LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

[luchitodiazf17]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

De acuerdo contigo, entonces si hemos escogido a Cristo como el que vive en nuestro corazón ¿Por qué llamamos judaizantes a quienes quieren tener la ley en el corazón, lo cual les motiva a estar en armonía con la ley del pacto de Dios del AT? Porque cuando Dios dio esta promesa ni Cristo había venido a cambiar nada, ni Pablo existía, entonces mi pregunta es ¿Cuál es la ley que se pondría en el corazón? ¿O engañó Dios a los israelitas al hacer el pacto, hablando de otra ley y no de la del pacto que invalidaron los israelitas por no estar en el corazón? Si Dios les dijo "pondré mi ley ¿no sabían ellos a cual ley se refería? Sí lo sabían. Ni siquiera tuvieron que preguntar cual ley. Todos sabían que Dios hablaba de los diez mandamientos.

1.- personalmente no creo que deberia usarse ningun titulo despectivo entre cristianos .

2.- es verdad que una lectura superficial nos dejaria la idea que " La Ley " debia ser la de Moises , toda no solo el decalogo ya que el decalogo por si solo no era conocido como la Ley .

3.- que otra Ley podria ser ? dice " mi Ley " no la Ley si no que reclama que es suya , veamos Isaias 2:3 ,de Sion saldra la Ley , 42:4 esperan su Ley ,51:4 de MI saldra la LEY ,esta es la LEY , " Ley de Cristo " .

 

[Soyfriend]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Soyfriend

De acuerdo contigo, entonces si hemos escogido a Cristo como el que vive en nuestro corazón ¿Por qué llamamos judaizantes a quienes quieren tener la ley en el corazón, lo cual les motiva a estar en armonía con la ley del pacto de Dios del AT? Porque cuando Dios dio esta promesa ni Cristo había venido a cambiar nada, ni Pablo existía, entonces mi pregunta es ¿Cuál es la ley que se pondría en el corazón? ¿O engañó Dios a los israelitas al hacer el pacto, hablando de otra ley y no de la del pacto que invalidaron los israelitas por no estar en el corazón? Si Dios les dijo "pondré mi ley ¿no sabían ellos a cual ley se refería? Sí lo sabían. Ni siquiera tuvieron que preguntar cual ley. Todos sabían que Dios hablaba de los diez mandamientos.


SOYFRIEND:

Tu confusion esta en creer que Cristo trajo a los gentiles y a los judios que creyeron en El, la Ley del Sinai, las 2 tablas de piedra.

Cristo trajo su propia Ley, la cual la Escritura llama "LA LEY DE CRISTO", una Ley a la cual los judios no habian estado antes sujetos, porque Cristo todavia no habia venido (1 Corintios 9: 20 y 21).

Y "LA LEY DE CRISTO", de la cual Pablo dijo estar BAJO ella (1 Corintios 9: 21), es simplemente Cristo viviendo en nuestra mente y corazon, y haciendo por nosotros lo que nosotros no podemos hacer por nosotros mismos, esto es, amarnos unos a otros COMO CRISTO AMO AL MUNDO (Juan 13: 34).

ESO ES TODO.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

Estoy de acuerdo en que existe la ley de Cristo. Es bueno que hayamos pasado finalmente a otra etapa, pues ha quedado entendido que el pacto es escribir la ley del pacto en la el corazón. Pregunto ¿Qué ley se dio en piedras en el Sinaí, la cual ley está registrada en la Biblia? Respuesta: "las tablas de la ley o diez mandamientos." Si tú tienes conocimiento de otro lugar donde diga que se le fueron dadas leyes en piedra por el dedo de Dios, me gustaría que lo compartieras con todos.

Ahora, me gustaría que también se demostrase que vuestra interpretación de la ley de Cristo es así como ustedes la han interpretado, pues esta es puramente un dicho Paulino, de lo cual Pedro dijo que "muchos tuercen para su propia perdición, pues son cosas difíciles de entender", pero muchos no lo consideran difícil de entender, puesto que todo lo que Pablo dice lo toman como ley y no como razonamiento. ¿o no es así? ¿Quién dirá: "yo soy de Pablo y lo que él dice es ley para mí"?. Pedro dice que muchos no entienden sus escritos y los tuercen, entonces para entender a Pablo cuando dice "ley de Cristo" (puesto que la Biblia no la menciona, sino solamente Pablo), hay que saber por qué lo dice y a qué ley se refiere su dicho.

