María te ofrece al Hijo de Dios
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Re: María te ofrece al Hijo de Dios
Con ánimo de construir es que voy a hacer este aporte ( no para ganar una discusión).
Estimado Palermo, quisiera hacer un pequeño retoque a lo que dijiste, ya que lo que se engendró en María fue el cuerpo ( el cofre por decirlo en otra manera) que sería ungido con el Espíritu de Dios (la palabra Cristo o Mesías quiere decir Ungido).
Ahora bien, recordando lo dicho por el mismo Jesús Marcos 12:35
“¿De quién es hijo el Cristo?
(Mt. 22.41–46; Lc. 20.41–44)<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com
fficeffice" /><o></o>
<SUP></SUP>
<SUP>35</SUP>Enseñando Jesús en el templo, decía: ¿Cómo dicen los escribas que el Cristo es hijo de David?<SUP> 36</SUP>Porque el mismo David dijo por el Espíritu Santo:
dijo el Señor a mi Señor:
Siéntate a mi diestra,
Hasta que ponga tus enemigos
por estrado de tus pies.<o></o>
<SUP>37</SUP>David mismo le llama Señor; ¿cómo, pues, es su hijo? Y gran multitud del pueblo le oía de buena gana.”<o></o>
Fijate que el mismo David le llamó Señor ( y también hay partes en la Escritura que se le llama al Cristo, hijo de David) y no por esto diremos que David es el Padre de Dios.
Saludos.<o></o>
Con ánimo de construir es que voy a hacer este aporte ( no para ganar una discusión).
Estimado Palermo, quisiera hacer un pequeño retoque a lo que dijiste, ya que lo que se engendró en María fue el cuerpo ( el cofre por decirlo en otra manera) que sería ungido con el Espíritu de Dios (la palabra Cristo o Mesías quiere decir Ungido).
Ahora bien, recordando lo dicho por el mismo Jesús Marcos 12:35
“¿De quién es hijo el Cristo?
(Mt. 22.41–46; Lc. 20.41–44)<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com
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<SUP>35</SUP>Enseñando Jesús en el templo, decía: ¿Cómo dicen los escribas que el Cristo es hijo de David?<SUP> 36</SUP>Porque el mismo David dijo por el Espíritu Santo:
dijo el Señor a mi Señor:
Siéntate a mi diestra,
Hasta que ponga tus enemigos
por estrado de tus pies.<o
></o><SUP>37</SUP>David mismo le llama Señor; ¿cómo, pues, es su hijo? Y gran multitud del pueblo le oía de buena gana.”<o
></o>Fijate que el mismo David le llamó Señor ( y también hay partes en la Escritura que se le llama al Cristo, hijo de David) y no por esto diremos que David es el Padre de Dios.
Saludos.<o
></o>
Re: María te ofrece al Hijo de Dios
Cómo dice el dicho? Piensa el ladrón que todos... (Ojo, me adjudicaron ese dicho muchas veces, por eso me tomo la libertad de usarlo con vos)
Mirá, nada de cortinas de humo, no estoy para esas tonterías. Yo vengo, digo lo que tengo que decir y me voy, es todo.
A lo que voy con el comentario anterior, es al hecho de que criticás que hice referencia a algo que supuestamente no se trata aquí (te dije que respondía una pregunta de otro forista, no podés entender eso?) cuando vos mismo sos una persona que acostumbra sacar temas Off-Topic en innumerables ocasiones. Todos lo hacemos, seguramente sin darnos cuenta.
Tobi dijo:
Cómo dice el dicho? Piensa el ladrón que todos... (Ojo, me adjudicaron ese dicho muchas veces, por eso me tomo la libertad de usarlo con vos)
Mirá, nada de cortinas de humo, no estoy para esas tonterías. Yo vengo, digo lo que tengo que decir y me voy, es todo.
A lo que voy con el comentario anterior, es al hecho de que criticás que hice referencia a algo que supuestamente no se trata aquí (te dije que respondía una pregunta de otro forista, no podés entender eso?) cuando vos mismo sos una persona que acostumbra sacar temas Off-Topic en innumerables ocasiones. Todos lo hacemos, seguramente sin darnos cuenta.
Re: María te ofrece al Hijo de Dios
Estimado tachdjian, agradezco su aporte. Ahora quisiera hacerle unas preguntas:
El bebé que estaba gestándose dentro de María ya era Dios? El bebé al nacer, ya era Dios? Ese bebe es una sola persona con dos naturalezas (divina y humana) o de alguna forma ese bebé es "dos personas" una con cada naturaleza? María es la madre de ese bebe?
Por otro lado, me gustaría saber qué opinión le merece el aporte de un participante evangélico de este foro, del cual más de un forista, protestante o no, podría darle excelentes referencias (de acuerdo a sus muchos aportes) La persona en cuestión dijo:
María puede correctamente ser llamada la madre de Dios pues su primogénito Jesús fue “Dios con nosotros” (Mateo 1:23). Claro está que ella no engendró al Verbo eterno, la segunda Persona de la Trinidad, el Hijo único de Dios; pero Jesús, el ser que nació de María, era tanto Dios como hombre.
Aunque la expresión exacta “la madre de Dios”no aparece en la Biblia, en Lucas 1:43 leemos que Isabel, llena del Espíritu Santo, le dijo a María: “¿Quién soy yo para que venga a visitarme la madre de mi Señor?”. En todo el primer capítulo de Lucas, la palabra “Señor”se utiliza como sinónimo de “Dios”, de modo que la pregunta de Isabel es un testimonio claro de la divinidad de Jesucristo (ver también Juan 1:1; 20:28; Romanos 9:5; Hebreos 1:8; Tito 2:13).
