MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)

La muerte segunda será castigo eterno, nadie resucitará de ella.
Malaquitas 4:1-3.

El fuego eterno sobre Sodoma se apagó cuando aquellas ciudades fueron reducidas a cenizas. 2 Pedro 2:6.
El fuego eterno al igual que al juicio eterno, se les llama eternos porque sus consecuencias son eternas.
Sodoma y Gomorra no existen más, así los impíos no existirán más.

Esto es una parábola.
O crees que hay dos lugares de castigo, uno en el Hades y otro el lago de fuego ?

Aquí no dice que los impios serán eternos.


Aquí tampoco dice que los impios serán eternos.

Sí en el Lago de Fuego serán atormentados día y noche, entonces fin de la discusión, las almas de los impíos son eternas , su castigo es eterno y su Juicio eterno será inmutable.​

 
Jesús no dijo que aunque se muera se vive, sino que hace la promesa a futuro: vivirá.

Aquí se refiere a la vida nueva del creyente a partir de su conversión.
Eso está en lo que intencionalmente omitiste del versículo 4 que dice “a fin de que como Cristo resucitó de los muertos, asi también nosotros andemos en vida nueva

Al morir al pecado resucité a vida nueva, pero la inmortalidad todavía está en el futuro, como ya te lo mostré en mi aporte anterior del cual intencionalmente has guardado silencio.

Para Dios todos vivimos, porque él “llama las cosas que no son, como si fuesen” Romanos 4:17.
Ve que podia aclarar su respuesta?
Su vida nueva es la espiritual y ésta está en Cristo.
Usted cree bien como todo cristiano que en el bautismo simbolizamos nuestra muerte o fin a la vida de pecado, a ser esclavo del pecado, tambien que fuimos crucificados junto con Cristo. ( si no lo que estoy asumiendo , digalo).

Pero no cree en que, asi como la justicia de Cristo le es imputada, tambien lo es la inmortalidad de su nueva vida, la nueva criatura.

BTX4 Biblia Textual IV edición | BTX IV
2Co 5:17: "De modo que si alguno está en Cristo, es una nueva creación, las cosas viejas pasaron; he aquí, han sido hechas nuevas."

Ro 6:9-11: "Sabemos que el Mashíaj ha sido levantado de los muertos, para nunca jamás morir otra vez, la muerte no tiene autoridad sobre El. Pues Su muerte fue un evento único que no necesita ser repetido; pero Su vida, la sigue viviendo para YAHWEH. De la misma manera considérense ustedes mismos muertos al pecado, pero vivos para YAHWEH por su unión con el Mashíaj Yahshúa."

Usted no se considera ubido a Cristo porque no cree en su ubion con el para participar de esa nueva vida.

La nueva vida para usted está a futuro, despues que salga libre de un juicio en el cual la justicia de Cristo operará a su favor.

La nueva vida ya la tiene si está en Cristo.
 
asi como la justicia de Cristo le es imputada, tambien lo es la inmortalidad de su nueva vida, la nueva criatura.
La inmortalidad está garantizada, pero se nos dará, hasta la segunda venida de Jesucristo cuando “los que hicieron lo bueno saldrán a resurrección de vida” Juan 5:28,29.
2Co 5:17: "De modo que si alguno está en Cristo, es una nueva creación, las cosas viejas pasaron; he aquí, han sido hechas nuevas."
Somos nuevas criaturas por nuestra nueva manera de vivir, de allí en fuera no hay diferencia con los demás.
La nueva vida para usted está a futuro, despues que salga libre de un juicio en el cual la justicia de Cristo operará a su favor.
La nueva vida se vive desde la conversión, la inmortalidad será “cuando esto corruptible se haya vestido de incorrupción y esto mortal se haya vestido de inmortalidad”
1 Corintios 15:54.
 
  • Like
Reacciones: Daniel Flores

las almas de los impíos son eternas ,​

Las almas impias no son, ni serán eternas, solo los creyentes serán eternos, pues Jesús dijo “para que todo aquel que ven cree no se pierda más tenga vida egerna”. Juan 3:16.

su castigo es eterno​

Asi es, moriran para siempre.

y su Juicio eterno será inmutable.​

Así como el juicio eterno no será sin fin, tampoco el castigo eterno será sin fin.
 