Mis estimados: cuando se habla de ley de Cristo, y si esta ley es separada del Torah (y en verdad lo es), entonces es necesario entender qué es vivir de acuerdo a la ley de Cristo.

 

[luchitodiazf17]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Entonces, estas e acuerdo en que al seguir a "cristo", te enseña a amar como el amo por tanto, obedeces 9 de los 10 mandamientos que están en el decálogo?

este es un error comun se identifica al decalogo como la Ley de Cristo ,es verdad que el decalogo es moral , pero a esos preceptos morales se le añadio un ceremonial que es el sabado .

la Ley de Cristo solo tiene dos mandatos ,

 

[luchitodiazf17]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Estoy de acuerdo en que existe la ley de Cristo. Es bueno que hayamos pasado finalmente a otra etapa, pues ha quedado entendido que el pacto es escribir la ley del pacto en la el corazón. Pregunto ¿Qué ley se dio en piedras en el Sinaí, la cual ley está registrada en la Biblia? Respuesta: "las tablas de la ley o diez mandamientos." Si tú tienes conocimiento de otro lugar donde diga que se le fueron dadas leyes en piedra por el dedo de Dios, me gustaría que lo compartieras con todos.

Ahora, me gustaría que también se demostrase que vuestra interpretación de la ley de Cristo es así como ustedes la han interpretado, pues esta es puramente un dicho Paulino, de lo cual Pedro dijo que "muchos tuercen para su propia perdición, pues son cosas difíciles de entender", pero muchos no lo consideran difícil de entender, puesto que todo lo que Pablo dice lo toman como ley y no como razonamiento. ¿o no es así? ¿Quién dirá: "yo soy de Pablo y lo que él dice es ley para mí"?. Pedro dice que muchos no entienden sus escritos y los tuercen, entonces para entender a Pablo cuando dice "ley de Cristo" (puesto que la Biblia no la menciona, sino solamente Pablo), hay que saber por qué lo dice y a qué ley se refiere su dicho.

Mis estimados: cuando se habla de ley de Cristo, y si esta ley es separada del Torah (y en verdad lo es), entonces es necesario entender qué es vivir de acuerdo a la ley de Cristo.

no es una Ley separada , es la base misma de la TORAH ,mire , es como una casa con paredes , a estas les quitaron sus paredes y solo quedaron las columnas , estas son las que sostienen a una nueva casa ,para nuevos habitantes ,sin paredes divisorias .la insinuacion de una nueva Ley la da Isaias ,Jeremias ,pero Pablo dice no al sinai si no a Sion . es Pablo quien la llama Ley de Cristo , Santiago pareceria llamarla Ley de Libertad o Suprema que no es otra la que Cristo mismo identifico como los dos grandes mandatos , que estaban dentro de la TORAH , pero que asu vex era el soporte de la misma , al acabar la relacion entre Dios e Israel ,por que ellos rechazaron el N.Pacto este paso de un pueblo que era amado a uno que no lo era , del que era su pueblo al que no lo conocia .

 

[luchitodiazf17]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

La Ley de Criso

Robar también es pecado y si robo igual soy salvo.......
Adulterar tambien es pecado y si adultero igual soy salvo.....
Codiciar también es pecado y si codicio igual soy salvo......luego...
Para ser salvo no necesitas guardar la Ley.
.....................................................................................................
Ley de Moisés

Robar es pecado y si robo no soy salvo
Adulterar es pecado y si adultero no soy salvo........
Transgredir el 4to mandamiento es pecado pero si lo transgredo no soy salvo, luego
Hay que circuncidarse para guardar la Ley y ser salvo.

Este es tu enfoque "cristiano" sobre el pecado....que nos traes con tus aportes...

todo lo bueno es reconocido y recomendado en el N.T. y es cumplir la Ley de Cristo , todo lo malo es sancionado y no cumplir la Ley de Cristo o vivir bajo la carne , y sabemos como se señala en las escrituras todos aquellos que practican tales cosas.

 

[Soyfriend]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

1.- personalmente no creo que deberia usarse ningun titulo despectivo entre cristianos .

2.- es verdad que una lectura superficial nos dejaria la idea que " La Ley " debia ser la de Moises , toda no solo el decalogo ya que el decalogo por si solo no era conocido como la Ley .

3.- que otra Ley podria ser ? dice " mi Ley " no la Ley si no que reclama que es suya , veamos Isaias 2:3 ,de Sion saldra la Ley , 42:4 esperan su Ley ,51:4 de MI saldra la LEY ,esta es la LEY , " Ley de Cristo " .

