No te harás imagen

Re: No te harás imagen

Nosotros no adoramos a Dios usando imagenes. El uso de las imagenes es meramente devocional a lo que representa.

Tradición que contraviene lo escrito en Éxodo 20... Resultado: una controversia doctrinal del vaticano que atenta contra la integridad de la Biblia, la cual fue estructurada por el mismo magisterio en el canon bíblico.

¡Qué problemón! ¿verdaddddd?
 
Re: No te harás imagen

Es que son objeciones bien respondidas en una sola imagen. Ya te lo dije en claro. En el Antiguo Testamento hubo tres Iconos de veneracion:

a)El Templo.
b)El Arca.
c)La Serpiente de Bronce.

De estos tres, el Templo aun es venerado por los judios. ¿Que parte no quedo claro?

Pax.

el Templo aun es venerado por los judios. ¿Que parte no quedo claro?



Si lo tenemos muy claro ,no se a que clase de templo judio se refiere pues hoy no hay templo judio en Jerusalén (que bello nombre)
 
Re: No te harás imagen

Tradición que contraviene lo escrito en Éxodo 20... Resultado: una controversia doctrinal del vaticano que atenta contra la integridad de la Biblia, la cual fue estructurada por el mismo magisterio en el canon bíblico.

¡Qué problemón! ¿verdaddddd?



Tranquilo hermano ellos leerán ,no te harás imagen y despues de meditar en tan dificil pasaje dicen : ahhh hay que hacer imagen.

No son bromas es lo que se ve en todos sus templos.Catedrales de la Mentira.
 
Re: No te harás imagen

En el Mundo Antiguo, sobretodo en el Antiguo Egipto, el mismisimo Faraon era considerado un Dios entre mortales. Sin embargo una vez que la Cultura Romana (y su filosofia) llegaba a todo el Orbe, estas practicas fueron careciendo de importancia y reemplazada por las escuelas Epicureas y Estoicas vinieron lentamente a enterrar los pensamientos paganos mas antiguos. Es por eso que san Pablo nos advierte que la idolatria ya no radica unicamente en las falsa divinidades, sino en conducta pecaminosas:

Por lo tanto, hagan morir en sus miembros todo lo que es terrenal: la lujuria, la impureza, la pasión desordenada, los malos deseos y también la avaricia, que es una forma de idolatría.
Epistola a los Colosense. III,6.

Pax.

Estoy de acuerdo con lo que dices sobre que la idolatría no sólo radica en las falsas divinidades, ¿Pero qué dice el NT sobre las imágenes? ¿Hay algún pasaje que de pie a que sean instrumento de veneración o que inste a crearlas?

Bendiciones
 
Re: No te harás imagen

Por eso mismo, la religion judia debia quedarse en el espacio vacio por castigo a su infidelidad, sin embargo el culto continua. Basta con ver la veneracion al Templo que los judios aun hoy continuan en el Muro de los Lamentos.

Pax.

el culto de veneracion al muro???

"Santo muro de Jerusalen, protegenos del enemigo, protegenos de las cruzadas y los holocaustos" pffff
 
Re: No te harás imagen

Tradición que contraviene lo escrito en Éxodo 20... Resultado: una controversia doctrinal del vaticano que atenta contra la integridad de la Biblia, la cual fue estructurada por el mismo magisterio en el canon bíblico.

¡Qué problemón! ¿verdaddddd?

Para nada, ya que la prohibicion son los falsos dioses, sus idolos y su culto. Nosotros tenemos Santos, sus iconos y culto devocional. No confundas.

Pax.
 
Re: No te harás imagen

Estoy de acuerdo con lo que dices sobre que la idolatría no sólo radica en las falsas divinidades, ¿Pero qué dice el NT sobre las imágenes? ¿Hay algún pasaje que de pie a que sean instrumento de veneración o que inste a crearlas?

Bendiciones

Ninguna. En el Nuevo Testamento no hay prohibicion de imagenes religiosas en el Cristianismo, nos dice san Pablo:
En cuanto a mí ¡Dios me libre gloriarme si nos es en la cruz de nuestro Señor Jesucristo, por la cual el mundo es para mí un crucificado y yo un crucificado para el mundo!
Epistola a los Galatas. 6,14.

Hay que darle culto a las imagenes, con veneracion, con respeto, con amor. No por lo que son sino por lo que significan, como dice el mismo Apostol san Pablo:
nosotros predicamos a un Cristo crucificado: escándalo para los judíos, necedad para los gentiles; mas para los llamados, lo mismo judíos que griegos, un Cristo, fuerza de Dios y sabiduría de Dios.
Epistola I a los Corintios. 23-24.

¿Que veneramos cuando nos postramos ante una imagen? El significado, lo que es simbolizado. Por eso san Pablo pide veneracion a la Cruz con sobriedad, siempre teniendo en cuenta lo que significa y representa para un Cristiano. Del mismo modo aplica para las imagenes de los Santos.

Pax.
 
