LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Rv60: Hch 15:24. Por cuanto hemos oído que algunos que han salido de nosotros, a los cuales no dimos orden, os han inquietado con palabras, perturbando vuestras almas, mandando circuncidaros y guardar la ley,​


Sí veo que te estás describiendo.

¿Tu te circuncidaste y así lo enseñas a los demás?


Tanto lo repites que estoy llegando a pensar que si lo haces y prácticas.
 
Estás atestado de fariseísmo.

Quieres presentarte ante Cristo como obediente a la ley, pues por la ley serás juzgado.

Completamente equivocado

Obedecer no es legalismo. Es el resultado de un corazón transformado, porque el Espíritu Santo escribe la Toráh en nuestro interior (Ezequiel 36:26-27; Hebreos 8:10). Esa es la esencia del Nuevo Pacto gracias al sacrificio y la sangre de Cristo.


¿Podrías responde tus falacias?

Efesios 2:12-13
¿Dónde dice que la iglesia no es un pueblo de pactos?

¡Gracias hermano!
 
ESTA ES MI RESPUESTA AL JUDAIZANTE SABATISTA DANIEL52:

Para que entiendas bien las cosas, lee en Mateo 26: 26 al 28, que Jesus dice que lo que esta haciendo alli es el "NUEVO PACTO", el cual es hecho en su "CUERPO" y en su "SANGRE" (Mateo 26: 26 y 28), sin hacer ninguna mencion de la entrega de alguna Ley. Y ESTE PACTO NO ES HECHO CON ISRAEL, SINO QUE ES HECHO CON SUS DISCIPULOS JUDIOS QUE HABIAN CREIDO EN EL COMO EL CRISTO. Jesus no pudo hacer este NUEVO PACTO con la jerarquia de Israel, PORQUE ELLOS JAMAS CREYERON QUE JESUS FUE EL MESIAS O EL CRISTO DE ISRAEL.
Ahora, ya no es con los gentiles si no con los discipulos que habian creido; si no "la ganas la empatas", pero aca no se trata de "ganar" nada, si no descubrir la verdad del Eterno venga de donde venga y duelale a quien le duela y me incluyo...
...Precisamente El Mesias Yeshua vino para cumplir la promesa hecha a los padres de los Israelitas de habitar la tierra en paz y de salvarlos de sus pecados y esto comienza en el "cortamiento del pacto" en su cuerpo; representado por medio del pan y del vino...
...por supuesto que este "nuevo pacto" es hecho con Israel; porque el antiguo pacto fue invalidado por ellos; ellos desobedecieron a las clausulas del pacto para descansar en la tierra prometida y el sacerdotal de Levi que era por "tiempo indefenido" y se establece el sacerdocio segun el orden de Melquisedec; siendo el Mesias sumo sacerdote; en donde parte del pacto es "escribir" la torah en las entrañas del pueblo creyente; cuando los discipulos del Mesias lo escucharon hablar de "nuevo pacto" ellos entendian de que se les estaba hablando, no habia necesidad de explicar sobre esta "profecia"...
Ahora lee Hebreos 8: 8 al 11 y toma nota de que Dios hara "UN NUEVO PACTO", pero exclusivamente "CON LA CASA DE ISRAEL Y LA CASA DE JUDA", Y LA RAZON DE QUE SE HARA ESTE NUEVO PACTO CON ISRAEL SE DEBE A QUE SUS PADRES QUE SALIERON DE LA ESCLAVITUD DE EGIPTO, NO PERMANECIERON EN EL PACTO QUE SE HIZO CON ELLOS EN EL SINAI, PORQUE MATARON AL CRISTO QUE VINO A ELLOS. ESA ES LA RAZON DE QUE SUS HIJOS DESCENDIENTES, DE "LA CASA DE ISRAEL Y LA CASA DE JUDA", DEBERAN HACER OTRO PACTO CON DIOS, UNO NUEVO, EN EL CUAL APRENDERAN A GUARDAR LAS LEYES QUE DIOS PONDRA EN SU MENTE Y ESCRIBIRA EN SUS CORAZONES (Hebreos 8: 9 y 10).

