17: 8).

Luego, el angel le revela mas cosas a Juan, acerca de esta Bestia:

"La Bestia que ERA, y NO ES, es tambien EL OCTAVO; y ES DE ENTRE LOS SIETE, y va a la perdicion" (Apocalipsis 17: 11).

Esta Bestia, Satanas mismo, sera "EL OCTAVO" poder que reine en este mundo, despues del reinado de 7 reyes humanos (Apocalipsis 17: 10). "La Bestia ... ES TAMBIEN EL OCTAVO" (Apocalipsis 17: 11).

La unica razon por que "EL OCTAVO" no es mencionado como EL OCTAVO REY, se debe a que "EL OCTAVO" no es un rey humano.

Y cuando el angel le dice a Juan que esta Bestia "ES DE ENTRE LOS SIETE" (Apocalipsis 17: 11), con esa declaracion muy claramente se explica que la Bestia ha estado presente "entre los siete" reyes, ejerciendo su influencia malefica en este mundo. Unicamente Satanas tiene la habilidad de existir durante todos esos anos que comprenden la existencia de estos 7 reyes, en este planeta.

Y cuando el angel le dice a Juan que esta Bestia tambien "va a la perdicion", sabemos nosotros que la perdicion de Satanas es absolutamente segura, pues esta revelado en la Palabra de Dios (Apocalipsis 20: 10).

El angel tambien le dijo a Juan que esta Bestia, Satanas, "esta para subir del abismo" (Apocalipsis 17: 8). Sabemos que "la Bestia que sube del abismo" es la que hara guerra, vencera y matara a los 2 testigos de Dios, los cuales profetizaran, por un periodo de "mil doscientos sesenta dias" ( Apocalipsis 11: 7 y 3), en contra de la otra Bestia que sube del mar y que tendra una autoridad para actuar en este mundo por un periodo de "cuarenta y dos meses" (Apocalipsis 13: 1 y 5).

Muchos se preguntaran: De que manera Satanas, la Bestia que sera "EL OCTAVO" (Apocalipsis 17: 11) poder que reine en este mundo, se establecera con todo su poder BESTIAL ?

La respuesta es bien simple:

Despues que aparezca en este mundo EL SEPTIMO REY, el cual ejercera su autoridad mundial mediante una de las siete cabezas de la Bestia que sube del mar (Apocalipsis 13: 1), la cabeza que sufre la "herida mortal" (Apocalipsis 13: 3), "LOS MORADORES DE LA TIERRA" haran una IMAGEN (Apocalipsis 13: 14).

Esta IMAGEN no sera una imagen de la virgen Maria, de San Jose o del nino Jesus.

La IMAGEN que sera fabricada, sera una IMAGEN identica al lider humano que es representado por la cabeza (de la Bestia) que sufre un atentado de muerte, la "herida mortal" que es posteriormente "sanada" (Apocalipsis 13: 14 y 3).

Esta IMAGEN inanimada, sin vida, inerte, recibira la infusion de "aliento", de parte de la Bestia que sube de la tierra, el Falso Profeta (Apocalipsis 13: 11 al 15).

Cuando este "aliento" sea recibido por esta IMAGEN inerte, sin vida, la IMAGEN hablara y hara "MATAR A TODO EL QUE NO LA ADORASE" (Apocalipsis 13: 15).

Cuando el mundo entero vea que esta IMAGEN inerte, sin vida, HABLA, DA ORDENES Y SE MUEVE, ENTONCES EL MUNDO ESTARA VIENDO COMO SATANAS HA ENTRADO EN ESA IMAGEN PARA DAR COMIENZO A "EL OCTAVO" PODER QUE DOMINARA ESTE PLANETA.

A TRAVES DE ESA IMAGEN, SATANAS "SERA" ( Apocalipsis 17: 8 y 11) LA BESTIA QUE SIEMPRE HA SIDO Y EL MUNDO EXPERIMENTARA EL DOMINIO MISMO DE LA INIQUIDAD, MENCIONADA POR PABLO EN 2 TESALONICENSES 2: 7.

Note Ud. que la primera orden que dara Satanas, a traves de esta IMAGEN que habla, es hacer "MATAR A TODO EL QUE NO LA ADORASE" (Apocalipsis 13: 15).

"EL OCTAVO" poder mundial (Apocalipsis 17: 11) comenzara su reinado CON EL DERRAMAMIENTO DE LA SANGRE DE LOS HIJOS DE DIOS, QUE SE NEGARAN A ADORAR A ESTA IMAGEN, OPERADA PERSONALMENTE POR SATANAS MISMO.

