Motivos por los que la 2da Venida de Cristo se produjo sobre el 70 dC.

[Armando Hoyos]

Si uno lee la batalla de Armagedon es completa victoria para Cristo ... y que se mantuvo por mil años

NO hay historia que diga esto aun

Por tanto el cuento preterista mentiroso se cayó a pedazos

La Verdad no viene a nosotros en bandeja de plata y cubiertos de oro conque se coma... Las cosas terrenales son figura de las celestiales. Las Escrituras no son lo que llaman 'biblias' siendo que hay quinicientas versiones cada una 'mejorada' al antojadizo designio de la impresora de la denominación a la que sirve.
Armagedón no es un 'lugar en la tierra'. Gog y Magog no son personajes o sitios terrenales. 'Armagedón' es una batalla en las esferas celestes. Gog es un ente de esas esferas celestes, símbolo de Satanás. También Magog es un pueblo de esas esferas celestes, el cual sirve a Satanás. 'La batalla de Armagedón' ya se dió en la tierra el día que Cristo venció a la muerte (el Diablo, Satanás) en la cruz. 'La segunda venida de Cristo' también ya ocurrió en 'el día de la fiesta de la semanas' (Pentecostés) y ni aquellos que le vieron lo conocieron y los que hoy dicen ser sus fieles aún no terminan de conocerlo.

Él (Cristo) dijo a sus discípulos:

S.Juan 14:18
[18]No os dejaré huérfanos; vendré a vosotros.

¡Qué triste que después de dos milenios se siga esperando Su regreso...!

Efesios 5:14
[14]Por lo cual dice: Despiértate, tú que duermes, Y levántate de los muertos,Y te alumbrará Cristo.

 

[YEHOSHUA]

Hay dos versiones sobre la fecha de escritura del Libro de Apocalipsis ..una Neronica y la otra mayoritaria es domicinana

Durante 500 años todos los historiadores dijeron que Apocalipsis fue escrita en el 95 dc lo cual pone en ridiculo el apocalipsis preterista sobre Jerusalén en el año 70 dando profecía futuras a partir del 95 dc

Cito a IRENEO de Lyon... discípulo de Policarpo el cual fue discípulo de Juan

Evidencia Externa​

El testimonio antiguo más importante sobre la fecha del Apocalipsis es Ireneo. Él es la prueba de la fecha tardía. La importancia de su testimonio no puede ser exagerada porque su credibilidad como testigo es extraordinaria. Ireneo pasó su juventud en Esmirna, donde se encuentra una de las siete iglesias a las que se dirigió el Apocalipsis, y afirma haber sido alumno de Policarpo, obispo de Esmirna, que a su vez fue alumno del apóstol Juan. Por lo tanto, difícilmente podría imaginarse un testigo más informado y fiable

La contundente afirmación de Ireneo sobre la fecha de redacción del Apocalipsis se conserva en latín por Ireneo y en griego por Eusebio. La versión latina de Ireneo se encuentra en sus comentarios sobre Apocalipsis 13:18 en su obra Contra las Herejías, que probablemente fue escrita hacia el año 180 d.C.
Ireneo escribió:
“Porque si fuera necesario que el nombre de él [el Anticristo] fuera revelado claramente en este tiempo, habría sido dicho por aquel que vio la visión apocalíptica. Porque no fue vista hace mucho tiempo, sino casi en nuestra generación, hacia el final del reinado de Domiciano.”

Ireneo se refirió a la “visión apocalíptica” de Juan, y la situó “hacia el final del reinado de Domiciano.” Dado que el reinado de Domiciano terminó en el año 96 d.C., sobre la base del testimonio de Ireneo, podría decirse con credibilidad que el Apocalipsis fue escrito hacia el año 95-96 d.C. La declaración de Ireneo sobre la escritura del libro "hacia el final del reinado de Domiciano" es clara, y su credibilidad como testigo es intachable. ( extraido )​

 

[YEHOSHUA]

¡Qué triste que después de dos milenios se siga esperando Su regreso...!​

la chifladura al parecer es en mas de uno ...

Si te doy tristeza por que yo espero después de dos milenios su retorno , sepas que tu preterismo falso apesta y en viciversa eres tu el que da pena en estos foros

 

[TicoBiblico]

Sobre la "supuesta visión malinterpretada" de Josefo:

Veamos más relatos históricos del mismo suceso que relata Flavio Josefo:

Presten mucha atención a lo que ahora viene:

A como lo pintan Jesus se alio con los romanos para destruir el II Templo y asi dar castigo al Sanedrin y los judios que no creyeron en él. ¡Sera que en ese micro rapto se llevaron a Maria al cielo tambien!​

¿Asi nacio la Iglesia Catolica Romana?​

 

[Fresh Air]

Ireneo escribió:
“Porque si fuera necesario que el nombre de él [el Anticristo] fuera revelado claramente en este tiempo, habría sido dicho por aquel que vio la visión apocalíptica. Porque no fue vista hace mucho tiempo, sino casi en nuestra generación, hacia el final del reinado de Domiciano.”

