María en el catolicismo: Idolatría pura!

[NovoHispano]

Re: María en el catolicismo: Idolatría pura!

pues por que los lei te hago el cuestionamiento mi estimado:

Puedes decirnos donde esta escondido en esos textos que la Iglesia Catolica es la autorizada para interpretar las Sagradas Escrituras

En ningún lado esta escondido. El texto esta claro en el Evangelio de san Mateo Capitulo 16, versículos 16 al 19, si tu no lo ves o no lo entiendes significa que tienes una doctrina contraria a mía y ergo has caído en el error.

Pax.

 

[Raul68]

Re: María en el catolicismo: Idolatría pura!

Hay que tener en cuenta que el cisma que han provocado los lefrevistas, secata a la cual pertenece NovoHispano, puede llevar a una nueva división de la Iglesia, similar a la que ya se dio en tiempos de Lutero. La diferencia está en que hoy no tienen tan fácil el tomar las armas por cuestiones de fe, porque de ser como en aquellos tiempos, de seguro que ya habría tenido lugar. Ellos están como lo estuvieron en sus principios Lutero, el rey de Inglaterra, etc.

Y solo como ejemplo, pero el cisma se está dando, como cuando se dio igualmente un cisma en tiempos de Lutero.

Aunque claro está, los argumentos y las razones son distintas. Pero valga como ejemplo.

 

[Raul68]

Re: María en el catolicismo: Idolatría pura!

En ningún lado esta escondido. El texto esta claro en el Evangelio de san Mateo Capitulo 16, versículos 16 al 19, si tu no lo ves o no lo entiendes significa que tienes una doctrina contraria a mía y ergo has caído en el error.

Pax.

Es curioso que usted, que pertenece a una secta conocida como los lefrevistas, sea quien crea que son los otros los que están en el error, y usted no, cuando no logra la unidad ni tan siquiera con la iglesia católica y, por sus erradas creencias, han provocado el único cisma que se ha dado desde hace varios siglos. Esto tiene gracia.

 

[macabeo777]

Re: María en el catolicismo: Idolatría pura!

Tanto tiempo en estos foros y no te ha bastado?

Primero se te ha demostrado que a la luz de esas Sagradas Escrituras, la supremacia de Pedro no existe, la infalibilidad papal tampoco y mucho menos los dogmas de Maria.

Quires mas?

te pregunto:

¿en que basas tu infalibilidada papal?

¿con que fundamentas la existencia de la Iglesia?

te reto a que sin el contenido de las Sagradas Escriutras intentes soportar lo que te pregunte y por logica soporte todos los cuestionamientos que se realizaran

Si decimos que Pedro tenía "supremacía" creo que no estamos utilizando la palabra correcta, Pedro lo que tenía era PRIMACIA, y esto a través de la Sagrada Escritura, de la Patrística y del Magisterio de la Iglesia es comprobable.

Para los católicos es una verdad de fe que Cristo constituyó al apóstol San Pedro como primero entre los apóstoles y como cabeza visible de toda la Iglesia, confiriéndole inmediata y personalmente el primado de jurisdicción.

El Concilio Vaticano I definió y lo repitió con fuerza el Concilio Vaticano II; sin embargo, esta verdad fue reconocida desde los primeros tiempos, como podemos constatar apelando a la historia y a los textos de los Padres de la Iglesia. Éstos, de acuerdo con la promesa bíblica del primado, dan testimonio de que la Iglesia está edificada sobre Pedro y reconocen la primacía de éste sobre todos los demás apóstoles. Tertuliano (fines del siglo II y comienzos del III) dice de la Iglesia: “Fue edificada sobre él”. San Cipriano dice, refiriéndose a Mt 16,18s: “Sobre uno edifica la Iglesia”. Clemente de Alejandría llama a San Pedro “el elegido, el escogido, el primero entre los discípulos, el único por el cual, además de por sí mismo, pagó tributo el Señor”. San Cirilo de Jerusalén le llama “el sumo y príncipe de los apóstoles”. Según San León Magno, “Pedro fue el único escogido entre todo el mundo para ser la cabeza de todos los pueblos llamados, de todos los apóstoles y de todos los padres de la Iglesia”.

