Metafísica. Poner la razón al servicio de la fe

-----------------------------------------------


SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

Abenamar;n3159523 dijo:
Jesús se despojó de su condición divina en cuanto a su poder y prerrogativas, no de su esencia.
​​​​Miniyo lo que te digo es una cuestión de gramática, y para interpretar el texto Sagrado debemos respetar las estructuras gramaticales, podrías corroborarlo con algún especialista en la disciplina, para que veas que no miento..
Y te digo que Dios sí pudo morir.
Por que murió su cuerpo no su espíritu.

​​
Yo NO HE DICHO que CRISTO JESÚS DEJÓ de SER DIOS porque SEGUÍA SIENDO DIOS en la PERSONA del VERBO o HIJO de DIOS... SINO que DIJE que la ESCRITURA DICE CATEGÓRICAMENTE que FUE a la CRUZ... en LA CONDICIÓN de HOMBRE... en la PERSONA HUMANA de JESÚS (y ESTO NO LO PUEDES NEGAR... SIN MENTIR CÍNICAMENTE)... y NO en la PERSONA DIVINA del HIJO de DIOS o VERBO DIVINO... del cual SE DESPOJÓ para SUFRIR la MUERTE y la MALDICIÓN del PECADO... es decir... el HIJO de DIOS ABANDONÓ de MODO BREVE a SU "ESPOSA" JESÚS HOMBRE... en ESTE MATRIMONIO ESPIRITUAL (Isaías 54:6-8)... MIENTRAS SUFRÍA el CASTIGO del PECADO (Marcos 15:34)... el cual DIOS NO PODÍA SUFRIR porque VA CONTRA la PROPIA NATURALEZA de DIOS... que MUERA... o SEA HECHO MALDICIÓN o PECADO.


Abenamar;n3159535 dijo:
La trasgresión de Adán no la pudo pagar un hombre solamente, aunque haya nacido libre de pecado. Era necesario que Dios ofrezca al más santo,al más justo, para redimirnos.
¿acaso algo que es humano puede santificar? La sangre de Cristo, su preciosísima sangre, nos salva y purifica, y solo el Verbo salva y santifica con su sangre, no un hombre (Ap 7:14)
PUES la ESCRITURA TE CONTRADICE

1 Corintios 15:45
Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente;
el postrer Adán, espíritu vivificante.

EL POSTRER ADÁN SIGNIFICA el ÚLTIMO HOMBRE y ESTE HOMBRE QUE ES JESÚS HACE POSIBLE que SE CUMPLA la VOLUNTAD de DIOS... y que el PRIMER ADÁN NO PUDO CUMPLIR... REFIRIÉNDOSE a JESÚS... y CRISTO JESÚS PUEDE SANTIFICAR y CONSUMAR TODA la OBRA de DIOS porque NO ES SÓLO una PERSONA HUMANA... TAMBIÉN por "MATRIMONIO ESPIRITUAL" ES DIOS en la PERSONA del HIJO o VERBO DIVINO... y la PERSONA DIVINA en CRISTO JESÚS... QUE ES DIOS... SALVA... REDIME y SANTIFICA.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Miniyo;n3159831 dijo:
-----------------------------------------------




SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.


Yo NO HE DICHO que CRISTO JESÚS DEJÓ de SER DIOS porque SEGUÍA SIENDO DIOS en la PERSONA del VERBO o HIJO de DIOS... SINO que DIJE que la ESCRITURA DICE CATEGÓRICAMENTE que FUE a la CRUZ... en LA CONDICIÓN de HOMBRE... en la PERSONA HUMANA de JESÚS (y ESTO NO LO PUEDES NEGAR... SIN MENTIR CÍNICAMENTE)... y NO en la PERSONA DIVINA del HIJO de DIOS o VERBO DIVINO... del cual SE DESPOJÓ para SUFRIR la MUERTE y la MALDICIÓN del PECADO... es decir... el HIJO de DIOS ABANDONÓ de MODO BREVE a SU "ESPOSA" JESÚS HOMBRE... en ESTE MATRIMONIO ESPIRITUAL (Isaías 54:6-8)... MIENTRAS SUFRÍA el CASTIGO del PECADO (Marcos 15:34)... el cual DIOS NO PODÍA SUFRIR porque VA CONTRA la PROPIA NATURALEZA de DIOS... que MUERA... o SEA HECHO MALDICIÓN o PECADO.


PUES la ESCRITURA TE CONTRADICE

1 Corintios 15:45
Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante.



EL POSTRER ADÁN SIGNIFICA el ÚLTIMO HOMBRE y ESTE HOMBRE QUE ES JESÚS HACE POSIBLE que SE CUMPLA la VOLUNTAD de DIOS... y que el PRIMER ADÁN NO PUDO CUMPLIR... REFIRIÉNDOSE a JESÚS... y CRISTO JESÚS PUEDE SANTIFICAR y CONSUMAR TODA la OBRA de DIOS porque NO ES SÓLO una PERSONA HUMANA... TAMBIÉN por "MATRIMONIO ESPIRITUAL" ES DIOS en la PERSONA del HIJO o VERBO DIVINO... y la PERSONA DIVINA en CRISTO JESÚS... QUE ES DIOS... SALVA... REDIME y SANTIFICA.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Hago una pregunta Miniyo y en base a eso reflexionamos:
¿En que momento la carne de Jesucristo fue causa de justificación y santificación para nosotros?
A lo que respondo: cuando todo fue consumado en la muerte de nuestro Señor Jesucristo, momento en que Él derramó su infinita misericordia sobre nosotros.
Sin justificación, no hay santificación.
¿Aceptás ésto como verdad?

