Ministerios polémicos

[Norberto7]

Re: Ministerios polémicos

Habre nose no vi los videos que dan la explicación "científica" a eso, a que no me parece muy cientificpo tampoco, segun loq ue vi al incio del video es algo un tanto de la filosofia oriental (o estoy equivocado)


creo que el espiritu santo se puede manifestar de muchas otras maneras, por ejemplo a traves de los dones, y existe un don de sanidad como lo mostraba Jessu y sus discipulos

tenga cuidado porque si usted sigue por la linea del otro compañero tendra problemas de decir que entonces las sanaciones de Jesus y sus dsicipulos tampoco eran por causas espirituales sino por algo que se esta analizando "cientificamente", cuidado se convierta en el fariseo moderno

No, no está equivocado sinó en lo cierto.
Pero créame, que como la ciencia demuestra los fenómenos naturales, y generalmente se le llama naturales porque pueden ser demostrados. Similarmente Dios tiene sú ciencia divina que es la única ciencia, por consiguiente para Él todo es "natural", espontáneo y simple.

Además, la ciencia verdaderamente científica (valga la redundancia) es llamada a demostrar la realidad de las cosas, así como su verdadero valor.

La ciencia espiritual enseña que el Espíritu divino es libre e incontrolable por parte del hombre; pero el espíritu de los profetas debe estar sujeto a los profetas. De modo que: si vemos profetas que parecen no poder controlarce, y que a su vez pretenden dirigir el mover del Espíritu de Dios, podemos demostrar cientificamente que las cosas están al revés, y por tanto son falsas.

 

[Oscar Capi]

Re: Ministerios polémicos

Yo no se que entiende por edición de video, pero este es un video editado, se lo dice alguiewn que aprendio en la universidad a editar videos profesionalmente


lo que dice Cash LUna es un error, no hay que decir al respecto, pero no es lo que dice el titulo

si el hubeira dicho fumen que no es pecado, eso si seria incitar a los creyetnes a hacerlo

la predica esta editada y no se puede ver todo el mensaje, a mi si me aprece algo deshonesto y poco cristiano por decirlo suave, tomar recortes de los mensajes de las persoasn para usarlos en su contra

le gustarai que se lo hicieran cuando usted estubiera evangelizando, le gustaria que recorte una parte de su mensaje y le ponga un titulo sensacionalista

verdad que no

entonces para que da cavida a ese tipo de cosas

pongan una predica pero ponganla completa o una buena parte del mensaje que nos de el contexto de lo que el predicador quiere decir


les cuento una ves en la misa católica, escuche al sacerdote hablar en terminos poco algadfores de la imagen que teniamos de jesus (no lo cuento por cuestion de pudor y por no ofender al catolicismo pero decir poco algadores no es tan cierto, es algo mas fuerte), sucede que la rpedica en verdad fue muy buena pero viendola en todo su contexto tenia un buen mensaje, p'orque nos confrontaba a ver a Jesus desde otra perspectiva, como señor y salvador de nuestras vidas y sobretdo como un hombre, en el sentido de fuerte y valiente (ya alguien que es perceptivo o analítico sabra a que se referia la predica), muy buena predica

ahora que sucederia si yo pusiera esa parte del video donde parece que el sacerdote ofende a Jesus

se dan cuenta

nunca lo haria, pues soy cristiano y soy honesto

que tomen en cuenta esto las personas, que usan esos videos editados del youtube y hechos por quien sabe quien, pienselo bien antes de usarlos, pueden estar atacando o ayudadndo a injuriar a un servidor de Dios, y qien mas que yo se que Dios protege muy bien a sus servidores (hasta nos mima jaja)

saludos y bendiciones

Alesanty:


Perdone que resalte sus palabras con letra tan grande, pero para mi este es el punto central.

No dudo su preparación académica en cuanto a la edición de videos, y sé que parte de la edición es anotar títulos y/o subtítulos al mismo, pero ese no es el punto, como le digo.