Hermano, créeme que entiendo tu posición. No puedo decir que estoy de acuerdo con ella, pues lo que he estudiado y comprendido acerca de la ley no me deja botar la enseñanza que he descubierto en el sagrado libro. Algunos descubren las enseñanzas, pero por ser contraria a los pensamientos de los que les enseñan lo contrario, no quieren aceptar lo que la palabra dice.
Me es necesario pues explicarte lo siguiente. La ley de Dios es toda, por manifestación al hombre. Se divide en partes, una de ellas es la parte que Dios manifestó auditivamente al pueblo de Israel: "los diez mandamientos", además de ello, Dios escribió con su dedo, las palabras del decálogo que fueron reveladas auditivamente al pueblo entero. Este es el pacto que hizo Dios con ellos, el cual quebraron yendo tras dioses ajenos y obrando impíamente. A raíz de esta situación, los israelitas recibieron instrucciones de parte de Dios a Moisés, lo cual es llamado "Moisés", lo cual comprende la escritura en el pentateuco y que fue llamada Torah. Entonces, decir la ley de Dios es decir Amar a Dios y al prójimo, de lo cual dependen los diez mandamientos, no los diez castigos, como algunos quisiesen que se les tomara. El pentateuco o Torah es la cátedra de Moisés que los maestros de la ley enseñaban para regularizar al país de Israel.

Entonces mi estimado, la ley de Dios son los diez mandamientos, Moisés es el pentateuco o Torah, ¿y la ley de Jesús qué es en el AT? Notarás que el Padre y el Hijo uno son, entonces la ley de Jesús es la misma ley del Padre, y ya vimos cual es la ley de Dios el Padre. Pero entonces,¿por qué la llama Pablo con un nuevo título? No es porque ya no vale el pacto de la ley en corazón, ¿entonces qué es?

 

[Soyfriend]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

todo lo bueno es reconocido y recomendado en el N.T. y es cumplir la Ley de Cristo , todo lo malo es sancionado y no cumplir la Ley de Cristo o vivir bajo la carne , y sabemos como se señala en las escrituras todos aquellos que practican tales cosas.

Hermano, si el problema fue que no se fue fiel al pacto escrito en piedra (los diez mandamientos de la Biblia), y Dios promete escribirlo en el corazón, entonces ¿por qué llamaremos vivir bajo la carne si observamos el pacto santo? La respuesta es: porque no se ha entendido el dicho de Pablo cuando dijo: "la ley de Cristo".

A quienes nos llaman judaizantes, lo cual no lo somos, ¿no saben que Jesús llama judaizantes a los que piden que si guardamos los diez mandamientos, guardemos las ordenanzas de Moisés?
Veamos: Abraham dijo en aquella alegoría: Lucas 16:29 Pero Abraham dijo: ``Ellos tienen a Moisés y a los profetas; que los oigan. Refiriéndose a los primeros cinco libros del AT (el pentateuco) y lo que los profetas hablaron.

También Jesús se refirió a Moisés cuando habla de la práctica de la religión judía: Mateo 23:1-3Entonces habló Jesús a la gente y a sus discípulos, diciendo: En la cátedra de Moisés se sientan los escribas y los fariseos. Así que, todo lo que os digan que guardéis, guardadlo y hacedlo; mas no hagáis conforme a sus obras, porque dicen, y no hacen.

Ese fue el problema de la ley en piedra, que no era efectiva por estar atada a la letra de escribas. Y bajo la cátedra de los fariseos, se hacían cosas deshonestas. Por eso fue que dijo Dios que pondría su ley en el corazón, porque los escribas y fariseos Mateo 23:4 atan cargas pesadas y difíciles de llevar, y las ponen sobre los hombros de los hombres; pero ellos ni con un dedo quieren moverlas.

Por eso podemos entender el nuevo pacto de Dios con nosotros, la parte que dice: Hebreos 8:11 Y ninguno enseñará a su prójimo, ni ninguno a su hermano, diciendo: Conoce al Señor: Porque todos me conocerán, desde el menor de ellos hasta el mayor.

 

[cslfco]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

este es un error comun se identifica al decalogo como la Ley de Cristo ,es verdad que el decalogo es moral , pero a esos preceptos morales se le añadio un ceremonial que es el sabado .

la Ley de Cristo solo tiene dos mandatos ,

Estas de acuerdo que

Honrar a tu padre y madre
no asesinaras
no cometerás adulterio
no robaras
no darás falso testimonio
No codiciaras las cosas de tu prójimo,

Son como Amar a tu prójimo?