Respondo: Leída tu roja exposición sólo me cabe reafirmar lo que señalé anteriormente. ¡¡¡Eres un completo ignorante de la profecía bíblica y de la historia!!! y evades responder a la simple pregunta que te hice:

"Si la bestia que era, y no es es también el octavo. ¿Cómo te atreves a decir: "no da ninguna otra explicacion mas acerca del pasado de esa Bestia" ;si el versículo que tratas de ignorar dice que es de entre los siete, es decir ya estaba en la historia antes de ser el Nº 8 de la secuencia?

¿En que momento de la historia la pondrías cuando la Biblia afirma que "es de entre los siete y va a perdición" ?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[bvicente18]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

PARA PATRICIO:

TU DICES:
Definitivamente, la Bestia que sube del mar (Apocalipsis 13: 1) NO ES LA MISMA BESTIA QUE SUBE DEL ABISMO (Apocalipsis 17: 8 y Apocalipsis 11: 7). El hecho de que la Biblia hace una diferencia bien especifica entre una Bestia que sube del mar, y otra que sube del abismo, indica que ambas Bestias NO SON LA MISMA BESTIA.

Y YO TE RESPONDO:

Juan NUNCA VE UNA BESTIA: SUBIENDO DEL ABISMO.....

Apocalipsis, solo menciona en 2 ocasiones, de manera tangencial, a una bestia que sale del abismo, tal como leemos aqui:
11:3 Y daré a mis dos testigos que profeticen por mil doscientos sesenta días..... 11:7 Cuando hayan acabado su testimonio, la bestia que sube del abismo hará guerra contra ellos....
17:3 Y me llevó en el Espíritu al desierto; y vi a una mujer sentada sobre una bestia escarlata...17:7 Y el ángel me dijo:.....17:8 La bestia que has visto, era, y no es; y está para subir del abismo e ir a perdición…..

INCLUSO, la primera vez que se menciona es en el 11:3, cuando a Juan todavia no se le habia mostrado ninguna de las bestias y tampoco al Dragon escarlata.
En el caso de Apoc.17, Juan ve a la bestia EN EL DESIERTO, y de manera tangencial el Angel le dice que dicha bestia: y está para subir del abismo e ir a perdición:
17:3 Y me llevó en el Espíritu al desierto; y vi a una mujer sentada sobre una bestia escarlata...17:7 Y el ángel me dijo:.....17:8 La bestia que has visto, era, y no es; y está para subir del abismo e ir a perdición…..

AHORA COMPAREMOS EL ASPECTO DE ESTAS DOS BESTIAS:
13:1 ….y vi subir del mar una bestia que tenía siete cabezas y diez cuernos y en sus cuernos diez diademas; y sobre sus cabezas, un nombre blasfemo.
17:3 Y me llevó en el Espíritu al desierto; y vi a una mujer sentada sobre una bestia escarlata llena de nombres de blasfemia, que tenía siete cabezas y diez cuernos….

LUEGO, COMO SE PUEDE OBSERVAR, EN AMBOS CASOS EL ASPECTO DE LAS BESTIAS ES SIMILAR.......

TODA LA TIERRA SE MARAVILLA, CON ESTAS DOS BESTIAS:
13:3 Vi una de sus cabezas como herida de muerte, pero su herida mortal fue sanada; y se maravilló toda la tierra en pos de la bestia, 13:4 y adoraron al dragón que había dado autoridad a la bestia, y adoraron a la bestia, diciendo: ¿Quién como la bestia, y quién podrá luchar contra ella?
17:8 La bestia que has visto, era, y no es; y está para subir del abismo e ir a perdición; y los moradores de la tierra, aquellos cuyos nombres no están escritos desde la fundación del mundo en el libro de la vida, se asombrarán viendo la bestia que era y no es, y será.

LEAMOS ESTE PASAJE:
16:13 Y vi salir de la boca del dragón, y de la boca de la bestia, y de la boca del falso profeta, tres espíritus inmundos a manera de ranas; 16:14 pues son espíritus de demonios, que hacen señales, y van a los reyes de la tierra en todo el mundo, para reunirlos a la batalla de aquel gran día del Dios Todopoderoso.

FIJATE, que solo se mencionan tres personajes: El dragón, la bestia, y el falso profeta......
Y EN EL CASO DE LA BESTIA, ESTA ES LLAMADA SOLO POR: LA BESTIA......

LUEGO, ES EVIDENTE QUE "La bestia que sube del MAR",Y "La bestia que sube del abismo", ¡SON LA MISMA BESTIA!!!!!.....

