María no es madre de Dios, entiendan católicos
- Autor Petrino
- Fecha de inicio
Obviamente
Por supuesto, porque en Jesús habita corporalmente toda la plenitud de la deidad. (Colosenses 2:9)
Pero si son Una Sola Persona, ¿cómo es que el Espíritu Santo descendió sobre Él durante el Bautismo de Juan?
Pax.
Estás poniendo en duda que en Jesús habita toda la plenitud de la deidad: Padre y ES ????
Si las escrituras dicen que Jesús tenía el ES, es porque es así.
Sobre el modalismo, dialogué largo y tendido con Miguel en un epígrafe llamado Interpretación de la Trinidad. Efectivamente Miguel es modalista, en el Concilio de Nicea (325) se condenó como herejía. Actualmente no existe ninguna congregación o iglesia cristiana que sostenga el modalismo.
No, y cómo Jesús ora al Padre, cómo Jesús le ruega al Padre que aparte el cáliz de sufrimiento, pero que prevalezca la voluntad del Padre antes que la voluntad del hijo. O sea las dos manifestaciones de Dios conversan entre ellas, y tienen distintas voluntades.
Es Modalismo
Bueeeeeno, seguidor del modalismo como tal tampoco lo soy ni pertenezco a una corriente o iglesia con doctrina modalista, apenas este año descubrí que el modalismo es afín a mi creencia, la cuál adopte estudiando la teología judía sobre las diversas manifestaciones de Dios.
Jesús nunca hizo su propia voluntad sino la del Padre, y el hecho de que no quería pasar por el caliz de sufrimiento lo soportó porque sabía que luego iba a resucitar, porque era la voluntad del Padre.
En ninguna parte de la biblia Jesús hace algo contrario a la voluntad del Padre.
Jesús como verbo divino del Padre hecho carne, tenía que sujetarse.
Bueeeeeno, seguidor del modalismo como tal tampoco lo soy ni pertenezco a una corriente o iglesia con doctrina modalista, apenas este año descubrí que el modalismo es afín a mi creencia, la cuál adopte estudiando la teología judía sobre las diversas manifestaciones de Dios.
Jesús nunca hizo su propia voluntad sino la del Padre, y el hecho de que no quería pasar por el caliz de sufrimiento lo soportó porque sabía que luego iba a resucitar, porque era la voluntad del Padre.
En ninguna parte de la biblia Jesús hace algo contrario a la voluntad del Padre.
Jesús como verbo divino del Padre hecho carne, tenía que sujetarse.
1- No son dos manifestaciones que conversan, es Dios Padre con su verbo divino manifestado en carne, Jesús, el cuál cumplió a rajatabla la voluntad del Padre.
2- La trinidad también cree que los tres son uno sólo, entonces no veo porque te sorprende que Jesús hable con el Padre, pues lo único que nos diferencia es que la trinidad le llama "personas distintas" y yo le llamo "manifestaciones del único Dios Padre"
"Que no se haga mi voluntad, sino la tuya" dijo Jesús en la oración del huerto.
MI voluntad y TÚ voluntad. Desde el momento en que hay dos voluntades separadas, hay dos personas separadas. Ese pasaje destruye totalmente la posibilidad del modalismo. Lo propio de una persona es tener voluntad, intelecto, conciencia y libertad propia.
Y sí, Jesús y el Padre dialogan. Jesús le habla al Padre, le pide cosas, le agradece. El Padre le dice: "este es mi hijo amado". El Padre ama al Hijo. El amor es ejercicio por una persona, no por una manifestacion a otra manifestación.
En fin.
En una gota de agua está la planitud del agua. Es agua 100%. No le falta nada.
En otra gota, lo mismo.
Hay muchas gotas distintas, pero una sola agua.
Saludos
1- Lo que no quieres comprender es que Jesús vino a la tierra a cumplir la voluntad del Padre, no la suya, porque Jesús fue y es una persona PERO en EL está el Padre y el ES.
¿Que parte no se entiende?
Jesús más que hombre, es el verbo que sale de la boca del Padre, hecho hombre, hecho persona.
2- Te repito: tu crees que son dos personas, y para mí no, el Padre no es una persona y el ES tampoco.
Tu postura me la sé de memoria, trata de entender la mía que no es 100% modalista.
Estuve leyendo sobre el modalismo y definitivamente no soy modalista.
Yo no creo que el mismo Padre se cambie a modo Hijo y luego a modo Espíritu Santo.... Eso no lo creo yo, asi que definitivamente no soy modalista.
El problema es que lo ves de una forma terrenal y no comprendes que el Padre no es una persona, es Dios.
En fin...
No comprendes que existe un Dios Padre que se manifiesta "a través" del Hijo y del ES.
Eso tontería que ustedes llaman "misterio de la trinidad" es lo que te estoy explicando, que no es ningún misterio.
Porque ustedes los trinitarios no hayan cómo explicar como es que los tres son uno sólo, por eso lo llaman "misterio"
De hecho, el mismo cuestionamiento te lo hago a ti mismo:
¿Cómo es que tú doctrina trinitaria afirma que los tres son uno sólo, si Jesús le habla al Padre?
Y no es posible que me lo respondas porque eso es un "misterio de la trinidad"
He leído con calma lo que dices, y me da la impresión que estamos partiendo de supuestos distintos.
Me parece que dejas entrever que para tí, la palabra persona es un sinónimo de ser humano. Es así?
El Hijo, Jesús, es persona porque se hizo hombre, humano. El Padre no es persona porque no es humano, es Dios.
Algo así es tu planteamiento?
Claro que es posible responder. No es un misterio, porque son UNO en cierto sentido, y son TRES en otro sentido. No pueden ser uno y tres al mismo tiempo y en el mismo sentido.
Yo soy empleado y jefe al mismo tiempo. Soy empleado en mi trabajo, y soy jefe en mi casa.
Yo soy padre e hijo al mismo tiempo. Soy padre en relación a mi hijo, y por otro lado soy hijo en relación a mi mamá.
Dios es uno y tres al mismo tiempo, pero refiriéndose a cosas distintas.
Ni en la ley de la Tierra la madre con vientre subrogado es dueña del bebe y es Dios el dueño del bebe y es Dios el que engendro y es Dios en su segunda persona de la deidad el que nacerá y María nunca pudo ser madre real de Dios y María es un instrumento de Dios y no es el fin, como ustedes que la hacen una diosa .
Es correcto, pero entiendo perfectamente lo que los trinitarios explican como "persona" al creer que las cualidades y acciones de un ser celestial se asemejen a las de una persona.
El cuál no estoy de acuerdo, ya que el término "persona" es inherente exclusivamente a la especie humana, y no a los seres celestiales.
¿Que los seres celestiales tienen emociones y voluntades propias? Si, pero nunca jamás son personas.
¿Dios tiene cualidades humanas? Si, pero no es una persona, es Dios.
El concepto judío cree en las "manifestaciones de Dios" y esto lo considero como lo más cercano para comprender la teofania divina.
Cuando decimos: El Padre y su palabra, hay un sólo Dios y una manifestación de Él mismo.
¿Quién creó todo? ¿No fue Cristo? ¿Y porque?
Porque desde el Génesis dice: "Y dijo Dios"
Ese "dijo" significa en hebreo "Vayomer"
Se asocia con el poder de la palabra para dar vida y forma a la realidad.
Espero se comprenda.
