¿NECESITAMOS OTRA FUENTE APARTE DE LAS ESCRITURAS?

[QUIA]

Re: ¿NECESITAMOS OTRA FUENTE APARTE DE LAS ESCRITURAS?

Sr. Quia, ¿ Cuantas veces tengo que responder a una misma pregunta ?

Si la iglesia catolica hubiera sido, de verdad de la buena, guiada por el Espiritu Santo el negro y siniestro historial de crimenes, torturas, persecuciones, robos, abusos sexuales y un larguisimo y nauseabundo etc jamas se hubiera escrito con la sangre de millones de inocentes.

No obstante, y aunque entiendo su peculiar manera de interpretar la negra biografia de de todos los "sumos pontifices" que ocuparon la silla de Pedro, ¿ De verdad se ha llegado a creer usted que el Espiritu Santo guio y aconsejo, al sumo pontifice de turno, la creacion de una de las organizaciones religiosas mas criminales, ladronas y asesinas que han existido bajo la faz de la Tierra, y cuyo abominable nombre; LA SANTA INQUISICION, tanta y tan buena fama dio a la santa sede ?

Por lo demas, sr. Quia, digame usted en donde he mentido cuando he hecho referencia a algunas de las mas sonadas "azañas" que el Vaticano ha realizado a lo largo de su criminal historia. Y si entiendo que sus argumentos son validos para hacerme creer que la informacion que he tenido en mis manso sobre como se las gastaban la inmensa mayoria de papas romanos que han dirigido la nave vaticana; bien puede creer que no tendre problema alguno en reconocer, publicamente, mis posibles errores.

Y, para finalizar, sr. Quia, ¿ De verdad ha creido usted que, el Espiritu Santo, podria haber guiado y aconsejado a la curia romana de todos los tiempos para que amasaran una fortuna tan extratosferica que aun hoy en dia se tiene como incalculable ? Y mientras los tesoros y las inversiones que son propiedad del estado vaticano suben y suben como la espuma, en el continente africano ,y en otras partes del mundo, se cuentan por millones los niños, hombres, mujeres y ancianos los que se mueren de pura hambre.

¿Ves? Allí es donde voy con mi crítica. Escupes acusaciones al mejor estilo "el acusador" pero sólo repites lo que otros "ausadores" dicen y dicen y dicen, sin reparar en si al menos tiene lógica o verosimilitud esas barbaridades que tiran y tiras.

Ya te dí el ejemplo de tu falsa y poco feliz acusacióin de "exterminio de aborígenes americanos" ... y no respondiste. Claro.

¿Quieres que te diga otra? Tu crees que la escultura "La Piedad" de Miguel ángel es parte de las finanzas del Vaticano ... déjame decirte que no sabes nada de finanzas, pues si crees que vendiendole esa hermosa escultura a un millonario y empetrolado jeque musulman por un par de millones de dólares solucionas el hambre del mundo ... crees infantilmente eso, mientras no reparas en que la institución que más ayuda a los hambrientos o enfermos de sida en todo el mundo, pero en especial en África, es Cáritas sumada a cientos de instituciones religiosas católicas. Busca y lee los balances del Vaticano y verás los hermosos déficits que tiene. ¿Quieres hacer lo mismo y revisar los numeros del Club 700, Edir Macedo, Ca$h Luna, la Reina de Inglaterra o los rvdos. Billy y Franklin Grahams y su Samaritan's Purse?

Sólo hablas falacias y mentiras.

Y encima no respondes cuando te descubro la falsedad.

 

[QUIA]

Re: ¿NECESITAMOS OTRA FUENTE APARTE DE LAS ESCRITURAS?

Por lo demas, sr. Quia, digame usted en donde he mentido cuando he hecho referencia a algunas de las mas sonadas "azañas" que el Vaticano ha realizado a lo largo de su criminal historia. Y si entiendo que sus argumentos son validos para hacerme creer que la informacion que he tenido en mis manso sobre como se las gastaban la inmensa mayoria de papas romanos que han dirigido la nave vaticana; bien puede creer que no tendre problema alguno en reconocer, publicamente, mis posibles errores.

Ya te mostré la falsedad de el supuesto exterminio de los aborígenes americanos y de la supuesta riqueza del Vaticano.

Reespondes a eso, si no, no seguimos.

Bye

 

[joako]

Re: ¿NECESITAMOS OTRA FUENTE APARTE DE LAS ESCRITURAS?

Es fácil, por ejemplo puedes mirar el Santoral Católico, donde encontrarás a TODOS los que de alguna u otra manera colaboraron inspirados por el Espíritu Santo para que hoy tú puedas leer la Sagrada Biblia.

