Mi oración abierta.

Stauros

Usted dice:
Rogelio, con respecto a su afirmación, NO ME CONSTA, que mi vida sea propiedad de una Divinidad. Como he aclarado hasta el cansancio, DUDO MUCHISISÍSIMO que existan las divinidades. Estaría siendo pues inconsecuente con lo que creo si Creyera que la vida es de Dios, pero no creyera en la existencia de Dios. ¿No lo cree?

Respondo:
De hecho ya es inconsecuente, porque un ateo consecuente y medianamente serio no alardea de su falta de fe.


Usted dice:
Así que no lo veo como Robo y Estafa. Ud. lo ve así porque tiene fe, pero como Dios no me la ha dado (aunque se la pedí mucho hace unos años) entonces no pienso que sea un robo.

Respondo:
Aunque usted no lo pueda creer es así. Si la poca duda que dice tener fuese honesta, entonces, por lo menos sería consecuente que tuviera una cuota similar de reverencia.


Usted dice:
Lo veo como una Ignorancia, que la Divinidad misma me puede aclarar ENVIÁNDOME UN RAYO y dejándome vivo para que me convierta; o me puede CASTIGAR, enviándome un Rayo, fulminándome y enviándome a un TORMENTO ETERNO E INFINITO, INFINITAS VECES MAYOR que la pérdida por "electrocución atmosférica" de cualquier persona que yo ame. (Y créame que son muchos más de los que Ud. se imagina).

Respondo.
Evidentemente que es una ignorancia supina. Pero la prerrogativa no es suya, ni relativo al Don ni respecto de la forma, sino que es del que da el Don de la fe.

Por supuesto que creo, que usted es capaz de amar a otros conforme a su naturaleza. El mundo entero reboza de amor natural.

Usted dice:
Y con respecto a su mórbida sugerencia de que Dios me va a dar la señal ASESINANDO (¿tal vez en venganza?) a algúna persona INOCENTE querida por mi, ¿me podría decir cuál es el término Judicial para vengarse o hacerle "aprender" a alguien asesinando a otro inocente? ... ¿"Justicia" acaso?

Respondo:
Mas ignorancia. Aunque usted no lo crea no existe ni un solo inocente. Además, si usted pretende transar con los bienes ajenos, su fiador, puede tomar cualquiera de ellos. Con mayor razón aun si es para su propio bien que ello le aflija.

Nuevamente es inconsecuente, porque según su propia lógica, remediar un accidente en modo alguno puede ser considerado un asesinato. Pero se entiende que lo accidental pudiera ser de alta estima en conformidad a su naturaleza.


Usted Dice:
No piense que estoy estafando a la Divinidad. Estoy convencido de que no existe, y de que, por ende, mi vida es un accidente del cual soy dueño. Incluso la evidencia de los que se quitan la vida es un claro indicio en favor de que la vida está en las manos de quien la vive.

Respondo:
Mas inconsecuencia, si está convencido:

¿Para que quiere transar de forma pública o acaso Marcela tiene razón y lo esgrimirá como prueba ?

Claro Stauros, es tan dueño de su vida, que podría asegurar ahora mismo que no le dará, esquizofrenia, alzaimer, leucemia o quizá cáncer a la lengua. Aparte de soberbio es clarividente, permítame la carcajada
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¿Qué no era usted científico y conocedor de la probabilidades?


Usted dice:
Claro que le aseguro lo siguiente: Si en vez de un Rayo, DIOS ME ENVÍA CON UN ÁNGEL UN CONTRATO AUTENTICADO JUDICIALMENTE EN EL CUAL EL ME HAGA CONSTAR QUE MI VIDA ES UNA ESPECIE DE ARRIENDO O DE LEASING,IGUALMENTE QUEDARÉ CONVENCIDO, sin que tenga que "ASESINAR ALEVOSAMENTE" A UN INOCENTE QUE YO AME PARA HACERME "PAGAR". Sinceramente, la concepción que Ud. tiene de "Justicia" Divina me parece macabra, Rogelio.

Respondo:
Considerando la reiterada sobrevaloración que hace de si mismo, cualquier alumno de siquiatría concluiría que es usted feliz, con su "accidental" vida y que retoza plácidamente en su naturaleza.

Stauros, lo que tiene lo tiene gratis, porque si encuentra conformidad en esta vida no dude usted que mas temprano que tarde conocerá la Justicia Divina, y aunque no lo crea, conocerá de donde ha venido y el verdadero concepto de la inocencia.

