MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)

Ya se lo explique tampoco dice que no lo son y es su mismo argumento.

Solo Dios es eterno, el hombre también puede llegar a serlo, siempre y cuando coma del pan de cielo, así lo dijo Jesús:
“el que come de este pan, vivirá eternamente” Juan 6;58.
El diablo e impios, comen de este pan ?

Si el castigo es eterno necesita que el ser sea eterna para ser atormentarlo , su falta de inteligencia y su lavado de cerebro no le permite ver lo simple del argumento.

Puesto que diablo e impios no comen del pan del cielo, no podrán vivir eternamente.
Ya no pisotees la palabra de Cristo.
Como para qué te serviría un diablo eterno ?
 
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Todos van a resucitar por la Gracia pero unos para vida eterna y otros para condenación perpetua.
Gracia es un favor que se recibe sin ser merecedor de ello.
Crees que la condenación será un favor que los impíos no merecen ?
La LEY mataba pero la GRACIA no mata sino que SEPARA.
Para ti la gracia es un favor que separa de Dios a los impios ?
 
1Ts 5:23 1. Espíritu 2. Alma 3. Cuerpo
Y el espíritu es eterno, no se diluye, no se desvanece, sino que permanecer para siempre, porque quien lo ha insuflado en el cuerpo, es Dios.
El “espíritu de aliento de vida”procede de Dios, sin embargo la Biblia no dice que este “espíritu de aliento de vida” sea otro ser que piensa independiente del hombre; simplemente es el poder de Dios que da vida al cuerpo del hombre y también del animal. Génesis 7:22,23.
 
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Si la palabra griega aionios se usa con relación a Dios, puede significar eterno,(también puede significar eterno cuando se usa con relación a los que serán salvos); pero si se usa con relación a los impios no significa eterno, pues a los impios el Señor no les ha prometido que serán eternos, ya que los impios no comen del pan del cielo, en cambio “el que come de este pan, vivirá eternamente”. Juan 6:58.
 


En el nuevo testamento, la palabra vertida como eterno es aionios y es la equivalente a la palabra hebrea olam. El significado de olam depende de a quién se refiera el contexto.

Un ejemplo: “será su siervo (esclavo) para siempre (olam)” Exodo 21:6. Aquellos esclavos lo fueron para siempre, pero este para siempre fue solo hasta que murieron. Actualmente no hay esclavos en Israel.

Otro ejemplo: “la tierra hecho sobre mi sus cerrojos para siempre (olam)”
Jonás 2:6. Este para siempre referido por Jonás solo duró tres días y tres noches, mientras estuvo dentro del gran pez.

De igual manera la “vergüenza y confusión perpetua (olam)” de los impios Daniel 12:2, durará solo durante el tiempo que reciban “conforme a sus obras” Apocalipsis 20:13; luego les sobrevendrá la segunda muerte.

Entonces quién o quiénes vivirán para siempre ?
Jesús nos da la respuesta:

“el que come de este pan (del cielo) vivirá eternamente” Juan 6:58.
 
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yo arbitrariamente te agregué entre paréntesis, de tu propio comentario ....
De esa manera, tan sutil, tú "dijistes" que el tormento no sea eterno....
El castigo a los impios será eterno (aionios); que yo no haya puesto el texto completo de lo que dice en Daniel 12:2, no significa que yo no crea que la condenación a los impios no será perpetua (olam).
 
Gracia es un favor que se recibe sin ser merecedor de ello.
Crees que la condenación será un favor que los impíos no merecen ?


Para ti la gracia es un favor que separa de Dios a los impios ?
Antes que nada quisiera pedirte perdón por mi torpeza a la hora de explicar aquello que quiero decir.
Doy mas vueltas que una calecita.

Lo primero que voy a decirte es que la salvación no depende del siglo en que se nazca.
No sería justo que los que nacimos después de los hechos de Cristo podamos salvarnos mientras que los que nacieron antes no puedan recibir la misma suerte.