Cree usted que el forista evangélico está equivocado? Le reitero, es un forista protestante, no venera a María, no le reza, etc sin embargo reconoce las cosas como son.
tachdjian dijo:Con ánimo de construir es que voy a hacer este aporte ( no para ganar una discusión).
Estimado Palermo, quisiera hacer un pequeño retoque a lo que dijiste, ya que lo que se engendró en María fue el cuerpo ( el cofre por decirlo en otra manera) que sería ungido con el Espíritu de Dios (la palabra Cristo o Mesías quiere decir Ungido).
Ahora bien, recordando lo dicho por el mismo Jesús Marcos 12:35
“¿De quién es hijo el Cristo?
(Mt. 22.41–46; Lc. 20.41–44)<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com
<SUP></SUP>
<SUP>35</SUP>Enseñando Jesús en el templo, decía: ¿Cómo dicen los escribas que el Cristo es hijo de David?<SUP> 36</SUP>Porque el mismo David dijo por el Espíritu Santo:
dijo el Señor a mi Señor:
Siéntate a mi diestra,
Hasta que ponga tus enemigos
por estrado de tus pies.<o
<SUP>37</SUP>David mismo le llama Señor; ¿cómo, pues, es su hijo? Y gran multitud del pueblo le oía de buena gana.”<o
Fijate que el mismo David le llamó Señor ( y también hay partes en la Escritura que se le llama al Cristo, hijo de David) y no por esto diremos que David es el Padre de Dios.
Saludos.<o
Estimado tachdjian, agradezco su aporte. Ahora quisiera hacerle unas preguntas:
El bebé que estaba gestándose dentro de María ya era Dios? El bebé al nacer, ya era Dios? Ese bebe es una sola persona con dos naturalezas (divina y humana) o de alguna forma ese bebé es "dos personas" una con cada naturaleza? María es la madre de ese bebe?
Por otro lado, me gustaría saber qué opinión le merece el aporte de un participante evangélico de este foro, del cual más de un forista, protestante o no, podría darle excelentes referencias (de acuerdo a sus muchos aportes) La persona en cuestión dijo:
María puede correctamente ser llamada la madre de Dios pues su primogénito Jesús fue “Dios con nosotros” (Mateo 1:23). Claro está que ella no engendró al Verbo eterno, la segunda Persona de la Trinidad, el Hijo único de Dios; pero Jesús, el ser que nació de María, era tanto Dios como hombre.
Aunque la expresión exacta “la madre de Dios”no aparece en la Biblia, en Lucas 1:43 leemos que Isabel, llena del Espíritu Santo, le dijo a María: “¿Quién soy yo para que venga a visitarme la madre de mi Señor?”. En todo el primer capítulo de Lucas, la palabra “Señor”se utiliza como sinónimo de “Dios”, de modo que la pregunta de Isabel es un testimonio claro de la divinidad de Jesucristo (ver también Juan 1:1; 20:28; Romanos 9:5; Hebreos 1:8; Tito 2:13).
Cree usted que el forista evangélico está equivocado? Le reitero, es un forista protestante, no venera a María, no le reza, etc sin embargo reconoce las cosas como son.
Re: María te ofrece al Hijo de Dios
Estimado Palermo, es interesante poder entender quién verdaderamente era Jesucristo.
Antes que nada deseo aclarar que María fue un miembro de la Iglesia Primitiva, participó del dia de Pentecostés, por lo cual desechamos toda animosidad respecto de ella, y Dios quiera que yo mismo sea merecedor de ser llamado hermano en la fe de ella.
Ahora bien, hay cosas para escudriñar a través de la Palabra del Señor.
Me gusta poder fundamentar todo lo que hablo usando la Biblia ( aunque sé, que hay muchas partes de la misma que aún no tengo reveladas).
Quiero compartir con vos esta palabra:
Lucas 4:1
“<SUP>1</SUP>Jesús, lleno del Espíritu Santo, volvió del Jordán, y fue llevado por el Espíritu al desierto<SUP> 2</SUP>por cuarenta días, y era tentado por el diablo. Y no comió nada en aquellos días, pasados los cuales, tuvo hambre.”<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
<o></o>
Allí ya veo que se describe al hijo del hombre (entiendo que se refiere al cuerpo humano), lleno, o sea dominado completamente por el Espíritu Santo.<o></o>
Fijate que dice la palabra que era tentado por el diablo.<o></o>
1° aclaración, Jesús es Dios manifestado en carne.( 1° Timoteo 3:16).<o></o>
Pero el libro de Santiago dice: <o></o>
Santiago 1:13<o></o>
“<SUP>13</SUP>Cuando alguno es tentado, no diga que es tentado de parte de Dios; porque Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie;”<o></o>
Y aquí nos encontramos con la sabiduría de Dios ( la Biblia no es para leerla de corrido, lamentablemente hay que interpretarla).<SUP> </SUP><o></o>
Ahora bien, veo que coincidimos en nuestra creencia, que Jesús es Dios.
¿Pero cómo es posible que diga la Biblia, que Jesús es Dios; en otra parte, que Dios no puede ser tentado; y luego, en otra parte, Jesús aparece siendo tentado por Satanás?
Entonces comprendo, que la tentación, fue en el cuerpo.