Usted dice:
Una divagación: Siempre me ha cuestionado eso de que en épocas precientíficas, con gente ingenua e ignorante que creía en cualquier cosa que le dijeran, los Dioses DE TODAS LAS RELIGIONES embarazaban mujeres, inundaban el mundo, confundían lenguas, resucitaban personas e hijos, multiplicaban la materia, transmutaban la materia, transfiguraban a algunas personas, hacían abrir cielos, hacían hablar mulas y serpientes, etc... Pero hoy, en plena época científica, NO PASA NADA DE ESO, y por no creer ciegamente lo que dicen los libros sagrados DE TODAS LAS RELIGIONES (Korán, Torah, Biblia, Baghavad-Gita, Libro del Mormón, Vedas, etc) paso por Estafador y Ladrón... ¡¡¡Y todo, por pedirle a la divinidad (cualquiera que sea) que me caiga un simple rayo!!!

Respondo:
Usted a probado una y otra vez en este foro que su cientifismo es mas visceral que verdadera y rigurosamente científico. Además, usted como supuesto científico debería saber como atraer a los rayos.

¿O no lo sabe?
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Usted dice:
Rogelio, con respecto al tipo de Deidad que Ud. maneja, le recomiendo que medite un poco más este texto:

Respondo:
Stauros, si pretende hablar de desamor hacia su persona, nuevamente yerra usted, porque si no se le amara, ninguno de los que le hemos contestado su mensaje gastaría algo de su tiempo en usted, al manos yo supongo que los lee con calma y los medita.

-----------------------------------

Stauros para aclarar mas su mensaje inicial, contéstenos por favor:

1-¿Usted de verdad ha querido creer en Dios?

2-¿Usted de verdad quiere creer en Dios?

3-¿Para que quiere creer?

4-¿Su vida natural y accidental, como usted dice, no le satisface no se complace usted en ella?


En Cristo
Rogelio
 
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>Originalmente enviado por haaz:
Heb:11:6:
Empero sin fe es imposible agradar á Dios; porque es menester que el que á Dios se allega, crea que le hay, y que es galardonador de los que le buscan. (RVA)
[/quote]


Stauros, no sé si leiste y entendiste este texto que puse. Reléelo y mira que la divinidad (como tú la llamas) "exige" la presencia de la fe para buscarle. Claro que es un don de Dios, pero es un don que ya tienes, por eso puedes entregarlo. No me digas que no tienes fe, porque estoy seguro que sí la tienes, solamente que no la tienes puesta en Dios, sino en otras cosas (por ejemplo, la evolución). Dime una cosa, crees en los axiomas matemáticos???? Si tu respuesta es "SI" (que creo que es tu respuesta), te pediría que me los demuestres (cosa que sabemos que no se puede hacer), pero sin embargo, todos creemos en ellos y sobre esa base indemostrable se construyen "grandes edificios".
Así que por falta de fe no te preocupes, el asunto es ¿fe en qué? o ¿fe en quién?
Te repito, ya la tienes, ahora solamente debes ponerla en Dios y tendrás tu "demostración".
 
Saludos a Todos.

Ayer fue el día del Islam.

Comencé el día con la triste noticia de que en India, un guerrillero de Tigres del Tamil se suicidó con un cinto lleno de explosivos, asesinando a 23 personas. Considerando que era el día del Islam, y que mencioné algo de esto en el mensaje inicial, alguien CON MENTE PLANA podría pensar que es una señal de Alá, mostrando que el Islam es la verdadera Religión. ... No obstante, sería sospechoso que Alá usara una guerrila no islámica para dar su testimonio, pero de seguro algún Musulmán fanático diría "Los designios de Alá son Inescrutables".

Si me hubiera caído un Rayo ayer, hubiera sido justo de mi parte el decir:

"¡En el nombre de Alá, el Compasivo, el Misericordioso! Alabado sea Alá, Señor del Universo, el Compasivo, el Misericordioso Dueño del día del Juicio. A Tí solo servimos y a Tí solo imploramos ayuda. Dirígenos por la vía recta, la vía de los que Tú has llenado de favores, de los que no andan extraviados" (sura 1, exordio).

Si me hubiera caído el rayo ayer, me hubiera dedicado a la Sumisión, a hacer 5 oraciones diarias mirando a la Meca, y a propagar la Fe en Alá. Hubiera deseado que las manías asesinas de los extremistas fuera sólo un extremismo fanático y errado, porque realmente me daría mucho más dolor a mí que a otra persona el asesinar personas "impías" ... Pensándolo bien, no sería capaz de asesinar.