 

[cslfco]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

cslfco

No hay tal "ley de cristo", YaHshua y YAHWEH, son uno mismo, y tu los separas y aparte haces mas grande al hijo que el Padre, no hay dos leyes, lo que hay es un entendimiento entenebrecido, por desechar la Torah.



CSLFCO:

La Torah fue solo una SOMBRA del Cristo viviente.

Palabras escritas en piedras y en el libro de la Ley, NO SE COMPARAN AL CRISTO VIVIENTE.

La Torah fue el AYO para llevarte al Cristo viviente, pero tu te quedaste con la Torah y has despreciado EL SENORIO DE CRISTO EN TU VIDA.

Tu religion es religion de Torah.

Mi religion es la religion del Cristo viviente, el que vive en mi, el que me tiene como esclavo para que yo haga su preciosa voluntad, porque si yo vivo mi vida a mi manera, ESTOY MUERTO EN DELITOS Y PECADOS.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

Usando tu sombra,

Cuando va hacia ti una persona y solo ves su sombra, ya sabes lo que viene, una persona, luego entonces la sombra refleja lo que viene.

Nunca he visto una sombra de hombre, cuando es de una perro.

No te confundas mas, la sombra es lo mismo, YaHshua esta en el Tanaj, y al leerlo vemos su sombra, luego viene en carne y podemos ver lo mismo que vimos en el Tanaj.

Tu por no quitarte las gafas romanas, ves "otra" cosa, crees que lo escrito en el Tanaj, era una sombra de lo que venia, pero cuando viste la figura ya viste otra cosa, igual que Natanael, Manhattan, pastor hernandez, Plataforma, Luchito etc, etc.

 

[luchitodiazf17]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Estas de acuerdo que

Honrar a tu padre y madre
no asesinaras
no cometerás adulterio
no robaras
no darás falso testimonio
No codiciaras las cosas de tu prójimo,

Son como Amar a tu prójimo?

Si , podria considerarse esos mandatos como el amor al projimo , pero esos mandatos por si solos no abarcan todo lo que el " amor al projimo " abarca , un ejem , el decalogo no sanciona el hacer ascepcion de personas , pero esto transgrede el mandato de la Ley de Cristo .

el decalogo estaba limitado al territorio de Israel ,esto por que era Ley de esa nacion . al no haber territorio esta Ley deja de tener vigencia legal, aun cuando estaban bajo el poder romano , esta no era la Ley que regia dentro de Israel , por eso no podian aplicar las sanciones de la Ley de Moises contra Jesus sin antes consultar con los romanos.

 

[luchitodiazf17]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Hermano, créeme que entiendo tu posición. No puedo decir que estoy de acuerdo con ella, pues lo que he estudiado y comprendido acerca de la ley no me deja botar la enseñanza que he descubierto en el sagrado libro. Algunos descubren las enseñanzas, pero por ser contraria a los pensamientos de los que les enseñan lo contrario, no quieren aceptar lo que la palabra dice.
Me es necesario pues explicarte lo siguiente. La ley de Dios es toda, por manifestación al hombre. Se divide en partes, una de ellas es la parte que Dios manifestó auditivamente al pueblo de Israel: "los diez mandamientos", además de ello, Dios escribió con su dedo, las palabras del decálogo que fueron reveladas auditivamente al pueblo entero. Este es el pacto que hizo Dios con ellos, el cual quebraron yendo tras dioses ajenos y obrando impíamente. A raíz de esta situación, los israelitas recibieron instrucciones de parte de Dios a Moisés, lo cual es llamado "Moisés", lo cual comprende la escritura en el pentateuco y que fue llamada Torah. Entonces, decir la ley de Dios es decir Amar a Dios y al prójimo, de lo cual dependen los diez mandamientos, no los diez castigos, como algunos quisiesen que se les tomara. El pentateuco o Torah es la cátedra de Moisés que los maestros de la ley enseñaban para regularizar al país de Israel.

Entonces mi estimado, la ley de Dios son los diez mandamientos, Moisés es el pentateuco o Torah, ¿y la ley de Jesús qué es en el AT? Notarás que el Padre y el Hijo uno son, entonces la ley de Jesús es la misma ley del Padre, y ya vimos cual es la ley de Dios el Padre. Pero entonces,¿por qué la llama Pablo con un nuevo título? No es porque ya no vale el pacto de la ley en corazón, ¿entonces qué es?

