Re: Maria y sus hijos Santiago Jose Judas y Simón hermanos de Jesús..
¿ Que cual es la diferencia de si María permaneció virgen o no ?
¿ Que cual es la diferencia de si María permaneció virgen o no ?
Maria y sus hijos Santiago Jose Judas y Simón hermanos de Jesús..
- Autor Caminante_7
- Fecha de inicio
Re: Maria y sus hijos Santiago Jose Judas y Simón hermanos de Jesús..
ojo Caminante con lo siguiente:
55 ¿No es este el hijo del carpintero? ¿Su madre no es la que llaman María? ¿Y no son hermanos suyos Santiago, José, Simón y Judas?
56 ¿Y acaso no viven entre nosotros todas sus hermanas? ¿De dónde le vendrá todo esto?».
Ojo que estamos hablando de una familia de al menos 7 HIJOS! .... de un José (Esposo de María) que no se vuelve a mencionar en los Evangelios
Justo hoy, meditaba yo, sobre cuándo sería que se empezó a dudar de unigénitidad (si es que existe el término) de Jesús en María. podríamos traer en comparación a cuando nos podemos referir , lo más tardíamente posible, a este punto de que María solo tuvo a Jesus como hijo.
ojo Caminante con lo siguiente:
55 ¿No es este el hijo del carpintero? ¿Su madre no es la que llaman María? ¿Y no son hermanos suyos Santiago, José, Simón y Judas?
56 ¿Y acaso no viven entre nosotros todas sus hermanas? ¿De dónde le vendrá todo esto?».
Ojo que estamos hablando de una familia de al menos 7 HIJOS! .... de un José (Esposo de María) que no se vuelve a mencionar en los Evangelios
Justo hoy, meditaba yo, sobre cuándo sería que se empezó a dudar de unigénitidad (si es que existe el término) de Jesús en María. podríamos traer en comparación a cuando nos podemos referir , lo más tardíamente posible, a este punto de que María solo tuvo a Jesus como hijo.
Re: Maria y sus hijos Santiago Jose Judas y Simón hermanos de Jesús..
La diferencia es que DIOS escogió para si el mejor fruto de la humanidad, el vientre más santo.
No que tener hijos te haga impuro, sin embargo no tenerlos ni buscarlos por amor al Reino te hace perfecto.
Mat 19:12 Porque hay eunucos que así nacieron desde el seno de su madre, y hay eunucos que fueron hechos eunucos por los hombres, y también hay eunucos que a sí mismos se hicieron eunucos por causa del reino de los cielos. El que pueda aceptar esto, que lo acepte.
La diferencia es que DIOS escogió para si el mejor fruto de la humanidad, el vientre más santo.
No que tener hijos te haga impuro, sin embargo no tenerlos ni buscarlos por amor al Reino te hace perfecto.
Mat 19:12 Porque hay eunucos que así nacieron desde el seno de su madre, y hay eunucos que fueron hechos eunucos por los hombres, y también hay eunucos que a sí mismos se hicieron eunucos por causa del reino de los cielos. El que pueda aceptar esto, que lo acepte.
Re: Maria y sus hijos Santiago Jose Judas y Simón hermanos de Jesús..
Al menos eres el único que he leído que María permaneció sin tener más hijos por amor al Reino. Lo que pasa es que la Biblia no es específica en ese aspecto tampoco. Seguiremos argumentando y peleándonos respecto a esto. Que yo sepa, María no fué discípula de Jesucristo, como los 12 apóstoles, esos sí que tenían la opción de permanecer célibes por amor al Reino y dedicarse así a tiempo completo a propagar las buenas nuevas.
Al menos eres el único que he leído que María permaneció sin tener más hijos por amor al Reino. Lo que pasa es que la Biblia no es específica en ese aspecto tampoco. Seguiremos argumentando y peleándonos respecto a esto. Que yo sepa, María no fué discípula de Jesucristo, como los 12 apóstoles, esos sí que tenían la opción de permanecer célibes por amor al Reino y dedicarse así a tiempo completo a propagar las buenas nuevas.
Re: Maria y sus hijos Santiago Jose Judas y Simón hermanos de Jesús..
Esto no es un concepto bíblico. Uno puede servir igualmente el Reino por criar a los hijos que temen a Dios. Sin embargo no veo ningún verdadero daño en creerlo a menos que hace la gente a adorar (confiar) a María.
Esto no es un concepto bíblico. Uno puede servir igualmente el Reino por criar a los hijos que temen a Dios. Sin embargo no veo ningún verdadero daño en creerlo a menos que hace la gente a adorar (confiar) a María.
