¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

[smm]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Y cómo crees que se puede alcanzar ese estado? Con tu propio esfuerzo? Crees en Dios?

<st1ersonname w:st="on" ProductID="La Biblia">La Biblia</st1ersonname> es la palabra de Dios, una expresión de laverdad. Pero como sabes hay muchas interpretaciones posibles. Jesús digo que élera la verdad, porque él encarna y vive la palabra. También nos desafió a que practicáramosesas palabras para no ser necios como el hombre que edificó su casa sobre laarena. Eso en verdad es nuestro reto, más que aferrarnos a la palabra es comohacerlo nuestro, como vivirlo…<o></o>
Con eso queda claro que Dios no va a transforma nuestra naturalezacorrupta con su barita magia, mas si Jesús dijo que sólo entraremos en el reinode Dios si HACEMOS la voluntad de Dios y él no es tan pesimista como tú puesnos dijo: “Vosotros pues, sed perfectos como perfecto es vuestro Padre Celestial”…..<o></o>

En ningún momento de la historia providencial vemos a Dios cambiando al serhumano con Su poder, Él nos envía profetas, al Mesías que nos indican el caminoa seguir, pero andar el camino es nuestra parte de responsabilidad en la queDios no interviene….Dios indicó a Adán y Eva que no comieran del fruto, pero nointervino cuando lo hicieron, Dios avisó a Caín a que obrara bien, pero no intervinopara evitar que asesinará a Abel,…<o></o>
Pues reitero, Jesús no opina lo mismo el dijo: “sedperfectos como perfectos es vuestra padre Celestial”, si él hubiera creídoque somos incapaces de lograrlo, nos hubiera mentido dándonos falsas esperanzas…..<o></o>
Entonces Dios puede pero no quiere, o sólo espera milesde años para salvar a unos pocos, Dios tiene todo el poder, pero no puedesalvar a todos, sólo unos pocos…..<o></o>
No fue Dios quien pecó sino nosotros, luego somos nosotrosque debemos resolverlo, es nuestra responsabilidad. Dios al crearlo delegó enel ser humano una parte de responsabilidad que Él no va a cumplir …..<o></o>
<o> </o>
Te dejo un versículo de Pablo que da que reflexionar: <o></o>
Hebreos 11:39: “Y todoséstos, aunque alcanzaron buen testimonio mediante la fe, no recibieronlo prometido; proveyendo Dios alguna cosa mejor para nosotros, para que ellos no fueran hechosperfectos sin nosotros”.<o></o>
<o> </o>
La gente que está en el mundo espiritual no ha logrado perfeccionarse, estánincompletos, pero ellos pueden hacerlo por medio de la gente que vive en la tierra….<o></o>
<o> </o>
Que Dios te bendiga<o></o>

 

[ORO - TIEMPO]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Está de sobradamente probado que el Dios verdadero no tiene ningún lugar de tortura para las almas de los difuntos.
Jamás pensó en tal cosa,el dice "ni que yo mandé ni he pensado tal cosa (subido al corazón)".Así que esto ya es excesivo.
1 Tim 3:20 "apartándote de las vanas palabrerías que violan lo que es santo, y de las contradicciones del falsamente llamado “conocimiento”. [SUP]21[/SUP] Por ostentar tal algunos se han desviado de la fe".

 

[EXCATOLICO]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

No recuerdas que el Espíritu Santo es el Espíritu de Dios? Jesús es el Señor porque el Padre lo estableció así.

Del Padre procedemos todos, aún el Hijo y el Espíritu Santo, Dios es el único inmortal y concede la inmortalidad según su voluntad.

SI Y DE JESUS SE DICE QUE ES EL UNICO SEÑOR EN JUDAS 4, ENTONCES ¿DEJA DE SER SEÑOR FILEMON?
¿DEJA DE SER SEÑOR EL ESPIRITU SANTO?

NO VERDAD?, PUES ES QUE UNICO EN LA BIBLIA SE USA EN TERMINOS RELATIVOS.

 

[EXCATOLICO]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO?

Autor: Jessie Harzter

Objeción 5. ¿Por qué un castigo infinito por un pecado finito? Esto parece ser una contradicción.