Ahora, la siguiente pregunta, ¿si el Verbo abandonó el matrimonio espiritual con la carne en el momento que ésta se convirtió en causa de justificación y santificación, como es posible que esa misma carne justifique por pertenecer al matrimonio espiritual, como vos dijiste?
En ésta pregunta espero tu respuesta estimado

Saludos
​​​​​​
 
Abenamar;n3159872 dijo:
Hago una pregunta Miniyo y en base a eso reflexionamos:
¿En que momento la carne de Jesucristo fue causa de justificación y santificación para nosotros?
A lo que respondo: cuando todo fue consumado en la muerte de nuestro Señor Jesucristo, momento en que Él derramó su infinita misericordia sobre nosotros.
Sin justificación, no hay santificación.
¿Aceptás ésto como verdad?

Ahora, la siguiente pregunta, ¿si el Verbo abandonó el matrimonio espiritual con la carne en el momento que ésta se convirtió en causa de justificación y santificación, como es posible que esa misma carne justifique por pertenecer al matrimonio espiritual, como vos dijiste?
En ésta pregunta espero tu respuesta estimado

Saludos
​​​​​​
 
Abenamar;n3155563 dijo:
Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa (Romanos 1:20)





Propongo en este epígrafe para que discutamos los conceptos de persona, naturaleza, alma, ser, acto, potencia, susbsistencia, hipóstasis..., para entendernos mejor cuando reflexionamos sobre Dios como principio de todas las cosas.

Para cerrar la presentación del epígrafe y buscando suscitar la inquietud les comparto el siguiente texto magisterial de la Iglesia Católica:

La palabra de Dios se refiere continuamente a lo que supera la experiencia e incluso el pensamiento del hombre; pero este « misterio » no podría ser revelado, ni la teología podría hacerlo inteligible de modo alguno, si el conocimiento humano estuviera rigurosamente limitado al mundo de la experiencia sensible. Por lo cual, la metafísica es una mediación privilegiada en la búsqueda teológica. Una teología sin un horizonte metafísico no conseguiría ir más allá del análisis de la experiencia religiosa y no permitiría al intellectus fidei expresar con coherencia el valor universal y trascendente de la verdad revelada (Fides et ratio 83)




Paz y bien

Bonito tema.

Hace dias puse una noticia de un famoso profesor ateo que empezó a creer en Dios, porque al estudiar el ADN humano, ante él se hizo claramente visible esa inteligencia superior que se revela en esta maravillosa parte de la naturaleza. Admitió que tanta perfección armónica involucrada en el ácido de desoxirribonucleico no es por casualidad. Es algo inteligentísimo que nunca hemos equiparado y que debe tener un autor muy superior que lo hizo con un sentido y un propósito.

Encambio Stephen hawking parece que no puso metafísica en sus descubrimientos
 
  • Like
Reacciones: Abenamar
Abenamar;n3158759 dijo:
Pero date cuenta de algo Rey, a los que tienen una pobre educación, poco entienden lo que es una lectura comprensiva, poco saben hacer razonamientos lógicos, son presa fácil de las sectas. Y muchos de ellos tienen una fe sincera a quien entendieron es Jesucristo

Particularmente en mi juventud tuve un encuentro con Jesucristo y el Espíritu Santo me llevo de la mano a una pequeña Iglesia Evangélica y de ahí mi camino dentro de la fe evangélica pero el encuentro con Jesús a veces vista y a veces con mensajes nunca cesaron en el tiempo de la misma forma la asistencia permanente del Espíritu Santo y eso porque tenía un llamado de servicio y que a medias lo estoy cumpliendo porque todavía mi carga familiar es alta.
Saludos.
 
-----------------------------------------------

SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

Abenamar;n3159872 dijo:
Hago una pregunta Miniyo y en base a eso reflexionamos:
¿En que momento la carne de Jesucristo fue causa de justificación y santificación para nosotros?
A lo que respondo: cuando todo fue consumado en la muerte de nuestro Señor Jesucristo, momento en que Él derramó su infinita misericordia sobre nosotros.
Sin justificación, no hay santificación.
¿Aceptás ésto como verdad?​​​​​​
ACEPTO que con la MUERTE de JESÚS HOMBRE SE CONSUMO la JUSTIFICACIÓN... y con la RESURRECCIÓN del VERBO la SANTIFICACIÓN... y AUNQUE SON DOS PERSONAS DIFERENTES... SON un SÓLO JESUCRISTO... ESTE ES el MISTERIO de la ENCARNACIÓN.

Abenamar;n3159872 dijo:
Ahora, la siguiente pregunta, ¿si el Verbo abandonó el matrimonio espiritual con la carne en el momento que ésta se convirtió en causa de justificación y santificación, como es posible que esa misma carne justifique por pertenecer al matrimonio espiritual, como vos dijiste?
En ésta pregunta espero tu respuesta estimado

Saludos
​​​​​​
JESÚS JUSTIFICA PAGANDO COMO HOMBRE la DEUDA que la HUMANIDAD TENÍA con la JUSTICIA DIVINA... y que NADIE MAS que un HOMBRE VERDADERO SIN PECADO PODÍA PAGAR... porque SI LO HUBIESE PAGADO COMO DIOS SERÍA TRAMPA y FRAUDE... es decir... UN PARIPÉ... y SANTIFICA a los que CREAN en CRISTO JESÚS... AL RESUCITAR de ENTRE los MUERTOS como el VERBO o HIJO de DIOS VERDADERO... DEMOSTRANDO que JESUCRISTO ERA VERDADERO DIOS y VERDADERO HOMBRE.

