¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

[Luis Alberto42]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Te responde el mismo Pablo:

Por tanto, no desmayamos; antes aunque este nuestro hombre exterior se va desgastando, el interior no obstante se renueva de día en día. Porque esta leve tribulación momentánea produce en nosotros un cada vez más excelente y eterno peso de gloria; no mirando nosotros las cosas que se ven, sino las que no se ven; pues las cosas que se ven son temporales, pero las que no se ven son eternas.” II Cor 4:12

II Cor 5:1: “Porque sabemos que si nuestra morada terrestre, este tabernáculo, se deshiciere, tenemos de Dios un edificio, una casa no hecha de manos, eterna, en los cielos.Y por esto también gemimos, deseando ser revestidos de aquella nuestra habitación celestial; pues así seremos hallados vestidos, y no desnudos. Porque asimismo los que estamos en este tabernáculo gemimos con angustia; porque no quisiéramos ser desnudados, sino revestidos,

Esta cita solo es aplicable a los creyentes, los que han recibido a Cristo, la vida eterna.

para que lo mortal sea absorbido por la vida.

Ves que Pablo no dice lo inmortal, sino lo mortal

I cor 15:44: “Se siembra cuerpo animal, resucitará cuerpo espiritual. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual”.

Esta cita no habla del ALMA, sino del CUERPO ESPIRITUAL, el cual puede ser destruido en el lago de fuego junto con el alma pecadora:

<dir>Mat 10:28
Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.
</dir>

En la cita que mencionas de Lucas 20:36 Jesús dice claramente que los seres humanos en el más allá ya no podemos morir, como los ángeles, porque así nos ha creado Dios. ……

FALSO. Cristo no dijo "los seres humanos", sino:

<dir>Luk 20:35
mas los que fueren tenidos por dignos de alcanzar aquel siglo y la resurrección de entre los muertos, ni se casan, ni se dan en casamiento.


Luk 20:36
Porque no pueden ya más morir, pues son iguales a los ángeles, y son hijos de Dios, al ser hijos de la resurrección.
</dir>


Los que NO, seran consumidos y hechos cenizas.

<dir>Mat 13:40
De manera que como se arranca la cizaña, y se quema en el fuego, así será en el fin de este siglo.


Mat 13:41
Enviará el Hijo del Hombre a sus ángeles, y recogerán de su reino a todos los que sirven de tropiezo, y a los que hacen iniquidad,


Mat 13:42
y los echarán en el horno de fuego; allí será el lloro y el crujir de dientes.
</dir>

Y de 1 Tim 5:16 no se desprende que Dios quisiera quitarle a nadie la inmortalidad que le otorgó al crearlo…..

Esto es completamente FALSO. Los malignos seran destruidos totalmente. Esta escrito.


<dir>Psa 92:7
Cuando brotan los impíos como la hierba,
Y florecen todos los que hacen iniquidad,
Es para ser destruidos eternamente.
</dir>

<dir>2Th 1:9
οιτινες [SUP]3748:R-NPM quienes δικην 1349:N-ASF juicio adverso τισουσιν 5099:V-FAI-3P sufrirán castigoολεθρον 3639:N-ASM a destrucciónαιωνιον 166:A-ASM eterna απο 575REP desde προσωπου 4383:N-GSN rostro του 3588:T-GSM de el κυριου 2962:N-GSM Señor και 2532:CONJ y απο 575REP desde της 3588:T-GSF el δοξης 1391:N-GSF esplendor της 3588:T-GSF de la ισχυος 2479:N-GSF fuerza αυτου 846-GSM de él[/SUP]
[SUP][/SUP]</dir>[SUP][/SUP]


<dir>Jud 1:10
Pero éstos blasfeman de cuantas cosas no conocen; y en las que por naturaleza conocen, se corrompen como animales irracionales.


Jud 1:11
¡Ay de ellos! porque han seguido el camino de Caín, y se lanzaron por lucro en el error de Balaam, y perecieron en la contradicción de Coré.


Jud 1:12
Estos son manchas en vuestros ágapes, que comiendo impúdicamente con vosotros se apacientan a sí mismos; nubes sin agua, llevadas de acá para allá por los vientos; árboles otoñales, sin fruto, dos veces muertos *(MUERTE SEGUNDA! MUERTE ETERNA DEL ALMA!) y desarraigados;


Jud 1:13
fieras ondas del mar, que espuman su propia vergüenza; estrellas errantes, para las cuales está reservada eternamente la oscuridad de las tinieblas.
</dir>
Muerte eterna.