Respuesta:

Algunos como Einstein y Russell negaron el castigo eterno porque a ellos no les parece eso justo. Albert Einstein expresó no creer en el Dios de la Biblia porque “No puedo imaginar a un Dios que recompensa y castiga los objetos de su creación” (Free Inquiry, Pág.31). Bertrand Russell escribió en “Why I Am Not a Christian”: “Hubo un muy serio defecto en el carácter moral de Cristo porque él creyó en el Infierno… cualquier persona que es real y profundamente humana no podría creer en el castigo eterno. El Infierno es una doctrina de crueldad” (Págs.17-18; 1957).

Debemos aclarar que Dios no basa su justicia en el sentimentalismo de unos incrédulos abominables.

William Lane Craig dice: “Hay al menos dos maneras de ver esto: (1) Dios asignara un castigo finito por cada pecado, aun así, dado que los habitantes del infierno continúan con su odio y rechazo de Dios, siguen pecando y acumulando así mas castigo, de modo que ambas cosas, el pecar y el castigo se prolongan para siempre. (2) Alternativamente, el pecado de rechazar a Dios, es un pecado de gravedad infinita y por ello merece un castigo infinito”.

Aaron Block da una respuesta muy aclaradora del porque un castigo eterno es razonable. El dice: “Vea, no es la cantidad, sino la calidad de un crimen que determina el grado del castigo de un criminal. Y la calidad del crimen es determinada por la calidad de contra quien cometemos el crimen. Esto se puede ver en nuestro propio sistema de justicia penal. Si piso una hormiga, no es probable que tenga que enfrentar ningunas consecuencias legales. Sin embargo, si mato a un gato domestico por ninguna razón, puedo ser demandado por el dueño del animal, y aun enjuiciado por crueldad animal. Y si quito la vida de un ser humano sin justa razón, ciertamente recibiré la cadena perpetua y/o la pena de muerte. Cuanto mayor sea el valor de un ser, mayor será el crimen contra él y más severo será el castigo. Y la verdad es que nosotros, pecadores totalmente depravados y malvados como somos, hemos ofendido a un Dios que es infinito en gloria y pureza, e infinito en valor. Nos hemos atrevido a levantar los puños hacia el cielo y rebelarnos contra nuestro propio Señor y Rey. Nos hemos atrevido a maldecir y blasfemar a este Creador Todopoderoso, y pronunciar a nosotros mismos como señores y dioses de nuestras propias vidas. Si no hemos hecho estas cosas directa abiertamente, lo hacemos indirectamente cada vez que escogemos pecar voluntariamente. Como los puritanos declaraban con toda razón, ¡el pecado es locura total! ¿Cómo podemos aun pensar en rebelarnos contra este gran y terrible Dios? Pero el pecado más grande de todos, el que absolutamente sellará nuestra condenación en el infierno por toda la eternidad, es menospreciar la bondad y misericordia de Dios demostrada en la cruz del Calvario…el rechazar el la única esperanza que los pecadores tienen para la salvación, el menospreciar el sacrificio glorioso de Cristo en la cruz y pisotear Su preciosa sangre, teniendo por inmundo el acto más grande de amor que el mundo jamás ha visto. Jesús, el Rey de Reyes y Señor de Señores, murió en una cruz llevando el castigo de Su pueblo. Después resucitó de entre los muertos y una vez por todas derrotó todo el poder del pecado, de la muerte y del infierno. Por toda la eternidad, todos aquellos que se arrepintieron y creyeron en Su nombre cantarán: “¡El Cordero que fue inmolado es digno de tomar el poder, las riquezas, la sabiduría, la fortaleza, la honra, la gloria y la alabanza!” (Apo.5:12). Realmente es locura rechazar a un Salvador tan infinitamente digno que nos ofrece la vida, y aun estaba dispuesto a venir a este mundo y morir en una cruz para salvarnos de la ira de Dios que justamente merecíamos. “¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisotee al Hijo de Dios, y tenga por inmunda la sangre del pacto en la cual fue santificado y ofenda al Espíritu de gracia? Pues conocemos al que dijo: ‘Mía es la venganza, yo daré el pago’, dice el Señor. Y otra vez: ‘El Señor juzgará a su pueblo’. ¡Horrenda cosa es caer en manos del Dios vivo!” (Hebreos 10:29-31)”.

Nuestro Señor Jesús dijo muy claramente que somos culpables de los delitos de las personas que otros practican cuando practicamos pecados similares.

“¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque edificáis los sepulcros de los profetas, y adornáis los monumentos de los justos, y decís: Si hubiésemos vivido en los días de nuestros padres, no hubiéramos sido sus cómplices en la sangre de los profetas. Así que dais testimonio contra vosotros mismos, de que sois hijos de aquellos que mataron a los profetas. ¡Vosotros también llenad la medida de vuestros adres! ¡Serpientes, generación de víboras! ¿Cómo escaparéis de la condenación del infierno? Por tanto, he aquí yo os envío profetas y sabios y escribas; y de ellos, a unos mataréis y crucificaréis, y a otros azotaréis en vuestras sinagogas, y perseguiréis de ciudad en ciudad para que venga sobre vosotros toda la sangre justa que se ha derramado sobre la tierra, desde la sangre de Abel el justo hasta la sangre de Zacarías hijo de Berequías, a quien matasteis entre el templo y el altar. De cierto os digo que todo esto vendrá sobre esta generación” (Mateo 23:29-36).

Un comentarista dijo: "Los hombres hacen propia la culpabilidad de los siglos pasados, reproducen sus atrocidades, se identifican con ella; y así es que lo que parece al principio un decreto arbitrario, el visitar sobre los hijos los pecados de los padres, viene a ser en semejantes casos un juicio recto. Si se arrepienten cortan el terrible vínculo de pecado y castigo; pero si se endurecen en su mal, heredan el castigo aplazado de los pecados de su padres a la vez que el suyo propio" (Plump).

También debemos tener en mente que todo lo malo que hacemos al prójimo se lo hacemos a Jesús nuestro señor. Y si lo que se hace al prójimo es malo es como hacerlo a Jesús, si matamos a una persona, se lo hacemos a Jesús. Si le robamos, se lo hacemos a Jesús. Si alguien tiene hambre, sed, está desnudo, enfermo o preso y no se le hace el bien que necesita, entonces eso es como no hacerlo a Jesús y también es una forma de desprecio (Mateo 25:42-44). Eso hace grave el pecado y digno de una condenación terrible.

Si aborrecemos a nuestros semejantes dice el apóstol Juan somos homicidas y aborrecer (asesinar) es hacerlo a Jesús, de allí que el pecado sea extremadamente grave, porque a la persona contra la cual pecamos es de valor infinito, no es una hormiga, ni un gato, ni solamente humano, sino Dios mismo.

Charles Finney declaro: “Ninguna pena menor que infinita puede ser una expresión adecuada del desagrado de Dios contra el pecado y de su decisión a resistirlo y castigarlo”.

David Wells en su prefacio de un libro militante contra el aniquilacionismo dice: “Estas verdades se han vuelto delicadas y desconcertantes para las personas, no porque una nueva luz de la biblia ha sido lanzada, sino por una nueva oscuridad de la cultura” (Hellon trail: The Case for etenral punishment, 1995).

C. S. Lewis en su estilo franco admitió: “No hay doctrina alguna que con mayor gusto eliminaría yo del cristianismo, si ello dependiera de mi. Pero cuenta con el pleno respaldo de la escritura, y especialmente, de las propias palabras de nuestro Señor…En todas las discusiones acerca del Gehenna debiéramos tener firmemente ante nuestros ojos la posible condenación, no de nuestros enemigos ni de nuestros amigos; sino de nosotros mismos. Este capítulo no trata acerca de su esposa o de su hijo, ni acerca de Nerón o de Judas Iscariote, sino de usted y de mi” (El problema del dolor).

Adolfo Monard similarmente dice: “He hecho todo lo posible por no hallar el sufrimiento eterno en la palabra de Dios, pero no he podido salir con éxito…cuando oigo a Jesucristo decirme que “los malos irán al tormento eterno y los justos a la vida eterna”, y que por lo tanto los sufrimientos de unos serán tan eternos como la felicidad de los otros…cedo, inclino mi cabeza, pongo mi mano sobre la boca y creo en el castigo eterno” (Primera serie de sermones. Pág. 391).

Mi caso no es distinto al de C. S. Lewis y al de Adolfo Monard. He querido interpretar de manera sagaz para creer en un castigo como el que enseñan los aniquilacionistas, pero no fue posible. Los mismos argumentos que ha dado Edward Fudge, John Stott y sectas (adventistas y testigos) los pude usar para consolarme, pero eso era ser deshonesto conmigo mismo y un rebelde a la justicia de Dios. Mi excusa como la de muchos era que Dios era amor, pero no quería aceptar que la justicia de Dios no está basado en mis sentimientos.