Segundo:
Gracia no es lo mismo que salvación.
Lo que quiero decir es que no es que la ley te mata y la gracia, si o si te salva.
La gracia es algo mas parecido a un relajamiento de las exigencias de la ley para que no todo el mundo se pierda.
Sabemos que si es por la ley ningún ser humano puede alcanzar su salvación porque todos pecamos y estamos condenados a muerte por aquella Santa y perfecta ley de Dios.
La gracia vendría a ser algo así como una recompra de condenados para poder salvar a algunos.

Supongamos este escenario.
Un hombre rico para a un tren que va cargado de prisioneros y le pregunta a los guardas por el destino de todos aquellas personas.
Los guardas le informan que todos serán asesinados al llegar a destino porque todos son culpables según la ley de donde proceden.
Entonces el hombre rico le dice a los guardas que si ellos van a asesinarlos el pudiera ofrecer una buena cantidad de dinero para comprarlos.
Así los guardas llegan a un buen arreglo comercial y le venden todo aquel cargamento de prisioneros condenados a muerte.
Estos hombres que estando bajo una ley habían alcanzado condenación de muerte, ahora ya no estarían bajo aquella ley sino bajo el señorío de este hombre rico que los había comprado.
Y el tren que iba para el norte hacia las grandes cámaras de gas y hornos de altos fuegos cambió de vías tomando ahora como destino algún lugar en el este.
Y aquel cambio de dirección no pasó desapercibido para pocos y aquellos condenados viajeros empezaron a especular sobre lo que podría estar pasando.
Y llegó uno que parecía bastante informado y les dijo: Parece que nos compró Gracia.
¿Y quien es Gracia? Preguntó otro.
Gracia es un hombre muy rico que se compró el tren entero con todos los que ibamos a ser muertos.
¿En serio? Clamaron los que oyeron.
¿Ya entonces no vamos a morir? preguntó alguien.
¿Quién podrá saber eso?
Ahora ya nuestra vida no depende de aquella ley que nos condenó sino de este hombre llamado gracia.
Y algunos convinieron en agradarle pero otros que eran malos decidieron mantener su actitud y revelarse.
 
Gracia es un favor que se recibe sin ser merecedor de ello.
Y no la reciben los justos sino los impíos.
Porque si hubiera alguien justo ese justo no requiere de Gracia.

Crees que la condenación será un favor que los impíos no merecen?
Para ti la gracia es un favor que separa de Dios a los impios ?
La gracia se aplica sobre todos los impíos para volverlos a juzgar pero ahora por fe y no por obras.
Luego de los impíos cubiertos por la gracia, algunos serán vomitados por esta.
 
Solo Dios es eterno, el hombre también puede llegar a serlo, siempre y cuando coma del pan de cielo, así lo dijo Jesús:
“el que come de este pan, vivirá eternamente” Juan 6;58.
El diablo e impios, comen de este pan ?

Puesto que diablo e impios no comen del pan del cielo, no podrán vivir eternamente.
Ya no pisotees la palabra de Cristo.
Como para qué te serviría un diablo eterno ?

Lamentablemente toda su impronta escrita es humo y muere con esto que escribiré, porque nunca tuvo un razonamiento eficaz para negar la eternidad de estos eventos de la escritura.​

Mateo 25: 46 (contexto luego del Juicio a las naciones) E irán estos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna.​

Y usted dice que solo son las consecuencias del castigo que es eterno y que me explique porque también el castigo y tormento es eterno , lo que indica que para que sea eterno, debe existir el castigado y así lo dice​

Apocalipsis 14:11 y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre.

Apocalipsis 20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

Mi argumento que no pude ser refutado es que la escritura dice en Apocalipsis 20:14 Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda.

Eso significa que el castigo eterno es MUERTE y que para ser atormentado día y noche y por los siglos de los siglos, se necesita un ser existencial para ser atormentado y la Muerte no es Vida, como quieren confundir a los presentes , son seres castigados por toda la eternidad y no me corresponde a mi sí eso es bueno o malo, es lo que dice Dios y no escucho falsos profetas como Elena White y otros en su misma tónica que han mentido descaradamente.