Re: No te harás imagen

Lo unico que los catolicos me hacen comprender es que toda reverencia a imagen y estatua fuera de su organizacion es idolatria ,pero reverencia a imagen y estatua de ellos es aceptable ,es seguir el proposito de dios .

Recuerdo haber leido en un pasaje que dice "no te inclinaras ni adoraras a cosa hecha por hombres" ,y le dan tanta vuelta al asunto ,diciendo idolo solo son las estatuas ,las imagenes son buenas; ya no busquen mas pies al gato .
 
Re: No te harás imagen

el culto de veneracion al muro???

"Santo muro de Jerusalen, protegenos del enemigo, protegenos de las cruzadas y los holocaustos" pffff

No creo que recen de ese modo, pero creo que mas bien es una oracion a Dios lamentandose por no tener el Templo para la adoracion de Dios.

Pax.
 
Re: No te harás imagen

El clero catòlico romano tienen la mala costumbre de tergiversar y torcer la informaciòn y los textos de la Biblia, algo que estaba predicho por el apòstol Pedro (2ªPedro 3:16) y por el apòstol Juan (Apocalipsis 22:18,19), malas costumbres con sus consecuencias.

Pues, la Palabra de Dios, la Biblia, reflejando la ùnica personalidad de Dios, se explica e interpreta por sì misma desde Gènesis hasta Apocalipsis, coherentemente y sin contradicciones, especialmente en asuntos importantes, por ej. las enseñanzas bàsicas de la Biblia y los primeros preceptos de la Ley de Dios; Leyes que hay que obedecer, no discutirlas, como son los primeros mandatos que se mencionan en Exodo 20:3-6, los cuales el clero catòlico romano eliminò, porque sabìan que no estaban, ni estàn, obedeciendo las Leyes de Dios, precisamente los preceptos que màs se repiten a travès de toda la Biblia, los màs importantes y contundentes; al mismo tiempo que se inventaban miles de excusas para no obedecer dichos mandatos, ya que resultaba màs rentable las doctrinas y tradiciones paganas que estaban muy arraigadas en el antiguo imperio romano, cuya cizaña se sembrò despuès de la muerte de los apòstoles, como estaba predicho (Mateo 13:24-30, 36-43; 15:7-9; Hechos 20:29,30; Colosenses 2:8; 1ªTimoteo 3:1-7; 2ªTimoteo 2:16-19: 4:3,4; Tito 1:16; 3:10,11, etc....), sobre todo despuès del siglo cuarto cuando el emperador romano Constantino elevò a la Iglesia de entonces a religiòn oficial del imperio romano, a cambio de que sus obispos, con la correspondiente retribuciòn, transigiesen y aceptasen doctrinas y tradiciones que hasta entonces era comùn en los sacerdotes paganos, corrompièndose la Iglesia cada vez màs a partir de ahì, demostrando ser apòstatas que han llegado hasta hoy como la mayor secta existente, la Iglesia Catòlica romana (2ªTesalonicenses 2:3-12; 1ªJuan 2:18,19).

Siendo la mayor corrupciòn doctrinal la tradiciòn de tener un dios/a para cada dìa, muy extendido en el antiguo imperio romano, de hecho, el templo que estaba en Roma fuè dedicado en el siglo quinto a todos los "santos/as", los cuales, a partir de ahì, reemplazaron a los antiguos dioses paganos pero con otros nombres, cuyas imàgenes/estatuas "sagradas" (ìdolos) son elevados a los altares (Hechos 17:23), llevados en procesiòn, a los que se les ofrece flores y cirios, ante los cuales se postran, al igual que hacìan con sus dioses los egipcios, asirios, babilonios, romanos y otros imperios paganos.
Dioses de piedra, madera, metal, yeso, etc...., es decir, ìdolos, como asì confirma tambièn la RAE, que define la palabra "ìdolo", como "imàgen {estatua} de una deidad objeto de culto", lo cual està relacionado con la palabra latina "dulia" que significa "servicio"; y es en ese sentido que Dios manda que no se debe postrar ante esas imàgenes/estatuas, ni servirlas, porque Dios exige devociòn exclusiva (Exodo 20:3-6); o como dijo Jesucristo, en el evangelio de Lucas 4:8, la adoraciòn (veneraciòn) y culto (servicio sagrado), sòlo a Dios, Jehovà/Yahveh.

Ademàs, la Biblia no es una guìa de museos ni de monumentos arquitectòcnicos, por ende, cuando Dios prohibe que se hagan imàgenes o estatuas, el contexto de esos textos bìblicos indica que se refiere a imàgenes o estatuas religiosas sagradas, es decir, ìdolos, ya que, si fuesen estatuas de adorno, como las de los museos, lo indicarìa la misma Biblia, como eran por ej., los adornos que estaban en el Templo de Jerusalèn, ante los cuales ningùn israelita fiel se le ocurrìa postrarse (1ºReyes 7:29/ leer post nº 78).
Asì que, la prohibiciòn de hacerse imàgenes (estatuas) religiosas sagradas (ìdolos), es igual de contundente que el mandato de NO postrarse ante esas imàgenes o estatuas (Exodo 20:3-6); ya que, ademàs, Dios es un Espìritu y es una ofensa que lo represente algo que no tiene vida, algo material, de piedra, madera, metal, yeso, escayola, etc..., fabricado por los hombres; pues no hay ninguna cosa material, por muy valioso que sea, que pueda representar al Ser màs grande del universo; mandatos que se repiten hasta el ùltimo libro de la Biblia, Apocalipsis, y por ende, siguen vigentes hoy dìa, como dice Dios en:


Deuteronomio 4:15,16,23,24: '¡Cuidado!, no visteis ninguna imàgen el dìa que Jehovà (Yahveh) os hablò de en medio del fuego en (el monte) Horeb, para que no fuera que engañados, os formàseis alguna estatua esculpida, o imàgen de hombre o mujer...No te olvides jamàs del pacto que Jehovà (Yahveh) tu Dios hizo contigo, ni te formes imàgen esculpida de las cosas que Dios ha prohibido hacer. Pues Jehovà (Yahveh) es un fuego devorador, un Dios celoso (que exige devociòn exclusiva)'.
Deuteronomio 5:7-9 (el decàlogo) "Nunca debes tener otros dioses contra mi rostro. No te haràs ìdolos. No te haràs ninguna figura (imagen) de las cosas que estèn arriba en los Cielos o en la Tierra, ni de lo que hay en las aguas, debajo de la Tierra. No te inclinaràs ante ellas (las imàgenes o estatuas); porque yo Yahve (Jehovà) tu Dios, soy un Dios celoso, que exige devociòn exclusiva".

Deuteronomio 7:25,26: "Quemaràs las imàgenes de sus dioses (de naciones paganas), y no codiciaràn el oro o la plata que los recubre. No los tomes para tì, por temor de que quedes atrapado; pues es cosa detestable a Yahveh (Jehovà) tu Dios. Nada de èso entrarà en tu casa, por temor de que seas maldiciòn, como ello es maldiciòn. Los tendràs por cosa abominable, porque, de hecho, son anatema, o sea, maldiciòn".

Isaias 42:8: "Yo soy Yahveh (Jehovà), èse es mi Nombre; no darè mi gloria a otros, ni mi honor a los ìdolos (imàgenes o estatuas sagradas)".

Y en el 'Nuevo Testamento':

Mateo 4:10: "Apàrtate Satanàs, pues està escrito (en las Escrituras Hebreas): Es a Yahveh (Jehovà) tu Dios a quien tienes que adorar, y a Èl sòlo serviràs (servicio sagrado)".

Hechos 17:16,24,29: "Mientras los esperaba en Atenas, Pablo sintiò que la indignaciòn se apoderaba de èl, al contemplar la ciudad llena de ìdolos". "El Dios que ha hecho el mundo y todo lo que hay en èl, no habita en templos construidos por manos de hombre, porque es Señor del Cielo y de la Tierra". "Y si nosotros (los seres humanos) somos linaje de Dios, no debemos creer que Dios sea semejante a oro, plata, piedra (etc..), fabricados por el arte e ingenio del hombre".

Hechos 19:24-26: "Un orfebre llamado Demetrio fabricaba reproduciones del templo de la diosa Artemisa (Diana), proporcionando asì a los artìfices abundantes ganancias. Demetrio los reuniò y les dijo: Ustedes saben que nuestro bienestar depende de esa industria; pero ahora mismo ustedes ven y oyen que, no sòlo en Èfeso, sino en casi toda Asia, ese Pablo (el apòstol), ha conquistado y seducido a mucha gente, hacièndoles creer que los dioses fabricados por manos humanas, no son dioses".

Romanos 1:22,23,25: "(Algunos) haciendo alarde de sabios, se convirtieron en necios, y cambiaron la gloria del Dios incorruptible por imàgenes (estatuas) que representan a hombres corruptibles, aves, cuadrùpedos y reptiles..... sustituyendo la verdad de Dios por la mentira, y veneraron y rindirieron servicio sagrado a la creaciòn en lugar del Creador, que es bendito eternamente. Amèn".

1ªCorintios 10:14: "Huyan de la idolatrìa". 1ª Corintios 10:19-21: "Entonces, ¿qué he de decir? ¿Que lo que se sacrifica a un ídolo es algo, o que un ídolo es algo? No; pero digo que las cosas que las naciones sacrifican, a demonios las sacrifican, y no a Dios; y no quiero que ustedes se hagan partícipes con los demonios. No pueden estar bebiendo la copa de Jehová y la copa de demonios; no pueden estar participando de 'la mesa de Jehová' y de la mesa de demonios".

2ªCorintios 6:14-18: "¿Què acuerdo hay entre el Templo de Dios y los ìdolos?. Porque nosotros somos el Templo del Dios vivo, como dijo el mismo Yahveh (Jehovà) Dios: Yo habitarè y caminarè en medio de ellos; serè su Dios y ellos seràn mi pueblo".