  • Like
Reacciones: Daniel Flores
Dijiste que el pecado separa al hombre de Dios. Pero yo no estoy preguntando que hace el pecado, sino:
Qué es el pecado ?
Es lo que es y lo que hace. Las 2 cosas . Por eso no pudiste contra argumentar, solo preguntar .

Transgredir sus mandatos como te había dicho. No se si esperabas iba ir uno por uno .
 
Es lo que es y lo que hace. Las 2 cosas . Por eso no pudiste contra argumentar, solo preguntar .

Transgredir sus mandatos como te había dicho. No se si esperabas iba ir uno por uno .

Dices que el pecado separa al hombre de Dios, lo cual es correcto, pero la pregunta es:

Qué es el pecado ?

En lo demás que dices, te falta algo, aparte del aval bíblico.

Ya ayer te dio un pista el forista Ant, tómala en cuenta.

Ojo, no he negado que se sufre y se muere por causa del pecado de Adán, tampoco he negado qué hay pecado de muerte y no de muerte. Así que no despotriques por ese lado.

 
La inmortalidad está garantizada, pero se nos dará, hasta la segunda venida de Jesucristo cuando “los que hicieron lo bueno saldrán a resurrección de vida” Juan 5:28,29.

Somos nuevas criaturas por nuestra nueva manera de vivir, de allí en fuera no hay diferencia con los demás.

La nueva vida se vive desde la conversión, la inmortalidad será “cuando esto corruptible se haya vestido de incorrupción y esto mortal se haya vestido de inmortalidad”
1 Corintios 15:54.
Su entendimiento de nueva vida (forma de comportarse o de hacer cosas) no se corresponde con la nueva vida escondida en Cristo.

Conozco muchas personas que se comportan mucho mejor que algunos que se dicen cristianas. Si estás personas no creen en Cristo, esa vida que llevan no es la nueva vida en Cristo.
El comportarse o parecer, es una vida basada en obras o reglas.

Una nueva forma de comportarse no es la nueva vida a la que hago referencia, la vida en Cristo.
 
Dices que el pecado separa al hombre de Dios, lo cual es correcto, pero la pregunta es:

Qué es el pecado ?

En lo demás que dices, te falta algo, aparte del aval bíblico.

Ya ayer te dio un pista el forista Ant, tómala en cuenta.

Ojo, no he negado que se sufre y se muere por causa del pecado de Adán, tampoco he negado qué hay pecado de muerte y no de muerte. Así que no despotriques por ese lado.

No sabes que es transgresión a sus mandatos ?
No mentir , amarlo sobre todo etc .

Vamos , no eres principiante.
 
Su entendimiento de nueva vida (forma de comportarse o de hacer cosas) no se corresponde con la nueva vida escondida en Cristo.

Conozco muchas personas que se comportan mucho mejor que algunos que se dicen cristianas. Si estás personas no creen en Cristo, esa vida que llevan no es la nueva vida en Cristo.
El comportarse o parecer, es una vida basada en obras o reglas.

Una nueva forma de comportarse no es la nueva vida a la que hago referencia, la vida en Cristo.
La nueva vida significa una criatura nueva, algo nuevo creado por la palabra de Dios.

1P 1:23..

siendo renacidos, no de simiente corruptible, sino de incorruptible, por la palabra de Dios que vive y permanece para siempre.​


313
ἀναγεγεννημένοι
V-RPP-NPM
Siendo hechos nacer otra vez
3756
οὐκ
PRT-N
no
1537
ἐκ
PREP
procedente de
4701
σπορᾶς
N-GSF
semilla
5349
φθαρτῆς
A-GSF
corruptible
235
ἀλλὰ
CONJ
sino
862
ἀφθάρτου,
A-GSF
incorruptible
1223
διὰ
PREP
a través
3056
λόγου
N-GSM
de palabra
2198
ζῶντος
V-PAP-GSM
de viviendo
2316
θεοῦ
N-GSM
Dios
2532
καὶ
CONJ
y
3306
μένοντος·
V-PAP-GSM
permaneciendo