TU DICES:
La Bestia que es lanzada viva "dentro de un lago de fuego que arde con azufre", al final de la guerra del Armagedon, es la Bestia que sube de la tierra, la cual es un poder HUMANO....

Y YO TE RESPONDO:

La "Bestia que subia de la tierra" es "EL FALSO PROFETA", TAL COMO TU MISMO LO AFIRMASTE AQUI:

La "Bestia que subia de la tierra" es "EL FALSO PROFETA", mencionado en Apocalipsis 19: 20 y Apocalipsis 13: 11 al 15.

PERO, APOC. 19:20 menciona dos personajes que son lanzados al lago de fuego: La bestia y el falso profeta. TAL COMO LEEMOS AQUI:
19:20 Y la bestia fue apresada, y con ella el falso profeta que había hecho delante de ella las señales.... Estos dos fueron lanzados vivos dentro de un lago de fuego...... 20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta......

Y SI La "Bestia que subia de la tierra" es "EL FALSO PROFETA", PUES RESULTA CLARO QUE La Bestia que es lanzada viva "dentro de un lago de fuego", ES La "Bestia que sube del mar".......

TU DICES:
La Bestia que sube del abismo (Apocalipsis 17: 8) tiene la particularidad de estar "ENTRE LOS SIETE" reyes que se dice que gobiernan en este planeta. Ningun ser humano es capaz de vivir ese largo periodo de tiempo que cubre el reinado de 7 reyes distintos. Esto prueba, entonces, que la Bestia que sube del abismo es Satanas, porque Satanas unicamente puede existir "ENTRE LOS SIETE" distintos reyes gobernantes (Apocalipsis 17: 8 y 11). Unicamente Satanas es capaz de vivir ese largo periodo que cubre el reinado de 7 reyes.

Y YO TE RESPONDO:

YA TE DEMOSTRE, que la Bestia que sube del abismo es la misma bestia que sube del mar….Y solo con eso, queda refutada tu postura en ese aspecto….
No obstante, vamos a examinar estos argumentos……

Leamos aqui:
APOC. 17:7 Y el ángel me dijo: ¿Por qué te asombras? Yo te diré el misterio de la mujer, y de la bestia que la trae, la cual tiene las siete cabezas y los diez cuernos. 17:8 La bestia que has visto, era, y no es; 17:9 ...Las siete cabezas son siete montes, sobre los cuales se sienta la mujer, 17:10 y son siete reyes. 17:11 La bestia que era, y no es, es también el octavo; 17:12 Y los diez cuernos que has visto, son diez reyes, que aún no han recibido reino.....

AHI TENEMOS UNA EXPLICACION ANGELICAL DONDE SE NOS DICE QUE LAS SIETE CABEZAS SIMBOLICAS TIENEN UN DOBLE SIGNIFICADO:
1) SIETE MONTES.
2) SIETE REYES.
17:9....Las siete cabezas son siete montes.....17:10 y son siete reyes.

AHORA BIEN, SOBRE LOS SIETE REYES, EL PASAJE DICE:
17:10 y son siete reyes. Cinco de ellos han caído; uno es, y el otro aún no ha venido; y cuando venga, es necesario que dure breve tiempo.

CON ESO, SE ESTABLECE UNA SECUENCIA O SUCESION EN EL TIEMPO DE LOS SIETE REYES:
Cinco de ellos han caído; uno es, y el otro aún no ha venido; y cuando venga, es necesario que dure breve tiempo.

Y LO MISMO DEBE APLICAR PARA ESTA PARTE:
17:11 La bestia que era, y no es, es también el octavo........

QUIERE DECIR, QUE LA FRASE: era, y no es, SOBRE LA BESTIA, SE REFIERE AL ELEMENTO TIEMPO, AL IGUAL QUE LA FRASE: uno es, sobre el sexto rey.....

Por lo tanto, CUANDO EL 17:11 DICE QUE La bestia que era, y no es, es también el octavo; TIENE QUE REFERIRSE AL TIEMPO DEL SURGIMIENTO DE LA BESTIA COMO UN OCTAVO REY, LUEGO DEL SEPTIMO, SOBRE EL CUAL SE DICE: el otro aún no ha venido; y cuando venga, es necesario que dure breve tiempo.

De manera que la frase: "ENTRE LOS SIETE" NO PUEDE REFERIRSE A QUE LA BESTIA-OCTAVO REY, VIVIRIA EL periodo de tiempo que cubre el reinado de LOS 7 reyes.......YA QUE LA BESTIA-OCTAVO REY, SURGIRIA DESPUES DEL SEPTIMO REY....

BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA

 

[Patricio Cesped]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

Gabrie147.

Estimado Patricio Céspedes.


Respondo: Leída tu roja exposición sólo me cabe reafirmar lo que señalé anteriormente. ¡¡¡Eres un completo ignorante de la profecía bíblica y de la historia!!! y evades responder a la simple pregunta que te hice:

"Si la bestia que era, y no es es también el octavo. ¿Cómo te atreves a decir: "no da ninguna otra explicacion mas acerca del pasado de esa Bestia" ;si el versículo que tratas de ignorar dice que es de entre los siete, es decir ya estaba en la historia antes de ser el Nº 8 de la secuencia?

¿En que momento de la historia la pondrías cuando la Biblia afirma que "es de entre los siete y va a perdición" ?

Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.


ESTA ES MI RESPUESTA A ESTE POBRE ENDEMONIADO DEL SEPTIMO DIA, QUE SE HACE EL TARADO MENTAL:

Si no puedes entender el idioma espanol, ese no es mi problema.

La respuesta esta MUY CLARAMENTE DADA en todo lo que escribi.

No voy a seguir botando mi tiempo, tratando con cerdos que pisotean las perlas de la Palabra de Dios.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[Patricio Cesped]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

UNAS PALABRAS AL FORISTA BILLY VICENTE:

Mi posicion de que la Bestia que "esta para subir del abismo" (Apocalipsis 17: 8) "ES de entre los siete" (Apocalipsis 17: 11), es una posicion INAMOVIBLE, porque claramente esto esta revelado en la Santa Palabra de Dios.

La Bestia "ES de entre los siete": Esto significa que la Bestia EXISTE entre los 7 reyes que el angel le menciona a Juan.

"ENTRE" los "SIETE REYES" (Apocalipsis 17: 10) que existieron en los reinos de Egipto, Asiria, Babilonia, Medo-Persia, Grecia, el Imperio Romano de los Cesares y la Bestia que sube del mar (un gobierno HUMANO, descrito en Apocalipsis 13: 1), "ES" o EXISTE la Bestia que "esta para subir del abismo" (Apocalipsis 17: 8), el cual es Satanas, operando libremente en este planeta mediante una IMAGEN (Apocalipsis 13: 14 y 15).

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[Patricio Cesped]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

UNAS PALABRAS AL FORISTA BILLY VICENTE:

Mi posicion de que la Bestia que "esta para subir del abismo" (Apocalipsis 17: 8) "ES de entre los siete" (Apocalipsis 17: 11), es una posicion INAMOVIBLE, porque claramente esto esta revelado en la Santa Palabra de Dios.

La Bestia "ES de entre los siete": Esto significa que la Bestia EXISTE entre los 7 reyes que el angel le menciona a Juan.

"ENTRE" los "SIETE REYES" (Apocalipsis 17: 10) que existieron en los reinos de Egipto, Asiria, Babilonia, Medo-Persia, Grecia, el Imperio Romano de los Cesares, mas el rey futuro de la Bestia que sube del mar (un gobierno HUMANO, descrito en Apocalipsis 13: 1), "ES" o EXISTE la Bestia que "esta para subir del abismo" (Apocalipsis 17: 8), el cual es Satanas, operando libremente en este planeta mediante una IMAGEN (Apocalipsis 13: 14 y 15).

NOTA: La repeticion se debio para corregir el hecho de que el rey humano de la Bestia que sube del mar (Apocalipsis 13: 1), esta todavia en el futuro, pues aun no ha aparecido en el escenario mundial.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[Gabrie147]

Re: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS

Estimado patricio césped. Saludos cordiales.

Tú dices:

ESTA ES MI RESPUESTA A ESTE POBRE ENDEMONIADO DEL SEPTIMO DIA, QUE SE HACE EL TARADO MENTAL:

Si no puedes entender el idioma espanol, ese no es mi problema.

La respuesta esta MUY CLARAMENTE DADA en todo lo que escribi.

No voy a seguir botando mi tiempo, tratando con cerdos que pisotean las perlas de la Palabra de Dios.

Respondo: Tus famosas perlas son sólo de cristal ya que no se basan en lo que enseña la Palabra de Dios.

Tus respuestas son un embrujo de suposiciones cada una de ellas mas absurdas y alejadas de la enseñanza bíblica y de la historia que no calzan para nada en la sana interpretación de las Escrituras. Ese debe ser el motivo de tu histeria y locura que fluye de tu boca y corazón y demuestran y confirman que eres un ignorante.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.