María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Si María fue llena de gracia, si necesitó de los méritos de Cristo, no cabe duda de que en ella, como en todos, estaba presente el pecado. Y lo sabemos, porque por causa del pecado LA MUERTE PASÓ A TODOS, y nadie puede negar que Jesús, nacido de María, MURIÓ verdaderamente en la cruz.

La gracia actúa ante la necesidad de auxilio en quien la recibe. La gracia es un don inmerecido, gratuito, que Dios otorga a quien por si mismo no puede librarse de su culpa, de su pecado, de su SENTENCIA. Es, y por decirlo de algún modo humanamente comprensible UN INDULTO.

Y el INDULTO se otorga a quien ya ha sido condenado. A quién se le ha reconocido legalmente su culpa, y al cual se le ha aplicado la debida sentencia que ha de cumplir conforme a lo establecido en la Ley. Siendo el indulto (la gracia) el que no teniendo en cuenta la falta (pecado), gratuitamente y sin merecerlo quien lo recibe, libra del pago que merece. En el caso que nos ocupa, el pecado, un pago imposible de llevar a cabo por méritos propios por parte de nadie. Por ello la Escritura nos dice que Jesucristo, en la cruz, hizo el debido pago por nuestro rescate. Él nos compró con su propia sangre.

Decir que María no tuvo pecado (lo cual queda descartado porque bien sabemos que fue quien paso la muerte a Jesús), es manifestar que ella no tenía la necesidad de gracia ninguna. No tenía necesidad de los méritos de Cristo. No tenía necesidad (aquí obrando en total injusticia ante Dios) de bautizarse, y mucho menos necesidad alguna de recibir y ser llena del Espíritu Santo, ni necesidad alguna de que Jesucristo pagase, con su sangre, el precio de su rescate.

La gracia es UN DON que Dios otorga. La gracia no es posesión de quien la recibe, sino que siempre es propiedad de quien la otorga, el cual merece y por siempre nuestro mayor agradecimiento, porque de no haber obrado, intervenido, PRESERVADO... la condena a muerte, en este caso por culpa del pecado, era irrevocable.

Y no hay que olvidar, que aun creyendo en Cristo, aun siendo justificados por Dios en Cristo, aun habiendo sido perdonados todos nuestros pecados por la obra en la cruz de Cristo, de su sangre derramada... aun así, aun habiendo quedado limpios por su sangre, el pago del pecado, el cual es la muerte, sigue estando presente, y sigue pasando de unos a otros generación tras generación... y bien pasando de María a Jesús, el cual también la sufrió.

Que la gracia de nuestro Señor Jesucristo sea con todos vosotros.
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Y detalle a tener muy en cuenta, la gracia, no libra de la culpa. La gracia está por sobre la culpa, por sobre el pecado. La gracia reconoce en quien la recibe, que tiene su parte de culpa, su pecado, pero NO SE LO TIENE EN CUENTA. El que recibe la gracia no puede negar que es culpable de su falta, de su pecado, de su incumplimiento de la Ley, y reconoce por si mismo y sin negarlo que es culpable y que merece cumplir con el debido castigo que según la Ley le ha sido aplicado.

El que recibe la gracia, nunca queda libre del juicio, nunca puede negar su falta, su pecado, sino todo lo contrario, lo reconoce, se arrepiente, clama misericordia, y le es otorgada, no por méritos propios, sino por pura gracia y sin merecerlo de modo alguno, la GRACIA.

Quien recibe gracia es UN PECADOR REDIMIDO, culpable de todos los hechos que se le imputan, pero que por gracia NO SE LE TIENEN EN CUENTA y puede ser liberado, en el caso que nos ocupa, y cumpliendo con toda la justicia de Dios, por medio del debido pago, el cual se llevó a cabo en la Cruz, por medio de la preciosa sangre de Jesucristo que es y en verdad quien lo ha libertado.

El que recibe la gracia ES LIBRE? Sí, lo es. Pero igualmente es culpable. Si no fuese culpable no habría necesidad de otorgarle gracia ninguna.

Sea que la gracia se otorgue en el momento de la concepción (lo cual reitero que no es bíblico), sea que se otorgue a tal cual Dios ha establecido para todos: creer en Cristo, ser bautizado y recibir y ser llenos del Espíritu Santo, todo ello siendo posible porque primeramente Dios ya ha otorgado su gracia, ya nos ha llamado... ya su gracia en nosotros está obrando.