Ireneo se refirió a la “visión apocalíptica” de Juan, y la situó “hacia el final del reinado de Domiciano.” Dado que el reinado de Domiciano terminó en el año 96 d.C., sobre la base del testimonio de Ireneo, podría decirse con credibilidad que el Apocalipsis fue escrito hacia el año 95-96 d.C. La declaración de Ireneo sobre la escritura del libro "hacia el final del reinado de Domiciano" es clara, y su credibilidad como testigo es intachable. ( extraido )

Una fuente completamente católica ... me fió menos que del hombre que dicen mató a Kennedy ...

Déjate de fuentes católicas y aprende:


¿Cuál es el Significado del 666? ¿Quién es La Bestia?

Multitudes hoy asumen que 666 es un número que representa una bestia moderna que está a punto de ser revelada. Sin embargo, situar a la Bestia en el siglo XXI bien puede plantear dificultades insuperables.

Primero, el apóstol Juan, autor de Apocalipsis, le dijo a una audiencia del primer siglo que con “sabiduría” y “perspicacia”
ELLOS podrían “calcular el número de la bestia, porque es número de hombre. Su número es 666” (Apocalipsis 13:18).

Obviamente, ninguna cantidad de sabiduría y perspicacia habría permitido a una audiencia del primer siglo calcular el número de una bestia del siglo veintiuno. Habría sido cruel y peligrosamente engañoso que Juan sugiriera a los cristianos del primer siglo que podían identificar a la Bestia si, de hecho, la Bestia fuera un individuo o una institución del siglo XXI.

A diferencia de hoy, la transformación de nombres en números (gematria) era común en la antigüedad.
Por ejemplo, en las Vidas de los Doce Césares, el historiador romano Suetonio identificó a Nerón con una designación numérica equivalente a un acto infame. Esta igualdad numérica (isomorfismo) se resume en la frase: "Cuenta los valores numéricos de las letras en el nombre de Nerón y en 'asesinó a su propia madre' y encontrarás que la suma es la misma". En griego, el valor numérico de las letras del nombre de Nerón ascendía a 1.005, al igual que los números de la frase asesinó a su propia madre. Este antiguo criptograma numérico reflejaba el conocimiento generalizado de que Nerón había matado a su propia madre.

Finalmente, mientras Nerón en la gematría griega sumaba 1.005, el lector de la carta de Juan familiarizado con el idioma hebreo podría reconocer que la ortografía griega de “Nerón Cesar” transliterada al hebreo equivale a 666. Además, la presencia en algunos manuscritos antiguos de una variación en la que 666 se traduce como 616 da mayor credibilidad a Nerón como el referente previsto. La transliteración hebrea de la ortografía latina de “Nerón Cesar” totaliza 616, al igual que la transliteración hebrea del griego, que incluye una letra adicional (griego: “n”=50, transliteración inglesa: “n”=50), da 666.

Por lo tanto, dos números aparentemente no relacionados te llevan al mismo umbral: el de una bestia llamada: Nerón Cesar.

Los creyentes del siglo XXI, al igual que sus contrapartes del primer siglo, pueden estar absolutamente seguros de que 666 es el número del nombre de Nerón y que Nerón es y fue la bestia que devastó a la novia de Cristo en una medida histórica que incluyó tres años y medio de persecucion.

--Hank Hanegraaff

 

[Fresh Air]

A como lo pintan Jesus se alio con los romanos para destruir el II Templo y asi dar castigo al Sanedrin y los judios que no creyeron en él. ¡Sera que en ese micro rapto se llevaron a Maria al cielo tambien!​

¿Asi nacio la Iglesia Catolica Romana?​

Tico ... atiende ...

No hubo (ni habrá) ningún "rapto" ... es todo una falsedad del sistema escatológico de interpretación FUTURISTAS ...

 

[TicoBiblico]

Tico ... atiende ...

No hubo (ni habrá) ningún "rapto" ... es todo una falsedad del sistema escatológico de interpretación FUTURISTAS ...

A bueno nos engaño Pablo entonces con lo que dijo o estaba engañado porque el pensaba que al venir Jesus seria arrebatado junto a los resucitados en las nubes para recibir al Señor en el aire.​

1 Tesalonicenses
4:14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.

4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.​

4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.​

4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.​

4:18 Por tanto, alentaos los unos a los otros con estas palabras.

 

[Fresh Air]

el pensaba que al venir Jesus seria arrebatado junto a los resucitados en las nubes para recibir al Señor en el aire.

No. Eso no es lo que dijo Pablo.