No negamos –sino que es parte esencial de nuestra fe– que la cabeza invisible de la Iglesia es Cristo glorioso. Lo que sostenemos es que Pedro hace las veces de Cristo en el gobierno exterior de la Iglesia militante, y es, por tanto, vicario de Cristo en la tierra. No puede negarse esta verdad si tenemos ante los ojos los escritos del Nuevo Testamento (salvo que tengamos partido tomado de antemano en contra del primado de Pedro y forcemos los textos o les hagamos callar lo que dicen a voces). Cristo distinguió desde un principio al apóstol San Pedro entre todos los demás apóstoles. Cuando le encontró por primera vez, le cambió su nombre de Simón por el de Cefas, que significa “roca”: (Jn 1,42; cf. Mc 3,16) indicando claramente el oficio para el cual le ha destinado el Señor (cf. Mt 16,18).
En todas las menciones de los apóstoles, siempre se cita en primer lugar a Pedro. En Mateo se le llama expresamente “el primero” (Mt 10,2). Como, según el tiempo de la elección, Andrés precedía a Pedro, el hecho de aparecer Pedro en primer lugar indica su oficio de primado. Pedro, juntamente con Santiago y Juan, pudo ser testigo de la resurrección de la hija de Jairo (Mc 5,37), de la transfiguración (Mt 17,1) y de la agonía del Huerto (Mt 26,37). El Señor predica a la multitud desde la barca de Pedro (Lc 5,3), paga por sí mismo y por él el tributo del templo (Mt 17,27), le exhorta a que, después de su propia conversión, corrobore en la fe a sus hermanos (Lc 22,32); después de la resurrección se le aparece a él solo antes que a los demás apóstoles (Lc 24,34; 1Co 15,5).
A San Pedro se le prometió el primado después que hubo confesado solemnemente, en Cesarea de Filipo, la mesianidad de Cristo (Mt 16,17-19). Estas palabras se dirigen inmediata y exclusivamente a Pedro. Pedro ha de ser también el poseedor de las llaves, es decir, el administrador del reino de Dios en la tierra (cf. Is 22,22; Apoc 1,18; 3,7: las llaves son el símbolo del poder y la soberanía). A él le incumbe finalmente atar y desatar, es decir (según la terminología rabínica): lanzar la excomunión o levantarla, o también interpretar la ley en el sentido de que una cosa está permitida (desatada) o no (atada). De acuerdo con Mt 18,18, no es lícito entender que el pleno poder concedido a Pedro se limita al poder de enseñar, sino que resulta necesario extenderlo a todo el ámbito del poder de jurisdicción. Dios confirmará en los cielos todas las obligaciones que imponga o suprima San Pedro en la tierra.

 

[Kungens Ester]

Re: María en el catolicismo: Idolatría pura!

Dinos en que parte dice que la Iglesia Catolica es la autorizada para interpretar la biblia

tu solo preguntas una serie de cosas para cuando se te de algo negarlo.... tu caso es un caso grave.... pero a pesar de ello lo pongo para otros que leen:

2da. de Pedro
Capítulo 01
1:1 Simón Pedro, siervo y apóstol de Jesucristo, a los que habéis alcanzado, por la justicia de nuestro Dios y Salvador Jesucristo, una fe igualmente preciosa que la nuestra:
1:2 Gracia y paz os sean multiplicadas, en el conocimiento de Dios y de nuestro Señor Jesús.
1:3 Como todas las cosas que pertenecen a la vida y a la piedad nos han sido dadas por su divino poder, mediante el conocimiento de aquel que nos llamó por su gloria y excelencia,
1:4 por medio de las cuales nos ha dado preciosas y grandísimas promesas, para que por ellas llegaseis a ser participantes de la naturaleza divina, habiendo huido de la corrupción que hay en el mundo a causa de la concupiscencia;
1:5 vosotros también, poniendo toda diligencia por esto mismo, añadid a vuestra fe virtud; a la virtud, conocimiento;
1:6 al conocimiento, dominio propio; al dominio propio, paciencia; a la paciencia, piedad;
1:7 a la piedad, afecto fraternal; y al afecto fraternal, amor.
1:8 Porque si estas cosas están en vosotros, y abundan, no os dejarán estar ociosos ni sin fruto en cuanto al conocimiento de nuestro Señor Jesucristo.
1:9 Pero el que no tiene estas cosas tiene la vista muy corta; es ciego, habiendo olvidado la purificación de sus antiguos pecados.
1:10 Por lo cual, hermanos, tanto más procurad hacer firme vuestra vocación y elección; porque haciendo estas cosas, no caeréis jamás.
1:11 Porque de esta manera os será otorgada amplia y generosa entrada en el reino eterno de nuestro Señor y Salvador Jesucristo.
1:12 Por esto, yo no dejaré de recordaros siempre estas cosas, aunque vosotros las sepáis, y estéis confirmados en la verdad presente.
1:13 Pues tengo por justo, en tanto que estoy en este cuerpo, el despertaros con amonestación;
1:14 sabiendo que en breve debo abandonar el cuerpo, como nuestro Señor Jesucristo me ha declarado.
1:15 También yo procuraré con diligencia que después de mi partida vosotros podáis en todo momento tener memoria de estas cosas.
1:16 Porque no os hemos dado a conocer el poder y la venida de nuestro Señor Jesucristo siguiendo fábulas artificiosas, sino como habiendo visto con nuestros propios ojos su majestad.
1:17 Pues cuando él recibió de Dios Padre honra y gloria, le fue enviada desde la magnífica gloria una voz que decía: Este es mi Hijo amado, en el cual tengo complacencia.
1:18 Y nosotros oímos esta voz enviada del cielo, cuando estábamos con él en el monte santo.
1:19 Tenemos también la palabra profética más segura, a la cual hacéis bien en estar atentos como a una antorcha que alumbra en lugar oscuro, hasta que el día esclarezca y el lucero de la mañana salga en vuestros corazones;
1:20 entendiendo primero esto, que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada,
1:21 porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo.

Mat
28:16 Pero los once discípulos se fueron a Galilea, al monte donde Jesús les había ordenado.
28:17 Y cuando le vieron, le adoraron; pero algunos dudaban.
28:18 Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra.
28:19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;
28:20 enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.