Observo, leyendo en la tentación en el desierto, que tuvo hambre ( Lucas 4:1 “y era tentado por el diablo. Y no comió nada en aquellos días, pasados los cuales, tuvo hambre.)<o></o>
Debo entender, que lo que sufrió hambre, fue el cuerpo, no la Divinidad que se mostró a través de la carne.<o></o>
Por ejemplo, en la crucifixión, fue colgado el cuerpo, no Dios.Por lo cuál, lo nacido de María, fue el cuerpo, y sí, María es sin dudas la madre del cuerpo, la carne que Dios escogió para manifestarse a través de la misma (carne).<o></o>
Quizás sirva el siguiente versículo, para aclarar un poco más el concepto, de qué o quién era Jesucristo:<o></o>
1° Corintios 5:18<o></o>
“<SUP>18</SUP>Y todo esto proviene de Dios, quien nos reconcilió consigo mismo por Cristo, y nos dio el ministerio de la reconciliación;<SUP> 19</SUP>que Dios estaba en Cristo reconciliando consigo al mundo,,,”<o></o>
<o></o>
Sí quiero dejar en claro, como algo fundamental en la doctrina Cristiana, que siempre debemos tener presente y nos ayudará entender más fácilmente la Palabra cuando la leamos<o></o>
<o></o>
Juan 4:24 “<SUP>24</SUP>Dios es Espíritu”...<o></o>
Y entenderé más fácilmente, quién es Jesucristo: El Espíritu de Dios, manifestado en carne.<o></o>
Creo que seguiremos compartiendo inquietudes.
Que Dios te bendiga.<o></o>
<SUP><o></o></SUP>
Estimado Palermo, es interesante poder entender quién verdaderamente era Jesucristo.
Antes que nada deseo aclarar que María fue un miembro de la Iglesia Primitiva, participó del dia de Pentecostés, por lo cual desechamos toda animosidad respecto de ella, y Dios quiera que yo mismo sea merecedor de ser llamado hermano en la fe de ella.
Ahora bien, hay cosas para escudriñar a través de la Palabra del Señor.
Me gusta poder fundamentar todo lo que hablo usando la Biblia ( aunque sé, que hay muchas partes de la misma que aún no tengo reveladas).
Quiero compartir con vos esta palabra:
Lucas 4:1
“<SUP>1</SUP>Jesús, lleno del Espíritu Santo, volvió del Jordán, y fue llevado por el Espíritu al desierto<SUP> 2</SUP>por cuarenta días, y era tentado por el diablo. Y no comió nada en aquellos días, pasados los cuales, tuvo hambre.”<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com
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></o>Allí ya veo que se describe al hijo del hombre (entiendo que se refiere al cuerpo humano), lleno, o sea dominado completamente por el Espíritu Santo.<o
></o>Fijate que dice la palabra que era tentado por el diablo.<o
></o>1° aclaración, Jesús es Dios manifestado en carne.( 1° Timoteo 3:16).<o
></o>Pero el libro de Santiago dice: <o
></o>Santiago 1:13<o
></o>“<SUP>13</SUP>Cuando alguno es tentado, no diga que es tentado de parte de Dios; porque Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie;”<o
></o>Y aquí nos encontramos con la sabiduría de Dios ( la Biblia no es para leerla de corrido, lamentablemente hay que interpretarla).<SUP> </SUP><o
></o>Ahora bien, veo que coincidimos en nuestra creencia, que Jesús es Dios.
¿Pero cómo es posible que diga la Biblia, que Jesús es Dios; en otra parte, que Dios no puede ser tentado; y luego, en otra parte, Jesús aparece siendo tentado por Satanás?
Entonces comprendo, que la tentación, fue en el cuerpo.
Observo, leyendo en la tentación en el desierto, que tuvo hambre ( Lucas 4:1 “y era tentado por el diablo. Y no comió nada en aquellos días, pasados los cuales, tuvo hambre.)<o
></o>Debo entender, que lo que sufrió hambre, fue el cuerpo, no la Divinidad que se mostró a través de la carne.<o
></o>Por ejemplo, en la crucifixión, fue colgado el cuerpo, no Dios.Por lo cuál, lo nacido de María, fue el cuerpo, y sí, María es sin dudas la madre del cuerpo, la carne que Dios escogió para manifestarse a través de la misma (carne).<o
></o>Quizás sirva el siguiente versículo, para aclarar un poco más el concepto, de qué o quién era Jesucristo:<o
></o>1° Corintios 5:18<o
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></o><o
></o>Sí quiero dejar en claro, como algo fundamental en la doctrina Cristiana, que siempre debemos tener presente y nos ayudará entender más fácilmente la Palabra cuando la leamos<o
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></o>Juan 4:24 “<SUP>24</SUP>Dios es Espíritu”...<o
></o>Y entenderé más fácilmente, quién es Jesucristo: El Espíritu de Dios, manifestado en carne.<o
></o>Creo que seguiremos compartiendo inquietudes.
Que Dios te bendiga.<o
></o><SUP><o
></o></SUP>Re: María te ofrece al Hijo de Dios
Dios Los bendiga a todos
Como muchos, este aporte que voy a dar lo hago para la edificacion del conocimiento de Nuestro Señor Jesus, como dicen (y yo tambien decia hace menos de un año), Que nuestra bendita y bienaventurada Maria, madre de Nuestro Señor Jesus, como lo entendemos, es su madre; pero haciendo referencia a sus palabras en el testimonio de la palabra que nos dejo, el nunca la llamo madre, solo la llamo mujer y hasta antepuso la calidad de bienaventurada que se le dio con el de las personas que cumplieran con los mandamientos de su Padre, Nuestro Dios Eterno.
Gracias por su tiempo.
Dios Los bendiga a todos
Como muchos, este aporte que voy a dar lo hago para la edificacion del conocimiento de Nuestro Señor Jesus, como dicen (y yo tambien decia hace menos de un año), Que nuestra bendita y bienaventurada Maria, madre de Nuestro Señor Jesus, como lo entendemos, es su madre; pero haciendo referencia a sus palabras en el testimonio de la palabra que nos dejo, el nunca la llamo madre, solo la llamo mujer y hasta antepuso la calidad de bienaventurada que se le dio con el de las personas que cumplieran con los mandamientos de su Padre, Nuestro Dios Eterno.