Atiende:

LUEGO

LUEGO expresa una medida que expresa un tiempo indefinido ... puede ser sobre un hecho muy posterior en el tiempo en relación a lo que se hizo referencia previamente ...

Te pongo un ejemplo:


El FC Barcelona ha tenido varios estadios a lo largo de su historia.
A continuación te detallo las fechas de construcción y los nombres de cada uno de ellos:


1.Camp de la Indústria (1909-1922)

LUEGO:

2.Les Corts (1922-1957)

LUEGO:

3.Camp Nou (1957-presente)

Entre la construcción de cada estadio, hay una diferencia promedio de +-20 años ...

 

[Fresh Air]

arrebatado

Pero la pregunta es:

¿Qué entiendes tú por la palabra "arrebatado"?

¿Será lo mismo que tuvo Pablo en mente lo que tú crees a lo que él pensó al escribirla?

Hazte la pregunta.

 

[Armando Hoyos]

la chifladura al parecer es en mas de uno ...

Si te doy tristeza por que yo espero después de dos milenios su retorno , sepas que tu preterismo falso apesta y en viciversa eres tu el que da pena en estos foros

Me llamas 'hereje' pero nada replicas a mi 'herejía'. Es lo más común que sucede en estos días...

 

[TicoBiblico]

No. Eso no es lo que dijo Pablo.

Atiende:



LUEGO expresa una medida que expresa un tiempo indefinido ... puede ser sobre un hecho muy posterior en el tiempo en relación a lo que se hizo referencia previamente ...

Te pongo un ejemplo:


El FC Barcelona ha tenido varios estadios a lo largo de su historia.
A continuación te detallo las fechas de construcción y los nombres de cada uno de ellos:


1.Camp de la Indústria (1909-1922)

LUEGO:

2.Les Corts (1922-1957)

LUEGO:

3.Camp Nou (1957-presente)

Entre la construcción de cada estadio, hay una diferencia promedio de +-20 años ...

Ohh ahora Pablo no dijo lo que dijo y les dio curso de castellano a los seguidores para que entendieran.​

No usemos esa palabra tan salvaje RAPTO te doy la razon no dice eso dice (y todas las traducciones dicen)​

luego nosotros, los que vivimos, los que quedamos, y juntamente con ellos seremos arrebatados en las nubes a recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.​

Menciona NUBES Y AIRE (No habian aviones ni drones ni globos en esa epoca), se trata de que fuera de la tierra en el aire seran llevados a recibir al Señor.​

arrebatados (quitar con fuerza y violencia)​

 

[MiguelR]

Te insto a leer en el Libro de Ezequiel comenzando en el cap. 37 del v. 15 al 28, luego los capítulos siguientes 38 y 39, en llegando al final de este cap. 39, en el último versículo, el 29, ahí pudieras encontrar el detalle. Cuando digo 'leer' quiero decir sin prejuicios, con atención, meditación y oración. Examina todo este pasaje, enfatiza el examen en el último versículo y luego discierne.

Cordial saludo.

Mi pregunta es precisamente que usted pueda explicar lo dicho por Ezequiel sobre Gog y Magog. Yo lo puedo leer pero le puedo dar otra interpretación, entonces...

Me podría explicar por favor como es que Cristo vino antes del 70 d.C. si la guerra de Gog y Magog aún no ha sucedido.

 

[YEHOSHUA]

Una fuente completamente católica ... me fió menos que del hombre que dicen mató a Kennedy ...

Déjate de fuentes católicas y aprende:

No creo que IRENEO casi discípulo del autor de apocalipsis sea católico en su tiempo

EL declaro en su versión latina en el comentario de Apocalipsis que Juan no se refería a Nerón

Eso es concluyente

 

[MiguelR]

La Verdad no viene a nosotros en bandeja de plata y cubiertos de oro conque se coma... Las cosas terrenales son figura de las celestiales. Las Escrituras no son lo que llaman 'biblias' siendo que hay quinicientas versiones cada una 'mejorada' al antojadizo designio de la impresora de la denominación a la que sirve.
Armagedón no es un 'lugar en la tierra'. Gog y Magog no son personajes o sitios terrenales. 'Armagedón' es una batalla en las esferas celestes. Gog es un ente de esas esferas celestes, símbolo de Satanás. También Magog es un pueblo de esas esferas celestes, el cual sirve a Satanás. 'La batalla de Armagedón' ya se dió en la tierra el día que Cristo venció a la muerte (el Diablo, Satanás) en la cruz. 'La segunda venida de Cristo' también ya ocurrió en 'el día de la fiesta de la semanas' (Pentecostés) y ni aquellos que le vieron lo conocieron y los que hoy dicen ser sus fieles aún no terminan de conocerlo.

Él (Cristo) dijo a sus discípulos:

S.Juan 14:18
[18]No os dejaré huérfanos; vendré a vosotros.