Luis Alberto42

 

[smm]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

[/I]Esta cita solo es aplicable a los creyentes, los que han recibido a Cristo, la vida eterna.

para que lo mortal sea absorbido por la vida.

Ves que Pablo no dice lo inmortal, sino lo mortal




Esta cita no habla del ALMA, sino del CUERPO ESPIRITUAL, el cual puede ser destruido en el lago de fuego junto con el alma pecadora:

<dir>Mat 10:28
Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruirel alma y el cuerpo en el infierno.
</dir>




FALSO. Cristo no dijo "los seres humanos", sino:

<dir>Luk 20:35
mas los que fueren tenidos por dignos de alcanzar aquel siglo y la resurrección de entre los muertos, ni se casan, ni se dan en casamiento.


Luk 20:36
Porque no pueden ya más morir, pues son iguales a los ángeles, y son hijos de Dios, al ser hijos de la resurrección.
</dir>


Los que NO, seran consumidos y hechos cenizas.

<dir>Mat 13:40
De manera que como se arranca la cizaña, y se quema en el fuego, así será en el fin de este siglo.


Mat 13:41
Enviará el Hijo del Hombre a sus ángeles, y recogerán de su reino a todos los que sirven de tropiezo, y a los que hacen iniquidad,


Mat 13:42
y los echarán en el horno de fuego; allí será el lloro y el crujir de dientes.
</dir>




Esto es completamente FALSO. Los malignos seran destruidos totalmente. Esta escrito.


<dir>Psa 92:7
Cuando brotan los impíos como la hierba,
Y florecen todos los que hacen iniquidad,
Es para ser destruidos eternamente.
</dir>

<dir>2Th 1:9
οιτινες [SUP]3748:R-NPMquienes δικην 1349:N-ASFjuicio adverso τισουσιν 5099:V-FAI-3Psufrirán castigoολεθρον 3639:N-ASMa destrucciónαιωνιον 166:A-ASMeterna απο 575REPdesde προσωπου 4383:N-GSNrostro του 3588:T-GSMde el κυριου 2962:N-GSMSeñor και 2532:CONJy απο 575REPdesde της 3588:T-GSFel δοξης 1391:N-GSFesplendor της 3588:T-GSFde la ισχυος 2479:N-GSFfuerza αυτου 846-GSMde él[/SUP]
</dir>


<dir>Jud 1:10
Pero éstos blasfeman de cuantas cosas no conocen; y en las que por naturaleza conocen, se corrompen como animales irracionales.


Jud 1:11
¡Ay de ellos! porque han seguido el camino de Caín, y se lanzaron por lucro en el error de Balaam, y perecieron en la contradicción de Coré.


Jud 1:12
Estos son manchas en vuestros ágapes, que comiendo impúdicamente con vosotros se apacientan a sí mismos; nubes sin agua, llevadas de acá para allá por los vientos; árboles otoñales, sin fruto, dos veces muertos *(MUERTE SEGUNDA! MUERTE ETERNA DEL ALMA!) y desarraigados;


Jud 1:13
fieras ondas del mar, que espuman su propia vergüenza; estrellas errantes, para las cuales está reservada eternamente la oscuridad de las tinieblas.
</dir>
Muerte eterna.


Luis Alberto42







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Bueno, que sea sólo para los creyentes es una interpretación muy conveniente y super-egoísta..Ese es el quid de este tema, que los que defendéis el tormento o la aniquilación eterna pensáis que lo bueno de Dios sólo es para un grupo selecto , una creencia super-egoísta…..

Porque como dice Pablo en II Corintios tenemos un hombre interior, el cuerpo físico, que es mortal y temporal, y el interior que es invisible y eterno……

Si, claro, menos si uno es un creyente en Cristo…..Pablo es claro, tenemos un hombre exterior, que envejece, es temporal y mortal, un cuerpo animal y un hombre interior, que no se ve y es eterno, un cuerpo espiritual….. Ahora si algunos queréis interpretarlo por conveniencia, nada se puede hacer…..

Si claro, pero tú no sabes si eres digno, por mucho que lo creas sólo Dios sabe si eres digno, así que según tus creencias hasta que no venga el juicio final estás en vilo, a lo mejor a los ojos de Dios te mereces la muerte eterna….

Que Dios te bendiga

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Bueno, que sea sólo para los creyentes es una interpretación muy conveniente y super-egoísta

<dir>Mat 25:33
Y pondrá las ovejas a su derecha, y los cabritos a su izquierda.