Re: Maria y sus hijos Santiago Jose Judas y Simón hermanos de Jesús..
Bueno, solo te pongo de referencia a estos personajes célibes:
Juan Bautista: el hombre más grande que ha existido después que Jesucristo.
Mat 11:11 En verdad os digo que entre los nacidos de mujer no se ha levantado nadie mayor que Juan el Bautista; sin embargo, el más pequeño en el reino de los cielos es mayor que él.
Juan Evangelista: el discípulo preferido de Jesús. (Juan 13:23; Juan 19:26)
Pablo: Quizá el más prolifico de los apóstoles. (1Corintios 7:1-9)
Y por supuesto: JESÚS.
Hay 3 tipos de cristianos, unos rinden al 30 otros al 60 y otros al 100 por ciento. (Marcos 4:20)
El 100 por ciento solo está reservado para los eunucos del SEÑOR.
1Corintios 7:32-34
Mas quiero que estéis libres de preocupación. El soltero se preocupa por las cosas del Señor, cómo puede agradar al Señor;
pero el casado se preocupa por las cosas del mundo, de cómo agradar a su mujer,
y sus intereses están divididos. Y la mujer que no está casada y la doncella se preocupan por las cosas del Señor, para ser santas tanto en cuerpo como en espíritu; pero la casada se preocupa por las cosas del mundo, de cómo agradar a su marido.
Solo puedes ser cristiano de un 60 o de un 30 si te casas.
100 por ciento bíblico y demostrable.
Bueno, solo te pongo de referencia a estos personajes célibes:
Juan Bautista: el hombre más grande que ha existido después que Jesucristo.
Mat 11:11 En verdad os digo que entre los nacidos de mujer no se ha levantado nadie mayor que Juan el Bautista; sin embargo, el más pequeño en el reino de los cielos es mayor que él.
Juan Evangelista: el discípulo preferido de Jesús. (Juan 13:23; Juan 19:26)
Pablo: Quizá el más prolifico de los apóstoles. (1Corintios 7:1-9)
Y por supuesto: JESÚS.
Hay 3 tipos de cristianos, unos rinden al 30 otros al 60 y otros al 100 por ciento. (Marcos 4:20)
El 100 por ciento solo está reservado para los eunucos del SEÑOR.
1Corintios 7:32-34
Mas quiero que estéis libres de preocupación. El soltero se preocupa por las cosas del Señor, cómo puede agradar al Señor;
pero el casado se preocupa por las cosas del mundo, de cómo agradar a su mujer,
y sus intereses están divididos. Y la mujer que no está casada y la doncella se preocupan por las cosas del Señor, para ser santas tanto en cuerpo como en espíritu; pero la casada se preocupa por las cosas del mundo, de cómo agradar a su marido.
Solo puedes ser cristiano de un 60 o de un 30 si te casas.
100 por ciento bíblico y demostrable.
Re: Maria y sus hijos Santiago Jose Judas y Simón hermanos de Jesús..
En eso estamos de acuerdo, pero si usamos esa lógica, María tampoco rindió un 100% porque estaba casada .
En eso estamos de acuerdo, pero si usamos esa lógica, María tampoco rindió un 100% porque estaba casada .
Re: Maria y sus hijos Santiago Jose Judas y Simón hermanos de Jesús..
Elemental Watson! La madre del Redentor de toda la humanidad a quien Dios ha confiado su plan divino de salvación no puede ser una mujer como cualquier otra.
Dos términos gramaticales, , madre y virgen,son naturalmente irreconciliables, el misterio de la revelación es un todo y comienza con la anunciación.
María, según el texto de los evangelios apócrifos, fue virgen no solamente antes de su maternidad, sino siempre. En los apócrifos se acuña la adjetivación de la aeiparthénos, la semper uirgo, la siempre virgen.
Como aseguran los apócrifos, la perpetua virginidad era en María un proyecto vital desde los inicios de su permanencia en el templo del Señor. En el Protoevangelio de Santiago, no posterior al siglo IV, se refiere la sorpresa de la comadrona que constató el hecho de que María había dado a luz sin menoscabo de su virginidad (Protoev. de Sant., XIX 3).
Otro apócrifo, el Evangelio del Pseudo Mateo hace decir a María Hoc statui in corde meo ut uirum penitus non cognoscam (“Esto he decidido en mi corazón, que no conoceré varón en absoluto” (Ibid., VII 2). Ciertas variantes hacen decir a María: “Yo serviré y veneraré a Dios en castidad perpetua”. Y añade que había ofrecido a Dios su virginidad desde la infancia.