De TODAS MANERAS... TÚ ERES el que PREDICAS que los MISTERIOS de DIOS NO SE PUEDEN COMPRENDER COMPLETAMENTE... pero AÚN ASÍ PIDES EXPLICACIONES en TODO MOMENTO... ¿NO TIENES SUFICIENTE SÓLO con el TESTIMONIO del ESPÍRITU SANTO en Filipenses 2:5-11 para CREER por FE y CONFIANZA en lo que DIOS TESTIFICA en la ESCRITURA?


Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Miniyo;n3159998 dijo:
-----------------------------------------------





SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.


ACEPTO que con la MUERTE de JESÚS HOMBRE SE CONSUMO la JUSTIFICACIÓN... y con la RESURRECCIÓN del VERBO la SANTIFICACIÓN... y AUNQUE SON DOS PERSONAS DIFERENTES... SON un SÓLO JESUCRISTO... ESTE ES el MISTERIO de la ENCARNACIÓN.


JESÚS JUSTIFICA PAGANDO COMO HOMBRE la DEUDA que la HUMANIDAD TENÍA con la JUSTICIA DIVINA... y que NADIE MAS que un HOMBRE VERDADERO SIN PECADO PODÍA PAGAR... porque SI LO HUBIESE PAGADO COMO DIOS SERÍA TRAMPA y FRAUDE... es decir... UN PARIPÉ... y SANTIFICA a los que CREAN en CRISTO JESÚS... AL RESUCITAR de ENTRE los MUERTOS como el VERBO o HIJO de DIOS VERDADERO... DEMOSTRANDO que JESUCRISTO ERA VERDADERO DIOS y VERDADERO HOMBRE.

De TODAS MANERAS... TÚ ERES el que PREDICAS que los MISTERIOS de DIOS NO SE PUEDEN COMPRENDER COMPLETAMENTE... pero AÚN ASÍ PIDES EXPLICACIONES en TODO MOMENTO... ¿NO TIENES SUFICIENTE SÓLO con el TESTIMONIO del ESPÍRITU SANTO en Filipenses 2:5-11 para CREER por FE y CONFIANZA en lo que DIOS TESTIFICA en la ESCRITURA?


Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Hola Miniyo
Estamos en este momento en vigilia de oración, conmemorando la agonía en el Huerto del Señor Jesús, y mañana su Vía Crisis.
Meditar estos profundos misterios de la dolorosa pasión de nuestro Señor nos hace sentir el infinito amor que Él nos derramó con su sangre desde la Cruz.
¡Señor Jesús, tú te entregaste por nosotros!

En lo que venimos debatiendo:
Jesús entregó su vida como verdadero hombre y como verdaderos Dios. El que recibió los azotes en la columna, que cayó tres veces con la Cruz, que consoló a las mujeres de Jerusalén, que experimentó el insufrible el dolor de los clavos que traspasaron sus manos y sus pies, el que sintió el mayor dolor imaginable en todo su cuerpo en la agonía de la Cruz, y entregó su espíritu al padre, todo el tiempo estubo amándonos y perdonándonos, ese hombre era verdaderamente Dios con nosotros.
La carne y la sangre de un hombre que no es Dios no puede justifcarnos, por que el que justifica es Dios. La carne que es alimento de vida eterna, es la carne de Cristo. Si la carne de Cristo se hizo maldita y fue abandonada por Dios a causa de nuestros pecados, no puede ser alimento de vida eterna, ni en forma alegórica siquiera. Después ya no puede volver Dios a un matrimonio espiritual con la carne si ésta no resucita, y la carne muerta, consumada su corrupción, no puede ser habitada por Dios ni santificar. No puede tampoco santificar la sangre de Cristo después de la resurrección si ésta ya no existe y no es de Dios.
Ésto te lo digo amigo con Espíritu de proclamar la verdad, sin ánimo de contienda

Saludos y bendiciones Miniyo
 
Abenamar;n3159535 dijo:
La trasgresión de Adán no la pudo pagar un hombre solamente, aunque haya nacido libre de pecado. Era necesario que Dios ofrezca al más santo,al más justo, para redimirnos.
¿acaso algo que es humano puede santificar? La sangre de Cristo, su preciosísima sangre, nos salva y purifica, y solo el Verbo salva y santifica con su sangre, no un hombre (Ap 7:14)

No es así hermano.
Por un hombre entró la muerte y por otro hombre la vida.
Es bíblico.
 
Abenamar;n3159494 dijo:
Vamos a las Escrituras

Filipenses 2:7
[7]Sino que se despojó de sí mismo tomando condición de siervo haciéndose semejante a los hombres y apareciendo en su porte como hombre;

¿Quien toma condición de siervo y quién se hace semejante a los hombre?

Los versículos siguientes siguen hablando del Jesús divino como sujeto afectado de la condición de siervo, y nunca es excluído de lo que se predica en el pasaje. Gramaticalmente es innegable ésto. Si uno tiene que ir en contra de la gramática para que se ajuste el pasaje a lo que creemos estamos modificando el significado original, y recordemos que el Espíritu Santo no se expresa de forma confusa. La gramática es perfecta en toda la Escritura y hay que respetarla. No estoy diciendo nada de mi propias conjeturas...
Si estás conjeturando.
La Persona es la misma pero la forma cambia.
La persona de Dios en forma de Dios se despoja de esa forma para tomar la nuestra​.
Es el Verbo, pero es el Verbo hecho hombre.
 
salmo51;n3160107 dijo:
Si estás conjeturando.
La Persona es la misma pero la forma cambia.
La persona de Dios en forma de Dios se despoja de esa forma para tomar la nuestra​.
Es el Verbo, pero es el Verbo hecho hombre.