Pero no pasó nada... Al parecer, Dios no aprueba ni el Judaísmo, ni el Islamismo.

Si hoy me cae un rayo, estaré convencido de que la verdadera adoración a Dios está, ya sea en el Cristianismo Católico, o en el Cristianismo Ortodoxo. Como ya conozco uno de ellos, tal vez buscaría en el otro.

La divinidad tuvo una muy buena oportunidad para enviarme la señal esta mañana, pues decidí caminar hasta la Universidad desde mi casa, pero no sucedió nada... Tal vez, de aquí a las 12 de la noche ocurra algo. Si eso sucede Y SOBREVIVO, buscaré en la Ortodoxia, y si no hallo a la Divinidad allí, volveré a mi "Madre Espiritual", la ICAR. Si no sobrevivo, sabré que me espera un infierno de tormento INFINITO y ETERNO.

Si no me cae el rayo, esperaré a mañana Viernes, para ver si el asunto es en el Cristianismo Evangélico o alguna de sus infinitas ramas separadas. (La búsqueda sí que será difícil y larga).

Con respecto a tus comentarios, Rogelio, dijiste:

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>De hecho ya es inconsecuente, porque un ateo consecuente y medianamente serio no alardea de su falta de fe.[/quote]

¿Esa es TU definición de ateo consecuente y medianamente serio? Bueno, eso es LO QUE TU CREES. Si lo deseas, tienes todo el derecho de considerarme inconsecuente y poco serio.

Refiriéndote a que estoy "robando" al ofrecerle a Dios mi vida:

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>Aunque usted no lo pueda creer es así.[/quote]

Lo siento, pero no me parece evidente. Tal vez es porque la deidad "no me ha dado la fe" que tu "sí tienes".

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>Si la poca duda que dice tener fuese honesta, entonces, por lo menos sería consecuente que tuviera una cuota similar de reverencia. [/quote]

Soy consecuente. Si tengo una duda de alrededor de 1 milésimo, entonces la cuota de reverencia es 1 milésimo. ¿No lo entiendes acaso?

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>Nuevamente es inconsecuente, porque según su propia lógica, remediar un accidente en modo alguno puede ser considerado un asesinato. [/quote]

No soy inconsecuente. Si te das cuenta de que parto de dos posiciones antagónicas para concluir lo consecuente o no consecuente en cada una de las dos, entenderías mi postura. Pero no pienso aclararte este punto. Supuestamente sabes "Logica".

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>Mas inconsecuencia, si está convencido: ¿Para que quiere transar de forma pública o acaso Marcela tiene razón y lo esgrimirá como prueba ?[/quote]

¿Por qué no lees el último párrafo de mi PRIMER mensaje otra vez?

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>Stauros, lo que tiene lo tiene gratis, porque si encuentra conformidad en esta vida no dude usted que mas temprano que tarde conocerá la Justicia Divina, y aunque no lo crea, conocerá de donde ha venido y el verdadero concepto de la inocencia.[/quote]

¿Te parece lo suficientemente temprano esta misma semana?
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...después sería MUY TARDE.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>Además, usted como supuesto científico debería saber como atraer a los rayos. ¿O no lo sabe? [/quote]

De seguro que sí sé. Te lo comprobaré el fin de semana.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>Stauros, si pretende hablar de desamor hacia su persona, nuevamente yerra usted, [/quote]

No. Hablo del desamor básico hacia el género humano, como te aclararé más abajo.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>porque si no se le amara, ninguno de los que le hemos contestado su mensaje gastaría algo de su tiempo en usted, al manos yo supongo que los lee con calma y los medita.[/quote]

Estoy seguro de que la mayoría de los que me respondieron lo hicieron con buena intención y verdadero deseo de que yo me salve. ¡Pero dudo tanto acerca de la intención de uno en particular!

A continuación te desarrollo una idea que mencioné antes.Un autoproclamado "Cristiano" que crea que como "nadie es inocente", entonces los seres humanos son como cucarachas sin ningún tipo de valor, que pueden ser estripadas como venganza para hacerle "doler" y "aprender" a los demás, ES UN MONSTRUO INMORAL. De gente así estuvo nutrida la Inquisición y lo mismo decía Pablo Escobar Gaviria, el famoso Narcotraficante colombiano, cuando mandaba a asesinar a la familia de alguno de sus perseguidores o de sus enemigos: "Hay que darles donde les duela", solía decir. Una persona que piensa así de la raza humana, es incapaz de amar y valorar a las personas y por ende, incapaz de cumplir con el más importante de los "mandamientos" dado por el Predicador de Galilea.