Gracias por su tiempo.
Re: María te ofrece al Hijo de Dios
tu con lo tuyo y yo con lo mío, yo le oro a jesus tu a maria. Te pregunto una cosa, si tubieras un jefe es super bueno contigo, te deja llegar tarde, puedes faltar cuando kieres, te puedes pegar la embarradas k kieras y el siempre te perdona, a quie le darías las gracias, ¿a tu Jefe o la la madre de tu jefe?
¿gracias a quien puedes comunicarte con Dios padre?
¿Quien te dio la salvacion?
¿quien puede es el camino hacia la verdad?
Saludos
palermo dijo:
tu con lo tuyo y yo con lo mío, yo le oro a jesus tu a maria. Te pregunto una cosa, si tubieras un jefe es super bueno contigo, te deja llegar tarde, puedes faltar cuando kieres, te puedes pegar la embarradas k kieras y el siempre te perdona, a quie le darías las gracias, ¿a tu Jefe o la la madre de tu jefe?
¿gracias a quien puedes comunicarte con Dios padre?
¿Quien te dio la salvacion?
¿quien puede es el camino hacia la verdad?
Saludos
Re: María te ofrece al Hijo de Dios
Bueno, como María es la madre de Jesús solamente pero no de Dios, me nacen algunas preguntitas: el que enseño en Galilea, ¿es Jesús o es Dios?
Ah.... solo de Jesús, no de Dios. O sea es distinto decir Jesús que Dios. Entiendo.micklo dijo:
Bueno, como María es la madre de Jesús solamente pero no de Dios, me nacen algunas preguntitas: el que enseño en Galilea, ¿es Jesús o es Dios?
Re: María te ofrece al Hijo de Dios
Bueno, entonces según usted, el forista Jetonius, seguramente a consideración de muchos el mejor apologeta protestante de este foro, está equivocado. Podría decirme en qué punto se equivoca Jetonius? Aquí los coloco:
* María puede correctamente ser llamada la madre de Dios pues su primogénito Jesús fue “Dios con nosotros” (Mateo 1:23).
Se equivocó aquí? Jesús no fue "Dios con nosotros"?
* Jesús, el ser que nació de María, era tanto Dios como hombre.
Crees vos que Jesús no era tanto Dios como hombre?
* en Lucas 1:43 leemos que Isabel, llena del Espíritu Santo, le dijo a María: “¿Quién soy yo para que venga a visitarme la madre de mi Señor?”.
Se equivocó aquí al afirmar esto? También se equivocó el Espíritu Santo al llamar madre del SEÑOR (no de Jesús, no del bebé, no del niño, sino DEL SEÑOR) a Jesús?
* En todo el primer capítulo de Lucas, la palabra “Señor”se utiliza como sinónimo de “Dios”, de modo que la pregunta de Isabel es un testimonio claro de la divinidad de Jesucristo (ver también Juan 1:1; 20:28; Romanos 9:5; Hebreos 1:8; Tito 2:13).
Es falso que en todo el primer capítulo de Lucas, la palabra “Señor” se utiliza como sinónimo de “Dios”? Es falso que la pregunta de Isabel sea un testimonio de la divinidad de Jesús?
micklo dijo:
Bueno, entonces según usted, el forista Jetonius, seguramente a consideración de muchos el mejor apologeta protestante de este foro, está equivocado. Podría decirme en qué punto se equivoca Jetonius? Aquí los coloco:
* María puede correctamente ser llamada la madre de Dios pues su primogénito Jesús fue “Dios con nosotros” (Mateo 1:23).
Se equivocó aquí? Jesús no fue "Dios con nosotros"?
* Jesús, el ser que nació de María, era tanto Dios como hombre.
Crees vos que Jesús no era tanto Dios como hombre?
* en Lucas 1:43 leemos que Isabel, llena del Espíritu Santo, le dijo a María: “¿Quién soy yo para que venga a visitarme la madre de mi Señor?”.
Se equivocó aquí al afirmar esto? También se equivocó el Espíritu Santo al llamar madre del SEÑOR (no de Jesús, no del bebé, no del niño, sino DEL SEÑOR) a Jesús?
* En todo el primer capítulo de Lucas, la palabra “Señor”se utiliza como sinónimo de “Dios”, de modo que la pregunta de Isabel es un testimonio claro de la divinidad de Jesucristo (ver también Juan 1:1; 20:28; Romanos 9:5; Hebreos 1:8; Tito 2:13).
Es falso que en todo el primer capítulo de Lucas, la palabra “Señor” se utiliza como sinónimo de “Dios”? Es falso que la pregunta de Isabel sea un testimonio de la divinidad de Jesús?
Re: María te ofrece al Hijo de Dios
Hola tachdjian, gracias por su aporte, antes de seguir, quisiera que me respondiera las preguntas que le había planteado en mi anterior mensaje, que seguramente no vió, ya que no hizo mención alguna del mismo, luego de eso podemos seguir intercambiando ideas, le parece?
tachdjian dijo:Estimado Palermo, es interesante poder entender quién verdaderamente era Jesucristo.
Antes que nada deseo aclarar que María fue un miembro de la Iglesia Primitiva, participó del dia de Pentecostés, por lo cual desechamos toda animosidad respecto de ella, y Dios quiera que yo mismo sea merecedor de ser llamado hermano en la fe de ella.
Ahora bien, hay cosas para escudriñar a través de la Palabra del Señor.
Me gusta poder fundamentar todo lo que hablo usando la Biblia ( aunque sé, que hay muchas partes de la misma que aún no tengo reveladas).
