MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)

[OSO]

O sea que según tu, OSO y yo pensamos lo mismo ? ​

No te dijeron eso, te dijeron: "No se refiere a que piense diferente, sino a que pervierta la doctrina cristiana."

¿Por qué perviertes todo o pones palabras en la boca de otros?

Vaya contigo!

No hay ninguna perversion, ​

Pues deja de pervertirlo todo.

pero aún cuando así fuera, el foro no es exclusivo para los que creen que los impios nunca moriran. ​

Ya te enseñé que justos y pecadores morimos, así que deja de repetir cual lora y reciclar tus falacias.

 

[OSO]

....los impíos volverán a vivir después del milenio. ​

¿Lo ves?, pero si tu mismo lo has dicho.

Pero con fines didácticos, usaré en esta ocasión tu perverso modo de torcerlo todo ¿va? ,

ejem...a ver si me sale:

"¿Entonces estas diciendo que los impíos vivirán por la eternidad?"

 

[OSO]

No te cansas de mentir y mentir, las palabras en tu boca te las pones tú solito.

No lo digo yo, textualmente lo dices tú.​

No es así, mentiroso

La frase es de E. Land, misma que tu truncaste y yo advertí que estabas manipulando su mensaje, evidentemente eso te molestó, desde entonces has hecho hasta lo imposible para poner estas palabras en mi boca, no importando todo cuanto venia yo diciendo, ni todo lo que te he explicado y enseñado al respecto.

Eres un mentiroso y manipulador.

 

[Ant]

Jaja el tema tampoco es Marcelino.
Al parecer estás dando patadas de ahogado.​

Marcelino a secas acusa a los cristianos de ser seguidores del enemigo, y pone en boca de ellos cosas que no han dicho.

Marcelino a secas intenta decir que los cristianos son adivinos, brujos o espiritistas como les llama a los que no opinan como él respecto al estado de los muertos.

Marcelino a secas es un habitante de Babilonia embriagado con el vino de su furor y quiere que los cristianos beban de su misma copa, pero ha recibido un fuerte rechazo al respecto.

Marcelino a secas salga de Babilonia, no se deje embaucar!!

 

[-Marcelino-]

te dijeron: "No se refiere a que piense diferente...”​

Tú también sostienes que tú y yo no pensamos diferente ?​

Ya te enseñé que justos y pecadores morimos
​

Eso yo ya lo sabía.
Tu “enseñanza” es que el hombre al fallecer sigue viviendo ya sea en el cielo o en el infierno y el colmo es que dices que muerte eterna es vivir. ​

La frase es de E. Land, misma que tu truncaste y yo advertí que estabas manipulando su mensaje, ​

El escribió la frase pero tú afirmaste que dicha frase es correcta; así que la hiciste tuya también.
Citar una parte de la frase o citarla completa, no cambia el hecho de que para ti, la muerte eterna es vivir.
Al citarla completa, el énfasis es mayor, pues dice que dicho vivir es por la eternidad.
Así que no hay ninguna manipulación, ni descontextualización, ni nada de tus acostumbradas acusaciones contra mi. ​

 

[-Marcelino-]

Marcelino a secas acusa a los cristianos de ser seguidores del enemigo, y pone en boca de ellos cosas que no han dicho.
Marcelino a secas intenta decir que los cristianos son adivinos, brujos o espiritistas como les llama a los que no opinan como él respecto al estado de los muertos.
Marcelino a secas es un habitante de Babilonia embriagado con el vino de su furor y quiere que los cristianos beban de su misma copa, pero ha recibido un fuerte rechazo al respecto.
Marcelino a secas salga de Babilonia, no se deje embaucar!!​

No, enemigo de Dios, yo no acuso a los cristianos de ser seguidores del diablo.
Lo que he venido diciendo es que su doctrina respecto a la condición del hombre en la muerte es semejante a la doctrina del diablo que dijo “no morireis”.