Jack Moreland dio al blanco a esta inclinación del pensamiento cuando escribió: “Dios es un Ser lleno de compasión, pero él también es un ser justo, moral y puro. De manera que las decisiones de Dios no están basadas sobre el sentimentalismo Americano… Las personas hoy tienden a tomar cuidado de las virtudes más suaves como el amor y la ternura, mientras olvidan las virtudes duras de la santidad, la rectitud y la justicia”.

Autor: Jessie Harzter

ORO TIEMPO LO QUE ESTA PROBADO ES QUE ESTAS MINTIENDO, LEE BIEN ESTO QUE ESCRIBIO JESSIE HARZTER.

 

[carlos3477]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

<st1ersonname w:st="on" ProductID="La Biblia">La Biblia</st1ersonname> es la palabra de Dios, una expresión de laverdad. Pero como sabes hay muchas interpretaciones posibles. Jesús digo que élera la verdad, porque él encarna y vive la palabra. También nos desafió a que practicáramosesas palabras para no ser necios como el hombre que edificó su casa sobre laarena. Eso en verdad es nuestro reto, más que aferrarnos a la palabra es comohacerlo nuestro, como vivirlo…<o></o>
Con eso queda claro que Dios no va a transforma nuestra naturalezacorrupta con su barita magia, mas si Jesús dijo que sólo entraremos en el reinode Dios si HACEMOS la voluntad de Dios y él no es tan pesimista como tú puesnos dijo: “Vosotros pues, sed perfectos como perfecto es vuestro Padre Celestial”…..<o></o>

En ningún momento de la historia providencial vemos a Dios cambiando al serhumano con Su poder, Él nos envía profetas, al Mesías que nos indican el caminoa seguir, pero andar el camino es nuestra parte de responsabilidad en la queDios no interviene….Dios indicó a Adán y Eva que no comieran del fruto, pero nointervino cuando lo hicieron, Dios avisó a Caín a que obrara bien, pero no intervinopara evitar que asesinará a Abel,…<o></o>
Pues reitero, Jesús no opina lo mismo el dijo: “sedperfectos como perfectos es vuestra padre Celestial”, si él hubiera creídoque somos incapaces de lograrlo, nos hubiera mentido dándonos falsas esperanzas…..<o></o>
Entonces Dios puede pero no quiere, o sólo espera milesde años para salvar a unos pocos, Dios tiene todo el poder, pero no puedesalvar a todos, sólo unos pocos…..<o></o>
No fue Dios quien pecó sino nosotros, luego somos nosotrosque debemos resolverlo, es nuestra responsabilidad. Dios al crearlo delegó enel ser humano una parte de responsabilidad que Él no va a cumplir …..<o></o>
<o> </o>
Te dejo un versículo de Pablo que da que reflexionar: <o></o>
Hebreos 11:39: “Y todoséstos, aunque alcanzaron buen testimonio mediante la fe, no recibieronlo prometido; proveyendo Dios alguna cosa mejor para nosotros, para que ellos no fueran hechosperfectos sin nosotros”.<o></o>
<o> </o>
La gente que está en el mundo espiritual no ha logrado perfeccionarse, estánincompletos, pero ellos pueden hacerlo por medio de la gente que vive en la tierra….<o></o>
<o> </o>
Que Dios te bendiga<o></o>

Entonces para qué murió Cristo? Crees que Cristo murió por tí?

 

[carlos3477]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

SI Y DE JESUS SE DICE QUE ES EL UNICO SEÑOR EN JUDAS 4, ENTONCES ¿DEJA DE SER SEÑOR FILEMON?
¿DEJA DE SER SEÑOR EL ESPIRITU SANTO?

NO VERDAD?, PUES ES QUE UNICO EN LA BIBLIA SE USA EN TERMINOS RELATIVOS.

Filemón no es Señor, qué estás diciendo?
Donde dice la biblia que el Espíritu Santo es Señor? Nuestro Señor es Cristo....pero no entiendo qué quieres decir....

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

¿EXISTE EL TORMENTO ETERNO?