Quiero compartir con vos esta palabra:
Lucas 4:1
“<SUP>1</SUP>Jesús, lleno del Espíritu Santo, volvió del Jordán, y fue llevado por el Espíritu al desierto<SUP> 2</SUP>por cuarenta días, y era tentado por el diablo. Y no comió nada en aquellos días, pasados los cuales, tuvo hambre.”<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com
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Allí ya veo que se describe al hijo del hombre (entiendo que se refiere al cuerpo humano), lleno, o sea dominado completamente por el Espíritu Santo.<o
Fijate que dice la palabra que era tentado por el diablo.<o
1° aclaración, Jesús es Dios manifestado en carne.( 1° Timoteo 3:16).<o
Pero el libro de Santiago dice: <o
Santiago 1:13<o
“<SUP>13</SUP>Cuando alguno es tentado, no diga que es tentado de parte de Dios; porque Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie;”<o
Y aquí nos encontramos con la sabiduría de Dios ( la Biblia no es para leerla de corrido, lamentablemente hay que interpretarla).<SUP> </SUP><o
Ahora bien, veo que coincidimos en nuestra creencia, que Jesús es Dios.
¿Pero cómo es posible que diga la Biblia, que Jesús es Dios; en otra parte, que Dios no puede ser tentado; y luego, en otra parte, Jesús aparece siendo tentado por Satanás?
Entonces comprendo, que la tentación, fue en el cuerpo.
Observo, leyendo en la tentación en el desierto, que tuvo hambre ( Lucas 4:1 “y era tentado por el diablo. Y no comió nada en aquellos días, pasados los cuales, tuvo hambre.)<o
Debo entender, que lo que sufrió hambre, fue el cuerpo, no la Divinidad que se mostró a través de la carne.<o
Por ejemplo, en la crucifixión, fue colgado el cuerpo, no Dios.Por lo cuál, lo nacido de María, fue el cuerpo, y sí, María es sin dudas la madre del cuerpo, la carne que Dios escogió para manifestarse a través de la misma (carne).<o
Quizás sirva el siguiente versículo, para aclarar un poco más el concepto, de qué o quién era Jesucristo:<o
1° Corintios 5:18<o
“<SUP>18</SUP>Y todo esto proviene de Dios, quien nos reconcilió consigo mismo por Cristo, y nos dio el ministerio de la reconciliación;<SUP> 19</SUP>que Dios estaba en Cristo reconciliando consigo al mundo,,,”<o
<o
Sí quiero dejar en claro, como algo fundamental en la doctrina Cristiana, que siempre debemos tener presente y nos ayudará entender más fácilmente la Palabra cuando la leamos<o
<o
Juan 4:24 “<SUP>24</SUP>Dios es Espíritu”...<o
Y entenderé más fácilmente, quién es Jesucristo: El Espíritu de Dios, manifestado en carne.<o
Creo que seguiremos compartiendo inquietudes.
Que Dios te bendiga.<o
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Hola tachdjian, gracias por su aporte, antes de seguir, quisiera que me respondiera las preguntas que le había planteado en mi anterior mensaje, que seguramente no vió, ya que no hizo mención alguna del mismo, luego de eso podemos seguir intercambiando ideas, le parece?
palermo dijo:
Re: María te ofrece al Hijo de Dios
1) Cómo puede usted afirmar tan rotundamente que NUNCA la llamó madre? Tendremos relatados unos 20 días de su vida de aproximadamente 12.000 días. Cómo saber que en los restantes 11.980 días no la llamó madre?
2) Podría decirme cuántas veces la llamó mujer? usted es de los que cree que esa era su costumbre y que en la Biblia se registran muchas ocasiones en que la llama así? Cuente las veces que se lo dijo, observe las circunstancias de cada caso, y seguimos hablando.
Gracias por el suyo.
ltorres dijo:
1) Cómo puede usted afirmar tan rotundamente que NUNCA la llamó madre? Tendremos relatados unos 20 días de su vida de aproximadamente 12.000 días. Cómo saber que en los restantes 11.980 días no la llamó madre?
2) Podría decirme cuántas veces la llamó mujer? usted es de los que cree que esa era su costumbre y que en la Biblia se registran muchas ocasiones en que la llama así? Cuente las veces que se lo dijo, observe las circunstancias de cada caso, y seguimos hablando.
Gracias por el suyo.
Re: María te ofrece al Hijo de Dios
1) Al decir "tú a María" estás queriendo decir que no oro a Jesús? Te informo que es algo falso. Enterate.
2) Nuevamente un comentario mío respecto a la Virgen, Santos, etc
Los santos y la Virgen no constituyen un camino diferente de mediación, porque están en Cristo. La Iglesia es el CUERPO DE CRISTO, y Su madre y los santos forman parte del mismo, ya que el CUERPO no se compone de un miembro, sino de MUCHOS (1 Cor. 12:13-20)
Saludos
DuMonTT dijo:tu con lo tuyo y yo con lo mío, yo le oro a jesus tu a maria. Te pregunto una cosa, si tubieras un jefe es super bueno contigo, te deja llegar tarde, puedes faltar cuando kieres, te puedes pegar la embarradas k kieras y el siempre te perdona, a quie le darías las gracias, ¿a tu Jefe o la la madre de tu jefe?
¿gracias a quien puedes comunicarte con Dios padre?
¿Quien te dio la salvacion?
¿quien puede es el camino hacia la verdad?
Saludos
1) Al decir "tú a María" estás queriendo decir que no oro a Jesús? Te informo que es algo falso. Enterate.