Apocalipsis 9:20, 21: "Pero los demás de los hombres que no fueron muertos por las plagas no se arrepintieron de las obras de sus manos, de manera que no adoraran a los demonios ni a los ídolos de oro y de plata y de cobre y de piedra y de madera, los cuales no pueden ver ni oír ni andar; y no se arrepintieron de sus asesinatos ni de sus prácticas espiritistas ni de su fornicación ni de sus robos.

Apocalipsis 21:8: "Pero en cuanto a los cobardes y los que no tienen fe y los que son repugnantes en su suciedad, y asesinos y fornicadores y los que practican espiritismo, e idólatras y todos los mentirosos, su porción será en el lago que arde con fuego y azufre. Eso significa la muerte segunda".
(Salmos 115; 135:15-18; Isaias 40:18-26; 42:8; 44:9-20; Jeremìas 10:1-6; 51:17,18; Habacuc 2:18,19; etc...).


Teniendo tambièn presente las palabras de Jesucristo cuando dijo que Dios es un Espìritu, por ende, hay que adorarlo con Espìritu y Verdad (Juan 4:23,24), al ùnico al que hay que adorar (venerar) y al ùnico al que hay que rendir culto (servicio sagrado), como tambièn dijo el Hijo de Dios en el evangelio de Mateo (4:10), citando de Exodo 20:3-6, corroborado por el apòstol Pablo, cuando dijo que Dios no es semejante a piedra, plata, oro, etc..., ni habita en templos construidos por hombres (Hechos 17:16,24-31, 19:24-40); por tanto, y segùn palabras del mismo apòstol, hay que huir de la idolatrìa (1ªCorintios 10:14-22).

Pues, el apòstol Pablo, en Gàlatas 6:14 y 1ªCorintios 1:23,24, habla sobre el instrumento que usaron para matar a Jesucristo, algo que los judìos consideraban una ignominia, ya que entonces era el modo màs atroz de morir, como dice tambièn el mismo apòstol, en Gàlatas 3:13, citando de Deuteronomio 21:23, cuando dijo: "maldito es el que es colgado de un madero (cruz)", siendo algo ofensivo para los judìos que alguien muriese de ese modo, mientras que para las naciones era algo absurdo predicar a alguien que muriò de esa forma; de ahì las palabras del apòstol Pablo a los gàlatas y corintios, cuyo contexto es por sì mismo explicativo, dirigiendo la atenciòn hacia el Hijo de Dios, Jesucristo, cuya sangre derramada en el madero (cruz) significa salvaciòn a todos los que pongamos fè en su sacrificio y resurrecciòn (Mateo 20:28; Juan 1:29; 3:16,36; 17:3; 1ªCorintios 1:30,31; Hebreos 9:11-14; 1ªJuan 1:7; 2:2-5; 5:3).
Por consiguiente, lo expresado por el apòstol Pablo no significan, en ningùn caso, que la cruz (madero) tenga que ser venerado (vocablo procedente de la diosa "Venus"), algo que irìa en contra de lo establecido en el 'Antiguo y Nuevo Testamento', incluso en contra de lo dicho por el mismo apòstol Pablo, en Hechos 17:16,24-31; 19:24-40 y 1ªCorintios 10:14-22 (2ºReyes 18:4; 19:17-19; Salmos 135:15-18; Isaias 44:9-20; Jeremìas 10:1-6; Habacuc 2:18-20; etc....).

Asì pues, el clero catòlico romano, para su propio perjuicio, ademàs de tergiversar y manipular las enciclopedias, han tergiversado y manipulado las enseñanzas y Leyes de Dios para sus fines egoìstas, yendo en contra de Dios y de su Palabra, la Biblia (Proverbios 17:15; Isaias 5:20; 1ªTimoteo 6:10).
 
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Re: No te harás imagen

Claro...con lo cual queda demostrado que no tiene que ver una cosa con otra...

¿Eh? ¿Como? Como diria Martinoli... ¿Que le pasa a Joako? Caray hombre, pareciera que no usas ese sentido comun que tanto te vanaglorias en usar. Pongamos la analogia:

a)Los judios tenian como Iconos de Veneracion en el Antiguo Testamento: El Arca, la Serpiente de Bronce y el Templo. Actualmente los judios siguen venerando el Templo durante las oraciones en el Muro de los Lamentos.

b)Los cristianos tenemos como Iconos de Veneracion: La imagen de la Cruz, los Santos, Maria Santisima y Nuestro Señor.

No hay diferencia alguna. Dios no prohibe las imagenes, mucho menos los iconos de veneracion, lo que Dios prohibe son los idolos, ¿y que son los idolos? Los falsos dioses.

Pax.
 
Re: No te harás imagen

¿Eh? ¿Como? Como diria Martinoli... ¿Que le pasa a Joako? Caray hombre, pareciera que no usas ese sentido comun que tanto te vanaglorias en usar. Pongamos la analogia:

a)Los judios tenian como Iconos de Veneracion en el Antiguo Testamento: El Arca, la Serpiente de Bronce y el Templo. Actualmente los judios siguen venerando el Templo durante las oraciones en el Muro de los Lamentos.

Pues que judíos tan mas idolatras esos...