Juan
Capítulo 21
21:1 Después de esto, Jesús se manifestó otra vez a sus discípulos junto al mar de Tiberias; y se manifestó de esta manera:
21:2 Estaban juntos Simón Pedro, Tomás llamado el Dídimo, Natanael el de Caná de Galilea, los hijos de Zebedeo, y otros dos de sus discípulos.
21:3 Simón Pedro les dijo: Voy a pescar. Ellos le dijeron: Vamos nosotros también contigo. Fueron, y entraron en una barca; y aquella noche no pescaron nada.
21:4 Cuando ya iba amaneciendo, se presentó Jesús en la playa; mas los discípulos no sabían que era Jesús.
21:5 Y les dijo: Hijitos, ¿tenéis algo de comer? Le respondieron: No.
21:6 El les dijo: Echad la red a la derecha de la barca, y hallaréis. Entonces la echaron, y ya no la podían sacar, por la gran cantidad de peces.
21:7 Entonces aquel discípulo a quien Jesús amaba dijo a Pedro: ¡Es el Señor! Simón Pedro, cuando oyó que era el Señor, se ciñó la ropa (porque se había despojado de ella), y se echó al mar.
21:8 Y los otros discípulos vinieron con la barca, arrastrando la red de peces, pues no distaban de tierra sino como doscientos codos.
21:9 Al descender a tierra, vieron brasas puestas, y un pez encima de ellas, y pan.
21:10 Jesús les dijo: Traed de los peces que acabáis de pescar.
21:11 Subió Simón Pedro, y sacó la red a tierra, llena de grandes peces, ciento cincuenta y tres; y aun siendo tantos, la red no se rompió.
21:12 Les dijo Jesús: Venid, comed. Y ninguno de los discípulos se atrevía a preguntarle: ¿Tú, quién eres? sabiendo que era el Señor.
21:13 Vino, pues, Jesús, y tomó el pan y les dio, y asimismo del pescado.
21:14 Esta era ya la tercera vez que Jesús se manifestaba a sus discípulos, después de haber resucitado de los muertos.
21:15 Cuando hubieron comido, Jesús dijo a Simón Pedro: Simón, hijo de Jonás, ¿me amas más que éstos? Le respondió: Sí, Señor; tú sabes que te amo. El le dijo: Apacienta mis corderos.
21:16 Volvió a decirle la segunda vez: Simón, hijo de Jonás, ¿me amas? Pedro le respondió: Sí, Señor; tú sabes que te amo. Le dijo: Pastorea mis ovejas.
21:17 Le dijo la tercera vez: Simón, hijo de Jonás, ¿me amas? Pedro se entristeció de que le dijese la tercera vez: ¿Me amas? y le respondió: Señor, tú lo sabes todo; tú sabes que te amo. Jesús le dijo: Apacienta mis ovejas.
21:18 De cierto, de cierto te digo: Cuando eras más joven, te ceñías, e ibas a donde querías; mas cuando ya seas viejo, extenderás tus manos, y te ceñirá otro, y te llevará a donde no quieras.
21:19 Esto dijo, dando a entender con qué muerte había de glorificar a Dios. Y dicho esto, añadió: Sígueme.

 

[Kungens Ester]

Re: María en el catolicismo: Idolatría pura!

Es curioso que usted, que pertenece a una secta conocida como los lefrevistas, sea quien crea que son los otros los que están en el error, y usted no, cuando no logra la unidad ni tan siquiera con la iglesia católica y, por sus erradas creencias, han provocado el único cisma que se ha dado desde hace varios siglos. Esto tiene gracia.

a ti Raul te hace gracia.... y a mi tus palabras al hermano me hace pensar en las palabras de Juan en su primera carta que Dios es AMOR... Y PIENSO:

El amor es sufrido, es benigno; el amor no tiene envidia, el amor no es jactancioso, no se envanece; no hace nada indebido, no busca lo suyo, no se irrita, no guarda rencor; no se goza de la injusticia, mas se goza de la verdad.

eso es nuestra meta.... verdad Raul?
pues.... vamos por ello en vez de dedicar el tiempo a lo que lo dedicas.... buscar faltas en otros que tu mismo sufres, no gozes en el hecho que haya algo que para ti parezca un signo de cisma en el Cuerpo de la Iglesia... y donde la gente lucha por que no vaya a peor...

 

[Raul68]

Re: María en el catolicismo: Idolatría pura!

a ti Raul te hace gracia.... y a mi tus palabras al hermano me hace pensar en las palabras de Juan en su primera carta que Dios es AMOR... Y PIENSO:

El amor es sufrido, es benigno; el amor no tiene envidia, el amor no es jactancioso, no se envanece; no hace nada indebido, no busca lo suyo, no se irrita, no guarda rencor; no se goza de la injusticia, mas se goza de la verdad.

eso es nuestra meta.... verdad Raul?
pues.... vamos por ello en vez de dedicar el tiempo a lo que lo dedicas.... buscar faltas en otros que tu mismo sufres, no gozes en el hecho que haya algo que para ti parezca un signo de cisma en el Cuerpo de la Iglesia... y donde la gente lucha por que no vaya a peor...

A mi no me acuse de sus males. Gracias.