 
El postrer enemigo se destruye al completar la resurrección de los impíos.


Biblia:

Serán despertados, y ((otros)) para vergüenza y confusión ((perpetua))

Daniel 12-2

La resurrección de los impíos no representa una victoria para ellos sino para Cristo porque absorbe la muerte en victoria y para el todos viven para afirmar la siguiente pregunta.


Biblia:

¿Dónde está, oh muerte, tu aguijón? ¿Dónde, oh sepulcro, tu victoria?

1 corintios 15-55

El pensamiento del fin de la existencia al parecer desea que la muerte tenga la victoria olvidando el propósito de la sangre de Cristo.
 
La gracia es algo mas parecido a un relajamiento de las exigencias de la ley para que no todo el mundo se pierda.

Sería bueno que miraras este texto:

2Ti 1:9 quien nos salvó y llamó con llamamiento santo, no conforme a nuestras obras, sino según el propósito suyo y la gracia que nos fue dada en Cristo Jesús antes de los tiempos de los siglos,
2Ti 1:10 pero que ahora ha sido manifestada por la aparición de nuestro Salvador Jesucristo, el cual quitó la muerte y sacó a luz la vida y la inmortalidad por el evangelio,

LA LEY NADA TIENE QUE VER CON LA GRACIA

Ha sido dada en Cristo, antes de la Creación de todo cuanto existe.

Esto significa que la gracia es Soberana y es Libre, no está atada a ningún tribunal del Cosmos, por cuanto ha sido dada desde la Eternidad.

Esto explica por qué Enoc fue arrebatado para no ver muerte, caminó con Dios y en su gracia, lo sacó de la tierra, antes del Juicio del Diluvio, lo cual constituye una hermosa figura del arrebatamiento de la Iglesia antes de la ira venidera.

Así pasó luego con el profeta Elías... Y así ocurrió con aquel hombre, que estando a pocas horas de morir, escuchó de los labios del Señor, que esa misma tarde, estaría juntamente con él, en el Paraíso, y el ladrón murió tranquilo y conociendo que no tenía que esperar su segunda venida a establecer su reino.

Tales hechos nos muestran las maravillas de la Gracia de Dios en Cristo Jesús.

Sobre todo este último caso, donde vemos un violador de la ley, siendo rescatado por la gracia de Cristo, tal como ocurrió con aquella mujer sorprendida en el acto mismo de adulterio.

Dios siempre da oportunidad para el arrepentimiento y así obtener la Gracia de Dios, recordemos el caso de aquel hombre que en la toma de Jericó, se robó el manto babilónico y los lingotes de oro, calladito, y de noche para que nadie lo pillara.

Los enterró en el piso de arena de su tienda y vino el fracaso de Israel, por este pecado oculto.

Él murió con toda su familia, su esposa, sus hijos, y sus ganados.... pero el Señor le dio oportunidad que se arrepintiera y no lo hizo, leemos:

Jos 7:6 Entonces Josué rompió sus vestidos, y se postró en tierra sobre su rostro delante del arca de Jehová hasta caer la tarde, él y los ancianos de Israel; y echaron polvo sobre sus cabezas.

Acán los vio por varias horas, todo el pueblo sabía lo que este puñado de hombres estaba haciendo, y el mismo Acán sabía que por su pecado Israel había sido derrotado...

¿Por qué no se arrodilló primero ante el Dios de Israel pidiendo perdón y misericordia??

La advertencia había sido muy clara:

Jos 6:18 Pero vosotros guardaos del anatema; ni toquéis, ni toméis alguna cosa del anatema, no sea que hagáis anatema el campamento de Israel, y lo turbéis.
Jos 6:19 Más toda la plata y el oro, y los utensilios de bronce y de hierro, sean consagrados a Jehová, y entren en el tesoro de Jehová.

Se llenó su corazón de soberbia y no se quiso humillar confesando su pecado.

