Los santos en el cielo no son personas muertas

Nino de Dios

Miembro senior
19 Julio 2021
139
28
Esto está escrito para darle una idea general.

Todas las iglesias cristianas que conozco creen que vamos al cielo cuando morimos. ¿Cómo podemos estar muertos cuando hemos recibido nuestra herencia de salvación?

Juan 3:16. Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

Cuando en el cielo, por el poder de Dios, nuestras almas han sido restauradas a esa primera inhalación de la creación cuando Dios miró a la humanidad y dijo que era buena. Todos los humanos en el cielo son considerados santos. Hay quienes han recibido su recompensa y son seres superiores. Si no fuéramos buenos y tuviéramos vida, no podríamos estar con Dios, Jesús, los ángeles y los santos en el cielo. Dios es el Dios vivo y no el Dios de los muertos.

1 Corintios 1:18. Porque la palabra de la cruz es locura a los que se pierden; pero a los que se salvan, esto es, a nosotros, es poder de Dios.

Los que están pereciendo están sin Dios, muertos, en el infierno, malvados, y sus nombres no están escritos en el Libro de la Vida.

La segunda muerte;

Apocalipsis 20: 13-15. Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras. Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda. Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.
 

Nicolas30

Miembro senior
21 Marzo 2021
472
105
Esto está escrito para darle una idea general.

Todas las iglesias cristianas que conozco creen que vamos al cielo cuando morimos. ¿Cómo podemos estar muertos cuando hemos recibido nuestra herencia de salvación?

Juan 3:16. Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

Cuando en el cielo, por el poder de Dios, nuestras almas han sido restauradas a esa primera inhalación de la creación cuando Dios miró a la humanidad y dijo que era buena. Todos los humanos en el cielo son considerados santos. Hay quienes han recibido su recompensa y son seres superiores. Si no fuéramos buenos y tuviéramos vida, no podríamos estar con Dios, Jesús, los ángeles y los santos en el cielo. Dios es el Dios vivo y no el Dios de los muertos.

1 Corintios 1:18. Porque la palabra de la cruz es locura a los que se pierden; pero a los que se salvan, esto es, a nosotros, es poder de Dios.

Los que están pereciendo están sin Dios, muertos, en el infierno, malvados, y sus nombres no están escritos en el Libro de la Vida.

La segunda muerte;

Apocalipsis 20: 13-15. Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras. Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda. Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.
Acaso no murieron y dejaron el cuerpo?

Hay una barrera entre este mundo y el otro.

Lucas 16:19-31
19 Había un hombre rico, que se vestía de púrpura y de lino fino, y hacía cada día banquete con esplendidez.
20 Había también un mendigo llamado Lázaro, que estaba echado a la puerta de aquél, lleno de llagas,
21 y ansiaba saciarse de las migajas que caían de la mesa del rico; y aun los perros venían y le lamían las llagas.
22 Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado.
23 Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.
24 Entonces él, dando voces, dijo: Padre Abraham, ten misericordia de mí, y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en agua, y refresque mi lengua; porque estoy atormentado en esta llama.
25 Pero Abraham le dijo: Hijo, acuérdate que recibiste tus bienes en tu vida, y Lázaro también males; pero ahora éste es consolado aquí, y tú atormentado.
26 Además de todo esto, una gran sima está puesta entre nosotros y vosotros, de manera que los que quisieren pasar de aquí a vosotros, no pueden, ni de allá pasar acá.
27 Entonces le dijo: Te ruego, pues, padre, que le envíes a la casa de mi padre,
28 porque tengo cinco hermanos, para que les testifique, a fin de que no vengan ellos también a este lugar de tormento.
29 Y Abraham le dijo: A Moisés y a los profetas tienen; óiganlos.
30 Él entonces dijo: No, padre Abraham; pero si alguno fuere a ellos de entre los muertos, se arrepentirán.
31 Mas Abraham le dijo: Si no oyen a Moisés y a los profetas, tampoco se persuadirán aunque alguno se levantare de los muertos.


Solo es permitido pedir al Padre en NOMBRE de Jesucristo, no en nombre de un Angel, de Ratzinger o de Jorge Bergoglio o Pio no se cuanto.