 

[Kungens Ester]

Re: María en el catolicismo: Idolatría pura!

A mi no me acuse de sus males. Gracias.

te acuse por ser parte de una secta? no que yo sepa....

 

[NovoHispano]

Re: María en el catolicismo: Idolatría pura!

pues.... vamos por ello en vez de dedicar el tiempo a lo que lo dedicas.... buscar faltas en otros que tu mismo sufres, no gozes en el hecho que haya algo que para ti parezca un signo de cisma en el Cuerpo de la Iglesia... y donde la gente lucha por que no vaya a peor...[/FONT][/COLOR]

Sino es por ti no me daría cuenta de lo que publicaba el guapo de Raul. Una tristeza sus mentiras y falacias, bendito Dios no puedo leerlo y no pienso contestarle. Pero nomas para aclararte a ti bella Ester, la FSPX no esta en Cisma y si reconoce la Suprema Autoridad de los Papas desde san Pedro hasta Benedicto XVI, les debemos obediencia de Fe por ser el Trono de san Pedro y Vicario de Cristo. Es mas Su Santidad Benedicto XVI decidió remover la injustas excomuniones de 1988 a los 4 Obispos de de la FSPX y trabajamos hombro a hombro con la FSSP fundada por el entonces Card. Ratzinger para llevar la Misa en Latin y la Tradición Apostólica frente algunos errores de pastoral que surgieron a raíz del Concilio Vaticano II.

Entre nuestros benefactores acá en México esta el Card. Sandoval Iñiguez (quien dio Misa en latín hace unos meses) quien abrió las puertas de la FSSP y la FSPX. Rescatamos la Tradición, las costumbres, la Misa en su sentido mas puro como la Codifico Su Santidad san Pio V en Trento. Ni excomulgados, ni cismáticos, sencillamente católicos.

Pax.

 

[Raul68]

Re: María en el catolicismo: Idolatría pura!

Sino es por ti no me daría cuenta de lo que publicaba el guapo de Raul. Una tristeza sus mentiras y falacias, bendito Dios no puedo leerlo y no pienso contestarle. Pero nomas para aclararte a ti bella Ester, la FSPX no esta en Cisma y si reconoce la Suprema Autoridad de los Papas desde san Pedro hasta Benedicto XVI, les debemos obediencia de Fe por ser el Trono de san Pedro y Vicario de Cristo. Es mas Su Santidad Benedicto XVI decidió remover la injustas excomuniones de 1988 a los 4 Obispos de de la FSPX y trabajamos hombro a hombro con la FSSP fundada por el entonces Card. Ratzinger para llevar la Misa en Latin y la Tradición Apostólica frente algunos errores de pastoral que surgieron a raíz del Concilio Vaticano II.

Entre nuestros benefactores acá en México esta el Card. Sandoval Iñiguez (quien dio Misa en latín hace unos meses) quien abrió las puertas de la FSSP y la FSPX. Rescatamos la Tradición, las costumbres, la Misa en su sentido mas puro como la Codifico Su Santidad san Pio V en Trento. Ni excomulgados, ni cismáticos, sencillamente católicos.

Pax.

No omita la parte que le interesa. O habla de todo, o se calla. Porque cualquiera puede investigar sobre los fevrelistas y saber que de lo que usted dice, a lo que es la verdad de los hechos HAY UN GRAN ABISMO. Por favor, sea por una vez en su vida honesto.

 

[Raul68]

Re: María en el catolicismo: Idolatría pura!

Fe de erratas:

No omita la parte que le interesa. O habla de todo, o se calla. Porque cualquiera puede investigar sobre los fevrelistas y saber que de lo que usted dice, a lo que es la verdad de los hechos HAY UN GRAN ABISMO. Por favor, sea por una vez en su vida honesto.

Donde dice "Fevrelistas" léase "Lefrevistas".

 

[macabeo777]

Re: María en el catolicismo: Idolatría pura!