1.- entiendo tus razones ,las comprendo y las respeto.

2.- "es el pacto que Dios hizo con ellos " esto es verdad las diez palabras es el pacto antiguo Lev 26:45,46 ,Exod 34:28 a este se refiere en los mismos terminos el escritor de hebreos .

3.- la TORAH son leyes de Dios mismo , las diez palabras estan en ella , sin la TORAH no sabriamos de las diez palabras , es mas las diez palabras es un resumen de toda la TORAH ,mira Rom 3:20,21 la Ley de la que habla Pablo es la TORAH ,el dice que en la Ley esta el mandato de no codiciar , esto es TORAH , o es lo mismo que decir decalogo . asi no hay la divicion que nos quieres enseñar .

4.- lee Nehemias que crees que pronuncio a los habitantes de Israel , dice que fue el libro de la Ley de Dios , Nehe 8 al 10, asi no es verdad que hay habido una divicion de la Ley , esta era una sola ,dada para una nacion ,un pueblo ,un territorio en especifico y todos los que abrazaran esa Fe y vivieran dentro del mismo territorio .

5.- por que tiene un Nuevo Titulo si estaba dentro de la TORAH , bueno mira todas las leyes de los pueblos se basan en los mismos principios ,pero no podemos decir que todas las leyes de los pueblos son la Ley de Dios ,o Ley de Cristo , en todas los paises se sanciona el robo , asesinato en algunos la mentira etc... pero por incluir estos principios no podemos decir que esta sea la Ley de Moises , aun que sancionen lo mismo .

por esto Pablo la llama como el mejor le parece , Santiago usa otros nombres pero es lo mismo .Jesus establece un Nuevo Pacto , por tanto nuevas promesas ,esto haria necesario un cambio de LEY .

 

[luchitodiazf17]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Hermano, si el problema fue que no se fue fiel al pacto escrito en piedra (los diez mandamientos de la Biblia), y Dios promete escribirlo en el corazón, entonces ¿por qué llamaremos vivir bajo la carne si observamos el pacto santo? La respuesta es: porque no se ha entendido el dicho de Pablo cuando dijo: "la ley de Cristo".

A quienes nos llaman judaizantes, lo cual no lo somos, ¿no saben que Jesús llama judaizantes a los que piden que si guardamos los diez mandamientos, guardemos las ordenanzas de Moisés?
Veamos: Abraham dijo en aquella alegoría: Lucas 16:29 Pero Abraham dijo: ``Ellos tienen a Moisés y a los profetas; que los oigan. Refiriéndose a los primeros cinco libros del AT (el pentateuco) y lo que los profetas hablaron.

También Jesús se refirió a Moisés cuando habla de la práctica de la religión judía: Mateo 23:1-3Entonces habló Jesús a la gente y a sus discípulos, diciendo: En la cátedra de Moisés se sientan los escribas y los fariseos. Así que, todo lo que os digan que guardéis, guardadlo y hacedlo; mas no hagáis conforme a sus obras, porque dicen, y no hacen.

Ese fue el problema de la ley en piedra, que no era efectiva por estar atada a la letra de escribas. Y bajo la cátedra de los fariseos, se hacían cosas deshonestas. Por eso fue que dijo Dios que pondría su ley en el corazón, porque los escribas y fariseos Mateo 23:4 atan cargas pesadas y difíciles de llevar, y las ponen sobre los hombros de los hombres; pero ellos ni con un dedo quieren moverlas.

Por eso podemos entender el nuevo pacto de Dios con nosotros, la parte que dice: Hebreos 8:11 Y ninguno enseñará a su prójimo, ni ninguno a su hermano, diciendo: Conoce al Señor: Porque todos me conocerán, desde el menor de ellos hasta el mayor.

1.- no amigo el decalogo no estaba atado a los escribas ,

2.-el decalogo no es una isla , es parte de lo que era la TORAH , es el mismo Pacto Antiguo ,si quiero cumplir por que la Ley me lo pide por ejm , no codiciar la mujer del projimo ,es por la Ley no por que no quiera , asi en lo interior estoy pecando ,pero en lo exterior no cometo el pecado ,pero tarde o temprano la motivacion interna ganara e ire tras el pecado Jesus dice si codicio con el corazon ya peque .