El uso de las imágenes fue prohibido estrictamente por la ley de Moisés.

Levítico
26:1
No haréis para vosotros ídolos, ni escultura, ni os levantaréis estatua, ni pondréis en vuestra tierra piedra pintada para inclinaros a ella; porque yo soy Jehová vuestro Dios.

... también lo encuentras en Éxodo 20:4-5 y Deuteronomio 5:8-9

La adoración a las imágenes es siempre para el judío considerada como un pecado de los paganos... pero con frecuencia se infiltraba en Israel

Los profetas Amos, Oseas e Isaias exhortan al pueblo a no caer en dichas practicas
b)Los cristianos tenemos como Iconos de Veneracion: La imagen de la Cruz, los Santos, Maria Santisima y Nuestro Señor.

No hay diferencia alguna. Dios no prohibe las imagenes, mucho menos los iconos de veneracion, lo que Dios prohibe son los idolos, ¿y que son los idolos? Los falsos dioses.

Pax.
'Perame tantito...Eso lo hacen los católicos romanos... no nos metas en esta herejía a nosotros

¡¡¡A ver mi Novo!!!.. ya que entramos al debate ¿A que imagen se refiere esa prohibición por parte de Dios?

Deuteronomio
4:15 Guardad, pues, mucho vuestras almas; pues ninguna figura visteis el día que Jehová habló con vosotros de en medio del fuego;
4:16 para que no os corrompáis y hagáis para vosotros escultura,imagen de figura alguna, efigie de varón o hembra,
4:17 figura de animal alguno que está en la tierra, figura de ave alguna alada que vuele por el aire,
4:18 figura de ningún animal que se arrastre sobre la tierra, figura de pez alguno que haya en el agua debajo de la tierra.

...voy a esperar atentamente tu respuesta

Saludos
 
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Reacciones: Daniel Flores
Re: No te harás imagen

Pues que judíos tan mas idolatras esos...

El uso de las imágenes fue prohibido estrictamente por la ley de Moisés.

Levítico
26:1
No haréis para vosotros ídolos, ni escultura, ni os levantaréis estatua, ni pondréis en vuestra tierra piedra pintada para inclinaros a ella; porque yo soy Jehová vuestro Dios.

... también lo encuentras en Éxodo 20:4-5 y Deuteronomio 5:8-9

La adoración a las imágenes es siempre para el judío considerada como un pecado de los paganos... pero con frecuencia se infiltraba en Israel

Los profetas Amos, Oseas e Isaias exhortan al pueblo a no caer en dichas practicas

'Perame tantito...Eso lo hacen los católicos romanos... no nos metas en esta herejía a nosotros

¡¡¡A ver mi Novo!!!.. ya que entramos al debate ¿A que imagen se refiere esa prohibición por parte de Dios?

Deuteronomio
4:15 Guardad, pues, mucho vuestras almas; pues ninguna figura visteis el día que Jehová habló con vosotros de en medio del fuego;
4:16 para que no os corrompáis y hagáis para vosotros escultura,imagen de figura alguna, efigie de varón o hembra,
4:17 figura de animal alguno que está en la tierra, figura de ave alguna alada que vuele por el aire,
4:18 figura de ningún animal que se arrastre sobre la tierra, figura de pez alguno que haya en el agua debajo de la tierra.

...voy a esperar atentamente tu respuesta

Saludos

Sere lo mas concreto posible:

1.- El Mandamiento prohibe los Idolos y su Culto. ¿Que son los idolos? Los falsos dioses. Citemos el Mandamiento completo y no cercenado como suelen hacerlo algunos personajillos de aqui:
Yo soy el Señor, tu Dios, que te hice salir de Egipto, de un lugar en esclavitud. No tendrás otros dioses delante de mí. No te harás ninguna escultura y ninguna imagen de lo que hay arriba, en el cielo, o abajo, en la tierra, o debajo de la tierra, en las aguas. No te postrarás ante ellas, ni les rendirás culto, porque yo soy el Señor, tu Dios, un Dios celoso, que castigo la maldad de los padres en los hijos, hasta la tercera y cuarta generación, si ellos me aborrecen; y tengo misericordia a lo largo de mil generaciones, si me aman y cumplen mis mandamientos.

Libro del Exodo. XX,2-6

No se fabriquen ídolos ni se erijan imágenes o piedras conmemorativas; no pongan en su tierra piedras grabadas para postrarse delante de ellas, porque yo soy el Señor, su Dios.
Libro del Levitico. XXVI,1.

Tengan cuidado de ustedes mismos. Cuando el Señor les habló desde el fuego, en el Horeb, ustedes no vieron ninguna figura. No vayan a pervertirse, entonces, haciéndose ídolos de cualquier clase, que tengan figura de hombre o de mujer. De animales que viven en la tierra o de aves que vuelan por el espacio. De reptiles que se arrastran por el suelo, o de peces que viven en las aguas, debajo de la tierra. Y cuando levantes los ojos hacia el cielo y veas el sol, la luna, las estrellas y todo el Ejército de los cielos, no te dejes seducir ni te postres para rendirles culto. Porque ellos son la parte que el Señor, tu Dios, ha dado a todos los pueblos que están bajo el cielo.
Libro del Deuteronomio. IV,14-19.