Mat 25:34
Entonces el Rey dirá a los de su derecha: Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo.
</dir>
<dir>Mat 25:41
Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles.
</dir>



<dir>Mat 10:28
Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.
</dir>



Luis Alberto42

 

[ORO - TIEMPO]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

smm;Pues no. mientras estamos en el cuerpo fisco, el espíritu está unido al mismo. De hecho, nuestra forma de vida terrenal determina y forma el espíritu.

Si están unidos,¿por qué el cuerpo físico empieza a deteriorar,enfermar,envejecer y morir y al espíritu no le pasa nada?.
¿No dices tú que el cuerpo espiritual,tiene personalidad,y que sufre,ríe goza?,¿por qué no muere también y se vuelve a nada,es decir deja de existir como la materia del cuerpo?.
Es es lo que le ocurre al cuerpo,volver a los elementos del polvo del suelo = dejó de ser persona.
Esa materia quizás la absorba un árbol,el árbol da frutos,quizás comas tú de esos frutos.

 

[smm]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

<dir>Mat 25:33
Y pondrá las ovejas a su derecha, y los cabritos a su izquierda.




Mat 25:34
Entonces el Rey dirá a los de su derecha: Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo.
</dir>
<dir>Mat 25:41
Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eternopreparado para el diablo y sus ángeles.
</dir>



<dir>Mat 10:28
Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.
</dir>



Luis Alberto42

Pues no sé si te has tomado la molestia de leerte los requisitos que da Jesús para ser una oveja a su derecha:

Mat 24:34: “Entonces el Rey dirá a los de su derecha: Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo. Porque tuve hambre, y me disteis de comer; tuve sed, y me disteis de beber; fui forastero, y me recogisteis; estuve desnudo, y me cubristeis; enfermo, y me visitasteis; en la cárcel, y vinisteis a mí. Entonces los justos le responderán diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, y te sustentamos, o sediento, y te dimos de beber? ¿Y cuándo te vimos forastero, y te recogimos, o desnudo, y te cubrimos? ¿O cuándo te vimos enfermo, o en la cárcel, y vinimos a ti? Y respondiendo el Rey, les dirá: De cierto os digo que en cuanto lo hicisteis a uno de estos mis hermanos más pequeños, a mí lo hicisteis”.

Ni menciona creer en él, en resumen, nos dice que debemos servir a los demás, de eso se trata no de ser un creyente “verdadero” esperando ser premiado, sino una persona que hace el bien a los demás…..

Y Pablo no puede decir mas claro que la resurrección no es sólo para un puñado de creyentes, sino para todos:

I Cor 15: 21: “Porque por cuanto la muerte entró por un hombre, también por un hombre la resurrección de los muertos. Porque así como en Adán todos mueren, también en Cristo todos serán vivificados”.

Todos morimos en Adán, y todos, no sólo unos cuántos creyentes, seremos vivificados en Cristo…

Y un consejo de diseño, si quieres enfatizar algo basta con ponerlo en negrita, no es estético ponerlo con letras muy grandes….

Que Dios te bendiga

 

[smm]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Si están unidos,¿por qué el cuerpo físico empieza a deteriorar,enfermar,envejecer y morir y al espíritu no le pasa nada?.
¿No dices tú que el cuerpo espiritual,tiene personalidad,y que sufre,ríe goza?,¿por qué no muere también y se vuelve a nada,es decir deja de existir como la materia del cuerpo?.
Es es lo que le ocurre al cuerpo,volver a los elementos del polvo del suelo = dejó de ser persona.
Esa materia quizás la absorba un árbol,el árbol da frutos,quizás comas tú de esos frutos.

Precisamente, porque el cuerpo fisco es como los de los animales, como dijo Pablo tenemos cuerpo animal. ¿No envejeces, se deterioran y mueren los animales? Ellos no han pecado, y sin embargo mueren, sencillamente es un proceso natural creado por Dios. Lo mismo con el cuerpo animal del ser humano, el hombre exterior se desgasta y es temporal, dice Pablo, pero el interior es eterno, incorruptible, dice Pablo y por eso no le pasa nada…

Que Dios te bendiga

 

[ORO - TIEMPO]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Precisamente, porque el cuerpo fisco es como los de los animales, como dijo Pablo tenemos cuerpo animal. ¿No envejeces, se deterioran y mueren los animales? Ellos no han pecado, y sin embargo mueren, sencillamente es un proceso natural creado por Dios. Lo mismo con el cuerpo animal del ser humano, el hombre exterior se desgasta y es temporal, dice Pablo, pero el interior es eterno, incorruptible, dice Pablo y por eso no le pasa nada…

Que Dios te bendiga

¿Entonces...¿a quién le dijo Dios,el día que comas de él positivamente morirás?
Si el espíritu sin el cuerpo no es nada y el cuerpo sin espíritu está muerto como dice el discípulo Santiago,¿a quién le dijo Dios positivamente morirás?.
Según tú lo plantéas fué al cuerpo y no al espíritu.El espíritu no ha tenido la culpa de desobedecer.