Colosenses 3:16-17
…Que la palabra de Cristo habite en abundancia en vosotros, con toda sabiduría enseñándoos y amonestándoos unos a otros con salmos, himnos y canciones espirituales, cantando a Dios con acción de gracias en vuestros corazones. Y TODO lo que hacéis, de palabra o de hecho, hacedlo TODO en el nombre del Señor Jesús, dando gracias por medio de El a Dios el Padre.
 
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Nino de Dios

Miembro senior
19 Julio 2021
139
28
Acaso no murieron y dejaron el cuerpo?

Hay una barrera entre este mundo y el otro.

Lucas 16:19-31
19 Había un hombre rico, que se vestía de púrpura y de lino fino, y hacía cada día banquete con esplendidez.
20 Había también un mendigo llamado Lázaro, que estaba echado a la puerta de aquél, lleno de llagas,
21 y ansiaba saciarse de las migajas que caían de la mesa del rico; y aun los perros venían y le lamían las llagas.
22 Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado.
23 Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.
24 Entonces él, dando voces, dijo: Padre Abraham, ten misericordia de mí, y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en agua, y refresque mi lengua; porque estoy atormentado en esta llama.
25 Pero Abraham le dijo: Hijo, acuérdate que recibiste tus bienes en tu vida, y Lázaro también males; pero ahora éste es consolado aquí, y tú atormentado.
26 Además de todo esto, una gran sima está puesta entre nosotros y vosotros, de manera que los que quisieren pasar de aquí a vosotros, no pueden, ni de allá pasar acá.
27 Entonces le dijo: Te ruego, pues, padre, que le envíes a la casa de mi padre,
28 porque tengo cinco hermanos, para que les testifique, a fin de que no vengan ellos también a este lugar de tormento.
29 Y Abraham le dijo: A Moisés y a los profetas tienen; óiganlos.
30 Él entonces dijo: No, padre Abraham; pero si alguno fuere a ellos de entre los muertos, se arrepentirán.
31 Mas Abraham le dijo: Si no oyen a Moisés y a los profetas, tampoco se persuadirán aunque alguno se levantare de los muertos.


Solo es permitido pedir al Padre en NOMBRE de Jesucristo, no en nombre de un Angel, de Ratzinger o de Jorge Bergoglio o Pio no se cuanto.

Colosenses 3:16-17
…Que la palabra de Cristo habite en abundancia en vosotros, con toda sabiduría enseñándoos y amonestándoos unos a otros con salmos, himnos y canciones espirituales, cantando a Dios con acción de gracias en vuestros corazones. Y TODO lo que hacéis, de palabra o de hecho, hacedlo TODO en el nombre del Señor Jesús, dando gracias por medio de El a Dios el Padre.
Ellos no murieron. El cuerpo muere. El espíritu es inmortal. Solo Dios puede quitarle su inmortalidad (porque el que da la vida puede quitarla). Hay una barrera entre el bien y el mal; del cielo y del infierno. Los que están a favor de Dios y los que no. Fuimos creados para estar con Dios ... para ser parte de una familia celestial más amorosa. Ir en contra de esto es ir en contra de todo para lo que fuimos creados. Habríamos estado mejor si no hubiéramos nacido. Como tal, el valor de la salvación es mayor que la suma de nuestras vidas.
 
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Nicolas30

Miembro senior
21 Marzo 2021
472
105
Si el ángel tiene vida en el cielo, también la tiene el santo. Decir lo contrario es decir que los ángeles también son personas muertas.
La cuestión no es de saber si es salvo o no.

Si está en el cielo es porque fue salvo.

Los angeles éstan en el cielo pero no quiere decir que se puede cometer idolatría con ellos.

Porque bien dice la Biblia que la mediación es Cristo SOLO y todo lo que se pide al Padre es en su Nombre SOLO.

Colosenses 3:16-17
…Que la palabra de Cristo habite en abundancia en vosotros, con toda sabiduría enseñándoos y amonestándoos unos a otros con salmos, himnos y canciones espirituales, cantando a Dios con acción de gracias en vuestros corazones. Y TODO lo que hacéis, de palabra o de hecho, hacedlo TODO en el nombre del Señor Jesús, dando gracias por medio de El a Dios el Padre.
 

DavidRomero

Forista de carne y hueso.
14 Enero 2010
7.849
668
Esto está escrito para darle una idea general.

Todas las iglesias cristianas que conozco creen que vamos al cielo cuando morimos. ¿Cómo podemos estar muertos cuando hemos recibido nuestra herencia de salvación?