Hola Novo
Es el Espíritu Santo quien da crecimiento y edifica y nos va dando entendimiento de lo escrito.
Pero la escritura es una herramienta para comprobar si la revelación viene o no de Dios.
Es como un faro.
Porque sabemos que Dios no se puede contradecir.
(Pregunto: ¿Cristo es Dios? Mateo 28:20 y enseñándoles a guardar todo lo que yo os he mandado. Y he aquí que yo estoy con vosotros todos los días hasta el fin del mundo.»)

No negamos la revelación.
Si vos orando recibés palabra para dejar a tu mujer y salir con la vecina, la revisas con la "palabra" y la rechazas.

Podemos recibir por revelación directa en oración, por parte de nuestras autoridades o por donde sea, pero debemos tener la posibilidad de saber si está en la dirección correcta.

Valoro tus puntos de vista, no tanto porque sean verdad o no, sino por la pasión con que los defendés.

Dios te bendiga

 

[macabeo777]

Re: María en el catolicismo: Idolatría pura!

No se esfuerce, el canon no lo estableció ningún papa. El canon tuvo un proceso que duró cerca de 500 años, si mal no recuerdo. Y durante todos estos siglos los libros ya eran utilizados por la iglesia. Y no ha de olvidar que la Escritura no es por obra humana, sino porque el Espíritu Santo la ha inspirado y Dios es el autor. Solo Dios es quien ha confiado la Escritura a la iglesia, nadie más puede atribuirse semejante honor.

Bueno, si usted no acepta mis fuentes de información, y que le he demostrado que son tanto Católicas como Evangélicas y ateas, pues porqué no exhibe usted cuáles son sus fuentes, porque aferrarnos a una quimera no es de gente seria, aceptar máximas dogmáticas ustedes las rechazan en el catolicismo, pero entonces ustedes si las aceptan de sus instructores.

Lo de 500 años en la formación del Canon le falta definir cuantos años antes de Cristo y cuantos después.
Muy cierto, la Iglesia primitiva ya utilizaba los 46 libros del Antiguo Testamento en la versión de la septuaginta (incluidos los deuterocanonicos como ya lo he mostrado con las fuentes de toda tendencia).

Creo que en su exaltación no deja muy claro lo que quiere decir, en la Escritura actúan Dios y el hombre, el Espíritu Santo que es Dios inspira al hombre, y el hombre plasma el mensaje en el cual nos deja la huella de sus circunstancias históricas y culturales.

Caramba que verdad ha dicho y en esa concuerdo perfectamente con usted: "¡Dios es quien ha dejado la custodia de la Sagrada Escritura a la Iglesia, nadie más puede atribuirse semejante honor!" siempre lo hemos dicho y por eso la Iglesia es la única que puede comunicárnosla en Verdad, los demás son ladrones que no entran por la Puerta del redil.

Mi distinguido, nadie ha dicho que el canon fue establecido por algún Papa, el canon ha sido definido y establecido por los Concilios, pero no por los que usted supone.

Recuerde, los católicos no hablamos de suposiciones, tenemos nuestras fuentes de fe y doctrina: La Escritura, La Tradición y el Magisterio, ustedes no pueden demostrar con la pura Escritura sus dogmas doctrinales.

 

[Raul68]

Re: María en el catolicismo: Idolatría pura!

Bueno, si usted no acepta mis fuentes de información, y que le he demostrado que son tanto Católicas como Evangélicas y ateas

Ni las acepto, ni las rechazo. Simplemente vemos que el canon bíblico no fue decisió de ningún papa. No hay más, es un proceso que duró unos 500 años. Tan simple como ello, y se lo recuerdo de nuevo: la Escritura no es por obra humana, sino porque el Espíritu Santo la ha inspirado y Dios es el autor.

 

[rey pacifico]

Re: María en el catolicismo: Idolatría pura!