 

[ORO - TIEMPO]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

El señor smm, defiende una doctrina que nada tiene que ver con la enseñanza sencilla de la Biblia en lo que tiene que ver con lo que es alma y espíritu.
Según la Biblia el concepto de espíritu es este:
La palabra griega pnéuma (espíritu) viene de pnéo, que significa respirar o soplar, y se cree que la voz hebrea rúaj (espíritu) procede de una raíz de igual significado.
Por lo tanto, el significado primario de rúaj y pnéuma es aliento, aunque de este significado se han derivado otras acepciones.
Si uno lée un poco de literatura de los filósofos griegos antiguos,y creencias que vienen de la antigua Babilonia,se ve la influencia tan grande que han tenido los maestros cristianos de los siglos posteriores al primer siglo de nuestra era común.

Un saludo

 

[smm]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

¿Entonces...¿a quién le dijo Dios,el día que comas de él positivamente morirás?
Si el espíritu sin el cuerpo no es nada y el cuerpo sin espíritu está muerto como dice el discípulo Santiago,¿a quién le dijo Dios positivamente morirás?.
Según tú lo plantéas fué al cuerpo y no al espíritu.El espíritu no ha tenido la culpa de desobedecer.

El señor smm, defiende una doctrina que nada tiene que ver con la enseñanza sencilla de la Biblia en lo que tiene que ver con lo que es alma y espíritu.
Según la Biblia el concepto de espíritu es este:
La palabra griega pnéuma (espíritu) viene de pnéo, que significa respirar o soplar, y se cree que la voz hebrea rúaj (espíritu) procede de una raíz de igual significado.
Por lo tanto, el significado primario de rúaj y pnéuma es aliento, aunque de este significado se han derivado otras acepciones.
Si uno lée un poco de literatura de los filósofos griegos antiguos,y creencias que vienen de la antigua Babilonia,se ve la influencia tan grande que han tenido los maestros cristianos de los siglos posteriores al primer siglo de nuestra era común.

Un saludo

Dios quiso prevenir la muerte espiritual, ya que la muerte física es un proceso natural que Él ha creado…..

Podría ser, pero entonces será que Jesús y Pablo, en tu manera de razonar, tenían influencias griegas y babilónicas satánicas, ya que ambos hablaron con claridad de la vida después de la muerte….

Que Dios te bendiga

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

I Cor 15: 21: “Porque por cuanto la muerte entró por un hombre, también por un hombre la resurrección de los muertos. Porque así como en Adán todos mueren, también en Cristo todos serán vivificados”.

Todos los que estan EN CRISTO seran vivificados, osea, heredaran vida eterna. Los que no esten en Cristo, heredaran MUERTE ETERNA. Esta escrito:



<dir>Joh 11:26
Y todo aquel que vive y cree en mí, no morirá eternamente. ¿Crees esto?


Ves que Cristo no dice "todos no moriran eternamente"?....Eres Universalista. Esa es OTRA doctrina FALSA.

Los impios moriran eternamente. Esta escrito.


Luis Alberto42



</dir>

 

[smm]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Todos los que estan EN CRISTO seran vivificados, osea, heredaran vida eterna. Los que no esten en Cristo, heredaran MUERTE ETERNA. Esta escrito Joh 11:26
Y todo aquel que vive y cree en mí, no morirá eternamente. ¿Crees esto?

Ves que Cristo no dice "todos no moriran eternamente"?....Eres Universalista. Esa es OTRA doctrina FALSA.

Los impios moriran eternamente. Esta escrito.
Luis Alberto42

Tú sigue interpretando de ese manera super-egoísta, y ya estás tergiversando, porque Pablo NO dice que “todos los que están en Cristo serán vivificado”…dice “en Cristo todos seremos vivificado”, o sea, Cristo vino a salvarnos a todos, porque todos morimos en Adán …..