Con respecto a tus preguntas, las contestaré aparte, después del Martes, para no desviarme mucho de lo que aquí estamos tratando.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>En Cristo Rogelio [/quote]

Eso es lo que crees. Pienso que Jesús diría otra cosa de Ud. si nos atenemos a sus palabras de Mt. 5, 44ss.

Que esté muy bien. Incluyendo a los suyos.

Haaz, mañana te respondo con más calma. Que estés muy bien.

Saludos a todos.
 
Ing. Stauros, a mi no me interesa que seas naturista, ni que pongas en duda una FE, o varias FES, primero comenzaste, haciendo un alarde de conocimiento naturista, cuando viste que NO NOS PUEDES ENSEÑAR NADA, introduces tu tema del VERDADERO DIOS, del cual no puedes enseñar nada, lo unico que te digo es que a mi Dios me ayudo a salir de la drogadicción y del alcoholismo, y NO ME SIRVIO PARA NADA TANTO CONOCIMIENTO INTELECTUAL, Jesucristo (Jeshua Ha Machia) me a quitado esta dependencia, y otras más como la masturbación, la pornografía, el miedo, traumas infantiles, EL ORGULLO Y LA VANIDAD, tabaquismo, sentimientos de inferioridad, celotipia, y otras cosas, pequeñas.

DIOS NO ES SANTACLAUS, como para que le pidas que te caiga un rayo, Dios es un Dios de Amor, y a dado a su Hijo Jesucristo, el cual resucito, a nosotros como cristianos NO NOS CONVENCERAS DE TUS PROBLEMAS ESPIRITUALES, como te he dicho antes si quieres creer en la ciencia adelante, TU FE ES LA CIENCIA, si deseas seleccionar algún Dios el unico Dios Verdadero es el Padre de Jesucristo, este es Elohim.

Lo unico que te puedo decir es esto Jesucristo sigue haciendo milagros, y mi vida actual es un testimonio de que Jesucristo vive.

A mi no me impresiona ningún ateo, tengo mi FE EN DIOS, y como cientifico o ingeniero puedes tener un conocimiento especializado en algún area, pero no me impresionas a mi, pues tengo también conocimientos en las ciencias sociales especialmente en la contaduría pública, and What can you offer to cristians?, What can you teach us?, What can you show us? , nothing, nothing, nothing

Beresheit Bara Elohim Et Hachamayin Beit Ve Harets
In the begining God created the heaven and the eart
En el principio Dios creó los cielos y la tierra


Jeshua Adonay te bendiga

My friend Joshua
 
Es asombroso ¡Estoy a punto de creer que soy profeta o algo por el estilo!

Un día hablo de un extremista que se vuela con un cinturón de explosivos y a los dos días ocurre con un saldo de 23 muertos. Luego hablo de las morbosidades de Pablo Escobar, mandando a matar a los familiares de sus enemigos "para que aprendieran" dándoles "donde más les doliera", y ¡¡Justo esa misma noche presentan un especial en el Canal "People and Arts", sobre las matanzas que hacía el finado capo del Narcotráfico!! narrando, los asesinatos a los hijos, hermanos, padres, e incluso, las mascotas de los padres de sus adversarios. Ya me empiezo a asustar.
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Bueno, lamento informarle a los católicos y ortodoxos que hay en el grupo que, al parecer, la adoración verdadera tampoco está allí. A fin de cuentas, es evidente que ni estoy en la morgue, ni estoy en el hospital.

Hoy le toca el turno a la "Sola Scriptura, Sola Fide, Sola Gratia". Va a ser una verdadera labor hercúlea el encontrar el credo verdadero dentro del Babel de sectas que conforman este movimiento. No obstante, SI ME CAE HOY EL RAYO DEJÁNDOME VIVO (y pienso que hoy va a haber una probabilidad varios miles de veces mayor), entonces confiaré en que al escudriñar personalmente la Escritura, la Divinidad me guiará en su correcta interpretación. Si me mandara un rayo para hacerme saber su designio, me resultaría obvio que me guiará el entendimiento.

Mañana les comentaré qué sucede.