No existe. Habra tormento, pero hasta el punto de desaparicion, cuando las almas de los impios dejen de existir. Satanas mismo ya esta sentenciado a DEJAR DE EXiSTIR cuando sea lanzado al lago de fuego:


<dir></dir><dir>Rev 20:10
Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.
</dir>

Esta cita, si se lee a la ligera, da a entender que el diablo sera atormentado por toda la eternidad. Pero el griego no dice "por los siglos de los siglos" sino:

"a las edades de las edades"


<dir>Rev 20:10
και [SUP]2532:CONJ Y ο 3588:T-NSM el διαβολος 1228:A-NSM Calumniador ο 3588:T-NSM el πλανων 4105:V-PAP-NSM haciendo extraviar αυτους 846-APM a ellos εβληθη 906:V-API-3S fue arrojado hacia afuera εις 1519REP hacia dentro την 3588:T-ASF a el λιμνην 3041:N-ASF lago του 3588:T-GSN de el πυρος 4442:N-GSN fuego και 2532:CONJ y θειου 2303:N-GSN azufre οπου 3699:ADV donde και 2532:CONJ también το 3588:T-NSN la θηριον 2342:N-NSN bestia salvaje και 2532:CONJ y ο 3588:T-NSM el ψευδοπροφητης 5578:N-NSM falso vocero και 2532:CONJ y βασανισθησονται 928:V-FPI-3P serán atormentados ημερας 2250:N-GSF día και 2532:CONJ y νυκτος 3571:N-GSF noche εις 1519REP hacia dentroτους 3588:T-APM a lasαιωνας 165:N-APM edades των 3588:T-GPM de lasαιωνων 165:N-GPM edades[/SUP]
[SUP][/SUP]</dir>[SUP][/SUP]


Estas frase "a las edades de las edades" equivale al término hebreo "OLAM", que está en Ezequiel 28:19. "OLAM" también significa "punto de desaparición" osea, cuando algo o alguien, desaparece eternamente.


Allí, está escrito que el diablo DEJARÁ DE EXISTIR Y DESAPARECERÁ:



<dir>Eze 28:18
Por la multitud de tus crímenes, en la iniquidad de tu tráfico, has profanado tus santuarios; por tanto saco fuego de en medio de ti, que te consuma, y te torno en ceniza sobre la tierra, ante los ojos de todos los que te ven.


Eze 28:19
Todos los que te conocían entre los pueblos, quedarán pasmados de ti; serás ruinas, y no existirás más para siempre.
</dir>


Aqui tenemos "OLAM" o "para siempre" y significa:


H5769
<dir><dir><dir></dir></dir></dir><dir><dir><dir></dir></dir></dir><dir><dir><dir>
עוֹלָם olám; u
</dir></dir></dir>עֹלָם

olám; de 5956; prop. escondido, i.e. punto de desaparición; gen. tiempo fuera de la mente (pas. o fut.), i.e. (prácticamente) eternidad; frec. adv. (espec. con prep. pref.) siempre:-antigüedad, antiguo, continuo, eternamente, eternidad, eterno, largo, (principio del) mundo, pasar, perdurable, permanecer, perpetuamente, perpetuar, perpetuo, perseverar, sempiterno, para siempre, siglo. Comp. 5331, 5703.



H369

אַיִן áyin; como de la raíz prim. que sign. ser nada o no existir; no entidad; gen. que se usa como part. neg.:-carecer, cosa, desaparecer, falta, faltar, huérfano, incurable, inescrutable, infinito, morir, nada, nadie, ninguno, número, perecer. Comp.




Es por esta verdad Escritural, que no podemos interpretar que habrá un tormento ETERNO para el diablo en Apocalipsis 20:10, (sería contrario a la Escritura de Ezequiel 28:19) ya que ESTÁ escrito en Ezequiel 28:18, 19, que dicho tormento(fuego consumiendo al diablo) solo durará hasta EL PUNTO DE DESAPARICIÓN, cuando el diablo deje de existir y desaparezca de la Eternidad de Dios.


El que lee, entienda.


Luis Alberto42

 

[smm]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Entonces para qué murió Cristo? Crees que Cristo murió por tí?