Ha habido muchitos buenos creyentes en Cristo dese los apóstoles hasta obvien día, ninguno de ellos vive actualmente, todos han muerte biológicamente, pues es ley natural creado por Dios. Jesús aquí no habla de la vida o la muerte biológica, sino de la espiritual. No habla de la existencia sino de la vida que nos conecta al amor de Dios, fuente de vida eterna……

Que Dios te bendiga

 

[ORO - TIEMPO]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Dios quiso prevenir la muerte espiritual, ya que la muerte física es un proceso natural que Él ha creado…..

Podría ser, pero entonces será que Jesús y Pablo, en tu manera de razonar, tenían influencias griegas y babilónicas satánicas, ya que ambos hablaron con claridad de la vida después de la muerte….

Que Dios te bendiga

Vamos haber señor smm,en uno de tus comentarios me has contestado que el hombre tenía la perspectiva de vivir para siempre,y que todo dependía de la obediencia.
Ahora me dices que la muuerte física,es decir del cuerpo es un proceso natural,como el de los animales (que a diferencia de ellos estamos creados a la imagen de Dios) pero en fín.

Yo te pregunto en vista de que la muerte física entró debido a la desobediencia,y es espíritu sin el cuerpo no es nada y el cuerpo sin el espíritu nada es,¿a quién le dijo Dios,el día que comas de él positivamente morirás?; ¿al cuerpo sólamente?.

 

[smm]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Vamos haber señor smm,en uno de tus comentarios me has contestado que el hombre tenía la perspectiva de vivir para siempre,y que todo dependía de la obediencia.
Ahora me dices que la muuerte física,es decir del cuerpo es un proceso natural,como el de los animales (que a diferencia de ellos estamos creados a la imagen de Dios) pero en fín.

Yo te pregunto en vista de que la muerte física entró debido a la desobediencia,y es espíritu sin el cuerpo no es nada y el cuerpo sin el espíritu nada es,¿a quién le dijo Dios,el día que comas de él positivamente morirás?; ¿al cuerpo sólamente?.

Siempre he mantenido que la muerte física es uh proceso natural creado por Dios, y que a diferencia que los animales somos espíritus que han sido creado para existir para siempre….

Pues yo no creo que la muerte física haya entrado debido a la desobediencia, eso lo dices tú….La muerte del cuerpo físico es un proceso natural creado por Dios, porque su intención nunca ha suido que viviéramos para siempre en la tierra, sino en el mundo espiritual….

Y la muerte no es el fin de la existencia, sino nuestra insensibilidad hacia el amor de Dios y no amar como Dios ama, en ese sentido, da igual si estamos en la tierra o en el mundo espiritual, sin no nos relacionamos con Dios centrado en su amor, estamos muertos…

Por eso Jesús dijo:
“Deja que los muertos entierren a su muertos…..”
“De que le vale al hombre ganar el mundo si pierde su vida…..
”Tienes nombre de quien vive, peor estás muerto….”

Leyendo a Juan, entendemos claramente que la resurrección, el paso de la muerte a la vida, nada tiene que ver con el cuerpo biológico o la existencia:

I Juan 3:14:”Nosotros sabemos que hemos pasado de muerte a vida, en que amamos a los hermanos. El que no ama a su hermano, permanece en muerte”

Por muy vivo que uno esté, en la tierra o en el mundo espiritual, si no ama con el amor de Dios a sus hermanos, está muerto….

Que Dios te bendiga


Siempre he mantenido que la muerte física es uh proceso natural creado por Dios, y que a diferencia que los animales somos espíritus que han sido creado para existir para siempre….

Pues yo no creo que la muerte física haya entrado debido a la desobediencia, eso lo dices tú….La muerte del cuerpo físico es un proceso natural creado por Dios, porque su intención nunca ha suido que viviéramos para siempre en la tierra, sino en el mundo espiritual….

Y la muerte no es el fin de la existencia, sino nuestra insensibilidad hacia el amor de Dios y no amar como Dios ama, en ese sentido, da igual si estamos en la tierra o en el mundo espiritual, sin no nos relacionamos con Dios centrado en su amor, estamos muertos…

Por eso Jesús dijo:
“Deja que los muertos entierren a su muertos…..”
“De que le vale al hombre ganar el mundo si pierde su vida…..
”Tienes nombre de quien vive, peor estás muerto….”