Lo malo no es que estés equivocado, sino que a sabiendas te aferres al error satanico. ​

 

[Ant]

No, enemigo de Dios, yo no acuso a los cristianos de ser seguidores del diablo.
Lo que he venido diciendo es que su doctrina respecto a la condición del hombre en la muerte es semejante a la doctrina del diablo que dijo “no morireis”.

Lo malo no es que estés equivocado, sino que a sabiendas te aferres al error satanico. ​

Cómo que no nos acusa!? Usted dijo:

yo estoy en pro de la palabra de Dios y no en pro de la enseñanza del diablo

Los cristianos seguimos las enseñanzas de Cristo

Usted Marcelino a secas sigue las enseñanzas de Babilonia

Los mismos adventistas reconocen y enseñan que son Babilonia

Salga de Babilonia Marcelino a secas, aún es tiempo !!!

 

[rey pacifico]

Sigo esperando sentado que el Señor Marcelino se digne de dar alguna explicación "COHERENTE" de estos versículos que confirman que el castigo es eterno.​

Apocalipsis 14:11 y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre.​

Apocalipsis 20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.​

Ya confirmamos que es un impío y tanto los que adoran a la bestia y su imagen y el falso profeta son impíos y anula el argumento de Marcelino que dicen que su tormenta no será eterno.​

 

[rey pacifico]

No, enemigo de Dios, yo no acuso a los cristianos de ser seguidores del diablo.
Lo que he venido diciendo es que su doctrina respecto a la condición del hombre en la muerte es semejante a la doctrina del diablo que dijo “no morireis”.

Lo malo no es que estés equivocado, sino que a sabiendas te aferres al error satanico. ​

Tu aferras al diablo negando el Infierno y el castigo eterno y predicas su Evangelio.​

 

[Ant]

Lo malo no es que estés equivocado, sino que a sabiendas te aferres al error satanico.

Leo la Escritura, lo que enseña Jesús y los profetas, que es lo que usted denomina "error satanico"

Profeta Daniel dice:

BTX4 Biblia Textual IV edición | BTX IV
Dn 12:2: "Y una multitud de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión eterna."

LBLA+ La Biblia de las Américas, 1997
Dn 12:2: "Y muchos de los que duermen en • el polvo de • la tierra despertarán, unos para la vida eterna, y otros para la ignominia, para el desprecio eterno."

Será que eterno en caso de la vida no es lo mismo para los de la ignominia, verguenza y desprecio?

Es cosa de ver el original y comprobar que en ambos caso se usa la misma palabra olam

עילָם (olám); de H5956; propiamente escondido, i.e. punto de desaparición; generalmente tiempo fuera de la mente (pas. o fut.), i.e. (prácticamente) eternidad; frec. adverbio (espec. con perposición pref.) siempre: antigüedad, antiguo, continuo, eternamente, eternidad, eterno, largo, (principio del) mundo, pasar, perdurable, permanecer, perpetuamente, perpetuar, perpetuo, perseverar, sempiterno, para siempre

 

[OSO]

Tú también sostienes que tú y yo no pensamos diferente ?​

Qué no, que no mientas, una vez más.

"te dijeron: "No se refiere a que piense diferente...”"

Eso fue todo, lo demás son cuentos tuyos, para variar.

Eso yo ya lo sabía. ​

Si ya sabes, tal y cómo te he enseñado que justos y pecadores morimos, ¿Pr qué insistes hasta la náusea en acusar a los cristianos de que decimos igual que Satanás, que no moriremos?

¿Te das cuenta de las implicaciones de tus mentiras?

¿Tienes conciencia de ello?

Sin.cuenta veces nos has acusado de lo mismo, siempre en falso.

Acusador mío y de mis hermanos.

Tu “enseñanza” es que el hombre al fallecer sigue viviendo ya sea en el cielo o en el infierno y el colmo es que dices que muerte eterna es vivir. ​

Trae acá la fuente de tu acusación, mentiroso

El escribió la frase pero tú afirmaste que dicha frase es correcta;​

No, no es así.