2) Nuevamente un comentario mío respecto a la Virgen, Santos, etc
Los santos y la Virgen no constituyen un camino diferente de mediación, porque están en Cristo. La Iglesia es el CUERPO DE CRISTO, y Su madre y los santos forman parte del mismo, ya que el CUERPO no se compone de un miembro, sino de MUCHOS (1 Cor. 12:13-20)
Saludos
María te ofrece al Hijo de Dios
María te ofrece al Hijo de Dios, este epígrafe no es correcto, la madre de nuestro Señor Jesucristo no pudo ofrecer a nuestro Señor Jesucristo. Es el mismo Señor Jesucrito quien se ofrece así mismo el Señor Jesucristo habla a nuestro Padre Celestial y dice "Padre mío, si es posible, pase de mi esta copa; pero no sea como yo quiero, sino como tú" Mateo 26.39, Alelu Yah
Pero no solo es la voluntad de nuestro Señor al decirle a nuestro Padre Celestial que haga su hermosa voluntad, sino que la voluntad del Padre Celestial, entregar a nuestro hermoso y santo redentor en las manos de los pecadores para abrir la más maravillosa puerta de salvación a travès de la sangre del Santo Cordero, ¡¡¡cuanto amor del Padre Celestial por la humanidad!!!, ¡¡¡Cuanta pasión del Señor Jesucristo!!!, Alabado sea Dios.
Puedo imaginar el gran sufrimiento de la Madre de nuestro Señor Jesucristo, y de lo que representa para nosotros los cristianos, el vaso precioso en donde nació nuestro eterno y santo Salvador y Sumo Pontifice, nuestro Señor Jesucristo, pero esto creo que si ella tuviese la oportunidad de aclarar hasta esto ella misma lo permitiría y no mas atribuciones que no estan escritas en las sagradas escrituras.
Bendiciones abundantes a los que obedecen los mandamientos de Dios.
María te ofrece al Hijo de Dios, este epígrafe no es correcto, la madre de nuestro Señor Jesucristo no pudo ofrecer a nuestro Señor Jesucristo. Es el mismo Señor Jesucrito quien se ofrece así mismo el Señor Jesucristo habla a nuestro Padre Celestial y dice "Padre mío, si es posible, pase de mi esta copa; pero no sea como yo quiero, sino como tú" Mateo 26.39, Alelu Yah
Pero no solo es la voluntad de nuestro Señor al decirle a nuestro Padre Celestial que haga su hermosa voluntad, sino que la voluntad del Padre Celestial, entregar a nuestro hermoso y santo redentor en las manos de los pecadores para abrir la más maravillosa puerta de salvación a travès de la sangre del Santo Cordero, ¡¡¡cuanto amor del Padre Celestial por la humanidad!!!, ¡¡¡Cuanta pasión del Señor Jesucristo!!!, Alabado sea Dios.
Puedo imaginar el gran sufrimiento de la Madre de nuestro Señor Jesucristo, y de lo que representa para nosotros los cristianos, el vaso precioso en donde nació nuestro eterno y santo Salvador y Sumo Pontifice, nuestro Señor Jesucristo, pero esto creo que si ella tuviese la oportunidad de aclarar hasta esto ella misma lo permitiría y no mas atribuciones que no estan escritas en las sagradas escrituras.
Bendiciones abundantes a los que obedecen los mandamientos de Dios.
Re: María te ofrece al Hijo de Dios
Estimado Palermo, trataré de ser puntual en las preguntas formuladas.
Para poder aclarar respecto de quién es el ser que salió de María, hay que entender que es incorrecto referirse a Dios como persona. El es Espíritu, (creo que ya lo mencioné; Juan 4:24).
Por lo tanto decir que María es la madre de Dios, es igual a decir que esta es madre del Espíritu ( ¿No comienza esto a sonarte un poco extraño?).
El gran problema surge en pensar que Dios es una Trinidad.
El libro de Isaías servirá para aclarar un poco más este tema.
Is Cap.11:6
“<SUP>6</SUP>Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz”<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
O sea que ese niño que iba a nacer, sería el mismo Padre Eterno.<o></o>
¿Podemos decir por lo tanto, que María es la madre del Padre Eterno?<o></o>
No, es madre del hijo del hombre, no del hijo de Dios,<o></o>
Aclaro que quiere decir esto. El hijo del hombre quiere decir, lo salido del hombre (lo que procede del hombre), y el hijo de Dios, es lo salido de Dios ( o sea, lo que procede de Dios), Por esto te dije en la respuesta primera, que María, es la madre del cuerpo a través del cual Dios se manifestó.<o></o>
Respecto de la persona que citás, no tengo objeción respecto del aprecio que manifestás hacia él (no puedo yo opinar del mismo, ya que no lo conozco), pero he notado que él mismo admite que en la Biblia no se nombra a María como madre de Dios.<o></o>
Si lo que esa persona afirma, no tiene base Bíblica, no me sirve.<o></o>
Es más, presta atención a la primer respuesta que te dí. <o></o>
Con el mismo criterio, haciendo extensivo a David lo aplicado para María, deberíamos entonces llamarle a él padre de Dios, lo cual no sería correcto.( Vuelvo a recordarte que al cristo le decían hijo de David.Marcos 10:47 “¡Jesús, Hijo de David, ten misericordia de mí!<SUP> 48</SUP>Y muchos le reprendían para que callase, pero él clamaba mucho más: ¡Hijo de David, ten misericordia de mí! Y hay muchas más citas en la Biblia donde le llaman así).( Hay más citas, pero con esa sola basta).
Entiendo que el forista que citaste se equivocó.<o></o>
Saludos. <o></o>
<o></o>
Estimado Palermo, trataré de ser puntual en las preguntas formuladas.
Para poder aclarar respecto de quién es el ser que salió de María, hay que entender que es incorrecto referirse a Dios como persona. El es Espíritu, (creo que ya lo mencioné; Juan 4:24).
Por lo tanto decir que María es la madre de Dios, es igual a decir que esta es madre del Espíritu ( ¿No comienza esto a sonarte un poco extraño?).