Atendemos al llamado de Dios, y creemos en Jesús como nuestro Salvador, porque Dios ya ha derramado su gracia en nosotros, que es la que nos mueve decir SÍ cuando por el somos llamados...

La gracia del Señor Jesucristo esté con todos vosotros.
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Y detalle a tener muy en cuenta, la gracia, no libra de la culpa. La gracia está por sobre la culpa, por sobre el pecado. La gracia reconoce en quien la recibe, que tiene su parte de culpa, su pecado, pero NO SE LO TIENE EN CUENTA. El que recibe la gracia no puede negar que es culpable de su falta, de su pecado, de su incumplimiento de la Ley, y reconoce por si mismo y sin negarlo que es culpable y que merece cumplir con el debido castigo que según la Ley le ha sido aplicado.

El que recibe la gracia, nunca queda libre del juicio, nunca puede negar su falta, su pecado, sino todo lo contrario, lo reconoce, se arrepiente, clama misericordia, y le es otorgada, no por méritos propios, sino por pura gracia y sin merecerlo de modo alguno, la GRACIA.

Quien recibe gracia es UN PECADOR REDIMIDO, culpable de todos los hechos que se le imputan, pero que por gracia NO SE LE TIENEN EN CUENTA y puede ser liberado, en el caso que nos ocupa, y cumpliendo con toda la justicia de Dios, por medio del debido pago, el cual se llevó a cabo en la Cruz, por medio de la preciosa sangre de Jesucristo que es y en verdad quien lo ha libertado.

El que recibe la gracia ES LIBRE? Sí, lo es. Pero igualmente es culpable. Si no fuese culpable no habría necesidad de otorgarle gracia ninguna.

Sea que la gracia se otorgue en el momento de la concepción (lo cual reitero que no es bíblico), sea que se otorgue a tal cual Dios ha establecido para todos: creer en Cristo, ser bautizado y recibir y ser llenos del Espíritu Santo, todo ello siendo posible porque primeramente Dios ya ha otorgado su gracia, ya nos ha llamado... ya su gracia en nosotros está obrando.

Atendemos al llamado de Dios, y creemos en Jesús como nuestro Salvador, porque Dios ya ha derramado su gracia en nosotros, que es la que nos mueve decir SÍ cuando por el somos llamados...

La gracia del Señor Jesucristo esté con todos vosotros.

Y realmente estas palabras fueron un "tiro de gracia" para los moribundos agumentos del católico obstinado que a capa y espada defiende su herejía marianista.

Bendiciones en Cristo.
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Entonces, hoy, usted, reconoce que ella SÍ recibió gracia por parte de Dios? Es que no hay quien se aclare con usted.

1.- Sí, recibe gracia de Dios
2.- No, no recibe gracia de Dios

Aclárese!

Lo diré de manera mas simple a ver si así comprendes: Ella es Gracia Plena desde el primer instante de Su Concepción por mano de Dios y méritos de Cristo.

Pax.
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Lo diré de manera mas simple a ver si así comprendes: Ella es Gracia Plena desde el primer instante de Su Concepción por mano de Dios y méritos de Cristo.

1.- Recibe, pues, gracia por tanto que hay una necesidad en ella
2.- Es Dios quien le otorga gracia, por que hay una necesidad en ella
3.- Es por los méritos de Cristo, y los méritos de Cristo lo es el morir por los pecados

Entendido, ella, al igual que todos, necesitó de la gracia. Ella, al igual que todos quienes reciben gracia de Dios, tenía pecado y de ahí la necesidad de la gracia, la cual, NO LO TIENE EN CUENTA.
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Y detalle a tener muy en cuenta: La gracia, no libra de la culpa.

La gracia está por sobre la culpa, por sobre el pecado. La gracia reconoce en quien la recibe, que tiene su parte de culpa, su pecado, pero NO SE LO TIENE EN CUENTA. El que recibe la gracia no puede negar que es culpable de su falta, de su pecado, de su incumplimiento de la Ley, y reconoce por si mismo y sin negarlo que es culpable y que merece cumplir con el debido castigo que según la Ley le ha sido aplicado.