Leyendo a Juan, entendemos claramente que la resurrección, el paso de la muerte a la vida, nada tiene que ver con el cuerpo biológico o la existencia:

I Juan 3:14:”Nosotros sabemos que hemos pasado de muerte a vida, en que amamos a los hermanos. El que no ama a su hermano, permanece en muerte”

Por muy vivo que uno esté, en la tierra o en el mundo espiritual, si no ama con el amor de Dios a sus hermanos, está muerto….

Que Dios te bendiga

 

[ORO - TIEMPO]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

smm;Siempre he mantenido que la muerte física es uh proceso natural creado por Dios, y que a diferencia que los animales somos espíritus que han sido creado para existir para siempre….

¿Por qué las personas cuando se nos muere un ser querido lloramos es muerte?,Yo veo bastante crueldad por parde Dios si esto que dices fuese verdad,porque ¿quién es el culpable de que el género humano quiera vivir para siempre? el propio Dios.

Ahí tienes la respuesta:<DIR>Eclesiastés 3:11 "Lo ha hecho todo hermoso en su tiempo; y ha puesto en el corazón de ellos el anhelo por la eternidad; por cuanto el género humano no puede entender la obra que ha hecho Dios, desde su principio hasta su fin". Versión Moderna

Y argumentando un poco sobre estas palabras,según tus interpretaciones.Imagínate que a un hijo le pones un manjar delante de sí,y cuando intenta comerlo se lo quitas.

Pues querido amigo,el culpable de que los humanos,querramos no tener enfermedades por eso vamos a los médicos y curanderos y no querramos morir,la tiene Dios.
Fíjate en que lío metes a Dios al decir que Él al crear al género humano le pone el caramelo en la boca,y cuando quiere saborearlo se lo quita.
Veo mucha crueldad,y ¿tú?
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[smm]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

¿Por qué las personas cuando se nos muere un ser querido lloramos es muerte?,Yo veo bastante crueldad por parde Dios si esto que dices fuese verdad,porque ¿quién es el culpable de que el género humano quiera vivir para siempre? el propio Dios.

Ahí tienes la respuesta:<dir>Eclesiastés 3:11 "Lo ha hecho todo hermoso en su tiempo; y ha puesto en el corazón de ellos el anhelo por la eternidad; por cuanto el género humano no puede entender la obra que ha hecho Dios, desde su principio hasta su fin". Versión Moderna

Y argumentando un poco sobre estas palabras,según tus interpretaciones.Imagínate que a un hijo le pones un manjar delante de sí,y cuando intenta comerlo se lo quitas.

Pues querido amigo,el culpable de que los humanos,querramos no tener enfermedades por eso vamos a los médicos y curanderos y no querramos morir,la tiene Dios.
Fíjate en que lío metes a Dios al decir que Él al crear al género humano le pone el caramelo en la boca,y cuando quiere saborearlo se lo quita.
Veo mucha crueldd,y ¿tú </dir><dir>

Sí, Dios ha creado al ser humano para vivir para siempre, cruel sería que si nos promete inmortalidad y luego no nos lo conceda provocando la muerte física cómo castigo…..

La eternidad, dice Eclesiastés 3:11, está puesto en nuestro corazón, no del cuerpo sino del espíritu, allí lo tienes…..

Pues imagínate según vuestra creencia que Dios poner un manjar exquisito ante su ojos y de fácil alcanza, pero con un veneno que al desobedecerle y comer de ese manjar tan atractivo, provoca una muerte retardado antinatural -porque se supone que fueron creados inmortales- con envejecimiento, enfermedad y la muerte, el dejar de existir, el no tener más conciencia, muchos para luego ser resucitados para volver a una aniquilación perpetua….Eso si que es crueldad. .
La confusión es considerar la muerte física como un castigo de Dios, no lo es, el problema de la caída no fue nada físico, sino espiritual. No tiene que ver con la existencia, nuestra eterna existencia está garantizada, se trata de la calidad de esa existencia, y eso es la vida eterna. Como ya dije:

Por eso Jesús dijo:
“Deja que los muertos entierren a su muertos…..”
“De que le vale al hombre ganar el mundo si pierde su vida…..
”Tienes nombre de quien vive, pero estás muerto….”

Leyendo a Juan, entendemos claramente que la resurrección, el paso de la muerte a la vida, nada tiene que ver con el cuerpo biológico o la existencia:

I Juan 3:14:”Nosotros sabemos que hemos pasado de muerte a vida, en que amamos a los hermanos. El que no ama a su hermano, permanece en muerte”

Por muy vivo que uno esté, en la tierra o en el mundo espiritual, si no ama con el amor de Dios a sus hermanos, está muerto….