Roberto, Si Ud. tiene fe en su Dios, pues por lo menos me alegra que su vida tenga sentido. Pero si hubiera leido mi mensaje inicial CON UNA MENTE ABIERTA, entendería por qué he repetido hasta el cansancio que "los testimonios de vida me resbalan". Porque A) Por un lado, hay muchas personas que fueron cristianas (de la denominación que sea) y que hoy ya no lo son, considerando su creencia previa como un autoengaño. B) Porque testimonios de Cura de Vicios similares se ve en la Dianética, en los Hare Krishna, en los Budistas Zen, en los Tortug... perdón, en los Testigos de Jehová, en "Heaven´s Gate" (al menos se veían antes del suicidio masivo) y en cada secta por descabellada o dispar que sea. Si su testimonio de vida lo convence a Ud., pues disfrútelo. Yo prefiero esperar mi hospitalización (o mi sepelio, en el peor de los casos) por electrocución.

Si de veras quiere que me convierta no es necesario que me cuente su testimonio de vida; más bien, órele a su Dios para que se me manifieste de forma inequívoca.

Sinceramente le deseo que sea muy feliz(supongo que ya lo es).
 
Buenos dias Stauros: Estoy esperando su respuesta a mis preguntas de mi primera participacion en este epigrafe.



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chitoe
[email protected]
 
¿Que pasa? ¿Ha caido algun rayo? ¿Stauros estas ahi? ¿STAUROS?

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Hola Stauros!

Si dices que: 'Un debate educado no consiste en enviar mil preguntas imposibles de responder al adversario mientras que ignora una simple pregunta inicial de este'.

Yo te dire: Un debate educado no consiste en enviar una ´tanda´ de preguntas un tanto furtivas y esperar respuestas mientras que ignora una simple cortesia de presentarse.

Si no fuera por Webmaster me hubiera resultado dificil de adivinar de quien fue el autor de las preguntas, por cierto, un tanto ingenuas...

He leido todos tus mensajes, y sinceramente son muy interezantes... continua haciendo lo que sabes hacer, y te entiendo. Tambien fui otro ´stauros´. Suerte en tu viaje.

un amigo
 
Amaneció el viernes y llegaron noticias inquietantes desde la frontera entre Colombia y Brasil. En represalias al Plan Colombia, la guerrilla colombiana, partiendo desde su base de la "República Independiente del Caguán" ha aumentado su beligerancia y ha comenzado a desplegarse por los territorios fronterizos de los países vecinos como un Cáncer.

Previendo esto, el Ejército del Brasil ha aumentado el pie de fuerza sobre la frontera con Colombia y ésto fue la noticia de primera plana del Viernes 20 de Octubre del 2000, en uno de los periódicos Conservadores de mi País: "El Colombiano"
http://www.geocities.com/torosaurio/escept/rayo/colomb.gif

Hablando de fechas, el Viernes 20 era el día para que se manifestara la divinidad YHWH, haciéndome entender que la religión verdadera era una "religión de Libro" evangélica. Si la deidad se hubiera manifestado, habría tenido que comenzar a escudriñar la escritura ahora sí seguro de que YHWH me estaría guiando en mi entendimiento, y le habría ofrecido mi corazón a Jesús como Dios y Salvador (¿Acaso esto también sería un robo y una estafa Rogelio? Al fin y al cabo, mi "corazón" tampoco es mío
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).

Comentaba que habría una probabilidad mucho mayor de que me golpeara el rayo, pero no precisamente porque me parezciera(n) mejor(es) religión(es) la(s) del día. Me refería a una pregunta que me hizo Rogelio, y que yo respondí afirmativamente:

Dijo Rogelio:

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>Además, usted como supuesto científico debería saber como atraer a los rayos. ¿O no lo sabe? [/quote]

Supongo que se refería a lo que aparece en la siguiente foto (yo aparezco muy pequeño, sosteniendo "El Colombiano" del día, señalado por una flecha roja):
http://www.geocities.com/torosaurio/escept/rayo/pr2.gif

Si le parece muy poco clara la imagen, tal vez les agrade más esta, desde el otro lado ( y aprovecho para presentarme de forma gráfica):
http://www.geocities.com/torosaurio/escept/rayo/prz.gif

¿Acaso te referías a ésto, Rogelio? ... Pues nada, parece que ni con mi ayuda me pudo caer el rayo. Y eso que en este pararayos caen alrededor de 3 o 4 rayos por año...

Lamento pues, informarle a todos los foristas que, al parecer, en ninguna de las ramas Judeocristianas está la divinidad. Era algo que ya me intuía (he tenido oportunidad de estudiar bastante a fondo el cristianismo).

Hoy sábado es el día del Budismo. Estoy particularmente interesado por que me caiga el rayo este día. A fin de cuentas, el Budismo tenía una moral de respeto a la Vida Humana y de todos los animales en la época en que los Bárbaros Hebreos quemaban Animales de "dulce olor" a YHWH... (Como si una deidad omnipotente encontrara agrado en sacrificios animales como cualquier deidad tribal de África.).