CIERTO .... Dios fue manifestado en cxarne . ( 1 tIM 3 :6 ) .EN EL MUNDO ESTABA Y EL MUNDO FUE HECHO POR EL ( JUAN 1 :10 ) ..SIN EMBARGO FUE HECHO MENOR QUE LOS ANGELES ( HEBREOS 2 :9 ) COMPLETAMENTE HUMANO ( 1 jUAN 4 :3 )
 
Abenamar;n3160086 dijo:
Hola Miniyo
Estamos en este momento en vigilia de oración, conmemorando la agonía en el Huerto del Señor Jesús, y mañana su Vía Crisis.
Meditar estos profundos misterios de la dolorosa pasión de nuestro Señor nos hace sentir el infinito amor que Él nos derramó con su sangre desde la Cruz.
¡Señor Jesús, tú te entregaste por nosotros!

En lo que venimos debatiendo:
Jesús entregó su vida como verdadero hombre y como verdaderos Dios. El que recibió los azotes en la columna, que cayó tres veces con la Cruz, que consoló a las mujeres de Jerusalén, que experimentó el insufrible el dolor de los clavos que traspasaron sus manos y sus pies, el que sintió el mayor dolor imaginable en todo su cuerpo en la agonía de la Cruz, y entregó su espíritu al padre, todo el tiempo estubo amándonos y perdonándonos, ese hombre era verdaderamente Dios con nosotros.
La carne y la sangre de un hombre que no es Dios no puede justifcarnos, por que el que justifica es Dios. La carne que es alimento de vida eterna, es la carne de Cristo. Si la carne de Cristo se hizo maldita y fue abandonada por Dios a causa de nuestros pecados, no puede ser alimento de vida eterna, ni en forma alegórica siquiera. Después ya no puede volver Dios a un matrimonio espiritual con la carne si ésta no resucita, y la carne muerta, consumada su corrupción, no puede ser habitada por Dios ni santificar. No puede tampoco santificar la sangre de Cristo después de la resurrección si ésta ya no existe y no es de Dios.
Ésto te lo digo amigo con Espíritu de proclamar la verdad, sin ánimo de contienda

Saludos y bendiciones Miniyo
-----------------------------------------------

SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

NO CREO que ESTÉS PROCLAMANDO la VERDAD... SINO QUE ESTÁS NEGANDO el TESTIMONIO CLARO y CONTUNDENTE de la ESCRITURA... que YA TE HE SEÑALADO ANTERIORMENTE con las CITAS BÍBLICAS CORRESPONDIENTES... COMO FUNDAMENTO de la PRUEBA y, TAMBIÉN, los ARGUMENTOS BASADOS en ESE TESTIMONIO BÍBLICO... que el SENTIDO COMÚN de CUALQUIERA que TENGA un CONOCIMIENTO BÁSICO de DIOS... ENTENDERÍA.

La OBRA que TENÍA que HACER JESÚS COMO HOMBRE... NO la PODÍA HACER el VERBO DIOS TODOPODEROSO... SIN QUE FUESE TRAMPA y FRAUDE a la JUSTICIA de DIOS y de los HOMBRES... y la OBRA que HACE el VERBO o HIJO de DIOS... QUE ES DIOS... NO la PUEDE HACER JESÚS HOMBRE... porque el HOMBRE NO ES DIOS para HACER la OBRA de DIOS... ASÍ que al SER JESUCRISTO VERDADERO DIOS y VERDADERO HOMBRE... HACE COMO DIOS la OBRA de DIOS... y COMO HOMBRE la OBRA que le CORRESPONDE al HOMBRE... con la AYUDA de DIOS.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
salmo51;n3160106 dijo:
No es así hermano.
Por un hombre entró la muerte y por otro hombre la vida.
Es bíblico.

Hola Salmo
No me he explicado bien, lo que quise decir es que no podía salvarnos un hombre si no era el Verbo encarnado, verdadero hombre y verdadero Dios. Por que ningúna persona que no sea el Verbo puede ser lo suficientemente justo para pagar por nuestros pecados,por eso asumió la carne, y fue el nuevo Adán, obediente.

Bendiciones
 
Miniyo;n3160125 dijo:

-----------------------------------------------

SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

NO CREO que ESTÉS PROCLAMANDO la VERDAD... SINO QUE ESTÁS NEGANDO el TESTIMONIO CLARO y CONTUNDENTE de la ESCRITURA... que YA TE HE SEÑALADO ANTERIORMENTE con las CITAS BÍBLICAS CORRESPONDIENTES... COMO FUNDAMENTO de la PRUEBA y, TAMBIÉN, los ARGUMENTOS BASADOS en ESE TESTIMONIO BÍBLICO... que el SENTIDO COMÚN de CUALQUIERA que TENGA un CONOCIMIENTO BÁSICO de DIOS... ENTENDERÍA.

La OBRA que TENÍA que HACER JESÚS COMO HOMBRE... NO la PODÍA HACER el VERBO DIOS TODOPODEROSO... SIN QUE FUESE TRAMPA y FRAUDE a la JUSTICIA de DIOS y de los HOMBRES... y la OBRA que HACE el VERBO o HIJO de DIOS... QUE ES DIOS... NO la PUEDE HACER JESÚS HOMBRE... porque el HOMBRE NO ES DIOS para HACER la OBRA de DIOS... ASÍ que al SER JESUCRISTO VERDADERO DIOS y VERDADERO HOMBRE... HACE COMO DIOS la OBRA de DIOS... y COMO HOMBRE la OBRA que le CORRESPONDE al HOMBRE... con la AYUDA de DIOS.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

No es fraude que Dios haya asumido la carne, lo que nos muestra lo infinito que es su amor. Las carne y la sangre de Cristo son fuente de vida y santificación, no son maldición, y cuando Jesucristo resucitó por el espíritu su cuerpo y su sangre fueron glorificados. Sería un fracaso que su carne y su sangre no volvieran a la vida, quedándose para alimento de las alimañas, ¿esa es la carne que da vida eterna y santifica? ¿o acaso hay carne y sangre en un Jesús solamente Espíritu?
 