Dios expresó su gracia con una extranjera, leemos:

Jos 6:25 Más Josué salvó la vida a Rahab la ramera, y a la casa de su padre, y a todo lo que ella tenía; y habitó ella entre los israelitas hasta hoy, por cuanto escondió a los mensajeros que Josué había enviado a reconocer a Jericó.

Cuanto más con un judío arrepentido de su pecado.

Aquí en el foro, hay foristas con el corazón de Acán, endurecido y soberbio, llevamos años hablándoles de la sana doctrina, y hasta rogándoles que abandonen, esos lugares de idolatría y doctrinas de demonios, donde se reúnen, pero se llena de soberbia, y no se quieren humillar buscando al Cristo de las Escrituras.

Prefieren morir con el cristo de Bahá'u'lláh, o el cristo de la reina del cielo, o de Elena de White, o el cristo de los Russelistas.

Deu 32:29 ¡Ojalá fueran sabios, que comprendieran esto,
Y se dieran cuenta del fin que les espera!
 
Lo primero que voy a decirte es que la salvación no depende del siglo en que se nazca.​
Yo no dije eso.
No sería justo que los que nacimos después de los hechos de Cristo podamos salvarnos mientras que los que nacieron antes no puedan recibir la misma suerte.​
Tampoco dije tal cosa.
Segundo: Gracia no es lo mismo que salvación.​
No es lo mismo, pero si no hay gracia no hay salvación.

Lo que quiero decir es que no es que la ley te mata y la gracia, si o si te salva.​
Al injusto, la ley siempre le llevará a la muerte.
La gracia, solo traera salvación a aquel que la acepta.

La gracia es algo mas parecido a un relajamiento de las exigencias de la ley para que no todo el mundo se pierda.​
La gracia no es un relajamiento de la ley, sino un recurso para ser salvo por medio de la fe.
Sabemos que si es por la ley ningún ser humano puede alcanzar su salvación porque todos pecamos y estamos condenados a muerte por aquella Santa y perfecta ley de Dios.​
Es correcto.

La gracia vendría a ser algo así como una recompra de condenados para poder salvar a algunos.​
La compra fue hecha para beneficiar a todos, pero serán salvos solo los que acepten que fueron comprados.
Supongamos este escenario....
Gracia es un hombre muy rico que se compró el tren entero con todos los que ibamos a ser muertos.​
La dádiva de Dios es vida eterna, pero el que no la acepte recibirá lo contrario, porque la paga del pecado es muerte. Romanos 6:23.
 
Y no la reciben los justos sino los impíos.​
La gracia favorece solo al impío que la acepta.
Porque si hubiera alguien justo ese justo no requiere de Gracia.
Es correcto.
La gracia se aplica sobre todos los impíos para volverlos a juzgar pero ahora por fe y no por obras.​
Esto no lo dice la Biblia.
Los impios serán "juzgados cada uno según sus obras" Apocalipsis 20:13.

Luego de los impíos cubiertos por la gracia, algunos serán vomitados por esta.​
En el post anterior me diste un ejemplo de un hombre rico al que llamaste gracia, si eres congruente este hombre no podría vomitar a aquellos que nunca estuvieron en él.
 
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el castigo y tormento es eterno , lo que indica que para que sea eterno, debe existir el castigado​

Es imposible que los impios destinados a la muerte puedan ser eternos. La eternidad es solo para el que coma del pan del cielo, así lo dijo Jesús: "el que come de este pan, vivirá eternamente" Juan 6:58.
Este pan, es rechazado por el diablo y demás impios.

Apocalipsis 14:11 y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre.​

Apocalipsis 20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

Mi argumento que no pude ser refutado es que la escritura dice en Apocalipsis 20:14 Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda.

Estros textos no dicen que los impios serán eternos.

Eso significa que el castigo eterno es MUERTE y que para ser atormentado día y noche y por los siglos de los siglos, se necesita un ser existencial para ser atormentado

Te contradices, por un lado dices que el castigo es muerte y mas arriba dices que el diablo e impios serán atormentados eternamente.
 