El que recibe la gracia, nunca queda libre del juicio, nunca puede negar su falta, su pecado, sino todo lo contrario, lo reconoce, se arrepiente, clama misericordia, y le es otorgada, no por méritos propios, sino por pura gracia y sin merecerlo de modo alguno, la GRACIA.

[...]

La gracia del Señor Jesucristo esté con todos vosotros.

Esto lo entendió muy bien María. Si no hubiese entendido que verdaderamente necesitaba hallar gracia a los ojos de Dios... nunca, jamás, habría podido pronunciar esta tan reveladoras palabras por ella misma pronunciadas:

Luc. 1:47 Y mi espíritu se regocija en Dios mi Salvador.

Nunca, jamás!
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

1.- Recibe, pues, gracia por tanto que hay una necesidad en ella
2.- Es Dios quien le otorga gracia, por que hay una necesidad en ella
3.- Es por los méritos de Cristo, y los méritos de Cristo lo es el morir por los pecados

Entendido, ella, al igual que todos, necesitó de la gracia. Ella, al igual que todos quienes reciben gracia de Dios, tenía pecado y de ahí la necesidad de la gracia, la cual, NO LO TIENE EN CUENTA.

Si Maria es Gracia Plena desde el primer instante de Su Concepción, ¿cuando tuvo Ella pecado?

Pax.
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

¿cuando tuvo Ella pecado?

No lo sabemos, pero sabemos que la Biblia no miente y la Biblia dice en Romanos 3:23 que TODOS los seres humanos han pecado y están destituidos de la Gloria de Dios. En Lucas 1:47 tu María reconoce que necesita un Salvador. Cómo podría necesitar un Salvador si siempre fue salva?

Pierdes.
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Si Maria es Gracia Plena desde el primer instante de Su Concepción, ¿cuando tuvo Ella pecado?

La Escritura nos dice que Dios nos conoce desde el momento antes de ser concebidos. Y si Dios tuvo que llenar de gracia a María, es porque conociéndola muy bien, desde antes de nacer, ya sabía que le era necesaria como a cualquier otra criatura. Y la gracia es prestada cuando es necesaria.
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

La Escritura es clara, a causa del pecado LA MUERTE PASÓ A TODOS. ¿Pasó la muerte de María a Jesús? ¿Se libró Jesús, cuando se hizo hombre, de la muerte?... NO. Pues bien, la muerte pasa a todos a causa del pecado, y la muerte pasó a Jesús, porque en María, como en todos, estaba presente el pecado.
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

La Escritura nos dice que Dios nos conoce desde el momento antes de ser concebidos. Y si Dios tuvo que llenar de gracia a María, es porque conociéndola muy bien, desde antes de nacer, ya sabía que le era necesaria como a cualquier otra criatura. Y la gracia es prestada cuando es necesaria.

Eso no fue lo que pregunte Raul. Lo que pregunte es y vuelvo a repetir: Si Maria es Gracia Plena desde el primer instante de Su Concepción, ¿cuando tuvo Ella pecado?

Pax.
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Rectifico:

La Escritura es clara, a causa del pecado LA MUERTE PASÓ A TODOS. ¿Pasó la muerte de María a Jesús? ¿Se libró Jesús, cuando se hizo hombre, de la muerte?... NO. Pues bien, la muerte pasa a todos a causa del pecado, y la muerte pasó a Jesús, porque en María, como en todos, estaba presente el pecado.

¿Pasó la muerte de María a Jesús?... ¿Se libró Jesús, cuando se hizo hombre, de la muerte?... NO.
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

1.- Recibe, pues, gracia por tanto que hay una necesidad en ella
2.- Es Dios quien le otorga gracia, por que hay una necesidad en ella
3.- Es por los méritos de Cristo, y los méritos de Cristo lo es el morir por los pecados

Entendido, ella, al igual que todos, necesitó de la gracia. Ella, al igual que todos quienes reciben gracia de Dios, tenía pecado y de ahí la necesidad de la gracia, la cual, NO LO TIENE EN CUENTA.