Como notaras, la prohibicion los idolos, es decir, las esculturas hechas a los falsos dioses.

2.- Yo hablo de nosotros los Cristianos. Jamas he hablado de ustedes los evangelicos. Ustedes sencillamente pasan por alto muchas cosas, no hacen la diferencia entre icono e idolo, no saben la diferencia entre idolatria y devocion, en fin. Yo hablo de parte de nosotros los cristianos, no de ustedes los evangelicos.

Pax.
 
Re: No te harás imagen

Sere lo mas concreto posible:

1.- El Mandamiento prohibe los Idolos y su Culto. ¿Que son los idolos? Los falsos dioses. Citemos el Mandamiento completo y no cercenado como suelen hacerlo algunos personajillos de aqui:
Yo soy el Señor, tu Dios, que te hice salir de Egipto, de un lugar en esclavitud. No tendrás otros dioses delante de mí. No te harás ninguna escultura y ninguna imagen de lo que hay arriba, en el cielo, o abajo, en la tierra, o debajo de la tierra, en las aguas. No te postrarás ante ellas, ni les rendirás culto, porque yo soy el Señor, tu Dios, un Dios celoso, que castigo la maldad de los padres en los hijos, hasta la tercera y cuarta generación, si ellos me aborrecen; y tengo misericordia a lo largo de mil generaciones, si me aman y cumplen mis mandamientos.

Libro del Exodo. XX,2-6

No se fabriquen ídolos ni se erijan imágenes o piedras conmemorativas; no pongan en su tierra piedras grabadas para postrarse delante de ellas, porque yo soy el Señor, su Dios.
Libro del Levitico. XXVI,1.

Tengan cuidado de ustedes mismos. Cuando el Señor les habló desde el fuego, en el Horeb, ustedes no vieron ninguna figura. No vayan a pervertirse, entonces, haciéndose ídolos de cualquier clase, que tengan figura de hombre o de mujer. De animales que viven en la tierra o de aves que vuelan por el espacio. De reptiles que se arrastran por el suelo, o de peces que viven en las aguas, debajo de la tierra. Y cuando levantes los ojos hacia el cielo y veas el sol, la luna, las estrellas y todo el Ejército de los cielos, no te dejes seducir ni te postres para rendirles culto. Porque ellos son la parte que el Señor, tu Dios, ha dado a todos los pueblos que están bajo el cielo.
Libro del Deuteronomio. IV,14-19.

Como notaras, la prohibicion los idolos, es decir, las esculturas hechas a los falsos dioses.

Novo....todo eso que pusiste esta muy bien, pero se te olvido una cosa

¿Que hacemos con el pasaje de Deuteronomio que te puse?...dos posibles opciones:

1.- Dar vueltas al debate
2.- Ignorarlo y poner otras cosas

2.- Yo hablo de nosotros los Cristianos. Jamas he hablado de ustedes los evangelicos. Ustedes sencillamente pasan por alto muchas cosas, no hacen la diferencia entre icono e idolo, no saben la diferencia entre idolatria y devocion, en fin. Yo hablo de parte de nosotros los cristianos, no de ustedes los evangelicos.

Pax.

Jajaja...te pasas. -¿nosotros los cristianos?- Ja

Ok, pues entonces dinos

¿el católico de a pie sabe la diferencia entre lo que es un icono y una imagen?...¿sabe la diferencia entre idolatría y devoción?

Naaaaaa... no lo saben ni los católicos de a BMW, menos los de a pie
 
Re: No te harás imagen

Novo....todo eso que pusiste esta muy bien, pero se te olvido una cosa

¿Que hacemos con el pasaje de Deuteronomio que te puse?...dos posibles opciones:

1.- Dar vueltas al debate
2.- Ignorarlo y poner otras cosas

Ahi lo puse, bien contextualizado, para que no quede duda que lo que se prohibe son las imagenes de los falsos dioses, es decir, los idolos.

Jajaja...te pasas. -¿nosotros los cristianos?- Ja

Ok, pues entonces dinos

¿el católico de a pie sabe la diferencia entre lo que es un icono y una imagen?...¿sabe la diferencia entre idolatría y devoción?

Naaaaaa... no lo saben ni los católicos de a BMW, menos los de a pie

Claro. Nosotros los cristianos. Y tu deja de preocuparte por los católicos de pie, metro, linea de microbus, o BMW, que para esos habemos gente que acercamos la Verdad a sus vidas, hay quienes aceptan, y quienes no, pero ahi estamos. Cosa que no puedo decir de los evangelicos, de aqui (y te incluyo) no saben hacer la diferencia entre Icono (Imagen de un Santo) e Idolo (Imagen de un Falso Dios) al grado de no saber contextualizar la Escritura.

Pax.
 
Re: No te harás imàgen (estatua).....

Re: No te harás imàgen (estatua).....