3.-el decalogo no puede interiorizarse , esto por que es de uso externo que modificaria lo interno , pero la Ley de Cristo nace desde el interior del hombre y cambia los usos y costumbres de los que desean vivir como el anduvo .

 

[luchitodiazf17]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Este hereje piensa que Cristo es ministro del pecado.

Cree que si uno está en Cristo tiene licencia para pecar...

Y lo que es peor...cree que los mandamientos del Señor glorificado en el cielo para su Iglesia, son iguales a los mandamientos para Israel cuando el estuvo en la carne.

No entiende lo que significan estas palabras del apóstol:

2 Corintios 5:16: De manera que nosotros de aquí en adelante a nadie conocemos SEGÚN LA CARNE; y aun si a Cristo conocimos SEGÚN LA CARNE, ya no lo conocemos así.

Wadezu toma FRAUDULENTAMENTE los mandamientos dados por Jesús en el marco del Mesías Rey de Israel y los traslada a la Iglesia, eliminando, mediante este fraude exegético, la relación matrimonial entre Cristo y su Iglesia basada en la ley del amor.

LA FE QUE OBRA POR EL AMOR

Todos los mandamientos del Señor a su Iglesia están basados en el amor...nada que ver con la Torá.

La Iglesia de Cristo no se rige por la Torá....se rige por Cristo tal como aprendemos aquí:

Efesios 5:23: porque el marido es cabeza de la mujer, así como Cristo es CABEZA DE LA IGLESIA, la cual es su cuerpo, y él es su Salvador.

Estos judaizantes andan en una iglesia sin cabeza....

La Iglesia de Cristo es dirigida desde el cielo por su Cabeza que es Cristo glorificado.

Estos judaizantes tipo Wadezu, Marcelinoc, Porque77, etcétera, no tiene a Cristo como su norma de vida....

¿Entonces a quien tienen como su norma de vida?

Pues a Elena de White, o a Moisés o cualquier otra cosa menos a Cristo glorificado.

Son personas religiosas pero irredentas.

Sin Cristo más les valiera no haber nacido.

Natanael1

es que ni ellos conocen su propia doctrina su Comentario Biblico Adventista sobre Col 2:14,16 .dice en su nota final ," la salvacion no es por observar dias "

 

[Soyfriend]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

1.- entiendo tus razones ,las comprendo y las respeto.

2.- "es el pacto que Dios hizo con ellos " esto es verdad las diez palabras es el pacto antiguo Lev 26:45,46 ,Exod 34:28 a este se refiere en los mismos terminos el escritor de hebreos .

3.- la TORAH son leyes de Dios mismo , las diez palabras estan en ella , sin la TORAH no sabriamos de las diez palabras , es mas las diez palabras es un resumen de toda la TORAH ,mira Rom 3:20,21 la Ley de la que habla Pablo es la TORAH ,el dice que en la Ley esta el mandato de no codiciar , esto es TORAH , o es lo mismo que decir decalogo . asi no hay la divicion que nos quieres enseñar .

4.- lee Nehemias que crees que pronuncio a los habitantes de Israel , dice que fue el libro de la Ley de Dios , Nehe 8 al 10, asi no es verdad que hay habido una divicion de la Ley , esta era una sola ,dada para una nacion ,un pueblo ,un territorio en especifico y todos los que abrazaran esa Fe y vivieran dentro del mismo territorio .

5.- por que tiene un Nuevo Titulo si estaba dentro de la TORAH , bueno mira todas las leyes de los pueblos se basan en los mismos principios ,pero no podemos decir que todas las leyes de los pueblos son la Ley de Dios ,o Ley de Cristo , en todas los paises se sanciona el robo , asesinato en algunos la mentira etc... pero por incluir estos principios no podemos decir que esta sea la Ley de Moises , aun que sancionen lo mismo .

por esto Pablo la llama como el mejor le parece , Santiago usa otros nombres pero es lo mismo .Jesus establece un Nuevo Pacto , por tanto nuevas promesas ,esto haria necesario un cambio de LEY .

Pero estás solamente redundando en lo mismo. Ya te expliqué que los diez mandamientos no son diez castigos. Por entendimiento deberías al menos imaginarte de que cuando se dio la ley, no se dio la pena por la transgresión. Esas leyes de pena, son separadas de la ley de Dios. Ya dí cita y expliqué que cuando un hombre pecó por trabajar el sábado, no hubo ley de pena por la transgresión, sino hasta que fue traído a Moisés, en donde Dios le manifestó lo que debería hacer en cuanto a esa transgresión, por lo cual Dios dio a Moisés instrucciones adicionales de la pena que debería aplicarse por la transgresión de cada ley.