Juan 3:16. Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

Cuando en el cielo, por el poder de Dios, nuestras almas han sido restauradas a esa primera inhalación de la creación cuando Dios miró a la humanidad y dijo que era buena. Todos los humanos en el cielo son considerados santos. Hay quienes han recibido su recompensa y son seres superiores. Si no fuéramos buenos y tuviéramos vida, no podríamos estar con Dios, Jesús, los ángeles y los santos en el cielo. Dios es el Dios vivo y no el Dios de los muertos.

1 Corintios 1:18. Porque la palabra de la cruz es locura a los que se pierden; pero a los que se salvan, esto es, a nosotros, es poder de Dios.

Los que están pereciendo están sin Dios, muertos, en el infierno, malvados, y sus nombres no están escritos en el Libro de la Vida.

La segunda muerte;

Apocalipsis 20: 13-15. Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras. Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda. Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.

Hay dos formas de afirmar que los muertos no existen. La primera es diciendo que la muerte es la inexistencia de un ser vivo. La segunda es negar que somos mortales. Ambas cosas van en contra de lo que subyace en el texto bíblico.
Igual cada quien es libre de creer en lo que quiera, incluso ignorando o negando las verdaderas implicaciones de sus creencias. En resumen, se puede ser incoherente siempre que suene bonito.
 

DavidRomero

Forista de carne y hueso.
14 Enero 2010
7.849
668
Si el ángel tiene vida en el cielo, también la tiene el santo. Decir lo contrario es decir que los ángeles también son personas muertas.

Santo puede ser hasta un ser con cuatro cabezas y lleno de ojos y que le dice a Dios "Santo, santo, santo". Todo lo que está en el cielo (Trono de Dios) es Santo, pero no todo lo que la biblia llama santo está en el cielo.
 

Nicolas30

Miembro senior
21 Marzo 2021
472
105
Ellos no murieron. El cuerpo muere. El espíritu es inmortal. Solo Dios puede quitarle su inmortalidad (porque el que da la vida puede quitarla). Hay una barrera entre el bien y el mal; del cielo y del infierno. Los que están a favor de Dios y los que no. Fuimos creados para estar con Dios ... para ser parte de una familia celestial más amorosa. Ir en contra de esto es ir en contra de todo para lo que fuimos creados. Habríamos estado mejor si no hubiéramos nacido. Como tal, el valor de la salvación es mayor que la suma de nuestras vidas.
El espíritu es inmortal pero la persona murio y todos sabemos que queremos decir con eso, queremos decir que falleció, se fue. Acaso no morimemos y viene el Juicio (Hebreo 9:27)?

Que importa si fueron salvos o no, este no es el tema?

Yo cuando rezo no rezo en nombre de fulano, sino en nombre de Cristo.

No rezo en nombre de Maria o de Miguel. Donde en la Escritura se dice que se le puede rezar al Padre a través de un santo o un ángel?
 

Nicolas30

Miembro senior
21 Marzo 2021
472
105
Yo no creo que duerman ni nada de eso, pero tampoco duermen los vivos aqui en la tierra y no por eso le rezo al padre en nombre de Esteban o Henry...

Ser idolatra es tener poca confianza en Dios.
 

Nicolas30

Miembro senior
21 Marzo 2021
472
105
En esto no se precisa tener mucho conocimiento.

Si Dios es todo y suficiente, entonces para que se necesitan santos y virgenes para llegar a el si con el nombre de Jesucristo, unico Mediador, ya es suficiente y es lo que aconseja la Escritura?
 

Nicolas30

Miembro senior
21 Marzo 2021
472
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Si la practica de la intercesión de los santos del cielo fuera aprobada por la Escritura y los Apóstoles no les parece que seria de extrema importancia para la doctrina y se verá en toda la Escritura?

Sin embargo, cuando se piden citas de la Escritura que aprueben tal doctrina no se la encuentran.

Los antiguos judíos creían que eso era aprobado por Dios y la practicaban? No lo creo y tampoco lo veo.

Yo sé que algunos pueblos politeistas si lo hacían, por ejemplo los antiguos egipcios les escribían cartas a los muertos (porque se pensaba que estaban cerca de las tumbas) para que se les cumpla, igualito hacen algunos católicos romanos y las colocan en altares de santos y bajos los pies de las estatuas de las virgenes.

Eso no me convence.
 