El verdadero problema no es este video "editado" de unos cuantos minutos, el verdadero problema es el mensaje que estos "hombres de dios" (con "d" minúscula, pues no lo son del Dios Santo y verdadero) predican.

El verdadero problema es que .....como usted bien lo cita...."lo que dice Cash LUna es un error, no hay que decir al respecto." Y todos aquellos que lo han oído, en vivo o en video, en edición o en el mensaje completo, ....están siendo engañados por sus mentiras.


Ese es el problema.



Ahora permítame hacerle una pregunta:

¿En verdad cree que en estas palabras del video (editado o completo) este señor Carlos "Cash" Luna, no incita a fumar marihuana?

 

[Oscar Capi]

Re: Ministerios polémicos

Jaja, tiene razón!
Obvio, no se ha preguntado porqué tanto marihuano? Pues porqué les gusta!
Como dijo alguien una vez: "Nadie dice "Hay que ascooo ya voy a pecar", No! si el pecado no fuera sabroso nadie estuviera tentado a practicarlo!"

Leyéndote entiendo por qué tantos miles y miles siguen y escuchan a estos "maestros" de la prosperidad.

Y que cuando les dicen que el pecado "es sabroso" sueltan la risotada (como los del video en cuestión).


Y la instrucción del Señor de probar a los espíritus, para ver si son de Dios...¿en dónde quedó?



Ni hablar!

 

[Norberto7]

Re: Ministerios polémicos

Alesanty:

Ahora permítame hacerle una pregunta:

¿En verdad cree que en estas palabras del video (editado o completo) este señor Carlos "Cash" Luna, no incita a fumar marihuana?

Aunqué la pregunta no es para mí, me tomo la "libertad" de dar mi opinión:

La verdad, es que no pienso que estos predicadores inciten al pecado, para mí la cosa es más sutíl, pues nó se incita a la pureza y devoción al Señor; ¿porqué? porque eso produciría libertad espiritual, lo cual trae independencia de los tales "lideres" y sus "ministerios", lujo que no se pueden permitir; pues sería el derrumbe de su superestructura eclesiastico/empresarial.

 

[Oscar Capi]

Re: Ministerios polémicos

Aunqué la pregunta no es para mí, me tomo la "libertad" de dar mi opinión:

La verdad, es que no pienso que estos predicadores inciten al pecado, para mí la cosa es más sutíl, pues nó se incita a la pureza y devoción al Señor; ¿porqué? porque eso produciría libertad espiritual, lo cual trae independencia de los tales "lideres" y sus "ministerios", lujo que no se pueden permitir; pues sería el derrumbe de su superestructura eclesiastico/empresarial.

De acuerdo contigo.


Y aunque aquí hablo del "pecado sabroso de fumar marihuana" (como dice con intención este predicador), obviamente estoy hablando de "esa cosa más sutil" (como bien dices).


Y, precisamente......, ese es el punto. La incitación a la fumada es extra.

 

[Oscar Capi]

Re: Ministerios polémicos

Aunqué la pregunta no es para mí, me tomo la "libertad" de dar mi opinión:

La verdad, es que no pienso que estos predicadores inciten al pecado, para mí la cosa es más sutíl, pues nó se incita a la pureza y devoción al Señor; ¿porqué? porque eso produciría libertad espiritual, lo cual trae independencia de los tales "lideres" y sus "ministerios", lujo que no se pueden permitir; pues sería el derrumbe de su superestructura eclesiastico/empresarial.

Además de que, precisamente también aquí está lo polémico de esos ministerios:
(cito tus palabras)
"su superestructura eclesiastico/empresarial,"....

.... con disfraz de iglesia crsitiana.

 

[Oscar Capi]

Re: Ministerios polémicos

Y bueno ya que hablamos de los ministerios polémicos y esos negocios de lobos con piel de oveja.....


El canal 7 de TV de Costa Rica sacó a TV abierta estos reportajes.

