LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Si te fijas bien, hablas como retando y preguntando,a si hablas..tus comentarios lo saturas de signos de interrogación; es esa tu forma de hablar y asi as cosas, me resulta imposible contestar cada que coloques un signo de interrogación en cada frase que opinas.

Aquí en este solo comentario tuyo ya llevas 13 preguntas amigo.

Por favor, ubícate, no quiero que luego digas que "no te contesto".

En base a lo anterior te pido que hagas preguntas muy puntuales, por favor.

Gracias



ok, se que solo estas escapando y desviando la atencion, ya te recorde las 4 preguntas, luego pasamos a esto que aqui arriba te estoy planteando.
 
Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

ROOST

Ellos Ya lo Guardaban ,, Los Judíos Guardan El Sábado ,,

Esto significa que los discipulos de Jesus NO DEBIAN ENSENARLE "A TODAS LAS NACIONES" QUE GUARDASEN LO QUE ELLOS HABIAN GUARDADO DE LA LEY DEL SINAI,

Patricio Cespedes Castro.
FELIZ EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

¿ Y por qué no ? ,,
 
Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

con mucho gusto te las recuerdo.

1. tu siendo un gentil en Mashiaj a cual ciudadania fuiste acercado?

2. a que promesas fuiste acercado?

3.a que pactos fuiste acercado?

4. con cual pueblo fuiste hecho UNO SOLO?

ya no le des vuelta OSO, que te cuesta contestarlas?

1.- A la ciudadanía celestial.

2.- a los pactos de la promesa y la promesa es Jesús, el Mesías. Aclaro no soy "gentil en Meshiaj", eso no existe.

3.- A este Nuevo pacto, a una nueva y eterna alianza

4.- Con el pueblo de Dios, en donde no hay más judío ni griego, gentil ni publicano.

 
Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.



2. los Hijos de Israel son las dos casas de Israel, Juda y Efrain asi de simple.....algo mas amigo?


Muy bien estos y no otros, son "los hijos de Israel"

Dime entonces, si dices ser "hijo de Israel", tu genealogía hasta Jacobo, tu padre.

¿O seguirás confundiendo filogénico con ontogénico, judio con "hijo de Israel", ciudadanía con origen, Israelí con Israelita, hijo de Abraham con hijo de Jacobo...?


 
Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

ok, se que solo estas escapando y desviando la atencion,

Vaya con tus acusaciones personales, amigo

¿que te sucede?

Por favor, amarra a tus lobos.

Contesto en la medida de mis tiempos, esto no es un chat.

 
Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

1.- A la ciudadanía celestial.

2.- a los pactos de la promesa y la promesa es Jesús, el Mesías.

3.- A este Nuevo pacto, a una nueva y eterna alianza

4.- Con el pueblo de Dios, en donde no hay más judío ni griego, gentil ni publicano.



bien queda claro que eres muy deshonesto señor OSO, y que has tenido miedo en responder ya que aqui todo se vale con tal de no dar tu brazo a torcer, la escritura en Efesios es muy clara y dice TEXTUALMENTE a que ciudadania hemos sido acercados en Mashaij, que te de Miedo aceptarlo es otra cosa, y bueno creo que has bajado un escalon en cuanto tu credibilidad y honestidad para debatir. en fin.......

pasando al siguiente asunto que piensas del texto de romanos:

28 Pues no es judío el que lo es exteriormente, ni es la circuncisión la que se hace exteriormente en la carne;
29 sino que es judío el que lo es en lo interior, y la circuncisión es la del corazón, en espíritu, no en letra; la alabanza del cual no viene de los hombres, sino de Dios.

segun esta cita

1. tienes circuncidado el corazon???

2. si tienes circuncidado el corazon aceptas que eres un Judio?????

3. en caso de que aceptes ser un Judio, tendras el valor de sostenerlo delante de un Judio en la Crane???

veamos que contestas a esto....
 
Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Muy bien estos y no otros, son "los hijos de Israel"

Dime entonces, si dices ser "hijo de Israel", tu genealogía hasta Jacobo, tu padre.