Yo di like durante el desarrollo de sus argumentos, me gustó su desarrollo y claridad, no que yo haya dicho una frase en particular, lo hice en un contexto y haciéndote ver que habías manipulado el mensaje de E Land, recortándolo.

Pero no conforme con manipular el mensaje de E Land, me endosaste la frase, misma que no has aparado de decir, mintiendo que "es mía".

Lo tuyo es perverso, toda vez que te venia explicando la palabra Zoe, la diferencia entre existir y "vivir", que efectivamente, el gusano no muere y un largo etcétera que cambiaste por acusaciones infundadas, pervirtiéndolo todo, para tu propio mal y tu propio auto-engaño.

Pero de eso no comentas nada, de la clara enseñanza que te compartí, ni las citas bíblicas ni todo el desarrollo d elo que te venía diciendo, hasta que te dije que era hasta ahí mi participación, y cuando creí que nos habíamos entendidos, viene tu puñal adventista y religioso por la espalda, acusándome insistentemente de que yo había acuñado una frase, mintiendo.

Que perversidad, no lo puedo creer.

así que la hiciste tuya también. ​

No

No es así, toda vez que mi discurso era y es otro, y que tiene que ver con Zoe, que tiene que ver con que "el gusano no muere", pero que ahora pasas por alto para centrarte en acusaciones tales como que yo dije que "morir es vivir eternamente" acusaciones absurdas e infundadas que solo repites cual lora, no una ni dos sino decenas de veces.

Citar una parte de la frase o citarla completa, no cambia el hecho de que para ti, la muerte eterna es vivir. ​

Ya te he dicho que no, que es falso lo que me imputas, que yo no dije esa frase sino dije "donde el gusano no muere"; "su gusano no muere". Ya te lo he explicado tantas veces como me has acusado, pero insistes en mantener la hoguera de tu veneno encendida.

Al citarla completa, el énfasis es mayor, pues dice que dicho vivir es por la eternidad. ​

Otra acusación más que deberás fundamentarla. Trae acá la frase que según yo dije.

Anda, acusador

Así que no hay ninguna manipulación, ni descontextualización, ni nada de tus acostumbradas acusaciones contra mi. ​

Ha, mira ahora el reiterativamente acusador se hace la víctima.

Lo que tengo que leer.

Vamos a ver ahora como pretendes probar tus muchas y repetidas acusaciones, mentiroso.

 

[EliG40]

Sigo esperando sentado que el Señor Marcelino se digne de dar alguna explicación "COHERENTE" de estos versículos que confirman que el castigo es eterno.​

Apocalipsis 14:11 y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre.​

Apocalipsis 20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.​

Ya confirmamos que es un impío y tanto los que adoran a la bestia y su imagen y el falso profeta son impíos y anula el argumento de Marcelino que dicen que su tormenta no será eterno.​

Penoso ... si fuera literal, el cielo adonde creen que van, eventualmente estará lleno de humo

 

[EliG40]

Leo la Escritura, lo que enseña Jesús y los profetas, que es lo que usted denomina "error satanico"

Profeta Daniel dice:

BTX4 Biblia Textual IV edición | BTX IV
Dn 12:2: "Y una multitud de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión eterna."

LBLA+ La Biblia de las Américas, 1997
Dn 12:2: "Y muchos de los que duermen en • el polvo de • la tierra despertarán, unos para la vida eterna, y otros para la ignominia, para el desprecio eterno."

Será que eterno en caso de la vida no es lo mismo para los de la ignominia, verguenza y desprecio?