Renacidos: procreados, engendrados
G313
V-PPP-NPM
ἀναγεννάω
(anagennáo)
de G303 y G1080; engendrar o (por extensión) procrear (de nuevo): renacer.
Cognado: G1080 (1080 · gennáō), G1081 (1081 · génnēma), G1084 (1084 · gennētós), G313 (313 · anagennáō), G738 (738 · artigénnētos)

Incorruptible: sin decaer, inmortal
G862
A-GSF
ἄφθαρτος
(áfdsartos)
de G1 (como partícula negativa) y un derivado de G5351; sin decaer (en esencia o continuación): incorruptible, inmortal,.
Cognado: G1311 (1311 · diaphtheírō), G1312 (1312 · diaphthorá), G2704 (2704 · kataphtheírō), G5256 (5256 · hypēretéō), G5349 (5349 · phthartós), G5351 (5351 · phtheírō), G861 (861 · aphtharsía), G862 (862 · áphthartos), G90 (90 · adiaphthoría)

Nuestro nacimiento natural fue por medio de semilla corruptible.
Ahora se crea una criatura por medio del Logos, la Palabra de Dios. Dios habla, decreta, y crea.
La Palabra de Dios, lo que decreta, permanece para siempre.

Esta es la nueva vida de la que le hablo, no de la nueva manera de vivir que usted dice. Yo estoy hablando de algo diferente a lo que usted menciona.

Una nueva forma de vivir no es algo que permanezca para siempre.
Una nueva criatura engendrada por la Palabra de Dios, si es algo que permanece para siempre, incorruptible o inmortal.

Son conceptos muy diferentes. Si, la nueva vida de la que le hablo, la asocia a su idea de nueva vida, no va a entender de lo que le estoy hablando, porque está usando las mismas palabras (nueva vida) para referirse a un concepto totalmente distinto.

Yo hablo de criatura, usted habla de forma de vivir o comportarse.
 
Última edición:
Su entendimiento de nueva vida (forma de comportarse o de hacer cosas) no se corresponde con la nueva vida escondida en Cristo.
La nueva vida significa una criatura nueva, algo nuevo creado por la palabra de Dios ... Yo hablo de criatura,usted habla de forma de vivir o comportarse.​
Te equivocas, pues yo no soy conductista, sino de los que han sido “creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas” Efesios 2:10.
De hecho ya te había dicho que somos nuevas criaturas y que esta nueva vida se vive a partir de la conversión.
Somos nuevas criaturas....
La nueva vida se vive desde la conversión,
 
Última edición:
Te equivocas, pues yo no soy conductista, sino de los que han sido “creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas” Efesios 2:10.
De hecho ya te había dicho que somos nuevas criaturas y que esta nueva vida se vive a partir de la conversión.
Oye marce, si dices que fuiste creado en Cristo, entonces fuiste creado en la fe.

Las nuevas criaturas en cristo viven en la fe.

La palabra de Dios dice:

2:20 Con Cristo estoy juntamente crucificado, y ya no vivo yo, más vive Cristo en mí; y lo que ahora vivo en la carne, lo vivo en la fe del Hijo de Dios, el cual me amó y se entregó a sí mismo por mí.

Pero tú guardas la ley, la ley es para justificarse, eso fue lo que se pactó:

6:25 Y tendremos justicia cuando cuidemos de poner por obra todos estos mandamientos delante de Jehová nuestro Dios, como él nos ha mandado. Deuteronomio 6:25.

Y la palabra de Dios dice:

5:4 De Cristo os desligasteis, los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído.

También dice la palabra de Dios que la ley no es de fe:

3:12 y la ley no es de fe, sino que dice: El que hiciere estas cosas vivirá por ellas.

Los que estamos en Cristo vivimos en la gracia, somos salvos por fe.

2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe.

No estamos bajo la ley estamos bajo la gracia marce.

No se puede estar bajo la ley y bajo la gracia la vez. O se está bajo la ley o se está bajo la gracia.

Tienes que decidirte a dejar la ley por la gracia.

No vas a poder nacer de nuevo si no dejas el adventismo del séptimo día.

Dios está esperando tu decisión.

y aun así, va ser difícil, pues ya tienes arraigadas las mentiras de elena hasta la medula, ahí tienes a patricio que dice que es ex adventista, pero sigue con las mismas ideas locas de elena. pero para Dios no hay imposibles.
 