La Revelación es un misterio, no puede ser desmenuzada ni descontextualizada.
Elemental Watson! La madre del Redentor de toda la humanidad a quien Dios ha confiado su plan divino de salvación no puede ser una mujer como cualquier otra.
Dos términos gramaticales, , madre y virgen,son naturalmente irreconciliables, el misterio de la revelación es un todo y comienza con la anunciación.
María, según el texto de los evangelios apócrifos, fue virgen no solamente antes de su maternidad, sino siempre. En los apócrifos se acuña la adjetivación de la aeiparthénos, la semper uirgo, la siempre virgen.
Como aseguran los apócrifos, la perpetua virginidad era en María un proyecto vital desde los inicios de su permanencia en el templo del Señor. En el Protoevangelio de Santiago, no posterior al siglo IV, se refiere la sorpresa de la comadrona que constató el hecho de que María había dado a luz sin menoscabo de su virginidad (Protoev. de Sant., XIX 3).
Otro apócrifo, el Evangelio del Pseudo Mateo hace decir a María Hoc statui in corde meo ut uirum penitus non cognoscam (“Esto he decidido en mi corazón, que no conoceré varón en absoluto” (Ibid., VII 2). Ciertas variantes hacen decir a María: “Yo serviré y veneraré a Dios en castidad perpetua”. Y añade que había ofrecido a Dios su virginidad desde la infancia.
La Revelación es un misterio, no puede ser desmenuzada ni descontextualizada.
Re: Maria y sus hijos Santiago Jose Judas y Simón hermanos de Jesús..
Maria enviudó joven, y de hecho, al entregarla Jesús a Juan en la cruz, indica que ya no tenía un esposo que la mantuviera.
Maria enviudó joven, y de hecho, al entregarla Jesús a Juan en la cruz, indica que ya no tenía un esposo que la mantuviera.
Re: Maria y sus hijos Santiago Jose Judas y Simón hermanos de Jesús..
Re: Maria y sus hijos Santiago Jose Judas y Simón hermanos de Jesús..
si no lo indica, al menos lo sugiere.
También , todo indica que Juan era un hombre bastante Joven. Si María parió al menos 7 hijos en esos 33 años, supongo una alta probabilidad al menos uno de esos hijos fuera mayor que Juan. ... luego qué tendría Jesus que preocuparse por que alguien se encargara de ella, lo hubiese dado por hecho de que alguno de SUS HERMANOS se encargaría. Aún no estuvieran al pie de la cruz.
si no lo indica, al menos lo sugiere.
También , todo indica que Juan era un hombre bastante Joven. Si María parió al menos 7 hijos en esos 33 años, supongo una alta probabilidad al menos uno de esos hijos fuera mayor que Juan. ... luego qué tendría Jesus que preocuparse por que alguien se encargara de ella, lo hubiese dado por hecho de que alguno de SUS HERMANOS se encargaría. Aún no estuvieran al pie de la cruz.
Re: Maria y sus hijos Santiago Jose Judas y Simón hermanos de Jesús..
Caminante_7;1625977]Diego: Pablo, Juan, y Juan Bautista guardaron el celibato ¿Por que Maria no pudo?
Estimado Caminante; de Pablo, se dice que era VIUDO; y Juan y Juan el Bautista guardaron celibato, POR la CASTIDAD de los que han CRUCIFICADO LA CARNE con SUS PASIONES y CONCUPISCENCIAS. Pedro era CASADO y lo DEJÓ TODO PARA SEGUIR AL SEÑOR....
La VIRGINIDAD, NO consiste solamente, en MANTENER la CASTIDAD DE HECHO, sino PRIMERAMENTE, EN EL PENSAMIENTO.
Un HOMBRE o una MUJER, pueden ser célibes y castos de hecho; pero tener el CORAZÓN PODRIDO POR el PECADO;
TODOS los HOMBRES y MUJERES que SIGUEN y satisfacen los deseos de la CARNE, PECAN EN el PENSAMIENTO PREVIO, durante la ACCIÓN y la CONSUMACIÓN; pero, una MUJER, puede concebir, gestar y TENER UN HIJO, y VARIOS, SIN PECAR, permaneciendo SU CORAZÓN (y SU PENSAMIENTO), VIRGEN AL PECADO; sin embargo, en tal propósito, ningún hombre puede....
La CASTIDAD no es un "trauma", ES DON y VIRTUD DEL AMOR DE DIOS, cuyo GOZO SUPERA, EN INTENSIDAD y DURACIÓN, cualquier placer carnal.....Los que han "saboreado" EL GOZO DE LA LUZ DEL AMOR DE DIOS, NO DESEAN OTRA COSA.....