ESTE NUEVO PACTO DE HEBREOS 8: 8 al 11, NO ES UN PACTO HECHO CON GENTILES COMO TU Y YO.
Pero claro ya esta explicado arriba; con el detalle de que este "nuevo pacto" comienza exactamente en Mateo con el ofrecimiento del Mesias Yeshua; la idea es "cortar el pacto" lo cual es el cuerpo de Yeshua...

....y los "gentiles" son bendecidos y coherederos al ser injertados en el "buen olivo" en donde tambien participamos de la rica sabia, logicamente cada uno segun la herencia que toca a cada quien...

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
HOY: Discipulo de Jesus.
saludos
 
-No es necesario escribir gruesos volúmenes para dejar todo claro. Acá se ha sido bien abundante.
Ok me queda claro que, estas de acuerdo en:
-violar la torah
-que la torah quedo abolida
-que la torah fue clavada en la cruz
-que Jesus y Pablo violaron los mandamientos y enseñaron a violar los mandamientos
-que el Mesias enseño a comer alimentos impuros y ademas hizo puro todos los animales de tal manera que todos se pueden comer..etc...
 
Ayúdale a responder ya que tú eres un gentil sin pacto

Responde: ¿dónde dice Efesios 2:12-13 que la Iglesia está separada de los pactos?

TOBYMAC:

Lo que Pablo le dice a los creyentes en Cristo de la ciudad de Efeso, debe leerse a partir de Efesios 2: 1 al 22, porque todo el contexto ANTERIOR Y POSTERIOR a Efesios 2: 12 y 13, Pablo lo explica muy bien.

Efesios 2: 5 al 10 revela que Pablo se esta refiriendo a judios y a gentiles que creyeron en Jesus, "PORQUE SOMOS HECHURA SUYA, CREADOS EN CRISTO JESUS PARA BUENAS OBRAS" (Efesios 2: 10). Notese que el judio Pablo se incluye a si mismo cuando dice: "SOMOS hechura suya, CREADOS en Cristo Jesus para buenas obras".

Luego, Pablo le recuerda a los gentiles "DE QUE EN OTRO TIEMPO ... ERAIS LLAMADOS INCIRCUNCISION" durante el tiempo en que la nacion de Israel estaba bajo el Pacto que habian hecho con Dios en el Sinai (Efesios 2: 11). "EN AQUEL TIEMPO ESTABAIS SIN CRISTO, ALEJADOS DE LA CIUDADANIA DE ISRAEL Y AJENOS A LOS PACTOS DE LA PROMESA, SIN ESPERANZA Y SIN DIOS EN EL MUNDO" (Efesios 2: 12).

Pero, despues, Pablo continua y habla de "CRISTO JESUS", diciendo: "HABEIS SIDO HECHOS CERCANOS POR LA SANGRE DE CRISTO" (Efesios 2: 13), de la cual Jesus dijo: "ESTO ES MI SANGRE DEL NUEVO PACTO, QUE POR MUCHOS ES DERRAMADA PARA REMISION DE LOS PECADOS" (Mateo 26: 28). Entonces, esto significa que los efesios creyentes en Cristo YA HABIAN ABRAZADO EL "NUEVO PACTO" que Jesus hizo con su cuerpo y su sangre.

Y cuando Pablo dice: "DE AMBOS PUEBLOS HIZO UNO", se referia al pueblo de los israelitas que habian creido en Cristo, y se referia tambien al pueblo de los gentiles que tambien habian creido en Cristo (Efesios 2: 14).

Pero como fue hecha ESTA UNIDAD DE "AMBOS PUEBLOS" que creyeron en Jesus ? (Efesios 2: 14).

