MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)

La Escritura dice que si, no entiendo cómo es posible, pero lo dice el siguiente pasaje:

"Entonces llamó también Faraón sabios y hechiceros, e hicieron también lo mismo los hechiceros de Egipto con sus encantamientos; pues echó cada uno su vara, las cuales se volvieron culebras;" Ex 7:11,12


No

Dios es Todopoderoso, en cambio el poder del imitador es limitado.


No hay tal "ingenuidad" Dios siempre sabe lo que hace y al devorar la vara de Aarón las dos varas de los hechiceros, significa indubitablemente que es muy superior la autoridad de Aarón y Moisés que la de Faraón y sus hechiceros.




Se trata de dos pasajes de la escritura distintos


Éxodo 4:2-3 RVR1960

Y Jehová dijo (a Moisés, énfasis mío) : ¿Qué es eso que tienes en tu mano? Y él respondió: Una vara. Él le dijo: Échala en tierra. Y él la echó en tierra, y se hizo una culebra; y Moisés huía de ella.

Éxodo 7: 8-13

La vara de Aarón

8 Habló Jehová a Moisés y a Aarón, diciendo: 9 Si Faraón os respondiere diciendo: Mostrad milagro; dirás a Aarón: Toma tu vara, y échala delante de Faraón, para que se haga culebra.10 Vinieron, pues, Moisés y Aarón a Faraón, e hicieron como Jehová lo había mandado. Y echó Aarón su vara delante de Faraón y de sus siervos, y se hizo culebra. 11 Entonces llamó también Faraón sabios y hechiceros, e hicieron también lo mismo los hechiceros de Egipto con sus encantamientos; 12 pues echó cada uno su vara, las cuales se volvieron culebras; mas la vara de Aarón devoró las varas de ellos. 13 Y el corazón de Faraón se endureció, y no los escuchó, como Jehová lo había dicho.
Hay 2 posturas respecto a lo que hicieron los magos.
1. Transformaron varas en tannin mediante un poder satanico
2. Realizaron un acto de magia, ilusion mediante el uso de encantamientos.

Yo sostengo lo segundo.
Creo que Satanas no tiene poder de hacer cosas, solo usa mentira, engaño.
 
Última edición:

Mira hay una verdad, no podemos ir más allá de lo que dice la Palabra de Dios pero Pablo dice que habrá resurrección de justos e injustos y luego tenemos que veremos los cadáveres en Isaías 66 y son cuerpos de muertos y también dice que su gusano nunca morirá, ni su fuego se apagará, y serán abominables a todo hombre y no podemos suponer que clase de cuerpo reciben y que luego lo vuelven a perder y dice que es la segunda muerte cuando son echados en el Lago de Fuego.​

Correcto.
Como no veo citas que diga que reciben un cuerpo, por eso digo que no se que tipo de resurreccion sera.
Pero igual a la de los justos, no es.
 
Hay 2 posturas respecto a lo que hicieron los magos.
1. Transformaron varas en tannin mediante un poder satanico
2. Realizaron un acto de magia, ilusion mediante el uso de encantamientos.

Yo sostengo lo segundo.
Creo que Satanas no tiene poder de hacer cosas, solo usa mentira, engaño.
El dilema es que si la escritura dice que “hicieron lo mismo” y si decimos que fue “magia”, estaríamos diciendo que lo de Aarón lo fue también.

No es tan sencillo
 
Última edición:
En mi mensaje previo cité Heb 9:27 donde claramente dice que el hombre muere una sola vez antes del juicio y esto para derribar la idea de quienes dicen que los impíos morirán dos veces.
Pero al escritura no dice eso, sin dice que una sola vez.
"Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio," Heb 9:27
Sin embargo parecías no estar de acuerdo con Heb 9:27 ni conmigo, cuando te referiste a la resurrección de Lázaro.
Te di entonces una explicación plausible, espero haber sido claro.
Lo que el Señor Jesucristo hizo con Lazaro fue algo EXTRAORDINARIO ... pues fue un actio público.
Estaba establecido que Lázaro morírira UNA SOLA VEZ y después el juicio... sin embargo Lázaro fue RESUCITADO ANTES del JUICIO...
Es CLARO que la AUTORIDAD que tenía el Señor Jesucristo hizo posible CAMBIAR lo que estaba establecido...
 