Pero para que no te pierdas, te voy a dar SOLO UNOS POCOS EJEMPLOS de cada caso:

ESCRIBIERON SUS LIBROS
San Lucas y San Marcos, y los Discípulos de San Juan (que a esa altura de la historia ya eran llamados "Katholicos", según testimonia San Ignacio de Antioquía, escribieron algunos Libros del NT y usaban la Septuaginta como AT.

LA CUSTODIARON
Todos los Obispos católicos que eran legítimos sucesores de los Apóstoles del Señor Jesucristo, desde mediados del siglo I hasta mediados del siglo IV, sostuvieron qué Libros eran inspirados y sus autores y cuáles no, incluso dando sus vidas.

DEFINIERON LOS LIBROS Y LOS TEXTOS
Los Santos católicos San Dámaso I Papa; San Jerónimo traductor; San Agustín de Hipona Obispo; San Inocencio I Papa, entre muchos otros, que participaron de los Concilios de Roma, Hipona y Cartago, a finales del Siglo IV para Canonizar los Libros que conformarían la Santa Biblia.

LA IMPRIMIERON
El católico Guthemberg, inventor de la imprenta, utilizó la Biblia definida en el siglo IV como el primer libro impreso, en el siglo XV.

LA DEFENDIERON
Los Obispos católicos reunidos en el Concilio de Trento, la defendieron de las mutilaciones propuestas por Lutero y otros protestantes, como sacar Apocalipsis o algunas Cartas.

LA SEGIMOS CUSTODIANDO
Los católicos de hoy que no queremos que esta colección de Libros Sagrados sea cambiada en su sustancia, con traducciones "poco felices" o "mal intensionadas", como tienen muchas "versiones" no católicas.


Objetivamente, la SANTA BIBLIA, es un producto católico.

¡Qué cosas! ¿no?

Bendiciones

Claro, como en tiempos de los apostoles ya San Pablo le pedía interseción a San Elias para que la barca no se hundiera, o San esteban encomendo su espiritu a Jesus por medio de María, y no vamos lejos, al apostol que convivió con la mismisima María se le pasó narrar siquiera UN SOLO dogma mariano...y eso que escribió:

1 Juan 1:3
lo que hemos visto y oído, eso os anunciamos, para que también vosotros tengáis comunión con nosotros; y nuestra comunión verdaderamente es con el Padre, y con su Hijo Jesucristo.

 

[cripton]

Re: ¿NECESITAMOS OTRA FUENTE APARTE DE LAS ESCRITURAS?

Ya te mostré la falsedad de el supuesto exterminio de los aborígenes americanos y de la supuesta riqueza del Vaticano.

Reespondes a eso, si no, no seguimos.

Bye

Disculpe, sr. Quia, pero hasta el momento usted no ha demostrado nada de nada. Pero el genocidio de los pueblos aborigenes sudamericanos perpetrado por los conquistadores españoles con la bendicion papal esta mas que demostrado. Y sobre esa supuesta riqueza vaticana, y que de supuesta no tiene absolutamente nada, va muchisimo mas alla de una estatua de Miguel Angel. Pues, ademas de las mas que demostradas conexiones vaticanas con logias masonicas y bancos dominados por estas mismas logias, el Vaticano tiene un sin fin de propiedades a su nombre. Propiedades que, tan solo en España, se pusieran a la venta se tendrian que pagar regalandole al papa romano las planchas para hacer euros.

Por cierto, ¿ Sigue usted creyendo que fue el Espiritu Santo quien guio y aconsejo al papa de turno paa que fundara la santa inquisicion ?

 

[varya]

Re: ¿NECESITAMOS OTRA FUENTE APARTE DE LAS ESCRITURAS?

Disculpe, sr. Quia, pero hasta el momento usted no ha demostrado nada de nada. Pero el genocidio de los pueblos aborigenes sudamericanos perpetrado por los conquistadores españoles con la bendicion papal esta mas que demostrado. Y sobre esa supuesta riqueza vaticana, y que de supuesta no tiene absolutamente nada, va muchisimo mas alla de una estatua de Miguel Angel. Pues, ademas de las mas que demostradas conexiones vaticanas con logias masonicas y bancos dominados por estas mismas logias, el Vaticano tiene un sin fin de propiedades a su nombre. Propiedades que, tan solo en España, se pusieran a la venta se tendrian que pagar regalandole al papa romano las planchas para hacer euros.

Por cierto, ¿ Sigue usted creyendo que fue el Espiritu Santo quien guio y aconsejo al papa de turno paa que fundara la santa inquisicion ?

usted cree que millones de catolicos no conocen la historia de la santa iglesia Universal?

 

[OSO]

Re: ¿NECESITAMOS OTRA FUENTE APARTE DE LAS ESCRITURAS?