Derribo "LA PARED INTERMEDIA DE SEPARACION", la cual habia sido LA LEY que separaba a los israelitas de los gentiles del mundo y que causaba "ENEMISTADES", "ABOLIENDO EN SU CARNE" [LA CARNE DE JESUS] ... "LA LEY DE LOS MANDAMIENTOS EXPRESADOS EN ORDENANZAS, PARA CREAR EN SI MISMO DE LOS DOS UN SOLO Y NUEVO HOMBRE, HACIENDO LA PAZ" (Efesios 2: 14 y 15).

Notese que Pablo explica que fue EN LA PERSONA DE JESUS, o sea, "EN SI MISMO" (Efesios 2: 15), como fue creado "UN SOLO Y NUEVO HOMBRE" (Efesios 2: 15) que ahora es CONCIUDADANO DE LOS SANTOS Y MIEMBRO DE LA FAMILIA DE DIOS (Efesios 2: 19), "EDIFICADOS SOBRE EL FUNDAMENTO DE LOS APOSTOLES Y PROFETAS, SIENDO LA PRINCIPAL PIEDRA DEL ANGULO JESUCRISTO MISMO ... EN QUIEN VOSOTROS TAMBIEN SOIS EDIFICADOS PARA MORADA DE DIOS EN EL ESPIRITU" (Efesios 2: 20).

Luego, Pablo tambien lo explica de esta otra manera: "MEDIANTE LA CRUZ RECONCILIAR CON DIOS A AMBOS EN UN SOLO CUERPO, MATANDO EN ELLA" [EN LA CRUZ] "LAS ENEMISTADES" (Efesios 2: 16).

Todo lo cual eso significa que ahora ya no son dos "PUEBLOS", sino que ahora "AMBOS" son "UN SOLO Y NUEVO HOMBRE", SON "UN SOLO CUERPO", en la persona de Jesus (Efesios 2: 15 y 16).

PERO DEBE TENERSE MUY EN CUENTA QUE ESTA UNION DEL ISRAELITA Y DEL GENTIL, OCURRE UNICAMENTE CON LOS ISRAELITAS Y LOS GENTILES QUE CREYERON EN CRISTO, PORQUE PRECISAMENTE AMBOS SON UNIDOS "MEDIANTE LA CRUZ" (Efesios 2: 16). Y ESTO TAMBIEN SIGNIFICA QUE SOLAMENTE ELLOS ESTAN EN EL PACTO QUE JESUS HIZO CON SU CARNE Y CON SU SANGRE, DESCRITO EN Mateo 26: 26 al 28.

Por lo tanto, LOS ISRAELITAS QUE NO CREYERON EN CRISTO, QUE RECHAZARON A CRISTO Y QUE MATARON A CRISTO, NO ESTAN INCLUIDOS EN ESTA UNION DE DOS PUEBLOS QUE FUE HECHA "MEDIANTE LA CRUZ" (Efesios 2: 16), UNION A LA CUAL PABLO SE REFIERE AL ESCRIBIR EFESIOS 2: 1 al 22.

Pero la pregunta que todos debemos hacernos, es la siguiente:

QUE PASARA CON EL ISRAEL QUE RECHAZO A JESUS COMO SU MESIAS Y EL CRISTO ?

En la actualidad, ellos NO TIENEN UN PACTO CON DIOS, POR 2 RAZONES BIEN ESPECIFICAS:

1) Dijo Dios "REPRENDIENDOLES": "ELLOS NO PERMANECIERON EN MI PACTO" (Hebreos 8: 8 y 9).

2) "Y YO ME DESENTENDI DE ELLOS, DICE EL SENOR" (Hebreos 8: 9).

Pero en su misericordia, "VIENEN DIAS" (Hebreos 8: 8) en que Dios hara "UN NUEVO PACTO" con los hijos de aquellos que salieron de Egipto y que HOY NO TIENEN PACTO CON DIOS. "ESTE ES EL PACTO QUE HARE CON LA CASA DE ISRAEL DESPUES DE AQUELLOS DIAS, DICE EL SENOR: PONDRE MIS LEYES EN LA MENTE DE ELLOS, Y SOBRE SU CORAZON LAS ESCRIBIRE" (Hebreos 8: 8 al 10), lo cual ocurrira cuando Jesus vuelva a la tierra para comenzar su reino de mil anos aqui en este planeta y se cumpla al pie de la letra todo lo que profetizo Ezequiel en los capitulos 40 al 48.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
HOY: Discipulo de Jesus.
 