Es cosa de ver el original y comprobar que en ambos caso se usa la misma palabra olam

עילָם (olám); de H5956; propiamente escondido, i.e. punto de desaparición; generalmente tiempo fuera de la mente (pas. o fut.), i.e. (prácticamente) eternidad; frec. adverbio (espec. con perposición pref.) siempre: antigüedad, antiguo, continuo, eternamente, eternidad, eterno, largo, (principio del) mundo, pasar, perdurable, permanecer, perpetuamente, perpetuar, perpetuo, perseverar, sempiterno, para siempre

Por supuesto que la ignominia es eterna, ¿o acaso crees que van a estar muertos solo por un ratito?

 

[OSO]

Penoso ... si fuera literal, el cielo adonde creen que van, eventualmente estará lleno de humo

Te explico:

En el cielo no hay humo sino el humo sube desde el Lago de Fuego, pero no que llegue al cielo. Recuerda que el Lago de Fuego así como su contenido estará apartado de Dios

 

[EliG40]

¿Qué me podrás explicar si ni siquiera leiste lo que dice el versículo 10 ahí mismo? (Apocalipsis 14:10).

¿Qué clase de maestro imaginas que eres?

 

[Ant]

Penoso ... si fuera literal, el cielo adonde creen que van, eventualmente estará lleno de humo

Usted no lee.
Habra humo en el cielo? Por supuesto que sí.
Por la gloria de Dios

Ap 15:8: "Y el templo se llenó de humo por la gloria de Dios, y por su poder; y nadie podía entrar en el templo hasta que se hubiesen cumplido las siete plagas de los siete ángeles."

Del incienso
Ap 8:4: "Y de la mano del ángel subió a la presencia de Dios el humo del incienso con las oraciones de los santos."

Si el humo está en la presencia de Dios, entonces el cielo, el universo, todo está lleno de humo.

Ap 8:4: "Y de la mano del ángel subió a la presencia de Dios el humo del incienso con las oraciones de los santos."

El humo de su tormento, por los siglos, es decir eterno, por siempre.
Tormento de quien? De impios.
No tienen reposo de dia ni de noche (concientes) por los siglos (sin reposo por la eternidad ).
Dejará de subir el humo?. Si dejara de subir alguna vez, no seria por humo de tormento que sube por los siglos de los siglos, eso significa negar el tormento por los siglos, negar la Escritura, lo que Dios ordeno revelar a Juan. Negar a Dios.

Ap 14:11: "y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre."

Desde la tierra sube humo
, llega hasta el cielo? Creo que no.

CDG El Codigo Real - Nuevo Testamento Textual Hebraico
Ap 19:1-3: "Después de estas cosas, oí como una voz muy potente de una gran multitud en el cielo, diciendo: ¡Haleluyah! La salvación y el honor y el poder pertenecen a nuestro Dios, porque sus juicios son verdaderos y justos, porque juzgó a la gran ramera, la cual prostituía la tierra con sus falsas doctrinas y en la mano de ella vengó la sangre de sus siervos. Y por segunda vez dijeron: ¡Haleluyah! Y el humo de ella subió por los siglos de los siglos."

 

[EliG40]

Primero aprenda lo que es el humo, y después ya sabrá si esas expresiones las tiene que tomar de forma literal o simbólica.

 

[Ant]

Por supuesto que la ignominia es eterna, ¿o acaso crees que van a estar muertos solo por un ratito?

Creo que el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos.

Cree usted eso?
Está en la Escritura.
Nieguela si gusta.

 

[EliG40]

¿Negar? Ustedes son expertos en negar a Jesucristo, así que no se haga el gracioso.

Muchas visiones bíblicas, especialmente en Apocalipsis, tienen carácter simbólico. ¿O acaso cree que van a salir bestias del mar?

 

[Ant]

¿Negar? Ustedes son expertos en negar a Jesucristo, así que no se haga el gracioso.

Muchas visiones bíblicas, especialmente en Apocalipsis, tienen carácter simbólico. ¿O acaso cree que van a salir bestias del mar?

No niega entonces que la Escritura dice que el humo del tormento sube por los siglos de los siglos.

Ahora sea coherente con eso en todas sus doctrinas respecto al estado de los muertos.