¿O seguirás confundiendo filogénico con ontogénico, judio con "hijo de Israel", ciudadanía con origen, Israelí con Israelita, hijo de Abraham con hijo de Jacobo...?




jajajaja OSO no seas ridiculo, con todo respeto te lo digo, si ni siquiera todos los judios pueden hacer esa genealogia, enserio OSO te esta quedando muy grande este debate, no puedo darte tal genealogia si a eso quieres llegar, pero vuelvo a mi argumento principal, y que es muy solido y NO has Podido REFUTAR, segun efesios en Mashiaj fui acercado a Israel, a la casa de Efrain mas exactamente, y por lo tanto TENGO TODO EL DERECHO DE CONSIDERARME UN HIJO DE ISRAEL, puedes refutar a efesios???????? a que no puedes amigo.................
 
Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

bien queda claro que eres muy deshonesto señor OSO, y que has tenido miedo en responder y[/I]

Preguntaste:

1. tu siendo un gentil en Mashiaj a cual ciudadania fuiste acercado?

2. a que promesas fuiste acercado?

3.a que pactos fuiste acercado?

4. con cual pueblo fuiste hecho UNO SOLO?

Contesté:

1.- A la ciudadanía celestial. (1 P 2:11; Fil 3:20; 1 Cor 15:48)

2.- a los pactos de la promesa y la promesa es Jesús, el Mesías. ( Gn. 49:10; Heb. 7:14; Mt 1:1; Sal 130:8; Is 7:14, 11:1; Miq 5:2; Os 11:1; Zac 9:9...)- Aclaro no soy "gentil en Meshiaj", eso no existe.

3.- A este Nuevo pacto, a una nueva y eterna alianza. (Jer 31:31; Mr 14:24; 1 Cor 11:25; 1 Cor 3:16)

4.- Con el pueblo de Dios, en donde no hay más judío ni griego, gentil ni publicano. (Ef 2:19)

A esto le llamas deshonestidad y miedo.

¿sabes que?

En base a todas tus acusaciones, argumentos ad hominem y tu cerrazón, todo indica que no eres sino un fanatiquillo religioso, muy probablemente de los falsos judios mesiánicos.

 
Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

no puedo darte tal genealogia .[/I]

tan tan.

No eres hijo de YIsrael.

Lo siento

El gurú de tu secta, te engañó.

 
Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

bien queda claro que eres muy deshonesto señor OSO, y que has tenido miedo en responder ya que aqui todo se vale con tal de no dar tu brazo a torcer, la escritura en Efesios es muy clara y dice TEXTUALMENTE a que ciudadania hemos sido acercados en Mashaij, que te de Miedo aceptarlo es otra cosa, y bueno creo que has bajado un escalon en cuanto tu credibilidad y honestidad para debatir. en fin.......

pasando al siguiente asunto que piensas del texto de romanos:



segun esta cita

1. tienes circuncidado el corazon???

2. si tienes circuncidado el corazon aceptas que eres un Judio?????

3. en caso de que aceptes ser un Judio, tendras el valor de sostenerlo delante de un Judio en la Crane???

veamos que contestas a esto....


Amigo ubicate.

No vengo discutiendo si un gentil convertido pueda ser llamado "judío por fe" o no, sino de si se es o no legítimamente "un hijo de Israel".

Y no lo eres (punto)
 
Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Preguntaste:

1. tu siendo un gentil en Mashiaj a cual ciudadania fuiste acercado?

2. a que promesas fuiste acercado?

3.a que pactos fuiste acercado?

4. con cual pueblo fuiste hecho UNO SOLO?

Contesté:

1.- A la ciudadanía celestial. (1 P 2:11; Fil 3:20; 1 Cor 15:48)

2.- a los pactos de la promesa y la promesa es Jesús, el Mesías. ( Gn. 49:10; Heb. 7:14; Mt 1:1; Sal 130:8; Is 7:14, 11:1; Miq 5:2; Os 11:1; Zac 9:9...)- Aclaro no soy "gentil en Meshiaj", eso no existe.