Moraleja, si queremos resucitar de la muerte y que nuestra eterna existencia tenga valor divina, más nos vale amar como Dios ama…

Que Dios te bendiga


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[ORO - TIEMPO]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

smm;1359264]Sí, Dios ha creado al ser humano para vivir para siempre, cruel sería que si nos promete inmortalidad y luego no nos lo conceda provocando la muerte física cómo castigo…..
La eternidad, dice Eclesiastés 3:11, está puesto en nuestro corazón, no del cuerpo sino del espíritu, allí lo tienes…..

Que cosa más sencilla de entender y cuánto lo retuerces con lo del espíritu.
El espíritu de por sí no es nadie no tiene personalidad indivivual aparte del cuerpo,pues el espíritu según las Escrituras tanto hebreas como griegas es la fuerza vital.

Tu pasas por alto lo que la Escritura dice que ocurrirá con las personas mansas cuando dice Jesús que poseerán la tierra apoyando las palabras del salmo 37:29:
"Los justos mismos poseerán la tierra y vivirán para siempre sobre ella".

Jesús vino a la tierra para comprar lo que Adán perdió,la vida eterna en perfección para sí y para sus descendientes.
El propio Adán fué el que escogió con su libre albedrío el seguir a su esposa,pero sabía lo que se perdía no solamente para él si no también para toda la descendencia que tendrían,pues Dios le había dicho "el día que comas de él positivamente morirás".

El ignorar esto es torcer todas las Escrituras y no entender el por qué ha tenido que venir Jesús a la tierra y dar su vida como rescate.
Juan 3:16"Porque tanto amó Dios al mundo que dio a su Hijo unigénito, para que todo el que ejerce fe en él no sea destruido, sino que tenga vida eterna".

Cuando comprendas eso se te abrirán los ojos amigo.


Un saludo




<DIR></DIR>

 

[edcentinela]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Y a donde se supone que nuestra esencia, el espíritu, el alma o como quieran llamarle una vez uno muera, como lo han hecho millones de seres humanos a través de los años, va? La misma biblia dice que dormiremos hasta que el Señor vuelva por segunda ocasión y hasta el día del juicio final? En el limbo, en el tártaro, en un lugar de espera, en el purgatorio, donde, estaremos concientes, inconcientes, esperando a ser resucitados así sea para el la segunda venida del Señor o para el Juicio Final en espera de la destrucción del alma o condenación eterna en el lago de fuego?

 

[ORO - TIEMPO]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Y a donde se supone que nuestra esencia, el espíritu, el alma o como quieran llamarle una vez uno muera, como lo han hecho millones de seres humanos a través de los años, va? La misma biblia dice que dormiremos hasta que el Señor vuelva por segunda ocasión y hasta el día del juicio final? En el limbo, en el tártaro, en un lugar de espera, en el purgatorio, donde, estaremos concientes, inconcientes, esperando a ser resucitados así sea para el la segunda venida del Señor o para el Juicio Final en espera de la destrucción del alma o condenación eterna en el lago de fuego?

Mira edcentinela,una cosa es el espíritu y otra es el alma,pero una cosa sin la otra nada es.
El espíritu es la fuerza vital que está tanto en los animales como en las personas.
¿Donde está la energía que existía en una batería que se agotó?
Esa fuerza,esa energía hacía que la radio funcionara o que el celular funcionara,pero llegó el momento que se agotó,¿dónde está?.
Quedó el celular sin funcionar,quedó la radio fin funcionar, y en las manos tuyas está en volver a reponer esa energía,pues puedes volver a recargar la batería porque tienes los medios suficientes para poder acerlo.
Dios puede volver resucitar a las personas que han muerto porque Él es la fuente de toda la energía que hay en el universo,por eso dice Eclesiatés que el espíritu vuelve a Dios,porque Él es el único que puede devolverlo a la persona que ha muerto

 

[smm]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Que cosa más sencilla de entender y cuánto lo retuerces con lo del espíritu.
El espíritu de por sí no es nadie no tiene personalidad indivivual aparte del cuerpo,pues el espíritu según las Escrituras tanto hebreas como griegas es la fuerza vital.

Tu pasas por alto lo que la Escritura dice que ocurrirá con las personas mansas cuando dice Jesús que poseerán la tierra apoyando las palabras del salmo 37:29:
"Los justos mismos poseerán la tierra y vivirán para siempre sobre ella".