El gran problema surge en pensar que Dios es una Trinidad.
El libro de Isaías servirá para aclarar un poco más este tema.
Is Cap.11:6
“<SUP>6</SUP>Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz”<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com
fficeffice" /><o></o>O sea que ese niño que iba a nacer, sería el mismo Padre Eterno.<o
></o>¿Podemos decir por lo tanto, que María es la madre del Padre Eterno?<o
></o>No, es madre del hijo del hombre, no del hijo de Dios,<o
></o>Aclaro que quiere decir esto. El hijo del hombre quiere decir, lo salido del hombre (lo que procede del hombre), y el hijo de Dios, es lo salido de Dios ( o sea, lo que procede de Dios), Por esto te dije en la respuesta primera, que María, es la madre del cuerpo a través del cual Dios se manifestó.<o
></o>Respecto de la persona que citás, no tengo objeción respecto del aprecio que manifestás hacia él (no puedo yo opinar del mismo, ya que no lo conozco), pero he notado que él mismo admite que en la Biblia no se nombra a María como madre de Dios.<o
></o>Si lo que esa persona afirma, no tiene base Bíblica, no me sirve.<o
></o>Es más, presta atención a la primer respuesta que te dí. <o
></o>Con el mismo criterio, haciendo extensivo a David lo aplicado para María, deberíamos entonces llamarle a él padre de Dios, lo cual no sería correcto.( Vuelvo a recordarte que al cristo le decían hijo de David.Marcos 10:47 “¡Jesús, Hijo de David, ten misericordia de mí!<SUP> 48</SUP>Y muchos le reprendían para que callase, pero él clamaba mucho más: ¡Hijo de David, ten misericordia de mí! Y hay muchas más citas en la Biblia donde le llaman así).( Hay más citas, pero con esa sola basta).
Entiendo que el forista que citaste se equivocó.<o
></o>Saludos. <o
></o><o
></o>Re: María te ofrece al Hijo de Dios
Veo que quien más aporta a este epígrafe es palermo a fin de desviar el tema.
No se trata de discutir la natuiraleza de Cristo sino de Quien Ofrece a Quien.
El encabezado es: Maria te ofrece al Hijo de Dios.
Esto, evidente, no se lo ha inventado quien lo ha escrito, es lo que enseña el romanismo y en el momento en que se les muestra lo que dijo el mismo Señor a Nicodemo de que fué Dios quien ha ofrecido a su Unigenito enseguida desvían la cuestión mediante cortinas de humo para que se olvide que su Institución esta enseñando un evangelio distinto colocando a su Maria (que no es la de los evangelios) en lugar de Dios.
Así la llaman: Estrella de la mañana, Reina de los profetas, Torre de David, Reina de los Cielos (si es así, Dios y su Cristo han abdicado) Por eso sus templos y basílicas son dedicados a su Maria (que no es la de los evangelios) y por cada uno dedicado al Ungido de Dios, mil son dedicados a su diosa maria (que no es la de los evangelios) Venus Afrodita debe exultar de gozo en su Olimpo.
Veo que quien más aporta a este epígrafe es palermo a fin de desviar el tema.
No se trata de discutir la natuiraleza de Cristo sino de Quien Ofrece a Quien.
El encabezado es: Maria te ofrece al Hijo de Dios.
Esto, evidente, no se lo ha inventado quien lo ha escrito, es lo que enseña el romanismo y en el momento en que se les muestra lo que dijo el mismo Señor a Nicodemo de que fué Dios quien ha ofrecido a su Unigenito enseguida desvían la cuestión mediante cortinas de humo para que se olvide que su Institución esta enseñando un evangelio distinto colocando a su Maria (que no es la de los evangelios) en lugar de Dios.
Así la llaman: Estrella de la mañana, Reina de los profetas, Torre de David, Reina de los Cielos (si es así, Dios y su Cristo han abdicado) Por eso sus templos y basílicas son dedicados a su Maria (que no es la de los evangelios) y por cada uno dedicado al Ungido de Dios, mil son dedicados a su diosa maria (que no es la de los evangelios) Venus Afrodita debe exultar de gozo en su Olimpo.
Re: María te ofrece al Hijo de Dios
Hola tachdjian, mis apreciaciones respecto a su comentario:
1) Afirma usted que Jesús es El Padre? y por lo que veo, el Espíritu Santo también?
2) Respecto de la persona que cito, no tengo el gusto de contar con su amistad, sólo he intercambiado palabras con él en un par de ocasiones, pero he leído sus opiniones, y sé que su postura en diversos temas es muy considerada, especialmente por los foristas protestantes. Hasta que lo hizo usted, de entre quienes recuerdo haber presentado la opinión de Jetonius, nadie lo contradijo, a lo sumo quisieron entender sus palabras de otra manera.
3) El forista admite que no existe la expresión "madre de Dios" pero afirma: en Lucas 1:43 leemos que Isabel, llena del Espíritu Santo, le dijo a María: “¿Quién soy yo para que venga a visitarme la madre de mi Señor?”. En todo el primer capítulo de Lucas, la palabra “Señor”se utiliza como sinónimo de “Dios”, de modo que la pregunta de Isabel es un testimonio claro de la divinidad de Jesucristo (ver también Juan 1:1; 20:28; Romanos 9:5; Hebreos 1:8; Tito 2:13). Así que, como vemos, lo que esa persona afirma, sí tiene base bíblica, por tanto le sirve.
4) Quisiera pedirle que me responda puntualmente las siguientes preguntas, que le formulé desde el inicio de nuestra conversación:
* El bebé que estaba gestándose dentro de María ya era Dios?
* El bebé al nacer, ya era Dios?