Ese es el gran error, Cristo no murió para salvar a un puñado de cristianos. Cristo murió porque fue asesinado, ¿quien manejaba los hilos tras los eventos, quien tenía interés en matar a Jesús, de verle muerto? ¿Dios? ¡Ni de lejos! Jesús mismo lo dijo. Juan 8:37: Sé que sois descendientes de Abraham; pero procuráis matarme, porque mi palabra no halla cabida en vosotros. Yo hablo lo que he visto cerca del Padre; y vosotros hacéis lo que habéis oído cerca de vuestro padre. .. Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio..”<o></o>

Jesús mismo dice que su muerte es obra del diablo, por ende no es su sangre derramada en la cruz la que nos salva, sino su amor al enemigo exhibido durante ese calvario y su resurrección. Con todo, el anuncio inequívocamente que debía regresar a la tierra, porque por su muerte prematura no pudo cumplir todo lo que su misión mesiánica abracaba….erradicar el infierno de la tierra y delmundo espiritual. <o></o>
<o></o>
Quien tengo oídos, que oiga….<o></o>
<o></o>
Que Dios te bendiga<o></o>

 

[rer]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

El castigo eterno para el humano no existe, simplemente dejaran de existir , ahora los angeles caidos al no tener muerte ellos seran arrojado al castigo eterno o mas bien seran encerrado y no podran hacer mal a nadie.

 

[EXCATOLICO]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Filemón no es Señor, qué estás diciendo?
Donde dice la biblia que el Espíritu Santo es Señor? Nuestro Señor es Cristo....pero no entiendo qué quieres decir....

Lo es. Filemon tenia un siervo, Onesimo por lo tanto es señor.

Ahora bien, si Filemon no fuese Señor igualemente el Espiritu Santo lo es, y sin embargo el Espiritu que compne la trinidad no es el Señor Jesus.
Entonces el termino unico es realativo, igualemente pasa con lo que la biblia dice que soy hay un unico Señor.

¿Sera que cuando la biblia dice del Padre que es el unico Duos verdadero entonces Jesus deja de ser Dios solo porque del PADRE SE DIGA ESO? ¿No consideras entonces las evidencias de la deidad de Cristo?

 

[EXCATOLICO]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

¿EXISTE EL TORMENTO ETERNO?


No existe. Habra tormento, pero hasta el punto de desaparicion, cuando las almas de los impios dejen de existir. Satanas mismo ya esta sentenciado a DEJAR DE EXiSTIR cuando sea lanzado al lago de fuego:


<dir></dir><dir>Rev 20:10
Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.
</dir>

Esta cita, si se lee a la ligera, da a entender que el diablo sera atormentado por toda la eternidad. Pero el griego no dice "por los siglos de los siglos" sino:

"a las edades de las edades"


<dir>Rev 20:10
και [SUP]2532:CONJY ο 3588:T-NSMel διαβολος 1228:A-NSMCalumniador ο 3588:T-NSMel πλανων 4105:V-PAP-NSMhaciendo extraviar αυτους 846-APMa ellos εβληθη 906:V-API-3Sfue arrojado hacia afuera εις 1519REPhacia dentro την 3588:T-ASFa el λιμνην 3041:N-ASFlago του 3588:T-GSNde el πυρος 4442:N-GSNfuego και 2532:CONJy θειου 2303:N-GSNazufre οπου 3699:ADVdonde και 2532:CONJtambién το 3588:T-NSNla θηριον 2342:N-NSNbestia salvaje και 2532:CONJy ο 3588:T-NSMel ψευδοπροφητης 5578:N-NSMfalso vocero και 2532:CONJy βασανισθησονται 928:V-FPI-3Pserán atormentados ημερας 2250:N-GSFdía και 2532:CONJy νυκτος 3571:N-GSFnoche εις 1519REPhacia dentroτους 3588:T-APMa lasαιωνας 165:N-APMedades των 3588:T-GPMde lasαιωνων 165:N-GPMedades[/SUP]
</dir>


Estas frase "a las edades de las edades" equivale al término hebreo "OLAM", que está en Ezequiel 28:19. "OLAM" también significa "punto de desaparición" osea, cuando algo o alguien, desaparece eternamente.


Allí, está escrito que el diablo DEJARÁ DE EXISTIR Y DESAPARECERÁ:



<dir>Eze 28:18
Por la multitud de tus crímenes, en la iniquidad de tu tráfico, has profanado tus santuarios; por tanto saco fuego de en medio de ti, que te consuma, y te torno en ceniza sobre la tierra, ante los ojos de todos los que te ven.