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Completamente equivocado

Obedecer no es legalismo. Es el resultado de un corazón transformado, porque el Espíritu Santo escribe la Toráh en nuestro interior (Ezequiel 36:26-27; Hebreos 8:10). Esa es la esencia del Nuevo Pacto gracias al sacrificio y la sangre de Cristo.


¿Podrías responde tus falacias?


Efesios 2:12-13
¿Dónde dice que la iglesia no es un pueblo de pactos?


¡Gracias hermano!

FORISTA TOBY MAC:

Permíteme aclarar lo que afirmo separado de lo que inventas:


Jamás he escrito que la obediencia sea legalismo.

Lo que afirmo es que presentarse ante Cristo como justo por obedecer la ley es rechazar la suficiencia de su gracia.

Tu insistencia en los pactos socava la perfección de la obra de la redención, planeada antes del comienzo de los siglos (2Tim.1:9; 1P.1:18-20).


Algo fundamental es aceptar que la salvación no es el cumplimiento de un pacto, sino el fruto de la gracia soberana de Dios en su Iglesia, por cuanto Israel, será restaurado mediante la aplicación del Nuevo Pacto en su segunda venida cuando establezca su reino milenial.

Aquí está mi sustento escritural:

SOY JUSTIFICADO POR MEDIO DE LA FE


Romanos 4:16 dice: “Por tanto, es por fe, para que sea por gracia”.

Es decir, la fe no es la causa de la gracia, sino el canal por el cual se recibe.

La gracia no está atada a ningún pacto condicional, ni siquiera al llamado “pacto de gracia” como si fuera una transacción.

Es el principio eterno por el cual Dios justifica al pecador, sin mérito, sin exigencia, sin obligación.

Somos “justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús” (Romanos 3:24). No por obediencia, no por promesa, no por pacto. Porque si fuera por pacto, entonces la gracia dejaría de ser gracia (Romanos 11:6).

Efesios 2:12–13 no dice que la iglesia es un pueblo de pactos en el sentido mosaico. Dice que los gentiles estaban “ajenos a los pactos de la promesa”, pero ahora han sido hechos cercanos por la sangre de Cristo, no por entrar en un pacto legal, sino por ser reconciliados por gracia.


Así que no confundamos la obediencia a la ley como base de salvación.

La obediencia es fruto, no raíz.

La raíz es la gracia, libre, soberana, eterna. Y esa gracia no se negocia, no se pacta, no se exige: se da.

EL PACTO DE GRACIA

Esta expresión no se halla en la biblia, pero es usada por los teólogos para explicar la restauración de Israel en la era milenaria, luego de la segunda venida de Cristo; Israel será restaurado mediante el Nuevo Pacto, que es a lo que se refiere el uso de este término.

En ese marco del "Pacto de Gracia", el Nuevo Pacto se aplica a la restauración nacional de Israel, con bendiciones como:


  • Un nuevo corazón y espíritu (Jeremías 31:31–34; Ezequiel 36:26–27)
  • El perdón de los pecados y la morada del Espíritu
  • La reagrupación en la tierra prometida (Ezequiel 37:26; Romanos 11:26–29)
Sin embargo, esto no debe confundirse con la gracia como fundamento de la salvación del creyente en Cristo en su Iglesia.

Porque si Dios se hubiese comprometido a Sí mismo por un pacto a concederla, no habría lugar para la gracia.

En la Iglesia, la salvación no es el cumplimiento de un pacto, sino el fruto de la gracia soberana de Dios (2Tim.1:9).

Esperamos que abandone su insistencia en hacer prevalecer la obediencia a la ley como formando parte de la gracia de Dios. El que está en Cristo no está pensando en vivir una vida que desagrade a su Creador, pues ya no es criatura, ahora es miembro de la familia divina, esto establece un lazo de unión con mayor responsabilidad.