* Ese bebe es una sola persona con dos naturalezas (divina y humana) o de alguna forma ese bebé es "dos personas" una con cada naturaleza? (si no le gusta la palabra "persona", modifíquela por la que quiera, pero me gustaría que responda la pregunta)
* María es la madre de ese bebe, UNICA persona?
Saludos
tachdjian dijo:Estimado Palermo, trataré de ser puntual en las preguntas formuladas.
Para poder aclarar respecto de quién es el ser que salió de María, hay que entender que es incorrecto referirse a Dios como persona. El es Espíritu, (creo que ya lo mencioné; Juan 4:24).
Por lo tanto decir que María es la madre de Dios, es igual a decir que esta es madre del Espíritu ( ¿No comienza esto a sonarte un poco extraño?).
El gran problema surge en pensar que Dios es una Trinidad.
El libro de Isaías servirá para aclarar un poco más este tema.
Is Cap.11:6
“<SUP>6</SUP>Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz”<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com
O sea que ese niño que iba a nacer, sería el mismo Padre Eterno.<o
¿Podemos decir por lo tanto, que María es la madre del Padre Eterno?<o
No, es madre del hijo del hombre, no del hijo de Dios,<o
Aclaro que quiere decir esto. El hijo del hombre quiere decir, lo salido del hombre (lo que procede del hombre), y el hijo de Dios, es lo salido de Dios ( o sea, lo que procede de Dios), Por esto te dije en la respuesta primera, que María, es la madre del cuerpo a través del cual Dios se manifestó.<o
Respecto de la persona que citás, no tengo objeción respecto del aprecio que manifestás hacia él (no puedo yo opinar del mismo, ya que no lo conozco), pero he notado que él mismo admite que en la Biblia no se nombra a María como madre de Dios.<o
Si lo que esa persona afirma, no tiene base Bíblica, no me sirve.<o
Es más, presta atención a la primer respuesta que te dí. <o
Con el mismo criterio, haciendo extensivo a David lo aplicado para María, deberíamos entonces llamarle a él padre de Dios, lo cual no sería correcto.( Vuelvo a recordarte que al cristo le decían hijo de David.Marcos 10:47 “¡Jesús, Hijo de David, ten misericordia de mí!<SUP> 48</SUP>Y muchos le reprendían para que callase, pero él clamaba mucho más: ¡Hijo de David, ten misericordia de mí! Y hay muchas más citas en la Biblia donde le llaman así).( Hay más citas, pero con esa sola basta).
Entiendo que el forista que citaste se equivocó.<o
Saludos. <o
<o
Hola tachdjian, mis apreciaciones respecto a su comentario:
1) Afirma usted que Jesús es El Padre? y por lo que veo, el Espíritu Santo también?
2) Respecto de la persona que cito, no tengo el gusto de contar con su amistad, sólo he intercambiado palabras con él en un par de ocasiones, pero he leído sus opiniones, y sé que su postura en diversos temas es muy considerada, especialmente por los foristas protestantes. Hasta que lo hizo usted, de entre quienes recuerdo haber presentado la opinión de Jetonius, nadie lo contradijo, a lo sumo quisieron entender sus palabras de otra manera.
3) El forista admite que no existe la expresión "madre de Dios" pero afirma: en Lucas 1:43 leemos que Isabel, llena del Espíritu Santo, le dijo a María: “¿Quién soy yo para que venga a visitarme la madre de mi Señor?”. En todo el primer capítulo de Lucas, la palabra “Señor”se utiliza como sinónimo de “Dios”, de modo que la pregunta de Isabel es un testimonio claro de la divinidad de Jesucristo (ver también Juan 1:1; 20:28; Romanos 9:5; Hebreos 1:8; Tito 2:13). Así que, como vemos, lo que esa persona afirma, sí tiene base bíblica, por tanto le sirve.
4) Quisiera pedirle que me responda puntualmente las siguientes preguntas, que le formulé desde el inicio de nuestra conversación:
* El bebé que estaba gestándose dentro de María ya era Dios?
* El bebé al nacer, ya era Dios?
* Ese bebe es una sola persona con dos naturalezas (divina y humana) o de alguna forma ese bebé es "dos personas" una con cada naturaleza? (si no le gusta la palabra "persona", modifíquela por la que quiera, pero me gustaría que responda la pregunta)
* María es la madre de ese bebe, UNICA persona?
Saludos
Re: María te ofrece al Hijo de Dios
TOBI:
Veo que quien más aporta a este epígrafe es palermo a fin de desviar el tema.
PALERMO:
Estoy conversando con personas que me sacaron ese tema, por qué me criticás sólo a mí? Con qué derecho me acusás de querer desviar el tema? Por qué no me dejás en paz?
TOBI:
enseguida desvían la cuestión mediante cortinas de humo para que se olvide que su Institución esta enseñando un evangelio distinto colocando a su Maria (que no es la de los evangelios) en lugar de Dios.
PALERMO:
O sea, no es que seamos incapaces de razonar, como te la pasas insultando a los católicos, sino que, sabiéndolo muy bien, predicamos un evangelio que sabemos falso, claro!
TOBI:
Veo que quien más aporta a este epígrafe es palermo a fin de desviar el tema.
PALERMO:
Estoy conversando con personas que me sacaron ese tema, por qué me criticás sólo a mí? Con qué derecho me acusás de querer desviar el tema? Por qué no me dejás en paz?
TOBI:
enseguida desvían la cuestión mediante cortinas de humo para que se olvide que su Institución esta enseñando un evangelio distinto colocando a su Maria (que no es la de los evangelios) en lugar de Dios.
PALERMO:
O sea, no es que seamos incapaces de razonar, como te la pasas insultando a los católicos, sino que, sabiéndolo muy bien, predicamos un evangelio que sabemos falso, claro!