Cabe decir que al menos acá en Latinoamérica, este canal de TV "cristiano" es visto por miles de seguidores.
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[Oscar Capi]

Re: Ministerios polémicos

Unas palabras para los que siguen a estos ministerios polémicos y sus famosos Telepredicadores de la prosperidad y sus doctrinas.

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[Omar Soto]

Re: Ministerios polémicos

Este si se pasa

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A quien se le ocurre poner a un Niño influenciado en todo sentido por ademanes y gesticulaciones que No son propias de El?

Es totalmente evidente que todos quieren seguir un patron de Oratoria, que la verdad anula la personalidad de cada persona a tal punto que muchos predicadores se parecen igualitos en la forma de hablar. Pareciera que ya no hay Personalidad sino un Molde a cual copiar y sonar. Eso quita veracidad, ya que es una copia.

El enfasis en la oratoria No es sincera sino mas bien copiada de forma externa, hasta el mas infimo detalle de como debe ser llevada. Si hay algo que en verdad es bueno, es ver algo transparente, sincero y no fabricado. Algo con personalidad y no todos queriendo ser el Michael Jackon de las Iglesias. La copia salta a la vista cuando ve a un artista copiarse del otro, porque no tiene remedio, es lo mas facil, NO hay que pensar ni ser Uno mismo.

 

[Omar Soto]

Re: Ministerios polémicos

Este si se pasa

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Alonso, este video que has puesto de este Niño, a mi parecer esta Editado de tal forma que se ha Cortado, y Fijate bien cada vez que dice algo favor de Satanas o el Diablo, justamente antes de mencionar la palabra Satanas, hay un cambio de imagen y forma en el sonido.

Creo que un mal intencionado ha editado este video. Me parece la peor canallada, porque el daño se lo esta haciendo a un niño.

Obviamente no estoy de acuerdo con este tipo de espectaculos al margen de la edicion, pero esta Edicion es una canallada.

Espero que tu no hayas participado o te sumes a esta patraña apoyando esta edicion. Puedes citar otros ejemplos contundentes fuera de toda duda como Benny Hinn, pero en este caso se trata de una burla a la inteligencia.

Espero lo analices y me digas que piensas, deseo pensar que no lo sabias.

 

[alesanty]

Re: Ministerios polémicos

a mi me parece que en todo esto, ese niño es una victima

como puede ser posible que cosas asi sucedan dentro de la gente qe se dice seguidora de cristo


lo digo y lo repito esos padres tiene muchas cosas que aclarar


pero ya dejemos al pobre niño en paz, como lo digo el ante todo este asunto me parece uan victima

 

[vayikra]

Re: Ministerios polémicos

Vayikra,

No te corresponde a ti juzgar a nadie.

¿y a ti si?

¿Que es lo que has estado haciendo en este epigrafe? ¿No es acaso eso?

Hablas de cosas que ni conoces, y de pastores que ni siquiera has escuchado de una manera sistematica, solo te dedicas a buscarlos en youtube, y listo.

y claro...si fueras tan honesto, como dices ser...¿porque no colocas los ministerios polemicos de los catolicos?...o me vas a decir que no los tienen

xD

 

[alesanty]

Re: Ministerios polémicos

¿y a ti si?

¿Que es lo que has estado haciendo en este epigrafe? ¿No es acaso eso?

Hablas de cosas que ni conoces, y de pastores que ni siquiera has escuchado de una manera sistematica, solo te dedicas a buscarlos en youtube, y listo.

y claro...si fueras tan honesto, como dices ser...¿porque no colocas los ministerios polemicos de los catolicos?...o me vas a decir que no los tienen

xD

como lo dijo el inicidor del tema en un post anterror, el no ve lo polémico en eso, asi que nunca pondrá algo asi

pero poco a poco van acllendo sus argumentos y como ya lo dije el compañero se nos esta durmiendo

veamos a ver si despierta

 

[alesanty]

Re: Ministerios polémicos

Y bueno ya que hablamos de los ministerios polémicos y esos negocios de lobos con piel de oveja.....