Considera las Escrituras presentadas y que el Señor te de entendimiento en todo.
 
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Efesios 2:12-13 dice: "En aquel tiempo estabais sin Cristo, alejados de la ciudadanía de Israel y ajenos a los pactos de la promesa, sin esperanza y sin Dios en el mundo. Pero ahora en Cristo Jesús, vosotros que en otro tiempo estabais lejos, habéis sido hechos cercanos por la sangre de Cristo."

Este pasaje describe la condición de los gentiles antes de conocer a Cristo: alejados de Dios, sin esperanza y sin ciudadanía en el pueblo de Israel. Sin embargo, la gracia de Dios a través de la muerte de Jesús en la cruz los acercó a Él.

El apóstol Pablo nos dice, que, antes de creer en Jesús, los gentiles no tenían relación con Cristo, quien es la fuente de salvación y vida eterna.

Los gentiles no eran parte del pueblo escogido por Dios, el pueblo judío, ni tenían acceso a las promesas hechas a ellos.

Los gentiles no tenían parte en los pactos y promesas que Dios había hecho con Abraham y sus descendientes.

Vivían sin la esperanza de la vida eterna y sin un conocimiento verdadero de Dios, sumidos en la oscuridad espiritual.


A través de la muerte sacrificial de Jesús en la cruz, los gentiles han sido reconciliados con Dios y hechos parte de su familia, recibiendo la esperanza y la salvación.

Por eso Pablo nos dice en Gálatas 3:28 "Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer; porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús."
 
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pero aca no se trata de "ganar" nada, si no descubrir la verdad del Eterno venga de donde venga y duelale a quien le duela y me incluyo..

Pues la verdad para nada es dolosa para ti. Fue dolorosa por quien murió por ti, que te dijo: "Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí". Juan 14:6

Si no lo has descubierto aún es porque el velo de Moisés te sigue tapando el rostro. Esa es la triste realidad de los judaizantes.
 
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Ok me queda claro que, estas de acuerdo en:
-violar la torah
-que la torah quedo abolida
-que la torah fue clavada en la cruz
-que Jesus y Pablo violaron los mandamientos y enseñaron a violar los mandamientos
-que el Mesias enseño a comer alimentos impuros y ademas hizo puro todos los animales de tal manera que todos se pueden comer..etc...
-No, nada te ha quedado claro.
-Tanto el Señor Jesús como Pablo pusieron las cosas en su lugar.
-Los judíos que no quieran trabajar en sábado y no comer cerdo pueden abstenerse; aunque son muy adictos a negociar en el día séptimo y a degustar el jamón. Los gentiles estamos libres de esas cosas.
 
¡Gracias, hermano!
Este asunto de familiaridad se pone bien difícil cuando leemos porciones de advertencia, tales como:

Gál 5:4 De Cristo os desligasteis, los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído.

SALVACIÓN= LEY + GRACIA

2Jn 1:9 Cualquiera que se extravía, y no persevera en la doctrina de Cristo, no tiene a Dios; el que persevera en la doctrina de Cristo, ése sí tiene al Padre y al Hijo.
2Jn 1:10 Si alguno viene a vosotros, y no trae esta doctrina, no lo recibáis en casa, ni le digáis: ¡Bienvenido!
2Jn 1:11 Porque el que le dice: ¡Bienvenido! participa en sus malas obras.

DOCTRINA DE CRISTO

SALVACIÓN = SOLO GRACIA

Quizás hasta "primo", pues todavía le falta madurar en la fe una vez dada a los santos en Cristo.
 
-No, nada te ha quedado claro.
-Tanto el Señor Jesús como Pablo pusieron las cosas en su lugar.
-Los judíos que no quieran trabajar en sábado y no comer cerdo pueden abstenerse; aunque son muy adictos a negociar en el día séptimo y a degustar el jamón. Los gentiles estamos libres de esas cosas.
Analicemos la postura:

Dios escoge a Israel como su pueblo y le brinda protección y les demanda un estilo de vida.