Eze 28:19
Todos los que te conocían entre los pueblos, quedarán pasmados de ti; serás ruinas, y no existirás más para siempre.
</dir>


Aqui tenemos "OLAM" o "para siempre" y significa:


H5769
<dir><dir><dir></dir></dir></dir><dir><dir><dir></dir></dir></dir><dir><dir><dir>
עוֹלָםolám; u
</dir></dir></dir>עֹלָם

olám; de 5956; prop. escondido, i.e. punto de desaparición; gen. tiempo fuera de la mente (pas. o fut.), i.e. (prácticamente) eternidad; frec. adv. (espec. con prep. pref.) siempre:-antigüedad, antiguo, continuo, eternamente, eternidad, eterno, largo, (principio del) mundo, pasar, perdurable, permanecer, perpetuamente, perpetuar, perpetuo, perseverar, sempiterno, para siempre, siglo. Comp. 5331, 5703.



H369

אַיִןáyin; como de la raíz prim. que sign. ser nada o no existir; no entidad; gen. que se usa como part. neg.:-carecer, cosa, desaparecer, falta, faltar, huérfano, incurable, inescrutable, infinito, morir, nada, nadie, ninguno, número, perecer. Comp.




Es por esta verdad Escritural, que no podemos interpretar que habrá un tormento ETERNO para el diablo en Apocalipsis 20:10, (sería contrario a la Escritura de Ezequiel 28:19) ya que ESTÁ escrito en Ezequiel 28:18, 19, que dicho tormento(fuego consumiendo al diablo) solo durará hasta EL PUNTO DE DESAPARICIÓN, cuando el diablo deje de existir y desaparezca de la Eternidad de Dios.


El que lee, entienda.


Luis Alberto42

Si claro dejara de ser, de existir el cuerpo que es llamado metaforicamente con algo fisico como "rama", "raiz", etc.

Pero del alma nunca se dice que desaparacera, eso es lo que se te pide por años y no puedes responder.

Por otro lado la biblia dice que el castigo es eterno, lo cual quiere decir que el cuerpo que dejara de existir solo sentira dolor temporal, pero el alma tormento eterno, por los siglos de los siglos.

 

[smm]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

El castigo eterno para el humano no existe, simplemente dejaran de existir , ahora los angeles caidos al no tener muerte ellos seran arrojado al castigo eterno o mas bien seran encerrado y no podran hacer mal a nadie.

¿Y acaso dejar de exsitir no es un castigo eterno? Primero, Dios no castiga, segundo, Dios es amor, creó por amor y para amar a Sus criaturas, luego ningún ser que Él haya creado para existir eternamente va a dejar de existir o sufrir un suplicio eterno, va contra su naturaleza amorosa...

Que Dios te bendiga

 

[rer]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

¿Y acaso dejar de exsitir no es un castigo eterno? Primero, Dios no castiga, segundo, Dios es amor, creó por amor y para amar a Sus criaturas, luego ningún ser que Él haya creado para existir eternamente va a dejar de existir o sufrir un suplicio eterno, va contra su naturaleza amorosa...

Que Dios te bendiga

dejar de existir es una consecuencia del pecado ?o se va permitir que se siga pecando y desobedeciendo por la eternidad ?

?sera Dios masoquista para dejar a las criaturas que continuen siendole infieles ?

 

[smm]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

dejar de existir es una consecuencia del pecado ?o se va permitir que se siga pecando y desobedeciendo por la eternidad ?

?sera Dios masoquista para dejar a las criaturas que continuen siendole infieles ?

¿Por qué das por sentado que se va a seguir pecando por la eternidad? Todoslos seres fuimos creados por Dios, Él nos creó con Su energía y Su amor, y con una naturaleza buena. Y como el padre del hijo prodigo Él espera pacientemente a que volvamos a Su seno….<o></o>
<o></o>
Dios sería masoquistas si habiendo creado alguien para existir eternamente permitiera sin ningún tipo de escrupulos que dejará de existir y borrará su menoríade todos y de Si mismo…<o></o>
<o></o>
Que Dios te bendiga<o></o>

 

[edcentinela]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

¿Por qué das por sentado que se va a seguir pecando por la eternidad? Todoslos seres fuimos creados por Dios, Él nos creó con Su energía y Su amor, y con una naturaleza buena. Y como el padre del hijo prodigo Él espera pacientemente a que volvamos a Su seno….<o></o>
<o></o>
Dios sería masoquistas si habiendo creado alguien para existir eternamente permitiera sin ningún tipo de escrupulos que dejará de existir y borrará su menoríade todos y de Si mismo…<o></o>
<o></o>
Que Dios te bendiga<o></o>

smm , que quieres decir con eso, que los que murieron en pecado y sin arrepentirse tendrán alguna oportunidad , pero donde? En el lago de fuego, en el Ghena, en el infierno, donde tendrán esa oportunidad de arrepentirse luego de haber muerto en pecado y sin arrepentimiento?