3.- A este Nuevo pacto, a una nueva y eterna alianza. (Jer 31:31; Mr 14:24; 1 Cor 11:25; 1 Cor 3:16)

4.- Con el pueblo de Dios, en donde no hay más judío ni griego, gentil ni publicano. (Ef 2:19)

A esto le llamas deshonestidad y miedo.

¿sabes que?

En base a todas tus acusaciones, argumentos ad hominem y tu cerrazón, todo indica que no eres sino un fanatiquillo religioso, muy probablemente de los falsos judios mesiánicos.



OSO tu deshonestidad no radica en que hayas dicho falsedades segun la escritura, tu deshonestidad esta en que estamos con un texto base que es efesios cap 2, y tu me respondes con otras citas que no estamos tratando, lo captas?, y bueno ya que saliste con esas demas citas, entonces para ti efesios NO SE DEBE DE TOMAR ENCUENTA????? MINTIO PABLO EN EFESISOS??????
 
Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

vamos a ver lo deshonesto del señor OSO, se le pregunto teniendo como base a efesios cap 2 las siguientes preguntas

1. tu siendo un gentil en Mashiaj a cual ciudadania fuiste acercado?

2. a que promesas fuiste acercado?

3.a que pactos fuiste acercado?

4. con cual pueblo fuiste hecho UNO SOLO?

1. tu siendo un gentil en Mashiaj a cual ciudadania fuiste acercado?

segun efesios fuimos acrecados a Israel
alejados de la ciudadanía de Israel y ajenos a los pactos de la promesa, sin esperanza y sin Dios en el mundo.13 Pero ahora en Cristo Jesús, vosotros que en otro tiempo estabais lejos, habéis sido hechos cercanos por la sangre de Cristo.

y OSO contesto lo siguiente:

A la ciudadanía celestial. (1 P 2:11; Fil 3:20; 1 Cor 15:48)

lo cual no es falso obviamente ya que da las citas, pero como podemos ver el No quiere reconocer lo que dicta efesios, por lo tanto el Señor OSO hace pesas y balanzas falsas al dejar de lado a efesios.


esta es una sola muestra, le seguimos OSO?
 
Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

OSO tu deshonestidad no radica en que hayas dicho falsedades segun la escritura, tu deshonestidad esta en que estamos con un texto base que es efesios cap 2, y tu me respondes con otras citas que no estamos tratando, lo captas?, y bueno ya que saliste con esas demas citas, entonces para ti efesios NO SE DEBE DE TOMAR ENCUENTA????? MINTIO PABLO EN EFESISOS??????

Ahhhh ¿en base a Efesios 2 "texto base"? a ver...¿de donde acá yo dije que discutiría contigo "un texto base"?

En ningún lugar!

Tu quieres usar una porción de las escrituras para decir que eres hijo de YIsrael y ya te he mostrado que no lo eres.

vaya!

amigo, yo no entendí eso. Te pedí me dieras tus preguntas, muy puntuales y tu hiciese 4 preguntas y te las contesté (punto)

Si quieres culparme a mi de tu torpeza por no plantear bien tus preguntas, esta bien, pero tus preguntas fueron esas y no otras. ni especificaste algo así como "solo puedes leer Efesios 2" ni nada parecido ¿o si?

De una vez te digo.

Efesios 2 nos introduce como creyentes a ser parte del pueblo de Dios, no nos hace "hijos de Israel". Pablo no puede escribir con la mano "no hay judío ni griego, gentil y publicano" para borrar todo con el codo diciendo que ahora somos "hijos de Israel".

Pablo aclara lo que significa en realidad ser judío y explica que es un asunto de fe; pero jamás dice Pablo que un gentil se convertiría en un hijo de Jacobio; por el contrario, Pablo explica que somos hijos de la fe y por tanto hijos de Abraham, no hijos de Jacobo.