Sino es por ti no me daría cuenta de lo que publicaba el guapo de Raul. Una tristeza sus mentiras y falacias, bendito Dios no puedo leerlo y no pienso contestarle. Pero nomas para aclararte a ti bella Ester, la FSPX no esta en Cisma y si reconoce la Suprema Autoridad de los Papas desde san Pedro hasta Benedicto XVI, les debemos obediencia de Fe por ser el Trono de san Pedro y Vicario de Cristo. Es mas Su Santidad Benedicto XVI decidió remover la injustas excomuniones de 1988 a los 4 Obispos de de la FSPX y trabajamos hombro a hombro con la FSSP fundada por el entonces Card. Ratzinger para llevar la Misa en Latin y la Tradición Apostólica frente algunos errores de pastoral que surgieron a raíz del Concilio Vaticano II.

Entre nuestros benefactores acá en México esta el Card. Sandoval Iñiguez (quien dio Misa en latín hace unos meses) quien abrió las puertas de la FSSP y la FSPX. Rescatamos la Tradición, las costumbres, la Misa en su sentido mas puro como la Codifico Su Santidad san Pio V en Trento. Ni excomulgados, ni cismáticos, sencillamente católicos.

Pax.

Tiene sentido que quieran dar nuevamente misa con un idioma muerto para que nadie los escuche y nadie se salve, bien acorde al catolicismo romano y al gobierno vaticano y gracias a Dios a muchos se nos ha revelado el mismo Jesucristo pare llevarnos al evangelismo para que nos enseñen el verdadero Evangelio de Cristo y no la mentira interpretativa de su congregación y a suministrarnos el Espíritu Santo porque esa es la peor mentira de ese sacerdocio vocacional porque ellos ni están bautizados con él .
Mis bendiciones.

 

[rey pacifico]

Re: María en el catolicismo: Idolatría pura!

Respondere por partes para ser concreto.

1.- Se puede sustentar la existencia de la Iglesia mediante la Tradición y no únicamente por la Escritura. De hecho sin la Iglesia no se podría sustentar la existencia de la Escritura. Ahi es donde falla la SolaScriptura.

2.- De hecho si. Solo basta con leer la Escritura y la Tradición para entender la Infalibilidad Papal.

3.- Repito, la Infalibilidad Papal se demuestran con la Escritura y la Tradición, es decir, citando el Evangelio completo. Pero si quieres que te prueba la Infalibilidad Papal sin la Escritura, pues si, si se puede.

Pax.

Con la escritura se puede demostrar que los la mayoría de los dogmas escritos por lo Papas son una mentiras como los marianos del primero al último .

El presbiterio de Cristo es diferente al presbiterio de la Iglesia Católica , el de Cristo es por llamamiento y el segundo es por vocación y nada dice que eso cesaría para inventar un sacerdocio nuevo casi copiado a de los Levitas en su vestimenta , en algunos ritos pero también en su hipocresía de ser ellos y nada más .

El presbiterio de Cristo responde a las enseñanzas de Pablo y de Pedro y a la dirección del Espíritu Santo para todas las actividades de la verdadera Iglesia de Cristo y de ninguna manera responde el presbiterio católico que anuló los cinco ministerios espirituales aunque dejó al obispado y al diaconado que precisamente eran posiciones de servicio y administrativas pero no de autoridad espiritual , ya que eran los apóstoles y los profetas los encargados de la doctrina y podemos ver claramente que el poder administrativo hecho al espiritual y hoy vemos un sacerdocio que no distingue el bien y el mal , que es hipócrita no profesa lo que predica, tiene doble vida y da rienda suelta a todo espíritu de fornicación y lujuria y que ha quedado bien documentado en la justicia con innumerables juicios perdidos y con el vaciamiento de las arcas vaticanas con el pago de dichas indemnizaciones.

Mis bendiciones.

 

[NovoHispano]

Re: María en el catolicismo: Idolatría pura!

Con la escritura se puede demostrar que los la mayoría de los dogmas escritos por lo Papas son una mentiras como los marianos del primero al último.