Jesús no dice incongruencias, tú si.

¿Acaso alguna vez he enseñado que el Castigo Eterno y la Vida eterna, señalados por Jesús, son temporales?

Mat 25:46 E irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna.

AMBOS SON ETERNOS

Y si no hay seres vivientes en ambos lugares, dejarían de ser eternos, para convertirse en temporales, que es lo que tú enseñas respecto a al Castigo Eterno... con tu falsa doctrina de la aniquilación.

Jesús anhela que sus discípulos no cuestionen sus enseñanzas.

Por mi parte, no lo hago, si el habla de eternidad en ambos lugares, respecto al destino de la raza humana, no tengo motivo por qué dudar, pero sí una responsabilidad de predicar el evangelio de la gracia de Dios para Salvación a todo aquel que cree en el Señor Jesucristo.
 
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¿Acaso alguna vez he enseñado que el Castigo Eterno y la Vida eterna, señalados por Jesús, son temporales?
Mat 25:46 E irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna.
AMBOS SON ETERNOS
Y si no hay seres vivientes en ambos lugares, dejarían de ser eternos, para convertirse en temporales, que es lo que tú enseñas respecto a al Castigo Eterno... con tu falsa doctrina de la aniquilación.
Jesús anhela que sus discípulos no cuestionen sus enseñanzas.
Por mi parte, no lo hago, si el habla de eternidad en ambos lugares, respecto al destino de la raza humana, no tengo motivo por qué dudar, pero sí una responsabilidad de predicar el evangelio de la gracia de Dios para Salvación a todo aquel que cree en el Señor Jesucristo.​
Sigues diciendo incongruencias, mejor veamos lo que dice la palabra de Dios.

Los que con arrepentimiento aceptamos a Jesucristo como nuestro Salvador no moriremos eternamente.

“Y todo aquel que vive y cree en mi, no morira “ eternamente” Juan 11:26.

Los no arrepentidos no serán eternos, sino lo contrario; perecerán.

“si no os arrepentis, todos pereceréis igualmente “ Lucas 13:5. “Porque la paga del pecado es muerte”. Romanos 6:23.

Asi que lo del castigo eterno debemos entenderlo dentro de este contexto.
 
Última edición:
Es imposible que los impios destinados a la muerte puedan ser eternos. La eternidad es solo para el que coma del pan del cielo, así lo dijo Jesús: "el que come de este pan, vivirá eternamente" Juan 6:58.

Primero no contestas nada de lo que expuse, porque su mente entenebrecida no le permite entender la verdad y no entiende que el castigo y el tormento es eterno y como lo confirma que es día y noche y por lo siglos de los siglos de los impíos , lo que lo hace un bruto para escribir de religión, sino no puede comprender conceptos básicos de diccionario y otra de sus falsedades es usar versículos fuera de contexto, porque Juan 6:58 habla de Jesucristo y no alusión a los impíos y no porque no lo haya , sino que es en otro contexto sí está como en Mateo25:46 , Apocalipsis 14 y 20.​


Este pan, es rechazado por el diablo y demás impios.

Por eso son condenados el diablo y los impíos y esta escrito literal en Apocalipsis 20:10 y su castigo es eterno como lo dice "y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos"​

Estros textos no dicen que los impios serán eternos.

Sí lo dice por carácter transitivo, para recibir los impíos castigo eterno día y noche y por los siglos y los siglos se necesita un ser existencial para recibirlo , pero negarlo esta en su ADN y lo dice la Escritura y aun así quedas como un mentiroso serial y no le importa porque no tienes moral.


Te contradices, por un lado dices que el castigo es muerte y mas arriba dices que el diablo e impios serán atormentados eternamente.

Eso dice la escritura y es usted con su mente entenebrecida que no lo entiende y es su problema entender a Dios y no Dios que lo entienda a usted y es una vergüenza sus conclusiones y especulaciones falsas.​

Apocalipsis 20:14 Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda.​

Apocalipsis 20:10 10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

No puedo ser más didáctico