El budismo es una religión preciosa: Nunca ha estado involucrada en ningún conflicto político porque RESPETAN DE VERDAD LA VIDA. Promueven el desapego de lo material y fomentan un espíritu calmado y contemplativo. Miles de años antes de que Jesús anduviera por el mundo, ya estaban practicando lo que él predicó.

No obstante, esta religión tiene una falla, el desapego "perfecto" implicaría no amar nada ni nadie... en este aspecto me parece inhumana.

Bueno, veremos qué sucede. Si me cae el rayo, entonces apenas salga de mi convalescencia les haré saber (con mucho agrado de mi parte) que el Budismo es la verdadera religión... Aunque en esto, hasta el Budismo le gana a las demás religiones. El budismo no obliga a un exclusivismo religioso. Es decir, EN PRINCIPIO, un budista podría pertenecer a otra religión. (Cosas raras del mundo de la religiosidad).

Saludos a todos.

P.D.

He tenido el tiempo muy medido. A los que les debo una respuesta, les agradecería muchísimo que tuvieran paciencia hasta el lunes. No voy a poder dedicarle tiempo a esto hasta entonces.

Que estén muy bien todos.
 
Y nada! ... Pasó el sábado y no me cayó el rayo (Realmente me hubiera gustado que el Budismo fuera la religión verdadera; habría menos guerras estúpidas en el mundo). Pasó también el domingo y los Innumerables Dioses del Panteón Hindú perdieron una oportunidad Gloriosa para que me convirtiera a su fe.

Hoy es el último día. Hoy, si me cae un Rayo, sabré que existe la Divinidad, pero no sabré en cuál religión (exceptuando las descartadas hasta ahora), a menos que la Divinidad me Ilumine (no precisamente con fotones) durante el rayo y me diga cuál es el culto verdadero. No obstante, hay algo que me dice que tampoco hoy pasará nada.

Con respecto a la gente que le debo respuestas:

Chitoe:

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>¿Que haria si Dios hiciera caer ese rayo el martes siguiente a la lista que usted ha solicitado? ¿lo aceptaria como una señal de Dios fuera de las condiciones que usted le ha puesto? [/quote]

Chitoe, en mi mensaje le solicité a la Divinidad que por favor enviara la señal en el plazo indicado, porque como expliqué claramente, si la enviara otro día, podría interpretarse perfectamente como casualidad. No obstante, como no pasó nada, estoy pensando en pedir otro tipo de señal y de ampliar el plazo. Esto lo veré si mañana estoy vivo.

Haaz:

No me parece que el texto que citas sea una base para afirmar que haya que creer para buscar a Dios. Si miras el contexto, verás que se pone como ejemplo gente que de antemano Creía en Dios. No hay un ejemplo de un Impío con fe que halle a Dios, porque el mismo término "Impío con fe" es contradictorio.

No lo sé... en todo caso, el texto es confuso, y como no creo en la Biblia como libro Inspirado (o lo que sea) por la Divinidad, entonces no considero adecuado argumentar sobre ella, al menos en este grupo temático. Gracias por tu respuesta.

A los otros que les deba respuestas (a preguntas que no sean retóricas) trataré de responderles mañana (Si sigo vivo
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).

Saludos.
 
Hola Stauros,

Es mi primer mensaje en este foro cristiano así que como no me conoces de nada te diré que no pertenezco a ninguna religión aunque no soy atea como lo eres tú. Casi llego tarde a opinar sobre tu oración. Lo digo porque quería decirte que no esperes ese rayo que te vaya a matar o a dejar hospitalizado. Dios ha empleado toda tu vida en hablarte y decirte " escúchame que yo te guío". No te conozco así que no puedo decir si has puesto la oreja o no, presupongo que como en realidad todos, sí lo has hecho. Pero a diferencia mía tu no crees que esas palabras vienen de un ser que creó el Universo y a nosotros. ¿Por qué ahora iba a cambiar su forma de actuar? ¿Por qué iba a hacer una excepción contigo si muchas otras personas piensan que si Dios existe debería decirlo más claramente?. Debe porque arriesgas tu vida ¿no? Pues para eso no hace falta tanta petición cuando mueras, como todo el mundo, saldrás de dudas y tendrás la certeza de si existe o no. Ahora que si sobrevives es otra cosa, pero juegas sobre seguro porque deberías saber que Dios no te haría señal alguna que no te fuera a beneficiar.