El canal 7 de TV de Costa Rica sacó a TV abierta estos reportajes.

Cabe decir que al menos acá en Latinoamérica, este canal de TV "cristiano" es visto por miles de seguidores.
<object width="320" height="265"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/fxGj_xOzNoM&hl=es_MX&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/fxGj_xOzNoM&hl=es_MX&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="320" height="265"></embed></object>

este video esat muy bueno para analizar

en primer lugar felicito a la persona que opto ponerlo, porque ya noes uno de os hechos por cualquiera en el make, es un reportaje periodsitico de tv, y eso esat bien, es menos subjetivo que los otros

ahora si empesemos el anaálisis

esto a mi me lo ahn dicho miles de veces en las clases de periodismo y ética

si tu ahces alguna afirmacion en alguna noticia, cronica, reportaje u opinión, tienes que defenderla con pruebas validas ante la ley


y esdte reportaje hace afirmaciones sobre delitos que podrian ser extoprsion, lavado de dinero, manejo inadecuado de fondos, estafa y otros, está metinedose con cosas muy graves, pero en el video no muestra las pruebas, solo hace vagas deducione solapadas

Donde esatan las preubas que afirman que el dinero de los creyentes va a parar al bolsillo de los pastores
tiene que haber docuemntos, facturas, cuentas bancarias o cosas asi (voy aver si investigo el caso, proque tranquilamente yo en la posicion de estos pastores y sabiendo que no es verdad lo que se dice en el reportaje, pude haberles denunciado, al medio y los responsables por calumnias, injurias y acusasicones falsas)

es un reportaje poco objetivo, parcial y acusante, que no muestra la otra parte involucrada, no hay ninguna entrevisat o declarción de los pastores
esto es una falla y falta de ética periodística

como es un reportaje puede expresar las opiniones de los periodistas, pero deben fundamentarse esats opiniones

tienes tonos sencaionalistas que no vienen al caso, porque esto es algo serio


y lo que me parece lo mas grave deshonesto y hasta mediocre por parte de ese peridosismo, es que no demuestra nada para todo lo que afirma


todas esas son fallas de ese reportaje

luego analizo todo el contexto del diesmo y las ofrendas que ya es lo cristiano y lpo que nos incumbe, pero esto tambein se debe toamr en cuenta para los que crean que por ser un reportaje periodístico esto es verdad

la verdad es que hay ciertos reportajes del mal periodismo que se asemejan a los videos caseros del youtube, epro por lo menos estos p`rimeros ya estan abalados por un medio de comunciación, algo es algo

 

[George777]

Re: Ministerios polémicos

Y bueno ya que hablamos de los ministerios polémicos y esos negocios de lobos con piel de oveja.....


El canal 7 de TV de Costa Rica sacó a TV abierta estos reportajes.

Cabe decir que al menos acá en Latinoamérica, este canal de TV "cristiano" es visto por miles de seguidores.
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ENLACE desmiente las declaraciones de este Canal de Costa Rica:

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<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/KaPssVn6JEc&hl=es_ES&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/KaPssVn6JEc&hl=es_ES&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/Jt8ZEja0e7E&hl=es_ES&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/Jt8ZEja0e7E&hl=es_ES&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

 

[Alonso_Castillo]

Re: Ministerios polémicos

Todos,

Sobre el video del niño, yo ya no ahondé más en este ministerio desde que puse el video, he puesto otros pastores, y he comentado sobre ellos, el niño no me merece comentarios, en todo caso me parece una verdadera vacilada que haya gente que ponga atención a un niño de menos de 15 años, cuando ni Juan evangelista tenía esa edad.

El ministerio de Dios, según la Iglesia, debe ser confiado a personas capaces y maduras, y en el caso de la Iglesia Católica, Los Sacerdotes diocesanos tienen hasta doctorado, y se graduan al presbiteriado casi pasados los 30 años de edad, cuando la madures intelectual es más sólida.