¡Qué triste que después de dos milenios se siga esperando Su regreso...!

Efesios 5:14
[14]Por lo cual dice: Despiértate, tú que duermes, Y levántate de los muertos,Y te alumbrará Cristo.

Que Gog y Magog fue en el momento de la cruz!!!!

No amigo está muy desfazado de las profecías.

Armagedon (Valle de Hinon) es un sitio físico que existe actualmente a las afueras de Israel al oriente del mar muerto, es un extenso valle donde sucedió aquel relato donde el sol se detuvo para que Israel acabara con su enemigo, y es el mismo valle que vio Alejandro Magno y dijo: "es perfecto para una gran batalla"

Y para que suceda esta batalla de Armagedon primero debe secarse el rio Eufrates (otra profecía sin cumplirse) y existir un orden mundial gobernado por el anticristo, el cual controlará todos los ejércitos del mundo, y buscará atacar Israel, y cuando tenga rodeada a Israel, es cuando aparecerá Cristo en su Gloria y todos los judíos se arrepentirán y creerán en Jesús. (tampoco se ha cumplido)

 

[Fresh Air]

No creo que IRENEO casi discípulo del autor de apocalipsis sea católico en su tiempo

Ireneo de Lyon

Biografía de Ireneo de Lyon San Ireneo de Lyon (c.130- c. 202) Teólogo y obispo de Lyon; una de las figuras más importantes en la historia del pensamiento cristiano. Educado en Esmirna, fue discípulo de San Policarpo. En el año 189 sucedió a Potino como obispo de Lyon, ejerciendo antes como...

historia-biografia.com

NO pos ...

EL declaro en su versión latina en el comentario de Apocalipsis que Juan no se refería a Nerón

Gran erudito el tío Ireneo.

Eso es concluyente

Uff si.

 

[YEHOSHUA]

Pero la pregunta es:

¿Qué entiendes tú por la palabra "arrebatado"?

¿Será lo mismo que tuvo Pablo en mente lo que tú crees a lo que él pensó al escribirla?

Hazte la pregunta.

Con ustedes es perder el tiempo ya que no creen ni en las tapas de la biblia

 

[MiguelR]

Me encanta la manera en que buscan convencerse de lo contrario ... los de Berea estarían orgullosos de ustedes, muchachos.

Merecen ser citados junto con los hermanos ... preguntaré en alguna editorial si esto es posible ...

Tengo ya hasta el título del anexo: "el Hall de la Fama de los de Berea" ... Se diría el nuevo capítulo ...

Deberías madurar y guardarte tus sarcasmos en el bolsillo, después andas victimizándote cuando te dicen hereje.

 

[Fresh Air]

Lo que siempre digo ...

Sinó creen a las palabras de CRISTO y de la BIBLIA ... qué me van a creer a mí ... que incluso prefieren citar a fuentes católicas por encima del contexto de las profecías ...

 

[Fresh Air]

Ohh ahora Pablo no dijo lo que dijo y les dio curso de castellano a los seguidores para que entendieran.​

No usemos esa palabra tan salvaje RAPTO te doy la razon no dice eso dice (y todas las traducciones dicen)​

luego nosotros, los que vivimos, los que quedamos, y juntamente con ellos seremos arrebatados en las nubes a recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.​

Menciona NUBES Y AIRE (No habian aviones ni drones ni globos en esa epoca), se trata de que fuera de la tierra en el aire seran llevados a recibir al Señor.​

arrebatados (quitar con fuerza y violencia)​

También se dice de Cristo que fue ARREBATADO (sí, léelo bien) de caer en las fauces del gran dragón (AP 12:4,5)
para evitar ser deborado tan pronto naciese.

¿PODÍA acaso el Hijo de Dios, en verdad, ser DEVORADO por el diablo, cayendo en sus fauces?
¿Porqué entonces fue arrebatado para DIOS? ¿O es que acaso NO FUE SUYO DESDE SIEMPRE?

La explicación es bien simple: LENGUAJE POÉTICO.

De la misma forma que yo puedo emplear un LENGUAJE POÉTICO al decir lo que sucede cuando morimos ... el lenguaje poético
NO TIENE PORQUÉ ENTENDERSE COMO LITERAL.

 

[MiguelR]

A como lo pintan Jesus se alio con los romanos para destruir el II Templo y asi dar castigo al Sanedrin y los judios que no creyeron en él. ¡Sera que en ese micro rapto se llevaron a Maria al cielo tambien!​

¿Asi nacio la Iglesia Catolica Romana?​

Exactamente estimado, es ilógico pensar que las huestes se aliaron a los romanos para atacar Israel, cuan desfazados están en la comprensión de las profecías, más bien Cristo viene en Gloria con sus huestes para defender Israel ante sus enemigos que la van a rodear, es totalmente diferente la escena.