¿No pudo DIOS exigir lo mejor para sí mismo?
Es, lo que PIDE A TODOS, y es "requisito" y evidencia, de SU UNIDAD.
Que ÉL te Bendiga con SU PAZ y SU AMOR, así como a TODOS. AMÉN.
Caminante_7;1625977]Diego: Pablo, Juan, y Juan Bautista guardaron el celibato ¿Por que Maria no pudo?
Estimado Caminante; de Pablo, se dice que era VIUDO; y Juan y Juan el Bautista guardaron celibato, POR la CASTIDAD de los que han CRUCIFICADO LA CARNE con SUS PASIONES y CONCUPISCENCIAS. Pedro era CASADO y lo DEJÓ TODO PARA SEGUIR AL SEÑOR....
La VIRGINIDAD, NO consiste solamente, en MANTENER la CASTIDAD DE HECHO, sino PRIMERAMENTE, EN EL PENSAMIENTO.
Un HOMBRE o una MUJER, pueden ser célibes y castos de hecho; pero tener el CORAZÓN PODRIDO POR el PECADO;
TODOS los HOMBRES y MUJERES que SIGUEN y satisfacen los deseos de la CARNE, PECAN EN el PENSAMIENTO PREVIO, durante la ACCIÓN y la CONSUMACIÓN; pero, una MUJER, puede concebir, gestar y TENER UN HIJO, y VARIOS, SIN PECAR, permaneciendo SU CORAZÓN (y SU PENSAMIENTO), VIRGEN AL PECADO; sin embargo, en tal propósito, ningún hombre puede....
La CASTIDAD no es un "trauma", ES DON y VIRTUD DEL AMOR DE DIOS, cuyo GOZO SUPERA, EN INTENSIDAD y DURACIÓN, cualquier placer carnal.....Los que han "saboreado" EL GOZO DE LA LUZ DEL AMOR DE DIOS, NO DESEAN OTRA COSA.....
¿No pudo DIOS exigir lo mejor para sí mismo?
Es, lo que PIDE A TODOS, y es "requisito" y evidencia, de SU UNIDAD.
Que ÉL te Bendiga con SU PAZ y SU AMOR, así como a TODOS. AMÉN.
Re: Maria y sus hijos Santiago Jose Judas y Simón hermanos de Jesús..
Norah, Caminante!<o
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<o></o>
Lo primero es entender que Juan escribió en griego y no en hebreo o arameo (que era un idioma muy pobre de vocabulario). Veamos el griego:<o></o>
<o></o>
Hermano = αδελφός<o></o>
<o></o>
Hermanos = αδελφοί<o></o>
<o></o>
Hermana = αδελφή<o></o>
<o></o>
Hermanas = αδελφές<o></o>
<o></o>
Primo = εξάδελφος<o></o>
<o></o>
Primos = ξαδέρφια<o></o>
<o></o>
Parientes = συγγενείς<o></o>
<o></o>
Si vamos a:<o></o>
<o></o>
Juan 19:25 Estaban junto a la cruz de Jesús sumadre, y la hermana de su madre,María mujer de Cleofas, y María Magdalena.<o></o>
<o></o>
ΚΑΤΑΙΩΑΝΝΗΝ 19:25 ειστηκεισαν δε παρα τω σταυρω του ιησου η μητηρ αυτου και η αδελφη της μητρος αυτου μαρια η του κλωπα και μαρια η μαγδαληνη<o></o>
<o></o>
Está clarto que menciona a Maria de Cleofas como, HERMANA de la madre de Jesús.<o></o>
<o></o>
Insisto que toda discusión carece de sentido, si no se conoce la ley de yibbum, si no se sabe si Alfeo recibió a su cuñada en su casa al morir José, el problema es ¿Cuando murió José? Porque cuando Jesús ejercía su ministerio:<o></o>
<o></o>
Mateo 13:55 ¿No es éste el hijo del carpintero? ¿No se llama su madre María, y sus hermanos, Jacobo, José, Simón y Judas?<o></o>
56 ¿No están todas sus hermanas con nosotros? ¿De dónde, pues, tiene éste todas estas cosas? <o></o>
<o></o>
Habla del carpintero en tiempo presente, por lo que José debería estar vivo o Cleofas haber sido también carpintero. ¿Habría que desechar la ley yibbum? O resulta que las dos familias vivian juntas. José y María con Cleofas y María, en ese caso TODOS los hijos son tratados como hermanos (as) y no hay vuelta. Si José hubiera muerto, mientras Jesús ejercía su ministerio, es obvio que María continuó en su casa, sin recurrir a la ley, si es además el domicilio de su hijo mayor. Sería además la razón por la cual la entrega a Juan ¿Porque a Juan si tenía otros hijos? Máxime si se sabe que los hijos de trueno, no eran familiares de Jesús. Porque era el UNICO que estaba al pie de la cruz. Pásenlo bién<o></o>
Norah, Caminante!<o
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></o>Lo primero es entender que Juan escribió en griego y no en hebreo o arameo (que era un idioma muy pobre de vocabulario). Veamos el griego:<o
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></o>Hermano = αδελφός<o