Yo creo que si has puesto la oreja y te has dejado llevar por todos esos buenos sentimientos que hay en nosotros, por la moral y los valores humanos, lo único que hay que decir es que lo has encontrado pero no lo has reconocido. Creer que alguien lo creó todo, creer en Dios es un paso que sólo puedes dar tú. El problema es que te niegas (crees que no puedes) creer en algo que no se puede demostrar, en algo sobre lo que no hay pruebas irrefutables. No aceptas las palabras de otras personas que han vivido una experiencia que les ha hecho creer, pero si te cayera el rayo y sobrevivieras, no sería eso una prueba irrefutable, sería tu propia experiencia y aún habría gente atea que te contestaría con: CASUALIDAD (y otras cosas varias).

Como te decía el rayo no caerá sobre ti. Principalmente porque Dios no te indicará nunca una religión, o insinuará que hay una "verdadera". De muchas formas se puede hacer lo que Dios quiere que hagas. Jesús fue muy claro: Amar al prójimo como a ti mismo. De esa forma también amamos a Dios, aunque lo hagas y no creas que Él existe.

Recibe un saludo.
 
Sr. Staurus.

Muy bien ahí la lleva, vá en la búsqueda...de no se a ciencia cierta de que pero a mi personalmente veo que hay algo en su corazón que le inquieta...estaba a punto de considerarlo un sociópata, de hecho comparte varias características, pero no...me equivoqué para nuestra buena fortuna. Hay sentimientos en sus escrito, mas de escepticismo y rechazo a Dios que odio o amor, me falta ver un poco mas allá de sus escritos y determinar si tiene sentimiento de culpa, Ud. sabe muy bien que es clave pra la sociopatía. Y es un "eslabon"-para hablar con propiedad con Ud, distinguido evolucionista de la ciencia moderna. Decía yo que este elemento es indispensable para el perdón, la confesión, y el arrepentimiento que sólo en el cristianismo lo necesitaría, claro si Ud. decidiera hacerse cristiano, pese a los cristianos, claro pues hay que ver que hay muchos que odian el cristianismo y le hechan la culpa a los cristianos...esto es como odiar los hospitales por culpa de tanto enfermo.

Bueno le venía yo diciendo respecto a que tiene Ud una posibillidad estadística mucho mayor de hacerse cristiano que la de caer un rayo en el mismo punto de la tierra- que es del oreden de aproximadamente 1 en 10,000 (2)o sea infinitesimal- aun así, creo que debe tener una fe muy grande en usted mismo al desear una evidencia dedicada a su persona en un "reto" para mí un tanto absurdo pero para Ud parece al menos desde mi perspectiva un tanto divertido, pero no por ello deja de ser motivador para los cristianos encontrar algo de "auténtico" y divertido aun en la sociopatía, el modernismo y en el ateismo.

Ud espera una resuesta, yo espero tan solo en cambio que Ud decida darse cuenta que lo que pide es imposible, no pAra Dios, sino que le sea concedido a Ud. Supongo que en su integridad no se habrá cambiado de lugar todos estos días...estará ahí esperando fielmente el rayo desvastador que ponga fin a sus expectativas...muy bien, nos agrada a los cristianos la integridad y la respetamos profundamente puede Ud estar seguro.

Espero que el dios que le conteste a sus expectativa reuna dos cosas, tan sólo tres cosas. La primera de ellas es que sea la verdad la segunda es que le dá vida y la última es que demuestre todo quien dice o dijo ser.

Los cristianos nos volveríamos en ese rumbo, no lo dude.

Ud se preguntará ¿porque los cristianos no somos budistas o del Islam por ejemplo? y yo le diré que por una simple razón: Buda y Mahoma jamás dijeron ser la verdad ni la vida, tampoco probaron serlo, además nunca murieron y resucitaron, y por si fuera poco aun estan sus restos en este planeta, pero desde luego no basta con eso, ellos darán cuentas de su vida y su obra al juez del universo, es decir al Hijo de Dios, Cristo Jesús.

Si es verdad lo que El afirmó ser..Ud esta en un problema, si no es cierto y todo esto de la resurección es un cuento...púes "bebamos y comamos que mañana moriremos" y ciertamente seríamos los cristianos los mas dignos de lástima de este planeta ¿no lo cree así? o mas bien, debería decirle ¿no lo vé así?

Me agrada su integridad, ahora me agradaría conocer su practicidad...y claro uno que otro sentimiento por ahí no estaría mal.

Saludos.
 