Abenamar;n3160135 dijo:
Hola Salmo
No me he explicado bien, lo que quise decir es que no podía salvarnos un hombre si no era el Verbo encarnado, verdadero hombre y verdadero Dios. Por que ningúna persona que no sea el Verbo puede ser lo suficientemente justo para pagar por nuestros pecados,por eso asumió la carne, y fue el nuevo Adán, obediente.

Bendiciones

-----------------------------------------------


SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

El VERBO NO ASUMIÓ* la CARNE de la PERSONA HUMANA de JESÚS HASTA la RESURRECCIÓN (Romanos 1:4)... lo que TÚ AFIRMAS CONTRADICE la ESCRITURA en GENERAL y Filipenses 2:6-7 en PARTICULAR... CUANDO DICE que SE DESPOJÓ a SI MISMO de su NATURALEZA o CONDICIÓN DIVINA para... en la NATURALEZA o CONDICIÓN de HOMBRE... HACERSE SIERVO y ASÍ MORIR en la CRUZ.

DIOS NO PUEDE MORIR... y ESO LO SABE un NIÑO con USO de RAZÓN... y SI DIOS HUBIESE ASUMIDO a la PERSONA HUMANA de JESÚS en ESTE MUNDO ANTES de RESUCITAR... que ESTABA CAÍDA en lo CARNAL como TODO HOMBRE VERDADERO... es decir... SUJETA a las LIMITACIONES del SER HUMANO... DEBILIDAD, SUFRIMIENTO y MUERTE (Romanos 8:21 "porque también la creación misma será libertada
de la esclavitud de corrupción") y ESTABA CONDENADA a MUERTE... por SER DESCENDIENTE de ADÁN como VERDADERO HOMBRE... pero
SIN PECADO (por SER HIJO de DIOS y NO HIJO de VARÓN HUMANO)... SI SU NATURALEZA DIVINA HUBIESE ASUMIDO ESA ÍNDOLE de NATURALEZA HUMANA... DIOS SE CORROMPERÍA y DEJARÍA de SER DIOS... porque DIOS ES SANTO y NO ADMITE NINGÚN TIPO de CORRUPCIÓN como ENSEÑA 1 Corintios 15:42-43.

1 Corintios 15:42-43
Así también es la resurrección de los muertos. SE SIEMBRA EN CORRUPCIÓN, RESUCITARÁ EN INCORRUPCIÓN. SE SIEMBRA EN DESHONRA, RESUCITARÁ EN GLORIA; SE SIEMBRA EN DEBILIDAD, RESUCITARÁ EN PODER.


Por ESO la VIDA de JESÚS en ESTE MUNDO ES COMO una PERSONA HUMANA VERDADERA... AUNQUE TAMBIÉN SEA... por "MATRIMONIO ESPIRITUAL" con el VERBO desde su CONCEPCIÓN en MARÍA... el MESÍAS o CRISTO... en DONDE HABITA o MORA DIOS como en un TEMPLO HUMANO... pero HASTA la RESURRECCIÓN de JESUCRISTO en INCORRUPCIÓN, GLORIA y PODER... DIOS NO ASUME la HUMANIDAD de JESÚS HOMBRE que YA PAGÓ SU DEUDA con la JUSTICIA de DIOS MURIENDO... y que FUE SANTIFICADO en la RESURRECCIÓN por DIOS... como el HIJO de DIOS ETERNO y TODOPODEROSO.

Romanos 1:4
QUE FUE DECLARADO HIJO DE DIOS CON PODER, SEGÚN EL ESPÍRITU DE SANTIDAD, POR LA RESURRECCIÓN DE ENTRE LOS MUERTOS


P.D. *ASUMIR... el CONCEPTO de ESTE TÉRMINO (cuando lo usa Abenamar) QUIERE DECIR que el VERBO HIZO PARTE de SÍ MISMO al HOMBRE JESÚS en ESTE MUNDO desde SU CONCEPCIÓN en MARÍA... ANTES de la RESURRECCIÓN de CRISTO JESÚS... MEZCLÁNDOSE con él en UNA SOLA NATURALEZA DIVINA (ESTO ES lo que SIGNIFICA ASUMIR... HACER PARTICIPANTE de UNO MISMO a OTRO... como ENSEÑA 2 Pedro 1:4... cuando DIOS HACE PARTICIPANTE o ASUME a sus HIJOS en SU MISMA NATURALEZA)... lo cual ES CONTRARIO a la DOCTRINA de la ICAR y de los CONCILIOS que según Abenamar SON DOGMA en CUESTIÓN de DOCTRINA... y PARECE SER que él SE EMPEÑA en DEFENDER ESO... que la MISMA ICAR CONDENA como HEREJÍA y APOSTASÍA... al ESTABLECER como DOGMA que la NATURALEZA DIVINA y HUMANA de CRISTO JESÚS ESTÁN SEPARADAS e INDEPENDIENTES SIN MEZCLARSE... en ESTE MUNDO ANTES de la RESURRECCIÓN... y SI ESTO ES ASÍ (como yo CREO... TAMBIÉN... pero como PERSONAS... la DIVINA y la HUMANA... con su PROPIA CONDICIÓN o NATURALEZA... y NO SÓLO en NATURALEZA como CREE la ICAR y AQUELLOS que ACEPTAN como DOGMA de FE lo que los CONCILIOS ESTABLECIERON como DOGMA).