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></o>Hermana = αδελφή<o
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></o>Hermanas = αδελφές<o
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></o>Primo = εξάδελφος<o
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></o>Primos = ξαδέρφια<o
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></o>Parientes = συγγενείς<o
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></o>Juan 19:25 Estaban junto a la cruz de Jesús sumadre, y la hermana de su madre,María mujer de Cleofas, y María Magdalena.<o
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></o>ΚΑΤΑΙΩΑΝΝΗΝ 19:25 ειστηκεισαν δε παρα τω σταυρω του ιησου η μητηρ αυτου και η αδελφη της μητρος αυτου μαρια η του κλωπα και μαρια η μαγδαληνη<o
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></o>Está clarto que menciona a Maria de Cleofas como, HERMANA de la madre de Jesús.<o
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></o>Insisto que toda discusión carece de sentido, si no se conoce la ley de yibbum, si no se sabe si Alfeo recibió a su cuñada en su casa al morir José, el problema es ¿Cuando murió José? Porque cuando Jesús ejercía su ministerio:<o
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></o>Mateo 13:55 ¿No es éste el hijo del carpintero? ¿No se llama su madre María, y sus hermanos, Jacobo, José, Simón y Judas?<o
></o>56 ¿No están todas sus hermanas con nosotros? ¿De dónde, pues, tiene éste todas estas cosas? <o
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></o>Habla del carpintero en tiempo presente, por lo que José debería estar vivo o Cleofas haber sido también carpintero. ¿Habría que desechar la ley yibbum? O resulta que las dos familias vivian juntas. José y María con Cleofas y María, en ese caso TODOS los hijos son tratados como hermanos (as) y no hay vuelta. Si José hubiera muerto, mientras Jesús ejercía su ministerio, es obvio que María continuó en su casa, sin recurrir a la ley, si es además el domicilio de su hijo mayor. Sería además la razón por la cual la entrega a Juan ¿Porque a Juan si tenía otros hijos? Máxime si se sabe que los hijos de trueno, no eran familiares de Jesús. Porque era el UNICO que estaba al pie de la cruz. Pásenlo bién<o
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Re: Maria y sus hijos Santiago Jose Judas y Simón hermanos de Jesús..
El hecho de que Maria tuvo o no relaciones sexuales...PARA NADA influye en los planes de salvación de Dios; si se demostrará que Maria "tuvo relaciones" despues de dar a luz, creeme que eso no cambiara en NADA las profecías, ni la misma biblia en su conjunto de libros encontraria contradicción!
Los intereses sobre la virginidad perpetua de Maria recae en una institución, NO EN DIOS!!!!
ojo, realmente me parece irrelevante y no me importa si Maria siguió siendo virgen o no, pues no tiene sentido creerlo o no!
usted no defiende "los intereses del Señor"....loo que defiendes es a la ICAR, una institución plagada de falsas doctrinas!
El hecho de que Maria tuvo o no relaciones sexuales...PARA NADA influye en los planes de salvación de Dios; si se demostrará que Maria "tuvo relaciones" despues de dar a luz, creeme que eso no cambiara en NADA las profecías, ni la misma biblia en su conjunto de libros encontraria contradicción!
Los intereses sobre la virginidad perpetua de Maria recae en una institución, NO EN DIOS!!!!
ojo, realmente me parece irrelevante y no me importa si Maria siguió siendo virgen o no, pues no tiene sentido creerlo o no!
Re: Maria y sus hijos Santiago Jose Judas y Simón hermanos de Jesús..
Todos sabemos que el evangelio que la tradición cristiana atribuye a San Juan fue escrito en griego, y concluido alrededor del año 100.
En cuanto a la genealogia de Maria de Cleofás/Alfeo, la única data proviene del historiador Hegesipo, como ya lo menciono Caminante: María, esposa de José de Cleofás, como hermano de San José, el esposo de la Virgen María sería cuñada de Maria,, madre de Jesús.