Tiene ejemplos o citas biblicas?
Te repito...
NUEVO PACTO, LA LEY de MOISÉS, EL SACERDOCIO, EL DÍA DE REPOSO, EL DIEZMO...etc..
Revisa mi mensaje y si deseas REBATIRLO, tienes que decir:
"Esto y aquello no fue cambiado, removido o eliminado"
 
El dilema es que si la escritura dice que “hicieron lo mismo” y decimos que fue magia estaríamos diciendo que lo de Aarón lo fue también.

No es tan sencillo

Es que si lo pone así, le puedo decir, si lo de Aaron fue por medio del poder de Dios, entonces lo de los magos, hicieron lo mismo, por medio del poder de Dios, si no, no hicieron lo mismo, y usted dice que fue el poder de Satanas que lo hizo.
 
Lo que el Señor Jesucristo hizo con Lazaro fue algo EXTRAORDINARIO ... pues fue un actio público.
Estaba establecido que Lázaro morírira UNA SOLA VEZ y después el juicio... sin embargo Lázaro fue RESUCITADO ANTES del JUICIO...
Es CLARO que la AUTORIDAD que tenía el Señor Jesucristo hizo posible CAMBIAR lo que estaba establecido...
A no ser que sucediera lo que sucedió

Que lo despertara del sueño de la muerte

Eso explica todo

Ya ves cómo no desaparece el alma?
 
Es que si lo pone así, le puedo decir, si lo de Aaron fue por medio del poder de Dios, entonces lo de los magos, hicieron lo mismo, por medio del poder de Dios, si no, no hicieron lo mismo, y usted dice que fue el poder de Satanas que lo hizo.
Eso creo, no sé cómo le hizo
 
Te repito...
NUEVO PACTO, LA LEY de MOISÉS, EL SACERDOCIO, EL DÍA DE REPOSO, EL DIEZMO...etc..
Revisa mi mensaje y si deseas REBATIRLO, tienes que decir:
"Esto y aquello no fue cambiado, removido o eliminado"
Yo pienso que Cristo no cambió cosa alguna, dado que él vino a dar cumplimiento al plan de Dios, esto es, buscar y salvar lo que se había perdido

Las cosas terrenales son figuras de las celestiales.
Cambiaron las cosas celestiales?
El sacerdocio de Cristo siempre ha existido y no ha cambiado, el sacerdocio terrenal, de los hombres son figura de aquel.
El dia de reposo, la ley, el diezmo, etc. todo es una figura de lo celestial. Eso no cambia.
 
Eso creo, no sé cómo le hizo
En mi postura, existe explicación, porque aun hoy es posible hacerlo.

Ya expuse que no creo que Satanas tenga poder. Usted cree que sí.

Y si lo tiene, bueno, equivocado estoy. Eso es todo, no pasa nada.
 
Bueno seria que el forista @P. Cespedes abriera un tema y si dejó atras doctrinas adventista nos diga cuales y por qué.
ANT:

No es necesario abrir un Tema porque lo que aqui realmente importa es si una ensenanza esta conforme a la ensenanza de la Biblia o no lo esta.

Por lo tanto, las razones de las discusiones deben ser si la Biblia lo ensena o si no lo ensena, en lugar de discutir que creen las distintas religiones que profesan el cristianismo.

El hecho de que hoy sea EX-CATOLICO ROMANO y tambien EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA, simplemente significa que ya no soy miembro de esas Instituciones religiosas. En realidad, hoy no tengo militancia en ninguna Institucion religiosa que profesa ser una Iglesia cristiana. Mi religion es la Palabra de Dios, tal cual se halla en la Biblia ... y nada mas. Tengo amigos, parientes y conocidos de muchas religiones diferentes, incluidas el Catolicismo, el Adventismo, el Pentecostalismo, los Bautistas, los Budistas, etc.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
EX-CATOLICO ROMANO.
 