Hay algunos catòlicos romanos que, de modo terco, siguen repitiendo las mismas mentiras, yendo en contra de Jehovà Dios (Yahveh) y de su Palabra, la Biblia (Deuteronomio 30:19,20; Romanos 1:18-23).

Pues, ¿què diferencia hay entre una imàgen o estatua de Buda y una imàgen o estatua de un "santo/a"?.
No hay ninguna diferencia.

En ambos casos, esas imàgenes o estatuas estàn hechas de piedra, madera, metal, escayola, yeso, etc..., fabricados por el hombre, en ambos casos son imàgenes o estatuas religiosas "sagradas", consideradas con poder sobrenatural y protector, y que, supuestamente, representan a personas muertas que en la mayorìa de los casos nadie ha conocido ni saben còmo eran fìsicamente ni què tipo de vida llevaban; en ambos casos se suele venerar (vocablo procedente de la diosa "Venus") y postrarse delante de esas imàgenes o estatuas, las cuales se suele adornar con joyas y vestimentas de alto valor monetario, a las cuales se les lleva ofrendas como flores, alimento, etc..., ademàs de llevarlas en procesiòn en determinadas fechas (Salmos 135:15-18; Isaias 42:8; 44:9-20; Jeremìas 10:1-6; Habacuc 2:18-20; Hechos 17:16,24,29-31; 19:24-40; etc...).

Asì que, en ambos casos, esas imàgenes o estatuas religiosas "sagradas" son ìdolos, que la Biblia, como el diccionario la RAE, define como "imàgen (estatua) de una deidad objeto de culto", algo material que no tiene vida, en consonancia con el significado original de la palabra "ìdolo", los cuales representan a dioses/as o patrones/as, como solìan llamar los antiguos romanos a su semi-dioses o hèroes de su època, o "santos/as" o "patrones/as", como suelen llamar los catòlicos romanos a sus hèroes màs recientes, a los cuales veneran o adoran. En definitiva, en ambos casos se comete idolatrìa, y de la idolatrìa hay que huir, como dijo el apòstol Pablo (1ªCorintios 10:14-22).

Hay que destacar tambièn que Dios, en el decàlogo, prohibiò hacer cualquier tipo de imàgenes o estatuas religiosas "sagradas" (ìdolos), como asì indica el contexto de Exodo 20:3-6, ya que Dios es un Espìritu y le ofende que lo represente algo material que no tiene vida, como son las imàgenes o estatuas de piedra, madera, metal, yeso, etc..., tradiciòn que tenìan todas las religiones paganas, egipcios, babilonios, asirios, romanos, etc...; prohibiciòn que se repite a travès de toda la Biblia, hasta Apocalipsis (Deuteronomio 4:15-19,23,24; Isaias 40:18-26; Habacuc 2:18,19; Juan 4:23,24; Hechos 17:16,24,29-31; Romanos 1:18-23; Apocalipsis 9:20,21; 21:8; etc....).

Por otra parte, las imàgenes o estatuas que estaban en el Templo que construyò Salomòn en Jerusalèn, estaban de adorno, y por tanto, a ningùn israelita fiel se le ocurrìa postrarse ante esos adornos (1ºReyes 7:29). Mientras que el Arca de la Alianza con los querubines, que fuè construida por orden de Dios, se consideraba sagrada cuando la gloria y poder de Dios estaba sobre el Arca, que ningùn israelita podìa ver, pues siempre estaba en el Santìsimo, detràs de unas cortinas, y si estaba fuera de allì, estaba cubierta por un tela, e incluso en el caso de que algùn israelita se atreviese a mirarla, podìa perder su vida (Èxodo 25:17-22; Nùmeros 4:5,6; 1ºSamuel 6:19; 1ºReyes 8:6).

Y en el caso de que los israelitas desobedeciesen algùn mandato de la Ley de Dios y considerasen el Arca como un ìdolo o amuleto, como protecciòn de sus enemigos, el poder de Dios se retiraba del Arca y eran vencidos por sus enemigos, como les ocurriò en una ocasiòn (1ºSamuel 4:3-11); aunque no aprendieron la lecciòn, pues durante todo el tiempo en que los israelitas fueron el pueblo de Dios cayeron en la idolatrìa de modo recurrente, como en el caso de la serpiente de bronce que Moisès hizo en una ocasiòn, por orden de Dios, para que despuès de mirarla los hebreos quedasen curado de las mordeduras de las serpientes, aunque despuès de ese hecho concreto, Moisès debiò de haber destruido esa estatua de bronce, pero al no destruirlo, los israelitas se hicieron un ìdolo de esa serpiente de bronce, hasta que el rey Ezequìas destruyò esa estatua y otros ìdolos (2ºReyes 18:4). Fuè ese rey, Ezequìas, quien, al verse asediado por sus enemigos, se dirigiò a Jehovà (Yahveh) en oraciòn, con las siguientes palabras,
en 2ºReyes 19:17-19:


"Es un hecho, Jehovà (Yahveh), que los reyes de Asur han arrasado las naciones paganas. Echaron sus dioses al fuego, porque no eran dioses sino la obra de las manos del hombre, hechos de madera y de piedra, por èso los destruyeron".