Amen!!! y reafirmado esto uno de los significados de la Palabra gracia es indulto .
Mis bendiciones
.
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Y lo más importante:

PASÓ LA MUERTE DE JESÚS A OTROS?... No, Jesús, que es y en verdad sin pecado es quien puso FIN A LA MUERTE, QUIEN LA VENCIÓ. Y por ello ahora, todos los que en Él creen, pueden alcanzar la vida eterna, no conocerán la muerte.

Pero María si pasó la muerte a Jesús. Porque nadie puede negar que Jesús fue a la verdad muerto en la carne. Muerte que tomó de María, que no de nadie más.
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Eso no fue lo que pregunte Raul. Lo que pregunte es y vuelvo a repetir: Si Maria es Gracia Plena desde el primer instante de Su Concepción, ¿cuando tuvo Ella pecado?

La gracia solo es otorgada cuando está presente la necesidad. En este caso concreto el pecado. Si como usted mal entiende la Escritura, ella tenía "gracia plena" ello significa que Dios no estaba teniendo de modo alguno en cuenta el pecado en ella. Sin pecado, no hay necesidad de gracia. Si la gracia está presente, es porque el pecado está igualmente presente. Es cuando abunda el pecado, que sobreabunda la gracia. Y si ella es, y según usted, gracia plena, es porque el pecado abundaba en ella, y de ahí la sobreabundancia de la gracia.
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

La gracia solo es otorgada cuando está presente la necesidad. En este caso concreto el pecado. Si como usted mal entiende la Escritura, ella tenía "gracia plena" ello significa que Dios no estaba teniendo de modo alguno en cuenta el pecado en ella. Sin pecado, no hay necesidad de gracia. Si la gracia está presente, es porque el pecado está igualmente presente. Es cuando abunda el pecado, que sobreabunda la gracia. Y si ella es, y según usted, gracia plena, es porque el pecado abundaba en ella, y de ahí la sobreabundancia de la gracia.

La Escritura no dice que Ella tenia Gracia Plena pues la Escritura dice que Ella es Gracia Plena (así le identifica el Ángel) y sigue sin responderse la pregunta. Si Ella desde el Primer Instante de Su Concepción es Gracia Plena ¿cuando tuvo Ella pecado?

Pax.
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Ya no insistas. Ya derrotaron tus argumentos. Raul68 los hizo polvito.

Tu María pecó y punto. Acéptalo y dormirás mejor.

Es dulce y piadoso creer que la infusión del alma de María se efectuó sin pecado original, de modo que en la mismísima infusión de su alma ella fue también purificada del pecado original y adornada con los dones de Dios, recibiendo un alma pura infundida por Dios; de modo que, desde el primer momento que ella comenzó a vivir fue libre de todo pecado.
Sermón: "Sobre el día de la Concepción de la Madre de Dios", 1527. Martin Lutero.

Ahí le dejo a Lutero.

Pax.
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Es dulce y piadoso creer que la infusión del alma de María se efectuó sin pecado original, de modo que en la mismísima infusión de su alma ella fue también purificada del pecado original y adornada con los dones de Dios, recibiendo un alma pura infundida por Dios; de modo que, desde el primer momento que ella comenzó a vivir fue libre de todo pecado.
Sermón: "Sobre el día de la Concepción de la Madre de Dios", 1527. Martin Lutero.

¿Y a mi qué me importa Lutero? No soy Luterano.
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

"Gracia Plena", es un error de traducción, no aceptado prácticamente por ninguna traducción de la Biblia que se precie. Prácticamente ninguna traducción aprobada por la iglesia católico romana traduce actualmente tan claro error cometido por quién transcribió la Vulgata al latín.

Vamos a ver algunas versiones católicas de renombre:

Biblia de Jerusalén: "Llena de gracia"
Dios Habla Hoy: "Muy favorecida"
La Casa de la Biblia: "Llena de gracia"
La Palabra: "Favorecida de Dios"
Biblia Católica para Jóvenes: "Llena de gracia"
Biblia Traducción Interconfesional: "Favorecida de Dios"

Estos son algunos ejemplos, de entre las diversas traducciones de la Biblia, en versiones puramente católicas, o aceptadas y reconocidas como válidas, por la Iglesia Católica Romana. Y como vemos evitan de un modo u otro, incurrir en el error claro que padece la Vulgata, cuando traduce "Gracia Plena".