 

[cslfco]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Si , podria considerarse esos mandatos como el amor al projimo , pero esos mandatos por si solos no abarcan todo lo que el " amor al projimo " abarca , un ejem , el decalogo no sanciona el hacer ascepcion de personas , pero esto transgrede el mandato de la Ley de Cristo .

el decalogo estaba limitado al territorio de Israel ,esto por que era Ley de esa nacion . al no haber territorio esta Ley deja de tener vigencia legal, aun cuando estaban bajo el poder romano , esta no era la Ley que regia dentro de Israel , por eso no podian aplicar las sanciones de la Ley de Moises contra Jesus sin antes consultar con los romanos.

Rom 2:11 Porque YAHWEH no muestra favoritismos.

Puedes mostrarme el verso donde muestre que el no hacer acepción de personas, era un mandamiento?

Lo que Romanos dice es que YAHWEH, no tiene favoritismos, no hace acepción de personas, veamos;

Éxo 12:49 La misma Toráh se aplicará igualmente al ciudadano y al extranjero viviendo entre ustedes."


en realidad el decálogo es en esencia el resumen de los 613 mandamientos que se contaron en la Torah, y los dos mandamientos dados por YaHshua, es el resumen del decalogo, los 613 mandamientos, no es otra cosa, que los mismos 10 mandamientos pero en forma especifica, por ejemplo

no cometeras adulterio, que es no cometer adulterio?, te traigo unos de los 613 mandamientos

139.No tendrás relaciones sexuales con tu madre Lev. 18, 7
140.No tendrás relaciones sexuales con la mujer de tu padre Lev. 18, 8
141.No tendrás relaciones sexuales con tu hermana Lev. 18, 9
142.No tendrás las relaciones sexuales con la hija de la mujer de tu padre Lev. 18, 11
143.No tendrás relaciones sexuales con la hija de tu hijo Lev. 18, 10
144.No tendrás relaciones sexuales con tu hija Lev. 18, 10
145.No tendrás relaciones sexuales con la hija de tu hija Lev. 18, 10
146.No tendrás relaciones sexuales con una mujer y con su hija Lev. 18, 17
147.No tendrás relaciones sexuales con una mujer y la hija de su hijo Lev. 18, 17
148.No tendrás relaciones sexuales con una mujer y la hija de su hija Lev. 18, 17
149.No tendrás relaciones sexuales con la hermana de tu padre Lev. 18, 12
150.No tendrás relaciones sexuales con la hermana de tu madre Lev. 18, 13
151.No tendrás relaciones sexuales con la mujer del hermano de tu padre Lev. 18, 14
152.No tendrás relaciones sexuales con la esposa de tu hijo Lev. 18, 15
153.No tendrás relaciones sexuales con la esposa de tu hermano Lev. 18, 16
154.No tendrás relaciones sexuales con la hermana de tu mujer Lev. 18, 18
155.Un varón no tendrá relaciones sexuales con un animal Lev. 18, 23
156.Una mujer no tendrá relaciones sexuales con un animal Lev. 18, 23
157.No tendrás relaciones homosexuales Lev. 18, 22
158.No tendrás relaciones homosexuales con tu padre Lev. 18, 7
159.No tengas relaciones homosexuales con el hermano de tu padre Lev. 18, 14
160.No tendrás relaciones sexuales con una mujer casada Lev. 18, 20
161.No tendrás relaciones sexuales con una mujer impura por la menstruación Lev. 18, 19


La confusion que tienen muchos es pensar que los 613 mandamientos tenemos que cumplirlos, pero hay para mujer, para kohen (sacerdote), para el levita, etc, etc, luego entonces tu si eres hombre no podrás cumplir los que son para mujer, estas de acuerdo?, se asustan cuando les dicen que son 613 mandamientos en la Torah, pero por falta de conocimiento.