En armonìa tambièn con las palabras del salmista, en Salmos 135:15-18:

"Los ídolos de las naciones son plata y oro, la obra de las manos del hombre terrestre. Boca tienen, pero no pueden hablar; ojos tienen, pero no pueden ver; oídos tienen, pero no pueden oir. Además, no existe espíritu (aliento) en su boca. Quienes los hacen llegarán a ser lo mismo que ellos, todos los que en ellos confían".

Por tanto, hay que dar atenciòn a las Leyes de Dios, las cuales hay que obedecer, como tambièn enfatizò el Hijo de Dios, en Mateo 4:10, citando del 'Antiguo Testamento', el cual dice que sólo a Jehovà Dios (Yahveh) hay que adorar (venerar) y dar culto (servicio sagrado), con Espìritu y Verdad, porque Dios es un Espìritu (Deuteronomio 5:7-10; 30:19,20; 1ºSamuel 15:22,23; Miqueas 4:1-5; Juan 4:23,24; 17:3,17; 2ªTesalonicenses 1:6-10), guiàndose por la Palabra de Dios, andando por fè, no por vista (2ªCorintios 5:7); sin inventar excusas por intentar mantener una tradiciòn pagana idolàtrica muy lucrativa .

Asì pues, ¿què parte del anterior comentario, del post nº 91 y textos biblicos, no entienden los catòlicos romanos?.
 
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Reacciones: Daniel Flores
Re: No te harás imagen

Ahi lo puse, bien contextualizado, para que no quede duda que lo que se prohibe son las imagenes de los falsos dioses, es decir, los idolos.
¿'Pos que versión de la Biblia usas?

Yo ahí no alcanzo a leer ninguna refutación



Claro. Nosotros los cristianos. Y tu deja de preocuparte por los católicos de pie, metro, linea de microbus, o BMW, que para esos habemos gente que acercamos la Verdad a sus vidas, hay quienes aceptan, y quienes no, pero ahi estamos. Cosa que no puedo decir de los evangelicos, de aqui (y te incluyo) no saben hacer la diferencia entre Icono (Imagen de un Santo) e Idolo (Imagen de un Falso Dios) al grado de no saber contextualizar la Escritura.

Pax.

Uyyy pues si quieres hablamos del Concilio de Constantinopla del 754

Por lo visto tu eres de corazón iconodulo

Oye, y como diría Armando Hoyos (no el forista, si no el comediante) , ¿si existe un falso ídolo, entonces también existira un verdadero ídolo?
 
Re: No te harás imagen

Para nada, ya que la prohibicion son los falsos dioses, sus idolos y su culto. Nosotros tenemos Santos, sus iconos y culto devocional. No confundas.

Suele ocurrir que, tras leer lo siguiente...

...Después vi otro monstruo, que subía de la tierra. Tenía dos cuernos que parecían de cordero, pero hablaba como un dragón. Y tenía toda la autoridad del primer monstruo, en su presencia, y hacía que la tierra y sus habitantes adoraran al primer monstruo, el que había sido curado de su herida mortal. También hacía grandes señales milagrosas. Hasta hacía caer fuego del cielo a la tierra, a la vista de la gente. Y por medio de esas señales que se le permitía hacer en presencia del primer monstruo, engañó a los habitantes de la tierra y les mandó que hicieran una imagen de aquel monstruo que seguía vivo a pesar de haber sido herido a filo de espada. Y al segundo monstruo se le dio el poder de dar vida a la imagen del primer monstruo, para que aquella imagen hablara e hiciera matar a todos los que no la adorasen. Además, hizo que a todos, pequeños y grandes, ricos y pobres, libres y esclavos, les pusieran una marca en la mano derecha o en la frente. Y nadie podía comprar ni vender, si no tenía la marca o el nombre del monstruo, o el número de su nombre.

...Los romanistas retuercen los labios porque no pueden soportar lo ya escrito. Tras de cada imagen, por muy "santa" que pretenda ser, hay un secuaz del ángel asesino, el cual también puede disfrazarse como ángel de luz. Porque lo visto sobre la virgen que llora encaja perfectamente acá.
 
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Reacciones: Daniel Flores
Re: No te harás imagen

¿'Pos que versión de la Biblia usas?

Yo ahí no alcanzo a leer ninguna refutación

En castellano uso la pagina Biblia del web del Vaticano. ¿Que tiene que ver eso?

Uyyy pues si quieres hablamos del Concilio de Constantinopla del 754

Por lo visto tu eres de corazón iconodulo

Oye, y como diría Armando Hoyos (no el forista, si no el comediante) , ¿si existe un falso ídolo, entonces también existira un verdadero ídolo?

De corazón soy Santista, pero llendo al tema, trata de no confundirte. Hay hacer la diferencia entre Icono (Imagen de un Santo) e Idolo (Imagen de un Falso Dios) al grado de no saber contextualizar la Escritura. ¿De donde sacas tu dije falso idolo? Dije falso dios (idolo) nunca otra cosa.

Pax.