No tenemos verdaderamente elementos para sostenerlo, como no sea el deseo de que todo armonice con todo. Está claro que para el primer siglo, no supuso ningún riesgo desconocer esos detalles, saber quiénes eran los parientes, cuántas Marías rodearon a Jesús, y qué papel cumplió cada una.
Pero cuando a partir del siglo II los evangelios dejaron de ser leídos cada uno en el contexto de la comunidad a la que originalmente se dirigía, y pasaron a una circulación más amplia, no sólo fueron leídos fuera de sus ambientes originales (lo que permitía dar por sobreentendidos muchos aspectos) sino que fueron comparados uno con el otro... y comenzaron a hacerse visibles sus diferencias, sus imprecisiones, incluso el escaso cuidado que habían puesto las primeras comunidades en conservar con exactitud los detalles mínimos de la vida de Jesús.
El Martirologio Romano dice simplemente: "San Juan Evangelista la llama hermana de María, la Madre de Dios y afirma que estaba con en ella al pie de la cruz." Pero no es imposible que la hermana de la Madre de Jesús, mencionada por San Juan (XIX,25), haya sido otra matrona cuyo nombre desconocemos.
continuará... pero después.... estoy trabajando..
saludos.
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Norah, Caminante!<o
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Lo primero es entender que Juan escribió en griego y no en hebreo o arameo (que era un idioma muy pobre de vocabulario). Veamos el griego:<o
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Hermano = αδελφός<o
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Hermanos = αδελφοί<o
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Hermana = αδελφή<o
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Hermanas = αδελφές<o
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Primo = εξάδελφος<o
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Primos = ξαδέρφια<o
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Parientes = συγγενείς<o
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Si vamos a:<o
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Juan 19:25 Estaban junto a la cruz de Jesús sumadre, y la hermana de su madre,María mujer de Cleofas, y María Magdalena.<o
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ΚΑΤΑΙΩΑΝΝΗΝ 19:25 ειστηκεισαν δε παρα τω σταυρω του ιησου η μητηρ αυτου και η αδελφη της μητρος αυτου μαρια η του κλωπα και μαρια η μαγδαληνη<o
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Está clarto que menciona a Maria de Cleofas como, HERMANA de la madre de Jesús.<o
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Insisto que toda discusión carece de sentido, si no se conoce la ley de yibbum, si no se sabe si Alfeo recibió a su cuñada en su casa al morir José, el problema es ¿Cuando murió José? Porque cuando Jesús ejercía su ministerio:<o
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Mateo 13:55 ¿No es éste el hijo del carpintero? ¿No se llama su madre María, y sus hermanos, Jacobo, José, Simón y Judas?<o
56 ¿No están todas sus hermanas con nosotros? ¿De dónde, pues, tiene éste todas estas cosas? <o
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Habla del carpintero en tiempo presente, por lo que José debería estar vivo o Cleofas haber sido también carpintero. ¿Habría que desechar la ley yibbum? O resulta que las dos familias vivian juntas. José y María con Cleofas y María, en ese caso TODOS los hijos son tratados como hermanos (as) y no hay vuelta. Si José hubiera muerto, mientras Jesús ejercía su ministerio, es obvio que María continuó en su casa, sin recurrir a la ley, si es además el domicilio de su hijo mayor. Sería además la razón por la cual la entrega a Juan ¿Porque a Juan si tenía otros hijos? Máxime si se sabe que los hijos de trueno, no eran familiares de Jesús. Porque era el UNICO que estaba al pie de la cruz. Pásenlo bién<o
Todos sabemos que el evangelio que la tradición cristiana atribuye a San Juan fue escrito en griego, y concluido alrededor del año 100.
En cuanto a la genealogia de Maria de Cleofás/Alfeo, la única data proviene del historiador Hegesipo, como ya lo menciono Caminante: María, esposa de José de Cleofás, como hermano de San José, el esposo de la Virgen María sería cuñada de Maria,, madre de Jesús.
No tenemos verdaderamente elementos para sostenerlo, como no sea el deseo de que todo armonice con todo. Está claro que para el primer siglo, no supuso ningún riesgo desconocer esos detalles, saber quiénes eran los parientes, cuántas Marías rodearon a Jesús, y qué papel cumplió cada una.
Pero cuando a partir del siglo II los evangelios dejaron de ser leídos cada uno en el contexto de la comunidad a la que originalmente se dirigía, y pasaron a una circulación más amplia, no sólo fueron leídos fuera de sus ambientes originales (lo que permitía dar por sobreentendidos muchos aspectos) sino que fueron comparados uno con el otro... y comenzaron a hacerse visibles sus diferencias, sus imprecisiones, incluso el escaso cuidado que habían puesto las primeras comunidades en conservar con exactitud los detalles mínimos de la vida de Jesús.