ENTONCES SI el VERBO NO ASUMIÓ a JESÚS HOMBRE en ESTE MUNDO ANTES de la RESURRECCIÓN... ES porque el VERBO HABITABA como PERSONA en el TEMPLO HUMANO de la PERSONA de JESÚS HOMBRE... HACIENDO con el HOMBRE JESÚS un "MATRIMONIO ESPIRITUAL" ENTRE DIOS y el HOMBRE que ES el MISTERIO de la ENCARNACIÓN (Efesios 5::31-32)... pero SIN MEZCLARSE... NI ANULAR... NI ASUMIR TODAVÍA la HUMANIDAD de JESÚS... porque TODAVÍA NO HABÍA RESUCITADO INCORRUPTIBLE en GLORIA y PODER.


Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Abenamar;n3160146 dijo:
No es fraude que Dios haya asumido la carne, lo que nos muestra lo infinito que es su amor. Las carne y la sangre de Cristo son fuente de vida y santificación, no son maldición, y cuando Jesucristo resucitó por el espíritu su cuerpo y su sangre fueron glorificados. Sería un fracaso que su carne y su sangre no volvieran a la vida, quedándose para alimento de las alimañas, ¿esa es la carne que da vida eterna y santifica? ¿o acaso hay carne y sangre en un Jesús solamente Espíritu?
-----------------------------------------------

SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

Las COSAS NO SON COMO a TI te GUSTARÍAN... o COMO TÚ te IMAGINES... SON COMO DIOS DICE y ENSEÑA que SON... y las OVEJAS de CRISTO OYEN su VOZ y le SIGUEN... y NEGAR la VERDAD REVELADA por DIOS en SU PALABRA... ES NEGAR a CRISTO JESÚS... e INCREDULIDAD que IMPIDE la SALVACIÓN de DIOS en nuestras VIDAS.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Abenamar;n3160135 dijo:
Hola Salmo
No me he explicado bien, lo que quise decir es que no podía salvarnos un hombre si no era el Verbo encarnado, verdadero hombre y verdadero Dios. Por que ningúna persona que no sea el Verbo puede ser lo suficientemente justo para pagar por nuestros pecados,por eso asumió la carne, y fue el nuevo Adán, obediente.

Bendiciones
Hola hermanito Abenamar...

Es que era un hombre precisamente, el que debía salvarnos, y no Dios.

Nunca fue un problema de Dios.
Dios no hizo nada malo.

Fue el hombre el que perdió su futuro y el sentido de su existencia.
Dios lo creó con amor y el hombre despreció ese amor.

Es como si pudiera escuchar a Satanás diciéndole a Dios, lo siento, esta gente no merece tu amor.

Jesús se hizo hombre, y le rompió la cabeza al diablo, porque, siendo hombre, eligió a Dios.

Con su obediencia humana, Jesús condenó la desobediencia humana y justificó la ira del Santo cuando echó a Adán y Eva del huerto en el que él los había colocado.

También selló en esa obediencia el juicio y el día de ira del Dios nuestro sobre los hijos de ira y de desobediencia.
 
Eleuterio, el 14.04.17 a las 12:07 AM




vs_cruz01erain.gif






En manos de Dios



Desde el costado, desde esa herida que contiene el mundo porque bendice, que vierte agua como savia y sangre como vida, que ilumina porque es causa de la luz y respuesta de Dios; desde ese costado desde donde el Padre cruza con el Hijo la mirada y consuela su dolor, desde donde surge la divinidad como fuente de donde mana la gracia; desde ese costado donde la fe tiene sustento y la esperanza nacencia, desde donde la primavera del amor no cesa de emerger y dar fruto y ser; desde el costado, cima de la entrega, contempla el mundo, ese siglo que lo declara culpable.





Deja, por eso, en manos de Dios, de su Padre y Padre nuestro por adopción, lo que queda de Él, Espíritu todo, para que el Creador complete su promesa, salve y justifique a sus hijos, perdidos, hasta ahora, emponzoñados con el regusto amargo de un placer que no les llenaba más que en su hacer. En las manos de Dios da, envía, deja su Espíritu y, ahora, en ese instante, Dios Padre, Hijo, Jesús y Espíritu Santo reconstituyen, en un solo instante todo lo perdido para entonces enviarnos al Paráclito esperando que comprendiésemos lo que significada; en las manos de Dios dejaba el fuego que había venido a traer, la desazón entre quienes no querían seguirlo, la quemazón del alma de los que lo olvidaban, de quienes ante Su vida sólo oponían su presente que ignoraba el mensaje del Hijo del hombre. Por eso esa encomienda lo era en la seguridad de ser escuchada y ser, a continuación, sostenida en el corazón de Dios, de ver los planes del Padre cumplidos por no haber hecho caso omiso a la misericordia y el perdón que sus semejantes necesitaban porque no sabían lo que hacían…

Y tenemos, en ese darse tan sin medida que es cauce por el que hacer discurrir nuestro devenir, que es molde del que ser su forma, algo en lo que poner nuestro corazón, un ser en el que fijar nuestras expectativas de hermanos suyos y, por eso, hijos de Dios, del único que es Hacedor, del único que es Único, en el que podemos residenciar nuestra esperanza y manifestar nuestro amor con los demás siendo, así, con justicia, dignamente suyos, permaneciendo en Él y Él en nosotros, como bien dijo nuestro hermano Cristo.