Pero, al final, el modelo de estilo de vida que debe asumir el pueblo de Dios es la de los gentiles.
 

Hechos 15:24 Por cuanto hemos oído que algunos que han salido de nosotros, a los cuales no dimos orden, os han inquietado con palabras, perturbando vuestras almas, mandando circuncidaros y guardar la ley (torah) , 25 nos ha parecido bien, habiendo llegado a un acuerdo, elegir varones y enviarlos a vosotros con nuestros amados Bernabé y Pablo​

Pues, muy mal por aquellos que perturbaban a la Iglesia de Antioquía. Y, peor, por los que piensan y se auto denominan que son "hebreos", como tú.
YA SE TE ENSEÑÓ QUE LA IGLESIA NO ES UN PUEBLO DE PACTOS.

PORQUE SI LA GRACIA FUESE POR UN PACTO, POR DEMÁS MURIÓ CRISTO.

SI ESTÁS EMPEÑADO EN SOSTENER QUE PARA SER SALVO NECESITAS HACER ALGO, ESTÁS BAJO EL CONTROL DE SATANÁS.
Se te está preguntando si la Iglesia de Cristo, LA CUAL NO ES UN PUEBLO, (agregas pueblo para confundir) tiene o no tiene PACTO.
No se te pregunta por la SALVACIÓN, ni por la Gracia, sino si la Iglesia tiene o no PACTO.
¡Por supuesto que el CUERPO del Señor tiene un PACTO cuando yo la REMEMORO todas las semanas! De lo contrario, se está comiendo y bebiendo para si JUICIO.
Derribo "LA PARED INTERMEDIA DE SEPARACION", la cual habia sido LA LEY
Aclárame que la PARED INTERMEDIA entre ISRAEL y los gentiles fuera la LEY (??). ¡De ninguna manera! La única PARED que separaba a las dos razas era su PECADO. Y ese pecado los separaba de DIOS.

Pablo está recordando que el Templo poseía un patio interior para sólo israelitas, y uno, más externo, para gentiles, SEPARADO por una pared, de poca talla, llamada: ENEMISTAD, pecado que cometían ambos. Pero, la Sangre del PACTO borraba sus RAZAS y nacionalidades y, por ende, la enemistad. ¡Nada que ver con la Ley!

Todo el que menosprecia la Ley se vuelve insensato. Y la insensatez lleva a cometer pecado. Repita mil veces: "la Ley tiene PROVISIONES".
 
Todo el que menosprecia la Ley se vuelve insensato.

Insensato son aquellos que buscan mérito por medio de la obediencia a ella, escupiendo sobre las Palabras del Señor:

Jua 7:19 ¿No os dio Moisés la ley,
y ninguno de vosotros cumple la ley? ¿Por qué procuráis matarme?

Ese "ninguno de vosotros" también te alcanza a ti, no seas insensato, no te creas la excepción a la regla.
 
-"Ay! la leona quiere presentarse como la perfecta y merecedora de salvación."-
 
Insensato son aquellos que buscan mérito por medio de la obediencia a ella, escupiendo sobre las Palabras del Señor:

Jua 7:19 ¿No os dio Moisés la ley,
y ninguno de vosotros cumple la ley? ¿Por qué procuráis matarme?

Ese "ninguno de vosotros" también te alcanza a ti, no seas insensato, no te creas la excepción a la regla.
De la misma manera, que tú encuentras hipócritas que no la cumplían, debes encontrar a otros que seguían los PACTOS de DIOS y OBEDECÍAN:

Sal 119:1: "¡Cuán bienaventurados son los perfectos de camino, Los que andan en la ley de YHVH!"
-"Ay! la leona quiere presentarse como la perfecta y merecedora de salvación."-
No voy a caer en tu mismo pecado de menospreciar el nombre que cada cual se ha puesto en este Foro. Eso sí me hace Perfecto, pues JESÚS pide tal Perfección:

Mt 5:48: "Vosotros, pues, sed perfectos, como vuestro Padre celestial es perfecto."