Si eso dicen, una pena que con la Escritura no puedan demostrar cuales y cuantos libros debe tener la Biblia, ergo tu argumento de que todo esta en la Biblia es basura.

Pax.

 

[macabeo777]

Re: María en el catolicismo: Idolatría pura!

he ahi lo que siempre he afirmado Raul, como confiar en una supuesta tradición llena de errores, si de por si las trasmisiones orales están expuestas a ser truncadas o sufrir agregaciones de generacion en generacion y la prueba maxima de esto es la supuesta tradicion catolica

Mi distinguido, aparte de la consabida descalificación que hacen del catolicismo, puede usted decirle al foro, los libros Canonicos que integran la Biblia, ¿fueron o no fueron Tradición antes de ser Escritura?

 

[macabeo777]

Re: María en el catolicismo: Idolatría pura!

Ni las acepto, ni las rechazo. Simplemente vemos que el canon bíblico no fue decisió de ningún papa. No hay más, es un proceso que duró unos 500 años. Tan simple como ello, y se lo recuerdo de nuevo: la Escritura no es por obra humana, sino porque el Espíritu Santo la ha inspirado y Dios es el autor.

Mi distinguido, espero no ser ofensivo, si lo llego a ser pido perdón a Dios y a ustedes.-
En su mensaje se demuestra un fundamentalismo extremo, yo no espero que usted o sus hermanos acepten la doctrina católica, pero desde el momento que usted y los demás han criticado la postura católica sobre la cuestión del canon bíblico, ahí entre yo a refutarles su argumentación, lo he hecho con las bases que usted pidió y si, ni así esta usted en el punto de argumentar en contra con bases fidedignas sino con una postura dogmática irreflexiva, pues creo que eso habla muy mal de su congregación y su doctrina, demuestra que no hay argumentos validos.

Ya dije que ningún Papa decidió el canon, parece que no fui muy claro o usted quiere aferrarse a ello para justificarse, el canon fue decidido por los Concilios ¿no está claro eso?
También le hice notar que la Escritura es obra de Dios y el hombre.

Si no lo acepta muestre sus razones y fundamentos, pero si no quiere, si su deseo es seguir esgrimiendo su dogma irracional, pues adelante.

 

[Raul68]

Re: María en el catolicismo: Idolatría pura!

Mi distinguido, espero no ser ofensivo, si lo llego a ser pido perdón a Dios y a ustedes.-
En su mensaje se demuestra un fundamentalismo extremo, yo no espero que usted o sus hermanos acepten la doctrina católica, pero desde el momento que usted y los demás han criticado la postura católica sobre la cuestión del canon bíblico, ahí entre yo a refutarles su argumentación, lo he hecho con las bases que usted pidió y si, ni así esta usted en el punto de argumentar en contra con bases fidedignas sino con una postura dogmática irreflexiva, pues creo que eso habla muy mal de su congregación y su doctrina, demuestra que no hay argumentos validos.

Ya dije que ningún Papa decidió el canon, parece que no fui muy claro o usted quiere aferrarse a ello para justificarse, el canon fue decidido por los Concilios ¿no está claro eso?
También le hice notar que la Escritura es obra de Dios y el hombre.

Si no lo acepta muestre sus razones y fundamentos, pero si no quiere, si su deseo es seguir esgrimiendo su dogma irracional, pues adelante.

Vaya al principio del hilo, porque lo que quise hacer ver fue que ningún papa era quien había dispuesto el canon, lo cual usted reconoce. Fue un forista quien quiso hacer ver que el canon fue establecido por un papa, yo le dije que no, usted se metió en la conversación.... y al final lo que ha quedado claro es que UN PAPA NO FUE. De ahí que le digo que ya no hace falta más, por tanto que ya está claro que un papa no fue.

Tome el inicio del hilo y verá que la intención inicial, que era mostrar que no es por medio de un papa, ya ha quedado resuelta y por ello YA NO HAY NADA MÁS QUE DEBATIR.

Saludos.