Con todo y eso, Los mejores sacerdotes que he conocido tienen más de 50 años y menos de 80, a los 30 son muy apasionados y sus sermones son muy escuetos, La edad le hace ahondar en la fe y simplificar las cosas para el mejor entendimiento de quienes somos fieles de la Iglesia.

Además un sacerdote suele estudiar un Doctorado en Teología o filosofía ademas de psicología y otras ciencias que les auxilien en su función como pastores del pueblo de Dios. Este niño no ha terminado la secundaria quizá ni 6° de primaria, y la gente le presta oidos.

Es más el espectaculo que la escucha atenta de quien es un pastor con autoridad.

Desde mi perspectiva los mejores sermones que he escuchado son los de Su Santidad Benedicto XVI, aún mejores que los Juan Pablo II.

¿Puede ese niño dirigir una iglesia del tamaño de la católica?

 

[George777]

Re: Ministerios polémicos

Todos,

Sobre el video del niño, yo ya no ahondé más en este ministerio desde que puse el video, he puesto otros pastores, y he comentado sobre ellos, el niño no me merece comentarios, en todo caso me parece una verdadera vacilada que haya gente que ponga atención a un niño de menos de 15 años, cuando ni Juan evangelista tenía esa edad.

El ministerio de Dios, según la Iglesia, debe ser confiado a personas capaces y maduras, y en el caso de la Iglesia Católica, Los Sacerdotes diocesanos tienen hasta doctorado, y se graduan al presbiteriado casi pasados los 30 años de edad, cuando la madures intelectual es más sólida.

Con todo y eso, Los mejores sacerdotes que he conocido tienen más de 50 años y menos de 80, a los 30 son muy apasionados y sus sermones son muy escuetos, La edad le hace ahondar en la fe y simplificar las cosas para el mejor entendimiento de quienes somos fieles de la Iglesia.

Además un sacerdote suele estudiar un Doctorado en Teología o filosofía ademas de psicología y otras ciencias que les auxilien en su función como pastores del pueblo de Dios. Este niño no ha terminado la secundaria quizá ni 6° de primaria, y la gente le presta oidos.

Es más el espectaculo que la escucha atenta de quien es un pastor con autoridad.

Desde mi perspectiva los mejores sermones que he escuchado son los de Su Santidad Benedicto XVI, aún mejores que los Juan Pablo II.

¿Puede ese niño dirigir una iglesia del tamaño de la católica?

"Que nadie tenga en poco tu juventud"
De verdad que ahí si estás mal, si Dios quiere que un niño de 9 años predique, quienes somos para impedirlo?
Ahora, yo no estoy de acuerdo del todo con este niño predicador, porque no creo que su forma de ser venga de Dios, sino que son modismos de sus padres, las palabras que usa no son propias de su edad, por eso me parece manipulación de parte de sus padres.

 

[Omar Soto]

Re: Ministerios polémicos

Todos,

Sobre el video del niño, yo ya no ahondé más en este ministerio desde que puse el video, he puesto otros pastores, y he comentado sobre ellos, el niño no me merece comentarios, en todo caso me parece una verdadera vacilada que haya gente que ponga atención a un niño de menos de 15 años, cuando ni Juan evangelista tenía esa edad.

El ministerio de Dios, según la Iglesia, debe ser confiado a personas capaces y maduras, y en el caso de la Iglesia Católica, Los Sacerdotes diocesanos tienen hasta doctorado, y se graduan al presbiteriado casi pasados los 30 años de edad, cuando la madures intelectual es más sólida.

Con todo y eso, Los mejores sacerdotes que he conocido tienen más de 50 años y menos de 80, a los 30 son muy apasionados y sus sermones son muy escuetos, La edad le hace ahondar en la fe y simplificar las cosas para el mejor entendimiento de quienes somos fieles de la Iglesia.

Además un sacerdote suele estudiar un Doctorado en Teología o filosofía ademas de psicología y otras ciencias que les auxilien en su función como pastores del pueblo de Dios. Este niño no ha terminado la secundaria quizá ni 6° de primaria, y la gente le presta oidos.