Jesús vino a la tierra para comprar lo que Adán perdió,la vida eterna en perfección para sí y para sus descendientes.
El propio Adán fué el que escogió con su libre albedrío el seguir a su esposa,pero sabía lo que se perdía no solamente para él si no también para toda la descendencia que tendrían,pues Dios le había dicho "el día que comas de él positivamente morirás".

El ignorar esto es torcer todas las Escrituras y no entender el por qué ha tenido que venir Jesús a la tierra y dar su vida como rescate.
Juan 3:16"Porque tanto amó Dios al mundo que dio a su Hijo unigénito, para que todo el que ejerce fe en él no sea destruido, sino que tenga vida eterna".

Cuando comprendas eso se te abrirán los ojos amigo.

Un saludo

Se puede torcer la escritura de muchas maneras, por ejemplo, interpretando que cuando Dios insufle el aliento de vida en las narices del hombre, sea una fuerza vital impersonal y que como dices, el espíritu sin el cuerpo no tiene personalidad individual. Se puede entender justo al revés, que el cuerpo sin el espíritu, sin ese aliento de vida de Dios, no tiene personalidad, cosa que está corroborado con el episodio en el monte de la transfiguración dónde los espíritus de Moisés y Elías tenían la suficiente personalidad como para conversar con Jesús, ….Al igual que según mateo los espíritus de los santos del antiguo testamento salieron de los “sepulcros” y se aparecieron a muchos en la ciudad santa, ..Jesús dijo que Dios es Dios de vivos no de muertos, no de gente que duermen inconscientes…..Jesús habló claramente de que atesoremos cosas en el cielo y no en la tierra, ¿para qué si después de morir no somos nadie?, de que lo que atemos en la tierra quedará atado en el cielo, de que en la casa de Su Padre hay muchas moradas, y no dijo que era sólo para un grupo selecto de 144.000 elegidos, pero si se quiere se puede torcer de esa manera, claro está….

El salmo 37 no dice que los individuos manos van a vivir eternamente en la tierra, se puede interpretar torcidamente así, o que en la tierra finalmente sólo vivirán gente manso y no gente mala….

Es un error confundir vida eterna con existencia eterna, ¿Sí tú existes eternamente pero no amas como Dios ama, puede llamar a eso vida eterna?
El ignorar esto es torcer todas las Escrituras y no entender el por qué ha tenido que venir Jesús a la tierra y dar su vida como rescate.

El Adán perfecto que pintáis era realmente malo y muy perverso, pues no lo importó ni un bledo saber que estaba provocando la muerte, inexistencia, de todos sus descendentes, no sólo fue un suicida, sino un genocida, debe de haber sido el primer psicópata de la historia….…

Ese es otro error común de muchos cristianos, enfatizar la salvación individual, cuando claramente Jesús salva de la salvación del mundo, a saber, toda la humanidad. Juan 3.17: “Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él”

Que Dios te bendiga

 

[smm]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Mira edcentinela,una cosa es el espíritu y otra es el alma,pero una cosa sin la otra nada es.
El espíritu es la fuerza vital que está tanto en los animales como en las personas.
¿Donde está la energía que existía en una batería que se agotó?
Esa fuerza,esa energía hacía que la radio funcionara o que el celular funcionara,pero llegó el momento que se agotó,¿dónde está?.
Quedó el celular sin funcionar,quedó la radio fin funcionar, y en las manos tuyas está en volver a reponer esa energía,pues puedes volver a recargar la batería porque tienes los medios suficientes para poder acerlo.
Dios puede volver resucitar a las personas que han muerto porque Él es la fuente de toda la energía que hay en el universo,por eso dice Eclesiatés que el espíritu vuelve a Dios,porque Él es el único que puede devolverlo a la persona que ha muerto

Bueno, si es así, Dios podría devolverle el espíritu también a losdinosaurios, y todos los animales muertos y resucitarlos, ya que según vuestra interpretaciónno somos sino unos animales, …<o></o>
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Eclesiales 12:7 dice que el hombre va a su morada eterna, el mundo espiritualdonde está Dios, no a u dormitorio eterno a dormir…..¿qué parte del hombrevivirá en el morada eterna?, su espíritu con su personalidad eterna<o></o>
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¿Cómo se puede creer que la personalidad esta en el cuerpo material, en el cerebro?, sólo los ateos crees eso…..<o></o>
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Que Dios te bendiga<o></o>