Y podemos, así, entregar nuestro espíritu, pero con una entrega no exenta de dicha, ni ausente, en ella, la gracia. Ese espíritu que nos da fuerza, iluminación, sabiduría y hasta temor es lo que, de nosotros, desde su cruz, a punto de volver al Padre, Jesús; ese Espíritu que nos guió y nos guía, que condujo al pueblo elegido y que, desde Su venida, nos conduce a nosotros, a cada uno que se deja enamorar y amar por la calidez de su humildad y por la compañía de su persona; ese Espíritu nos trasmite dándonos, así, el inquebrantable quicio donde apoyarnos en nuestro cansancio, el cayado que el salmista inmortalizó, la mano acariciadora que nos consuela; ese Espíritu nos da el exacto nombre de su Trinidad, el viento que, cual brisa, nos limpia de pecado y de oprobio inferido a Quien es Santo.

Porque de esa quietud, de ese permanecer sostenido por Dios entre los maderos ensangrentados con Su gracia, emana la lucidez y el bien, la virtud y el fin, el futuro que nos da y el presente deseado, de esa quietud santa, de esa mirada que alcanza ese cielo interior que le sostiene, nos ha dicho “ven, acércate que te quiero, que quisiera decirte algo, que tengo un mensaje de mi Padre; que te espera la dicha y el Reino; que tan sólo has de aceptar este amargo cáliz porque de él la luz cubrirá tu mundo de camino señalando la senda justa que te lleve a Él. Ven porque Yo soy el que soy, porque Elohim me envió desde siempre, porque muero por ti, porque con esto te quiero decir que te amo, que de este dolor yo puedo escanciar dicha… y tú también”.

Y entregó, por amor, su espíritu al Padre.



Eleuterio Fernández Guzmán
 
salmo51;n3160311 dijo:
Hola hermanito Abenamar...

Es que era un hombre precisamente, el que debía salvarnos, y no Dios.

Nunca fue un problema de Dios.
Dios no hizo nada malo.

Fue el hombre el que perdió su futuro y el sentido de su existencia.
Dios lo creó con amor y el hombre despreció ese amor.

Es como si pudiera escuchar a Satanás diciéndole a Dios, lo siento, esta gente no merece tu amor.

Jesús se hizo hombre, y le rompió la cabeza al diablo, porque, siendo hombre, eligió a Dios.

Con su obediencia humana, Jesús condenó la desobediencia humana y justificó la ira del Santo cuando echó a Adán y Eva del huerto en el que él los había colocado.

También selló en esa obediencia el juicio y el día de ira del Dios nuestro sobre los hijos de ira y de desobediencia.

Estamos de acuerdo amigo en lo que afirmás, que Jesucristo hombre nos salvó, pero yo creo que a la vez, siendo Dios.
Dios no se despojó de su forma o esencia para encarnarse, por que de lo contrario no sería Dios, tomó nuestra naturaleza , asumió la carne sin dejar de ser Dios.
¿Por que digo que si Dios se despoja de su forma no sería Dios?.
Por que Dios no tiene forma o molde distinta de su existencia, no hay un formato de Dios que se pueda separar de su ser, Él mismo es su formato, Dios no está en un molde de Dios por así decirlo, pues no hay forma de pensar en Dios fuera de su esencia o forma.

Saludos
 
Miniyo;n3160181 dijo:

-----------------------------------------------












SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

El VERBO NO ASUMIÓ* la CARNE de la PERSONA HUMANA de JESÚS HASTA la RESURRECCIÓN (Romanos 1:4)... lo que TÚ AFIRMAS CONTRADICE la ESCRITURA en GENERAL y Filipenses 2:6-7 en PARTICULAR... CUANDO DICE que SE DESPOJÓ a SI MISMO de su NATURALEZA o CONDICIÓN DIVINA para... en la NATURALEZA o CONDICIÓN de HOMBRE... HACERSE SIERVO y ASÍ MORIR en la CRUZ.

DIOS NO PUEDE MORIR... y ESO LO SABE un NIÑO con USO de RAZÓN... y SI DIOS HUBIESE ASUMIDO a la PERSONA HUMANA de JESÚS en ESTE MUNDO ANTES de RESUCITAR... que ESTABA CAÍDA en lo CARNAL como TODO HOMBRE VERDADERO... es decir... SUJETA a las LIMITACIONES del SER HUMANO... DEBILIDAD, SUFRIMIENTO y MUERTE (Romanos 8:21 "porque también la creación misma será libertada
de la esclavitud de corrupción") y ESTABA CONDENADA a MUERTE... por SER DESCENDIENTE de ADÁN como VERDADERO HOMBRE... pero
SIN PECADO (por SER HIJO de DIOS y NO HIJO de VARÓN HUMANO)... SI SU NATURALEZA DIVINA HUBIESE ASUMIDO ESA ÍNDOLE de NATURALEZA HUMANA... DIOS SE CORROMPERÍA y DEJARÍA de SER DIOS... porque DIOS ES SANTO y NO ADMITE NINGÚN TIPO de CORRUPCIÓN como ENSEÑA 1 Corintios 15:42-43.

1 Corintios 15:42-43
Así también es la resurrección de los muertos. SE SIEMBRA EN CORRUPCIÓN, RESUCITARÁ EN INCORRUPCIÓN. SE SIEMBRA EN DESHONRA, RESUCITARÁ EN GLORIA; SE SIEMBRA EN DEBILIDAD, RESUCITARÁ EN PODER.