  • Like
Reacciones: Manhattan
Te equivocas, pues yo no soy conductista, sino de los que han sido “creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas” Efesios 2:10.
De hecho ya te había dicho que somos nuevas criaturas y que esta nueva vida se vive a partir de la conversión.
Para usted nueva criatura la asimila a una persona que cambió de conducta.
 
  • Like
Reacciones: Manhattan
Para usted nueva criatura la asimila a una persona que cambió de conducta.


Practicar una buena conducta no es nacer de nuevo. Sin embargo todo aquel que nace de nuevo, tiene una conducta diferente, pues ya no sigue “la corriente de este mundo” ni hace “la voluntad de la carne” efesios 2:2,3.
 
Negar el tormento eterno es negar la justicia de Dios.

Los grupos aniquilacionistas en su mojigatería desprecian el Señorío, desconocen el celo de Dios, se burlan de la venganza divina y pretenden hacer caso omiso de las palabras “mía es la venganza y, “terrible cosa es caer en manos del Dios vivo”.

Acusan a Dios de matar o mandar matar (aniquilar) el alma del impío.

Uno de ellos alega, sin vergüenza alguna, que el castigo es ser matados, muertos, aniquilados por el fuego

Pero Dios no es homicida, ni manda matar a nadie.

Entre sus muchas taras esos contenciosos se burlan en el foro de quienes les mostramos la verdad del tormento eterno
 
Última edición:
  • Like
Reacciones: yoyo03 y rey pacifico
Practicar una buena conducta no es nacer de nuevo. Sin embargo todo aquel que nace de nuevo, tiene una conducta diferente, pues ya no sigue “la corriente de este mundo” ni hace “la voluntad de la carne” efesios 2:2,3.

¿Y porque mientes con la Palabra de Dios?, Me es testigo el foro y en su maldad de defender su mala doctrina y encima de otros , nunca aceptó que los impíos serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos (Ap.20:10) y lo suyo no es nacer de nuevo , los mentirosos no pertenecen al Reino de Dios.​

Apocalipsis 21:8 Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.​

 
Practicar una buena conducta no es nacer de nuevo. Sin embargo todo aquel que nace de nuevo, tiene una conducta diferente, pues ya no sigue “la corriente de este mundo” ni hace “la voluntad de la carne” efesios 2:2,3.
Por supuesto, eso es lo que le digo: practicar una nueva conducta no es la vida nuva en Cristo.
Yo hablo de un ser creado nuevo por medio de la Palabta de Dios.
Y justamente Efesios habla de ello:
Ef 2:1: "Salvos por gracia
Y a vosotros que estabais muertos en vuestros delitos y pecados,"

Esa es la criatura vieja, espiritualmente muerta, sin vida.
Qué hizo Dios?

Ef 2:4-5: "Pero Di-s, rico en misericordia, por el grande amor con que nos amo, estando muertos a causa de nuestros delitos, nos vivificó juntamente con Mesias - por gracia habéis sido salvados -"

Nos vivificó, nos dio vida. Pasamos de muerte a vida.
Juntamente con Cristo, potque esta nueva vida esta guardada en él, y donde esté él, tambien estamos nosotros. Si él murió, nosotros moimos con él, si él resucitó, nosotros resucitamos con él. Marta dijo, resucitará en el dia final, Jesus dijo Yo soy la resurreccion y la vida.

Ef 2:6: "y «juntamente con él nos resucitó,» y asimismo nos hizo sentar en los lugares celestiales con Cristo Jesús,"

Entonces, Dónde estamos ?

Si Cristo esta sentado a la diestra de Dios, nosotros juntamente con el estamos.

Por qué hizo Dios esto?
Ya se dijo, por el grande amor con que nos amo.
Ningun merito teniamos para ello, dado que estabamos muertos

Ef 2:8-10: "Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; no por obras, para que nadie se gloríe. Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas."

No por obras. Imposible.
Creados en Cristo Jesus. Esa es la criatura, la nueva vida en Cristo.
ES la nueva criatura que camina en la buenas obras que Dios preparó.
No es que ahora usted tenga que formar un caracter igual al de Cristo, para llevarse ese caracter al cielo.

Dios ya creo la nueva vida. Ya preparo el camino nuevo.
 
  • Like
Reacciones: Manhattan