A no ser que sucediera lo que sucedió
Que lo despertara del sueño de la muerte
Es CLARO que lo DESPERTÓ...
Lo que para la humanidad es MUERTE para los que son de DIOS es estar DORMIDO...
Eso explica todo
Ya ves cómo no desaparece el alma?
No puede DESAPARECER el ALMA, por cuanto AÚN NO HAY JUICIO, NI DESTRUCCIÓN.
 
Yo pienso que Cristo no cambió cosa alguna, dado que él vino a dar cumplimiento al plan de Dios, esto es, buscar y salvar lo que se había perdido

Las cosas terrenales son figuras de las celestiales.
Cambiaron las cosas celestiales?
Si CRISTO NO CAMBIO NADA entonces para nosotros los GENTILES... NO HAY ESPERANZA...
Sin embargo las PROMESAS también NOS CORRESPONDEN, por cuanto CAMBIÓ EL SACERDOCIO...
LA REALIDAD son las cosas CELESTIALES... entonces ¿por qué tendrían que CAMBIAR?

LEE CON CALMA....

Hebreos 8:4-6
Así que si El estuviera sobre la tierra, ni siquiera sería sacerdote, habiendo sacerdotes que presentan las ofrendas según la ley; los cuales sirven a lo que es copia y sombra de las cosas celestiales, tal como Moisés fue advertido por Dios cuando estaba a punto de erigir el tabernáculo; pues, dice El: Mira, haz todas las cosas CONFORME AL MODELO QUE TE FUE MOSTRADO EN EL MONTE.
Pero ahora El ha obtenido un ministerio tanto mejor, por cuanto es también el mediador de un mejor pacto, establecido sobre mejores promesas.

El sacerdocio de Cristo siempre ha existido y no ha cambiado, el sacerdocio terrenal, de los hombres son figura de aquel.
El dia de reposo, la ley, el diezmo, etc. todo es una figura de lo celestial. Eso no cambia.
NO has entendido bien...
EL SEÑOR JESUCRISTO FUE HECHO SUMO SACERDOTE en la TIERRA... porque vino a ser MEDIADOR de UN NUEVO PACTO...
NO ERA SACERDOTE EN LOS CIELOS..... sino que FUE HECHO SUMO SACERDOTE EN LA TIERRA...

Hebreos 6:20
Donde Jesús entró por nosotros como precursor, hecho sumo sacerdote para siempre según el orden de Melquisedec.


Más SU ORDEN SACERDOTAL ES ANTERIOR AL DE AARÓN... por MELQUISEDEC...
PORQUE CRISTO VIVE PARA SIEMPRE, su SACERDOCIO PERMANECE PARA SIEMPRE...

LAS FIGURAS ... NO SON PERPETUAS..
LAS COSAS CELESTIALES son la que PERMANECEN PARA SIEMPRE...
 
Es CLARO que lo DESPERTÓ...
Lo que para la humanidad es MUERTE para los que son de DIOS es estar DORMIDO...
De acuerdo
No puede DESAPARECER el ALMA, por cuanto AÚN NO HAY JUICIO, NI DESTRUCCIÓN.
Despues del juicio los impios son destruidos, aniquilados, reducidos a un estado de “gusano” es un estado de confusión perpetua, apartados de Dios y sin Cristo, solo que este gusano no muere, ahí será el lloro y crujir de dientes. Es tormento eterno y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos.
 
La Biblia en ningún lugar dice que los muertos en el lago de fuego van a ser como "gusanos".

Los gusanos en Isaías 66:24 y Marcos 9:47 son simbólicos, como una plaga que acaba de exterminar lo restante que haya quedado de material orgánico. Es como decir que nada vá a quedar.

Incluso con referencia al Seol se hace una comparación similar:

Isaías 14
11 Descendió al Seol tu soberbia, y el sonido de tus arpas; gusanos serán tu cama, y gusanos te cubrirán.

Algunas personas que mueren ahora no van a ser resucitadas, porque en vida conocieron la verdad sobre Dios y actuaron en su contra a propósito.
 
La Biblia en ningún lugar dice que los muertos en el lago de fuego van a ser como "gusanos".

Los gusanos en Isaías 66:24 y Marcos 9:47 son simbólicos, como una plaga que acaba de exterminar lo restante que haya quedado de material orgánico. Es como decir que nada vá a quedar.