Nicolas30

Miembro senior
21 Marzo 2021
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Hay dos formas de afirmar que los muertos no existen. La primera es diciendo que la muerte es la inexistencia de un ser vivo. La segunda es negar que somos mortales. Ambas cosas van en contra de lo que subyace en el texto bíblico.
Igual cada quien es libre de creer en lo que quiera, incluso ignorando o negando las verdaderas implicaciones de sus creencias. En resumen, se puede ser incoherente siempre que suene bonito.
Yo creo que somos mortales porque morimos, sin embargo también creo que el alma espiritual del ser humano sobrevive la muerte fisica.

No por eso, yo dejo de llamarlos muertos porque muertos están, siendo que ya no estan entre nosotros.

En el Antiguo testamento, los muertos lo esperaban en el Hades.

Si estan en el cielo o no lo estan no es la razon del porque no puede haber intercesión de ellos para los vivos.

Es un tema de idolatría, porque el unico mediador entre el Padre y los hombres es Jesucristo, ese es el punto que yo quiero enfatizar.

Que hay santos y ángeles en el cielo no cambia nada en relación a ese punto.
 

Nino de Dios

Miembro senior
19 Julio 2021
139
28
Hay dos formas de afirmar que los muertos no existen. La primera es diciendo que la muerte es la inexistencia de un ser vivo. La segunda es negar que somos mortales. Ambas cosas van en contra de lo que subyace en el texto bíblico.
Igual cada quien es libre de creer en lo que quiera, incluso ignorando o negando las verdaderas implicaciones de sus creencias. En resumen, se puede ser incoherente siempre que suene bonito.
Con Cristo tenemos vida espiritual y eterna.

Romanos 6:23. Porque la paga del pecado es muerte, mas la dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor nuestro.

Los que están en el infierno mueren de muerte espiritual. Los fuegos ruinosos del infierno destruyen un alma. Se vuelve inútil ... espiritualmente muerto. Es malvado y está encadenado al Maligno, su ejército y sus secuaces. Tienen ira y odio en sus corazones. Son personas infelices y miserables. Pierden a sus familiares y amigos. Y deseen todo lo que solo un Padre e Hijo amorosos pueden darles.

Nacemos de nuevo mediante el arrepentimiento; creencia en el evangelio; y salvación (restauración) del alma, que se realiza por los poderes de Cristo antes de entrar al cielo.

Juan 3: 3. Respondió Jesús y le dijo: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de nuevo, no puede ver el reino de Dios.
 
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La Espada777

Miembro senior
24 Junio 2021
859
186

Los santos en el cielo no son personas muertas


Estimado Nino, La escritura difiere con Ud.

Apocalipsis 6

9 Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.

10 Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra?

11 Y se les dieron vestiduras blancas, y se les dijo que descansasen todavía un poco de tiempo, hasta que se completara el número de sus consiervos y sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos.



Las vestiduras blancas representan las acciones justas de los santos creyentes cristianos de la iglesia:


Apocalipsis 19 Peshita

8 y se le ha concedido que se atavíe de lino fino blanco, resplandeciente y puro, porque las obras justas de los santos es el lino fino blanco.


Estas escrituras confirman que los santos en el cielo si son personas que han muerto y han resucitado en un cuerpo inocrruptible. Por eso están VESTIDAS con vestiduras blancas.

Bendiciones.

La Espada777
 

DavidRomero

Forista de carne y hueso.
14 Enero 2010
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668
Creo que ven muchas películas.
Con Cristo tenemos vida espiritual y eterna.

Romanos 6:23. Porque la paga del pecado es muerte, mas la dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor nuestro.

Los que están en el infierno mueren de muerte espiritual. Los fuegos ruinosos del infierno destruyen un alma. Se vuelve inútil ... espiritualmente muerto. Es malvado y está encadenado al Maligno, su ejército y sus secuaces. Tienen ira y odio en sus corazones. Son personas infelices y miserables. Pierden a sus familiares y amigos. Y deseen todo lo que solo un Padre e Hijo amorosos pueden darles.

Nacemos de nuevo mediante el arrepentimiento; creencia en el evangelio; y salvación (restauración) del alma, que se realiza por los poderes de Cristo antes de entrar al cielo.

Juan 3: 3. Respondió Jesús y le dijo: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de nuevo, no puede ver el reino de Dios.
Bien. Ya cubriste los que están en el infierno. Ahora háblame de «Los muertos en Cristo» que «resucitarán primero».