Los judíos también, pueden ser verdaderos o falsos hijos de Abraham. No todos los judíos son hijos de Abraham, veamos:

Por tanto, dad frutos dignos de arrepentimiento; y no comencéis a deciros a vosotros mismos: ``Tenemos a Abraham por padre, porque os digo que Dios puede levantar hijos a Abraham de estas piedras. Luc 3:8 y esto se lo dice a los judíos. Jn 8:33

Ni tampoco todos los judíos son verdaderos Israelitas, si hay engaño en ellos. Jn 1:47



 
Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

vamos a ver lo deshonesto del señor OSO,

Mira amigo

Si crees que te es lícito acusarme y levantarme falsos en pleno Shabbat y encender una computadora o cualquier luz el Shabbat, es que no te ha amanecido; pues si tu diciendo de ti mismo ser un "hijo de Israel" y que observas el Shabbat, haces todas estas cosas a plena luz, no imagino las cosas que harás en la sombra.

No pienso responderte más por bien de tu alma, hasta que recapacites en ello.

 
Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Oso. puedes darle vueltas y vueltas, y hacer los enredos que gustes y quieras, y tratar de mezclar conceptos etc etc, efesios es MUY CLARO, EN MASHIAJ SOMOS ACERCADOS A ISRAEL Y SU CIUDADANIA Y SUS PACTOS, y DE AMBOS(judios y gentiles) D-os hace UN MISMO Y UNICO PUEBLO, pero la premisa es que el gentil va a Israel y no Israel al gentil, por lo tanto NO somos un ente separada de los Hijosw de Israel somos UN MISMO PUEBLO ISRAEL. refutate eso a ver si puedes.

Estimado:DAVDAV;

Pienso, que es UD. el que andas dando vueltas y CREANDO enredos, mezclando conceptos DE CIUDADANIAS TERRENALES. Y de igual manera, a los que prefieren hacerse sordos y ciegos a la verdad de lo que en realidad significa bíblicamente: "CONCIUDADANO DE LOS SANTOS COMO FAMILIA DE DIOS".

Entonces, vamos por parte y diga, ¿BAJO QUE CIUDADANíA ABRAHAM SE HIZO AMIGO DE DIOS Y CONCIUDADANOS DE LOS SANTOS? ¿ACASO PARA SER FAMILIA DE DIOS O CONCIUDADANOS DE LOS SANTOS EN EL CIELO HAY QUE TENER CIUDADANIA ISRAELITA?....!!POR FAVOR!!..! En ninguna parte de las Escrituras Sagradas se nos dice que Abraham fue declarado por Dios: ISRAELITA... !!ESO ES CONJETURA E INVENTOS JUDAIZANTE!!

AHORA BIEN, en Efesios 2, !DE NINGUNA MANERA!!.. se está hablando que a los gentiles se les hizo ciudadanos Israelitas cuando se rompió la barrera de las nacionalidades ENTRE AMBOS PUEBLOS. Por el contrario, se nos dice que a ambos pueblos(LOS QUE ESTABAN LEJOS/gentiles y LOS QUE ESTABAN CERCA, los israelitas), se les hizo oficialmente CONCIUDADANOS DE LOS SANTOS en los cielos. Por eso bajo el nuevo templo del Señor(LA IGLESIA DEL CORDERO) no hay: JUDIOS NI GENTILES("memorize eso').

SIN EMBARGO, parece que Ud. no quiere entender, ¿Por què Pablo en Ef.2:1-22, y hablando de la Iglesia como EL NUEVO PUEBLO ELEGIDO entre israelitas y gentiles, y, como TEMPLO DEL SEñOR se establece, que todos fuimos acercados al lugar Santísimo por medio DEL EVANGELIO DE CRISTO/buenas nuevas de paz? ¿Entiendes eso? ¿Acaso dice porque no se nos había dado ciudadanía israelita? !!ESO ES UN ABSURDO!!. Y precisamente, eso ocurrió cuando EL VELO del templo terrenal fue rasgado de arriba a bajo del lugar SANTISIMO: "Y vino y anunció las buenas nuevas de paz a vosotros que estabais lejos, y a los que estaban cerca; porque por medio de él los unos y los otros tenemos entrada por un mismo Espíritu al Padre".

Finalmente, eso de que los gentiles CREYENTES que estaban lejos y cuando nos acercaron a Israel SE NOS OTORGO CIUDADANIA ISRAELITA, son puras manipulaciones de los hipócritas judaizantes que nunca han entendido: LA CIUDADANIA CELESTIAL QUE NOS DIO JESUS A ELLOS Y NOSOTROS PARA NUESTRA PAZ;PUNTO. !!SALUDOS!!