El Martirologio Romano dice simplemente: "San Juan Evangelista la llama hermana de María, la Madre de Dios y afirma que estaba con en ella al pie de la cruz." Pero no es imposible que la hermana de la Madre de Jesús, mencionada por San Juan (XIX,25), haya sido otra matrona cuyo nombre desconocemos.
continuará... pero después.... estoy trabajando..
saludos.
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Re: Maria y sus hijos Santiago Jose Judas y Simón hermanos de Jesús..
III 1.Y he aquí que el ángel del Señor se apareció a María.<o></o>
2. Y le dijo: Toma el niño, y vuelve a la tierra de los judíos.<o></o>
3. Porque los que querían su vida, han muerto.<o></o>
4. Y María se levantó y se llevó a Jesús.<o></o>
5. Y fueron a la ciudad de Nazareth, donde estaba la hacienda de su padre.<o></o>
6. Y cuando José salió de Egipto, después de la muerte de Herodes, condujo a Jesús al<o></o>
desierto, hasta que los que querían la vida del niño no turbasen a Jerusalén.<o></o>
7. Y dio gracias al Altísimo, porque le había dado la inteligencia.<o></o>
8. Y porque había hallado gracia ante el Señor Dios. Amén.<o></o>
EL PROTOEVANGELIO DE SANTIAGO
Podemos leerlo en este mismo enlace.
Desde luego que no son canónicos, pero si es mucha la referencia que nos dan sobre el tema que estan tratando.
www.formarse.com.ar 7
Apócrifos de la Natividad:
A diferencia de los anteriores, estos evangelios han llegado enteros a nosotros. Su finalidad común es defender el honor de María. Entre ellos cabe destacar el Protoevangelio de Santiago y el Evangelio del Pseudo Mateo, este último se supone que es una reelaboración latina del otro. Tuvieron posteriormente una fuerte influencia. Se caracterizan por un uso de la imaginación que por momentos pareciera excesivo.
Apócrifos de la Natividad:
A diferencia de los anteriores, estos evangelios han llegado enteros a nosotros. Su finalidad común es defender el honor de María. Entre ellos cabe destacar el Protoevangelio de Santiago y el Evangelio del Pseudo Mateo, este último se supone que es una reelaboración latina del otro. Tuvieron posteriormente una fuerte influencia. Se caracterizan por un uso de la imaginación que por momentos pareciera excesivo.
Es posible ubicar presencia del gnosticismo ofita, cuando María llega al sexto mes de embarazo y José lo ignora. En este momento, José, angustiado, piensa que al igual que Eva, María fue engañada y seducida por la serpiente. En el Protoevangelio, hay quienes sostienen influencia docética, considerando el parto de María como medio para la manifestación aparencial del cuerpo de Cristo. En todo caso, el nortede esta clase de libros relativos a la natividad es reiterar el carácter virginal de María, aún después del alumbramiento. Es particularmente dramático el episodio de la partera y Salomé, donde esta última examina la virginidad de María: "Por vida el Señor, mi Dios, que no creeré tal cosa si no me es dado introducir mi dedo y examinar su naturaleza (...) ¡Ay de mí! ¡Mi maldad y mi incredulidad tienen la culpa! Por tentaral Dios vivo se desprende de mi cuerpo mi mano carbonizada!"
La idea del parto virginal de María está más presente en el Evangelio del Pseudo Mateo, empleado por maniqueos y priscilianistas. Se reitera en III, 3 y IX, 4 de dicho evangelio, y en Liber de Infantia Salvatoris, en los versículos 69, 75 y 76 . Además, se le agrega la fecundación, por intervención divina, de Ana, esposa de Joaquín y madre de María, a pesar de su esterilidad. El Ángel enviado por Dios le dice a Joaquín:"Sábete, pues, que Ana, tu mujer, va a darte a luz una hija, a quien tú impondrás el nombre de María (...) y ya desde el vientre de su madre se verá llena del Espíritu Santo. No comerá ni beberá cosa alguna impura ni pasará su vida entre el bullicio de la plebe..."Este párrafo particularmente muestra además la condición austera y aristocrática del gnosticismo.
Redacción de la Infancia de Jesús, según Santo Tomás.