Cuando hayas resuelto la de arriba puedes proceder a la pregunta que yo le hago a los que niegan la existencia de los muertos ¿Habrá seres humanos que no resuciten?
 

DavidRomero

Forista de carne y hueso.
14 Enero 2010
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Los santos en el cielo no son personas muertas


Estimado Nino, La escritura difiere con Ud.

Apocalipsis 6

9 Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.

10 Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra?

11 Y se les dieron vestiduras blancas, y se les dijo que descansasen todavía un poco de tiempo, hasta que se completara el número de sus consiervos y sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos.



Las vestiduras blancas representan las acciones justas de los santos creyentes cristianos de la iglesia:


Apocalipsis 19 Peshita

8 y se le ha concedido que se atavíe de lino fino blanco, resplandeciente y puro, porque las obras justas de los santos es el lino fino blanco.


Estas escrituras confirman que los santos en el cielo si son personas que han muerto y han resucitado en un cuerpo inocrruptible. Por eso están VESTIDAS con vestiduras blancas.

Bendiciones.

La Espada777
¿Y cuándo resucitaron los decapitados? O ¿ eres de los que cree que los profetas son de apellido McFly y pilotean el Delorian?.
 

Nino de Dios

Miembro senior
19 Julio 2021
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28

Los santos en el cielo no son personas muertas


Estimado Nino, La escritura difiere con Ud.

Apocalipsis 6

9 Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.

10 Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra?

11 Y se les dieron vestiduras blancas, y se les dijo que descansasen todavía un poco de tiempo, hasta que se completara el número de sus consiervos y sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos.



Las vestiduras blancas representan las acciones justas de los santos creyentes cristianos de la iglesia:


Apocalipsis 19 Peshita

8 y se le ha concedido que se atavíe de lino fino blanco, resplandeciente y puro, porque las obras justas de los santos es el lino fino blanco.


Estas escrituras confirman que los santos en el cielo si son personas que han muerto y han resucitado en un cuerpo inocrruptible. Por eso están VESTIDAS con vestiduras blancas.

Bendiciones.

La Espada777
Apocalipsis 6: 9 trata sobre los cristianos que fueron asesinados por predicar la palabra de Dios y sus testimonios. Sus cuerpos habían muerto, pero sus espíritus están muy vivos. ¿No sabes que no somos nuestros cuerpos, sino espíritus? El lino fino y blanco mencionado en Apocalipsis 19: 8 es para las obras justas de los santos. Nuevamente, demostrando que están espiritualmente vivos en Cristo después de la muerte corporal. El cuerpo es simplemente carne y hueso, vuelve al suelo de donde vino. Y el espíritu creyente regresa a Dios que lo dio.

Eclesiastés 12: 6-7. Acuérdate de tu Creador antes de que se suelte el cordón de plata, o se rompa el cuenco de oro, o se rompa el cántaro en la fuente, o se rompa la rueda en el pozo. Entonces el polvo volverá a la tierra como antes, y el espíritu volverá a Dios que lo dio.
 

VALENCIA

Renovación Carismática Católica - Regum prolem
23 Noviembre 2016
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Venezuela
Esto está escrito para darle una idea general.

Todas las iglesias cristianas que conozco creen que vamos al cielo cuando morimos. ¿Cómo podemos estar muertos cuando hemos recibido nuestra herencia de salvación?

Juan 3:16. Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

Cuando en el cielo, por el poder de Dios, nuestras almas han sido restauradas a esa primera inhalación de la creación cuando Dios miró a la humanidad y dijo que era buena. Todos los humanos en el cielo son considerados santos. Hay quienes han recibido su recompensa y son seres superiores. Si no fuéramos buenos y tuviéramos vida, no podríamos estar con Dios, Jesús, los ángeles y los santos en el cielo. Dios es el Dios vivo y no el Dios de los muertos.

1 Corintios 1:18. Porque la palabra de la cruz es locura a los que se pierden; pero a los que se salvan, esto es, a nosotros, es poder de Dios.

Los que están pereciendo están sin Dios, muertos, en el infierno, malvados, y sus nombres no están escritos en el Libro de la Vida.

La segunda muerte;

Apocalipsis 20: 13-15. Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras. Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda. Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.
Resalto:

"para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna."

La vida eterna empezó ya.

Tienes en tus manos la elección de continuarla o perderla al morir.
 
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