Por ESO la VIDA de JESÚS en ESTE MUNDO ES COMO una PERSONA HUMANA VERDADERA... AUNQUE TAMBIÉN SEA... por "MATRIMONIO ESPIRITUAL" con el VERBO desde su CONCEPCIÓN en MARÍA... el MESÍAS o CRISTO... en DONDE HABITA o MORA DIOS como en un TEMPLO HUMANO... pero HASTA la RESURRECCIÓN de JESUCRISTO en INCORRUPCIÓN, GLORIA y PODER... DIOS NO ASUME la HUMANIDAD de JESÚS HOMBRE que YA PAGÓ SU DEUDA con la JUSTICIA de DIOS MURIENDO... y que FUE SANTIFICADO en la RESURRECCIÓN por DIOS... como el HIJO de DIOS ETERNO y TODOPODEROSO.

Romanos 1:4
QUE FUE DECLARADO HIJO DE DIOS CON PODER, SEGÚN EL ESPÍRITU DE SANTIDAD, POR LA RESURRECCIÓN DE ENTRE LOS MUERTOS












P.D. *ASUMIR... el CONCEPTO de ESTE TÉRMINO (cuando lo usa Abenamar) QUIERE DECIR que el VERBO HIZO PARTE de SÍ MISMO al HOMBRE JESÚS en ESTE MUNDO desde SU CONCEPCIÓN en MARÍA... ANTES de la RESURRECCIÓN de CRISTO JESÚS... MEZCLÁNDOSE con él en UNA SOLA NATURALEZA DIVINA (ESTO ES lo que SIGNIFICA ASUMIR... HACER PARTICIPANTE de UNO MISMO a OTRO... como ENSEÑA 2 Pedro 1:4... cuando DIOS HACE PARTICIPANTE o ASUME a sus HIJOS en SU MISMA NATURALEZA)... lo cual ES CONTRARIO a la DOCTRINA de la ICAR y de los CONCILIOS que según Abenamar SON DOGMA en CUESTIÓN de DOCTRINA... y PARECE SER que él SE EMPEÑA en DEFENDER ESO... que la MISMA ICAR CONDENA como HEREJÍA y APOSTASÍA... al ESTABLECER como DOGMA que la NATURALEZA DIVINA y HUMANA de CRISTO JESÚS ESTÁN SEPARADAS e INDEPENDIENTES SIN MEZCLARSE... en ESTE MUNDO ANTES de la RESURRECCIÓN... y SI ESTO ES ASÍ (como yo CREO... TAMBIÉN... pero como PERSONAS... la DIVINA y la HUMANA... con su PROPIA CONDICIÓN o NATURALEZA... y NO SÓLO en NATURALEZA como CREE la ICAR y AQUELLOS que ACEPTAN como DOGMA de FE lo que los CONCILIOS ESTABLECIERON como DOGMA).

ENTONCES SI el VERBO NO ASUMIÓ a JESÚS HOMBRE en ESTE MUNDO ANTES de la RESURRECCIÓN... ES porque el VERBO HABITABA como PERSONA en el TEMPLO HUMANO de la PERSONA de JESÚS HOMBRE... HACIENDO con el HOMBRE JESÚS un "MATRIMONIO ESPIRITUAL" ENTRE DIOS y el HOMBRE que ES el MISTERIO de la ENCARNACIÓN (Efesios 5::31-32)... pero SIN MEZCLARSE... NI ANULAR... NI ASUMIR TODAVÍA la HUMANIDAD de JESÚS... porque TODAVÍA NO HABÍA RESUCITADO INCORRUPTIBLE en GLORIA y PODER.


Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Yo no digo que las naturalezas se mezclan Miniyo, digo que Jesucristo posee dos naturalezas o formas de ser, y por lo tanto posee dos voluntades, humana y divina, en un mismo ser subsistente, no en dos personas unidas en matrimonio espiritual. Cuando Jesús sentía miedo y dolor por el cáliz que debía tomar, era como hombre, cuando sufría hambre y sed era como hombre, cuando hablaba sobre el Reino era como Dios, cuando mostraba su amor y misericordia lo hacía como hombre y como Dios, cuando pidió perdón por nuestros pecados al Padre durante su Pasión lo hizo como Dios, cuando murió en la Cruz fue como hombre y como Dios, por que como hombre y Dios murió su cuerpo, no su espíritu, y entregó su Espíritu al Padre como el Hijo de Dios

Y el centurión que estaba frente a él, viendo que después de clamar había expirado así, dijo: Verdaderamente este hombre era Hijo de Dios (Marcos 15:39)
 
Abenamar;n3160534 dijo:
Estamos de acuerdo amigo en lo que afirmás, que Jesucristo hombre nos salvó, pero yo creo que a la vez, siendo Dios.
Dios no se despojó de su forma o esencia para encarnarse, por que de lo contrario no sería Dios, tomó nuestra naturaleza , asumió la carne sin dejar de ser Dios.
¿Por que digo que si Dios se despoja de su forma no sería Dios?.
Por que Dios no tiene forma o molde distinta de su existencia, no hay un formato de Dios que se pueda separar de su ser, Él mismo es su formato, Dios no está en un molde de Dios por así decirlo, pues no hay forma de pensar en Dios fuera de su esencia o forma.

Saludos

No era Dios.
Era Dios.

No era Dios (forma).
Era Dios (Juan/Carlos Nombre propio)

Hombre es una forma de vida.
Decir que se hizo hombre es decir que tomó su forma.
​​​​​​
Suponte que haya una cucaracha llamada Juanita y vos te hagas cucaracha...

Abenamar no se hizo Juanita sino cucaracha.
Sigue siendo Abenamar hecho cucaracha.