PAZ Y GRACIA DEL SJ
 
Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

vamos a ver lo deshonesto del señor OSO, se le pregunto teniendo como base a efesios cap 2 las siguientes preguntas



1. tu siendo un gentil en Mashiaj a cual ciudadania fuiste acercado?

segun efesios fuimos acrecados a Israel
alejados de la ciudadanía de Israel y ajenos a los pactos de la promesa, sin esperanza y sin Dios en el mundo.13 Pero ahora en Cristo Jesús, vosotros que en otro tiempo estabais lejos, habéis sido hechos cercanos por la sangre de Cristo.

y OSO contesto lo siguiente:

A la ciudadanía celestial. (1 P 2:11; Fil 3:20; 1 Cor 15:48)

lo cual no es falso obviamente ya que da las citas, pero como podemos ver el No quiere reconocer lo que dicta efesios, por lo tanto el Señor OSO hace pesas y balanzas falsas al dejar de lado a efesios.


esta es una sola muestra, le seguimos OSO?

Se hizo un nuevo pueblo, la iglesia.
De los gentiles y de los judíos.
No es que los gentiles se sumaron al pueblo de Israel existente.
 
Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

De los dos se hizo uno nuevo.
O sea que tanto los gentiles como los judíos deben entrar.
Por eso los que no entraron quedaron desgajados de este olivo/pueblo.
 
Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Los gentiles convertidos venimos a ser los verdaderos judíos.
No por sangre sino por la promesa de adopción.
Pero aún los judíos de sangre deben ser adoptados y convertirse en judíos verdaderos y confirmados.
 
Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

El gentil estaba lejos y el judío cerca pero ninguno de los dos estaba dentro del reino de Dios.
Este reino se acerca a los hombres de la mano misma del rey.
Y es este ungido rey quien comienza a llamar a los hombres a su reino.
Los judíos más cercanos a Dios son llamados primero y luego son invitados a entrar los gentiles sin Dios.

La realidad es que tanto el judío como el gentil son hijos de separación.
La desobediencia de Adán colocó a toda su descendencia fuera del gobierno de Dios y bajo el reinado de las tinieblas.

Que Dios haya formado un pueblo con esta gente y los haya instruido y demás yerbas, no implica que los haya liberado del aquel reino de tinieblas.

Tanto gentiles como judíos se mantienen separados de Dios y son hijos de ira y desobediencia.

Efesios 2 esta clarísimo.

Hay un concepto equivocado de que el judío esta bien y el gentil esta mal, pero la realidad es que ambos están igual.
La diferencia radica en que unos conocen a Dios porque Dios se les reveló y otros no le conocen.

No es que el gentil va hacia lo judío sino que en la última etapa del judío, donde va ha ser liberado para entrar en el reposo, también es invitado a entrar el gentil.

Y hay mucho celos pero no es culpa nuestra.
Es decisión soberana de Dios.

En la dimensión carnal o natural están tanto el judío como el gentil.
Con todas las diferencias que gusten pero en exactamente el mismo plano.

Están perdidos y afuera.
Bajo el reino de las tinieblas.

Juan comienza a llamar a los Israelitas o judíos a dar el salto y alcanzar la adopción.
Pasar del reino de las tinieblas al reino de Dios.

Los gentiles aún no cuentan.
Los judíos reconocen su carnalidad y su naturaleza pecadora y se agolpan para ser bautizados y entrar al reino de los cielos.
Otros resisten el llamado.
 
Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

La iglesia esta en un plano diferente.
Hoy ese plano sólo es posible en el marco de la fe porque la justicia de Dios está sobre toda la tierra y mantiene en condenación a toda carne que habita en ella.
En el plan natural todos estamos condenados y viviendo en un cuerpo de muerte y corrompido.
El destino de toda carne es exactamente el mismo, se sea judío o se sea gentil.

Por eso las escrituras sostienen que el no cree ya ha sido condenado.

Pero esto no es un castigo por no creer sino nuestra situación por default.

Todos estamos condenados salvo que saltemos a la dimensión de la fe.