11. Y fue así. Mas los vecinos, viendo lo que había hecho, llevaron la noticia a la casa de
la viuda en que vivía María, la madre de Jesús.La idea del parto virginal de María está más presente en el Evangelio del Pseudo Mateo, empleado por maniqueos y priscilianistas. Se reitera en III, 3 y IX, 4 de dicho evangelio, y en Liber de Infantia Salvatoris, en los versículos 69, 75 y 76 . Además, se le agrega la fecundación, por intervención divina, de Ana, esposa de Joaquín y madre de María, a pesar de su esterilidad. El Ángel enviado por Dios le dice a Joaquín:"Sábete, pues, que Ana, tu mujer, va a darte a luz una hija, a quien tú impondrás el nombre de María (...) y ya desde el vientre de su madre se verá llena del Espíritu Santo. No comerá ni beberá cosa alguna impura ni pasará su vida entre el bullicio de la plebe..."Este párrafo particularmente muestra además la condición austera y aristocrática del gnosticismo.
Redacción de la Infancia de Jesús, según Santo Tomás.
11. Y fue así. Mas los vecinos, viendo lo que había hecho, llevaron la noticia a la casa de
III 1.Y he aquí que el ángel del Señor se apareció a María.<o
></o>2. Y le dijo: Toma el niño, y vuelve a la tierra de los judíos.<o
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></o>4. Y María se levantó y se llevó a Jesús.<o
></o>5. Y fueron a la ciudad de Nazareth, donde estaba la hacienda de su padre.<o
></o>6. Y cuando José salió de Egipto, después de la muerte de Herodes, condujo a Jesús al<o
></o>desierto, hasta que los que querían la vida del niño no turbasen a Jerusalén.<o
></o>7. Y dio gracias al Altísimo, porque le había dado la inteligencia.<o
></o>8. Y porque había hallado gracia ante el Señor Dios. Amén.<o
></o>EL PROTOEVANGELIO DE SANTIAGO
Podemos leerlo en este mismo enlace.
Desde luego que no son canónicos, pero si es mucha la referencia que nos dan sobre el tema que estan tratando.
Re: Maria y sus hijos Santiago Jose Judas y Simón hermanos de Jesús..
no digas catolicadas , la primera bendicion que Dios dio a la pareja fue el sexo
tengan muchos hijos
no digas catolicadas , la primera bendicion que Dios dio a la pareja fue el sexo
tengan muchos hijos
Re: Maria y sus hijos Santiago Jose Judas y Simón hermanos de Jesús..
la verdad es que existian 3 jacobos
jacobo hijo de alfeo
jacobo hijo de sebedeo
jacobo el hermano de Jesus.
la verdad es que existian 3 jacobos
jacobo hijo de alfeo
jacobo hijo de sebedeo
jacobo el hermano de Jesus.
Re: Maria y sus hijos Santiago Jose Judas y Simón hermanos de Jesús..
Es particularmente dramático el episodio de la partera y Salomé, donde esta última examina la virginidad de María: "Por vida el Señor, mi Dios, que no creeré tal cosa si no me es dado introducir mi dedo y examinar su naturaleza (...) ¡Ay de mí! ¡Mi maldad y mi incredulidad tienen la culpa! Por tentaral Dios vivo se desprende de mi cuerpo mi mano carbonizada!"
Con razón son apócrifos los libros esos, ! ¿ Como es posible que las que asistieron a María en su parto (natural o sobrenatural) una de ellas perdiera la mano ?
Eso es pura exageración toda vez que Dios no castiga de esa manera a ser humano alguno.
Es particularmente dramático el episodio de la partera y Salomé, donde esta última examina la virginidad de María: "Por vida el Señor, mi Dios, que no creeré tal cosa si no me es dado introducir mi dedo y examinar su naturaleza (...) ¡Ay de mí! ¡Mi maldad y mi incredulidad tienen la culpa! Por tentaral Dios vivo se desprende de mi cuerpo mi mano carbonizada!"
Con razón son apócrifos los libros esos, ! ¿ Como es posible que las que asistieron a María en su parto (natural o sobrenatural) una de ellas perdiera la mano ?
Eso es pura exageración toda vez que Dios no castiga de esa manera a ser humano alguno.
Re: Maria y sus hijos Santiago Jose Judas y Simón hermanos de Jesús..
falso ... lo que parese claro es que alli estaba la madre de jesus ,su hermana y maria mujer de cleofas que era otra persona .
es inusual que dos hermanas se llamen con el mismo nombre .
Norah, Caminante!<o
ZE=3]
Está clarto que menciona a Maria de Cleofas como, HERMANA de la madre de Jesús.E]
falso ... lo que parese claro es que alli estaba la madre de jesus ,su hermana y maria mujer de cleofas que era otra persona .
es inusual que dos hermanas se llamen con el mismo nombre .