Si pudieras abundar un poco más para saber tu opinión, se te agradecería.

 

[carlos3477]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Si claro dejara de ser, de existir el cuerpo que es llamado metaforicamente con algo fisico como "rama", "raiz", etc.

Pero del alma nunca se dice que desaparacera, eso es lo que se te pide por años y no puedes responder.

Por otro lado la biblia dice que el castigo es eterno, lo cual quiere decir que el cuerpo que dejara de existir solo sentira dolor temporal, pero el alma tormento eterno, por los siglos de los siglos.

La biblia dice que Dios puede destruir e alma y el cuerpo en el infierno, el cuerpo no es la persona, sólo el envase, la persona es el alma, y la biblia dice que el alma que peque morirá, también dice que la paga del pecado es muerte, juerte del cuerpo_ el cuerpo es sólo el envase, lo importante es el alma. Por lo tanto, el alma es la que morirá.

 

[carlos3477]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

El castigo eterno para el humano no existe, simplemente dejaran de existir , ahora los angeles caidos al no tener muerte ellos seran arrojado al castigo eterno o mas bien seran encerrado y no podran hacer mal a nadie.

Dios puede destruir a los ángeles también, o crees que no....

 

[carlos3477]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Lo es. Filemon tenia un siervo, Onesimo por lo tanto es señor.

Ahora bien, si Filemon no fuese Señor igualemente el Espiritu Santo lo es, y sin embargo el Espiritu que compne la trinidad no es el Señor Jesus.
Entonces el termino unico es realativo, igualemente pasa con lo que la biblia dice que soy hay un unico Señor.

¿Sera que cuando la biblia dice del Padre que es el unico Duos verdadero entonces Jesus deja de ser Dios solo porque del PADRE SE DIGA ESO? ¿No consideras entonces las evidencias de la deidad de Cristo?

Ah, bueno, pero es otro tema, yo pensé que hablabas del castigo eterno, mi creencia es que Cristo es divino, pues es el Unigénito Hijo de Dios, pero no es la misma persona de Dios ni es integrante de una trinidad. Dios es uno y tiene un Hijo que es Jesucristo .El Espíritu Santo, según mi pensamiento, es una parte de Dios mismo que Él envía a los creyentes.
Es Cierto que El Padre es El Se;or y el Hijo es Nuestro Se;o porque Dios lo quiso.

Saludos.

 

[carlos3477]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Ese es el gran error, Cristo no murió para salvar a un puñado de cristianos. Cristo murió porque fue asesinado, ¿quien manejaba los hilos tras los eventos, quien tenía interés en matar a Jesús, de verle muerto? ¿Dios? ¡Ni de lejos! Jesús mismo lo dijo. Juan 8:37: Sé que sois descendientes de Abraham; pero procuráis matarme, porque mi palabra no halla cabida en vosotros. Yo hablo lo que he visto cerca del Padre; y vosotros hacéis lo que habéis oído cerca de vuestro padre. .. Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio..”<o></o>

Jesús mismo dice que su muerte es obra del diablo, por ende no es su sangre derramada en la cruz la que nos salva, sino su amor al enemigo exhibido durante ese calvario y su resurrección. Con todo, el anuncio inequívocamente que debía regresar a la tierra, porque por su muerte prematura no pudo cumplir todo lo que su misión mesiánica abracaba….erradicar el infierno de la tierra y delmundo espiritual. <o></o>
<o></o>
Quien tengo oídos, que oiga….<o></o>
<o></o>
Que Dios te bendiga<o></o>

Toda la biblia habla del cacrificio de Cristo que es nuestra redención, incluso la vida de Israel, con su sistema de sacrificios es símbolo y anunciación del sacrificio de Cristo, tú estás negando la razón de ser de la biblia....

Supongo entonces que lo que quieres decir es que moon es la reencarnación de Cristo....

 

[Sarita Roldan]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

te equivocas hay creyentes que tendran vida eterna, pero el que no cree ya ha sido condenado.no tener vida es estar separado de DIOS, tendras vida si, si no crees pero una vida viviendola en el tormento eterno.