Es más el espectaculo que la escucha atenta de quien es un pastor con autoridad.

Desde mi perspectiva los mejores sermones que he escuchado son los de Su Santidad Benedicto XVI, aún mejores que los Juan Pablo II.

¿Puede ese niño dirigir una iglesia del tamaño de la católica?

Yo esperaba que Ud iva a deslindar con el autor de la edicion de ese video.

Ese video si Ud lo ve bien esta supereditado, ese niño no llama a dios a satanas, esta entrecortado. Si ud es un verdadero catolico, vera que lo menos que ha hecho es meter las 4 patas.

Un niño que no tiene ni 12 años, muchos errores no le cuenta, tomelo en cuenta, si Ud tiene hijos. Si alguien tiene la culpa son las personas que estan detras de el niño.

Asi que por lo visto no veo rectificacion sobre el video super-editado, ese video es una falsa. lo minimo que debe hacer es decir:
"Me equivoque ese video no debi pasarlo, es un fraude"

pero solo se ha limitado a decir que ud no ha ondado mas en el asunto, creo que no es suficiente, ese video ,reitero es Falso, tiene informacion falsa editada. Y si lo mismo le hacen a un niño catolico, igual salgo al frente, porque esto ya no se trata de rivalidad de religion, sino va mas alla.

lo pondre mas grande:

EL VIDEO DEL NINO EL CUAL UD ALONSO PUSO, ES UNA MENTIRA Y UN FRAUDE, MINIMO RECTIFIQUESE Y DIGA CLARAMENTE QUE FUE UN ERROR Y NO APOYE AL CANALLA QUE EDITO ESO PARA PERJUDICAR EL BUEN NOMBRE DE UN NIÑO.

 

[Omar Soto]

Re: Ministerios polémicos

"Que nadie tenga en poco tu juventud"
De verdad que ahí si estás mal, si Dios quiere que un niño de 9 años predique, quienes somos para impedirlo?
Ahora, yo no estoy de acuerdo del todo con este niño predicador, porque no creo que su forma de ser venga de Dios, sino que son modismos de sus padres, las palabras que usa no son propias de su edad, por eso me parece manipulación de parte de sus padres.

Yo tb al principio pense ello, pero volvi a ver el video, y vea bien, alli en el video hacen ver al niño como si estuvioera glorificando a Satanas y si presta bien atencion, esta editado, justo antes de decir el nombre "satanas" esta cortado...

Que mente mas depravada de hacer creer a la gente que este niño esta invocando a Satanas... en verdad la noticia de la manipulacion de este niño queda ensombrecida por el canallesco acto de manipular y editar un video para hacer ver que este Niño esta invocando a satanas.... Eso es delito en cualquier parte y yo esperaba un deslinde del que lo coloco, pero no se hace presente.

 

[Norberto7]

Re: Ministerios polémicos

1) A mi me parece que en todo esto, ese niño es una victima.

2) ¿Como puede ser posible que cosas asi sucedan dentro de la gente que se dice seguidora de Cristo?


3) Lo digo y lo repito esos padres tiene muchas cosas que aclarar.


4) pero ya dejemos al pobre niño en paz, como lo digo el ante todo este asunto me parece uan victima

1) Verdad, pero una victima a la cual en su pequeño eguito le parece disfrutar. Ademas según los principios de la verdadera sicología va camino de ser él también un victimario.

2) Es debido al sistema no bíblico, o sea no conforme al modelo dado en las Escrituras. No es conforme a la revelación divina, sinó según la costumbre de las naciones; me refiero al sistema "clerico/gerarquico/espectacular"

3) ¿Ante que autoridad u organismo legal? si el "mundo" parece apoyar este tipo de cosas.

4) Pero hay un dicho muy sabio que dice: si tú no te ocupas de algo, ese algo, se ocupará de tí.

Luchemos contra la corriente, no apoyandola en aquello que es su causa; de lo contrario nos arrastrará.