Amigo Oso, en las matemáticas hay un tema llamado "teoría de conjuntos", deberías repasarla. También repasar en lengua castellana algo de "gramática castellana" y "comprensión de textos".

Mi frase dice: "... puedes mirar el Santoral Católico, donde encontrarás a TODOS los que ...", no significa que TODO el Santoral católico participó en la historia de la conformación de la Biblia, sino que significa que en el Santoral católico están TODOS los que participaron en la historia de la conformación de la Biblia.

A ver, en matemáticas:

conjunto Santoral = [todos los santos que participaron de la Biblia] + resto de santos
Yo me refiero al subconjunto "todos los santos que participaron de la Biblia" ...

¿Se entiende?

Ahora, que lo entendiste, escribe acerca del contenido de mi post.

Bendiciones.

Dijiste:

(sic) "puedes mirar el Santoral Católico, donde encontrarás a TODOS los que de alguna u otra manera colaboraron inspirados por el Espíritu Santo para que hoy tú puedas leer la Sagrada Biblia".


Tu premisa afirma que el santoral contiene a "todos" los que colaboraron para que hoy alguien pueda leer la Biblia.

Pues bien, esa premisa es falsa

Quitale el "todos" o replante tu afirmación, pues tal y como está planteada es falsa. Ya te lo he demostrado.

Por ejemplo podrías decir algo como:

"Algunos santos que estan incluidos en el santoral catolico romano participaron en la elaboración de la Biblia.

Nada más.

Saludos.

 

[joako]

Re: ¿NECESITAMOS OTRA FUENTE APARTE DE LAS ESCRITURAS?

no entiendo...si el tema del epigrafe es "necesitamos otra fuente aparte de las escrituras"...¿como es que llego a estas instancias? acaso alguien puede probar que la Biblia no tiene lo suficiente para nuestra salvacion???

 

[luquitas]

Re: ¿NECESITAMOS OTRA FUENTE APARTE DE LAS ESCRITURAS?

En la biblia también dice:

Juan 20:30 Hizo además Jesús muchas otras señales en presencia de sus discípulos, las cuales no están escritas en este libro.

EN EL LIBRO DE JUAN

 

[maxirt]

Re: ¿NECESITAMOS OTRA FUENTE APARTE DE LAS ESCRITURAS?

no entiendo...si el tema del epigrafe es "necesitamos otra fuente aparte de las escrituras"...¿como es que llego a estas instancias? acaso alguien puede probar que la Biblia no tiene lo suficiente para nuestra salvacion???

Mira, para nuestra salvación está escrito que debemos creer en Cristo; y la Biblia lo menciona al Salvador, lo puedes encontrar mediante las escrituras del Nuevo y Antiguo Testamento. El tema está en que hay que saberla interpretar. La Biblia es una de las fuentes que necesitamos, pero más que nada, diría yo el testimonio de la sucesión apostólica que es la que nos brinda información sobre la misma escritura desde hace ya 2011 años de manera ininterrumpida.

Volviendo al tema, podría responder al tema del tópic, al postear (nuevamente) este vídeo:

 

[joako]

Re: ¿NECESITAMOS OTRA FUENTE APARTE DE LAS ESCRITURAS?

Mira, para nuestra salvación está escrito que debemos creer en Cristo; y la Biblia lo menciona al Salvador, lo puedes encontrar mediante las escrituras del Nuevo y Antiguo Testamento. El tema está en que hay que saberla interpretar. La Biblia es una de las fuentes que necesitamos, pero más que nada, diría yo el testimonio de la sucesión apostólica que es la que nos brinda información sobre la misma escritura desde hace ya 2011 años de manera ininterrumpida.

Volviendo al tema, podría responder al tema del tópic, al postear (nuevamente) este vídeo:

mi respuesta la he dado en el comentario numero 4..

dice el tema "NECESITAMOS OTRA FUENTE APARTE DE LAS ESCRITURAS? "

la respuesta es NO! y ya di el sustento en la cita del evangelio de San Juan 20:30

 

[joako]

Re: ¿NECESITAMOS OTRA FUENTE APARTE DE LAS ESCRITURAS?

a menos que san Juan se haya equivocado, por que una cosa es realizar muchos milagros, y otra el dar nuevas enseñanzas para nuestra salvación que se les haya pasado no escribir...

 

[joako]

Re: ¿NECESITAMOS OTRA FUENTE APARTE DE LAS ESCRITURAS?

veo el video, y ando confundido...de vdd el Dr Casanova escucho la voz audible de Dios?...es curioso que muchos catolicos critican la forma de predicar de los pastores evangelicos con voz fuerte y de casanova no dicen nada...