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>Originalmente enviado por Stauros:
Haaz:

No me parece que el texto que citas sea una base para afirmar que haya que creer para buscar a Dios. Si miras el contexto, verás que se pone como ejemplo gente que de antemano Creía en Dios. No hay un ejemplo de un Impío con fe que halle a Dios, porque el mismo término "Impío con fe" es contradictorio.

No lo sé... en todo caso, el texto es confuso, y como no creo en la Biblia como libro Inspirado (o lo que sea) por la Divinidad, entonces no considero adecuado argumentar sobre ella, al menos en este grupo temático. Gracias por tu respuesta.
[/quote]


Stauros, claro que hay ejemplos de "impíos" que hallaron a Dios, hay ejemplos bíblicos y otros que no son bíblicos.
 
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>

Stauros, claro que hay ejemplos de "impíos" que hallaron a Dios, hay ejemplos bíblicos y otros que no son bíblicos.

[/quote]

Yo era uno de esos, gracias a Dios tengo Vida, y vida Eterna..
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Paz y Bendiciones...:radiante

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Lámpara es a mis pies tu palabra,Y lumbrera a mi camino. Sal 119:105
 
No pasó nada. Reconozco que me dió también algo de inquietud el que, en el día dedicado al dios desconocido, el cielo se nublara y también comenzara a tronar. Apuré el paso
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pero tampoco me cayó el rayo. Parece que la deidad o no se manifiesta o no existe. (Me parece más razonable la última opción).

No obstante, la lógica no me permite decir sin lugar a dudas que la divinidad no existe. Se me podría manifestar en otro día, pero sinceramente, lo dudo muchísimo.

Intentaré otro tipo de peticiones en el futuro, algunas privadas y otras públicas (para desgracia de algunos).

Saludos.
 
Stauros. en lo personal le puedo decir que si Dios no le contesto de la manera que usted queria es porque el no puede ser tentado por nosotros. y lo dice en su palabra.

para que Dios se manifieste en nuestra vida tenemos que desear como niños la leche espiritual no adulterada.

todos nacemos con algo de la presencia divina en nuestras vidas. y usted lo busca afuera de su vida no dentro de su vida.
como ejemplo le dare una pequeña historia de un hombre que buscaba una gema preciosa. y vendio todas sus tierras para irse en busca de esa gema. y salio en su busqueda, agotado y sin dinero fue y visto a su amigo que le habia comprado sus tierras y cuando paso a la sala para tomar un trago vio que sobre la viga de la chimenea lucia esa preciosa gema que el tanto habia buscado. el le pregunto a su amigo donde la habia comprado o bien encontrado ya que esa gema era el motivo real de la venta de sus tierras. y su amigo sorprendido le contesto. aqui mismo en las que eran tus tierras
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porque buscais entre los muertos al que vive?.
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usted es una persona preparada tecnicamente y eso le impide despojarse y recordar que primero que el cientifico Hector fuese. fue Hector solamente. Dios no busca al cientifico Stauros Dios busca al hombre a Hector.

existen hombres cientificos que han dado testimonio vivo y real de que han comprobado de que Dios existe. uno de ellos el autor del libro "juicio que exige un veredicto" y el del Caballo de Troya.

En la parabola de Lazaro y el rico. cuando le pide que le lleve agua lazaro a el. Abraham le dice que no le esta permitido que haya transito del cielo al infierno y viseversa. entonces el rico le dice bueno entonces permite que lazaro vaya y advierta a mis parientes y amigos de que existe el infierno y abraham le dice no. a Elias y los profetas tienen.

Dios esta mas cerca de usted de lo que usted imagina pero usted no lo deja acercarse.
meditelo no lo analice porque no es un problema matematico.
 
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>Originalmente enviado por Stauros:
la lógica no me permite decir sin lugar a dudas que la divinidad no existe. Se me podría manifestar en otro día, pero sinceramente, lo dudo muchísimo.
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No lo dude, lo hace, y lo seguira haciendo dia a dia a traves de la creacion, a traves de Su Palabra y a traves de los humildes servidores que le hablamos de nuestras experiencias en este foro.

Dios le bendiga.

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chitoe
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Pienso que ya se ha ventilado lo que había de ventilarse en este tema, así que no lo frecuentaré más. Me despido de todos los que escribieron en este grupo temático.

Saludos.
 
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>Originalmente enviado por Stauros:
Pienso que ya se ha ventilado lo que había de ventilarse en este tema, así que no lo frecuentaré más. Me despido de todos los que escribieron en este grupo temático.

Saludos.

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El cobarde vuelve a huir


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chitoe
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