Incluso con referencia al Seol se hace una comparación similar:

Isaías 14
11 Descendió al Seol tu soberbia, y el sonido de tus arpas; gusanos serán tu cama, y gusanos te cubrirán.

Algunas personas que mueren ahora no van a ser resucitadas, porque en vida conocieron la verdad sobre Dios y actuaron en su contra a propósito.
Nou

La Palabra es clara

Cuando habla genéricamente, en plural se refiere a estos animalitos

PerooOOO

Cuando el Señor se refiere advirtiendo a los impios lo que les espera si no se arrepienten, es en singular y se refiere al hombre como “gusano”, en singular, diciendo

“Donde EL GUSANO de ellos no muere”

Por otro lado,

Eso de que “algunas personas ahora no van a ser resucitadas”, resucitarán después para Juicio
 
Es idea que sale de tu imaginación. No lo has probado con la Biblia directamente. Incluso algunos siervos de Dios se consideraban como "gusanos", como David aquí:

Salmo 22
6 Pero yo soy un gusano, no un hombre,
ridiculizado por los hombres y despreciado por el pueblo.

Muchas personas no van a ser resucitadas porque ya recibieron su juicio de castigo eterno.

Judas 7
Igualmente, Sodoma y Gomorra y las ciudades de alrededor se entregaron a la inmoralidad sexual grave y buscaron satisfacer deseos carnales contrarios a la naturaleza. Al haber sufrido el castigo judicial de fuego eterno, están puestas delante de nosotros como un ejemplo que sirve de advertencia.
 
Es idea que sale de tu imaginación. No lo has probado con la Biblia directamente. Incluso algunos siervos de Dios se consideraban como "gusanos", como David aquí:

Salmo 22
6 Pero yo soy un gusano, no un hombre,
ridiculizado por los hombres y despreciado por el pueblo.

Lo ves?

David no era uno de los millones de gusanos que hay, sino un ser humano humillado a lo sumo, es una profecía mesiánica “se humilló a lo sumo”,

Jesucristo ya estuvo en esa condición humana para que quienes creemos en Su Nombre como el más grande nombre dado a los hombres para ser salvos no vayamos a juicio de condenación sino a Vida eterna.
Muchas personas no van a ser resucitadas porque ya recibieron su juicio de castigo eterno.

Todos los muertos resucitarán
Judas 7
Igualmente, Sodoma y Gomorra y las ciudades de alrededor se entregaron a la inmoralidad sexual grave y buscaron satisfacer deseos carnales contrarios a la naturaleza. Al haber sufrido el castigo judicial de fuego eterno, están puestas delante de nosotros como un ejemplo que sirve de advertencia.

Lo ves?

Siempre hay un juicio y esas personas ya fueron juzgadas, y todo aquel que no cree ya ha sido juzgado, aquellos de Sodoma y Gomorra ya están en tormento así también Coré y los suyos, los tragó vivos la tierra

Más de esto, no sabemos
 
Última edición:
Como te mostré, los muertos de Sodoma y Gomorra ya recibieron "castigo judicial de fuego eterno" y quedaron como muestra de lo que vá a suceder a todas las personas malvadas e impías (Judas 7). No puedes contradecir la Biblia y estar del lado de la verdad al mismo tiempo.

¿Aun no encuentras ninguna cita bíblica donde diga que los que mueren en "el lago de fuego" serán como "gusanos"?
 
Como te mostré, los muertos de Sodoma y Gomorra ya recibieron "castigo judicial de fuego eterno" y quedaron como muestra de lo que vá a suceder a todas las personas malvadas e impías (Judas 7). No puedes contradecir la Biblia y estar del lado de la verdad al mismo tiempo.

¿Aun no encuentras ninguna cita bíblica donde diga que los que mueren en "el lago de fuego" serán como "gusanos"?
Y cual es tu punto?

Ya te he explicado

No coincide con las ideas de tu secta?

Que te incomoda?

Te molesta que el Señor se refiera con estas palabras al estado que les espera a los impios”

“…donde su gusano no muere”

En verdad te tragaste el cuento russellita de “los gusanitos”???