 

[maxirt]

Re: ¿NECESITAMOS OTRA FUENTE APARTE DE LAS ESCRITURAS?

a menos que san Juan se haya equivocado, por que una cosa es realizar muchos milagros, y otra el dar nuevas enseñanzas para nuestra salvación que se les haya pasado no escribir...

Es que si vamos por el uso de la razón y con los versículos justamente interpretados (incluyendo el queridísimo Éxodo 20:4), te diría que la Iglesia Católica es la más bíblica.

Te respondo de esta forma porque cuando dices otra el dar nuevas enseñanzas, sé que estás refiriéndote a la Iglesia Católica.

 

[mexi]

Re: ¿NECESITAMOS OTRA FUENTE APARTE DE LAS ESCRITURAS?

Miren lo que esta escrito en la Biblia que es la palabra de Dios, y fijemonos si lo que hablamos aqui referente al tema es de acuerdo a: 1 Pedro 4:11: SI Alguno HABLA, HABLE conforme A lAs pAlAbrAs DE Dios; SI Alguno ministrA, ministre conforme Al poDEr que Dios dA, pArA que en todo seA Dios glorificAdo por Jesucristo, A quien pertenecen lA gloriA y el imperio por los SIglos DE los SIglos. Amén.

La palabra es de Dios, una vez mas les digo que no tiene por dueño ni a los judíos, ni a los catolicos, ni a los protestantes, muchos hombres fueron usados por Dios de diferentes lugares y nacionalidades y culturas, para que pudiera llegar a nuestras manos.

 

[USICA]

Re: ¿NECESITAMOS OTRA FUENTE APARTE DE LAS ESCRITURAS?

Cree usted que aparte de las EScrituras Biblicas necesitamos alguna otra fuente de inspiración o de informacion para creer en Dios y ser salvos, y si es así que argumentos u opiniones tiene con respecto a esto.

Si la Biblia hubiera sido la -única fuente de salvación- lo hubiera dicho desde los inicios en que Dios empezó a manifestarle a los hombres la salvación, por ejemplo, desde los primeros patriarcas. Sin embargo vemos leyendo lo prescrito en el Antiguo Testamento que no fue así. Y seguramente el mandato de Cristo a sus apóstoles de “ir a a todo el mundo a bautizar y guardar su mandato” escrito o no seria ilógico, si la única fuente de salvación “per-se” para paganos, budistas, musulmanes cristianos etc… hubiera sido la Biblia. Y lo mas seguro que Cristo hubiera revelado el invento de la imprenta para mandar a sus apóstoles a imprimir Biblias, o esta enseñanza hubiera estado en la agenda divina del Hijo del hombre como prioridad, mas no fue así. Y en vez de mandar al Espíritu Santo para guiar a la Iglesia a la plenitud de la verdad, hubiera dejado el nuevo canon de la Biblia como base para los Cristianos ¿No seria lo mas lógico si su Iglesia iría a guiarse únicamente por la Biblia?

Paz y bien

 

[Cátara]

Re: ¿NECESITAMOS OTRA FUENTE APARTE DE LAS ESCRITURAS?

Solo se necesita LA CONFIANZA EN DIOS, en el CUMPLIMIENTO de SUS MANDATOS.....
Que ÉL os Bendiga a TODOS. AMÉN.

 

[mexi]

Re: ¿NECESITAMOS OTRA FUENTE APARTE DE LAS ESCRITURAS?

Usica: El Señor Jesucristo dice las palabras que yo os he hablado son espíritu y son vida a los que la oyen, y la fe solo viene por el oir la palabra de Dios y no otra fuente.

 

[joako]

Re: ¿NECESITAMOS OTRA FUENTE APARTE DE LAS ESCRITURAS?

Es que si vamos por el uso de la razón y con los versículos justamente interpretados (incluyendo el queridísimo Éxodo 20:4), te diría que la Iglesia Católica es la más bíblica.

Te respondo de esta forma porque cuando dices otra el dar nuevas enseñanzas, sé que estás refiriéndote a la Iglesia Católica.

honestamente no te entendi O o

 

[joako]

Re: ¿NECESITAMOS OTRA FUENTE APARTE DE LAS ESCRITURAS?

veo el video, y ando confundido...de vdd el Dr Casanova escucho la voz audible de Dios?...es curioso que muchos catolicos critican la forma de predicar de los pastores evangelicos con voz fuerte y de casanova no dicen nada...

 

[varya]

Re: ¿NECESITAMOS OTRA FUENTE APARTE DE LAS ESCRITURAS?

veo el video, y ando confundido...de vdd el Dr Casanova escucho la voz audible de Dios?...es curioso que muchos catolicos critican la forma de predicar de los pastores evangelicos con voz fuerte y de casanova no dicen nada...

los protestantes dan dudas.
los catolicos dan seguridad.