 

[luchitodiazf17]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Pero estás solamente redundando en lo mismo. Ya te expliqué que los diez mandamientos no son diez castigos. Por entendimiento deberías al menos imaginarte de que cuando se dio la ley, no se dio la pena por la transgresión. Esas leyes de pena, son separadas de la ley de Dios. Ya dí cita y expliqué que cuando un hombre pecó por trabajar el sábado, no hubo ley de pena por la transgresión, sino hasta que fue traído a Moisés, en donde Dios le manifestó lo que debería hacer en cuanto a esa transgresión, por lo cual Dios dio a Moisés instrucciones adicionales de la pena que debería aplicarse por la transgresión de cada ley.

mira Exod 16 , se peco al recoger en sabado ? no ,no habia castigo por que no habia Ley ,ni se habia promulgado nada , mira Exod 31:14 . la Ley del sabado incluye su sancion , la Ley tiene que tener reglamento para que sea confirmada , asi si la Ley dice guarda el sabado , pero si no hay castigo por no tener reglamento la Ley es nula de por si , ya que no tiene poder para sancionar a nadie col2:14 ,sin las consecuencias de la desobediencia no hay Ley.

 

[Manhattan]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

No desvien el tema los que vienen predicando otro evangelio diferente. Los que no entienden que la Ley es la sierva de la Gracia. Galatas 4:24.

No incumplan la norma 11.

 

[luchitodiazf17]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Rom 2:11 Porque YAHWEH no muestra favoritismos.

Puedes mostrarme el verso donde muestre que el no hacer acepción de personas, era un mandamiento?

Lo que Romanos dice es que YAHWEH, no tiene favoritismos, no hace acepción de personas, veamos;

Éxo 12:49 La misma Toráh se aplicará igualmente al ciudadano y al extranjero viviendo entre ustedes."


en realidad el decálogo es en esencia el resumen de los 613 mandamientos que se contaron en la Torah, y los dos mandamientos dados por YaHshua, es el resumen del decalogo, los 613 mandamientos, no es otra cosa, que los mismos 10 mandamientos pero en forma especifica, por ejemplo

no cometeras adulterio, que es no cometer adulterio?, te traigo unos de los 613 mandamientos

139.No tendrás relaciones sexuales con tu madre Lev. 18, 7
140.No tendrás relaciones sexuales con la mujer de tu padre Lev. 18, 8
141.No tendrás relaciones sexuales con tu hermana Lev. 18, 9
142.No tendrás las relaciones sexuales con la hija de la mujer de tu padre Lev. 18, 11
143.No tendrás relaciones sexuales con la hija de tu hijo Lev. 18, 10
144.No tendrás relaciones sexuales con tu hija Lev. 18, 10
145.No tendrás relaciones sexuales con la hija de tu hija Lev. 18, 10
146.No tendrás relaciones sexuales con una mujer y con su hija Lev. 18, 17
147.No tendrás relaciones sexuales con una mujer y la hija de su hijo Lev. 18, 17
148.No tendrás relaciones sexuales con una mujer y la hija de su hija Lev. 18, 17
149.No tendrás relaciones sexuales con la hermana de tu padre Lev. 18, 12
150.No tendrás relaciones sexuales con la hermana de tu madre Lev. 18, 13
151.No tendrás relaciones sexuales con la mujer del hermano de tu padre Lev. 18, 14
152.No tendrás relaciones sexuales con la esposa de tu hijo Lev. 18, 15
153.No tendrás relaciones sexuales con la esposa de tu hermano Lev. 18, 16
154.No tendrás relaciones sexuales con la hermana de tu mujer Lev. 18, 18
155.Un varón no tendrá relaciones sexuales con un animal Lev. 18, 23
156.Una mujer no tendrá relaciones sexuales con un animal Lev. 18, 23
157.No tendrás relaciones homosexuales Lev. 18, 22
158.No tendrás relaciones homosexuales con tu padre Lev. 18, 7
159.No tengas relaciones homosexuales con el hermano de tu padre Lev. 18, 14
160.No tendrás relaciones sexuales con una mujer casada Lev. 18, 20
161.No tendrás relaciones sexuales con una mujer impura por la menstruación Lev. 18, 19


La confusion que tienen muchos es pensar que los 613 mandamientos tenemos que cumplirlos, pero hay para mujer, para kohen (sacerdote), para el levita, etc, etc, luego entonces tu si eres hombre no podrás cumplir los que son para mujer, estas de acuerdo?, se asustan cuando les dicen que son 613 mandamientos en la Torah, pero por falta de conocimiento.

en toda las reglas del TORAH siempre encontraras lo que dice el texto que presentas " y al extranjero viviendo entre Uds" por que todo era para el territorio de Israel , exod 20:8 al 10 dice lo mismo , asi este precepto y todos los que estan incluidos en la TORAH son de uso exclusivo de Israel y practicado dentro de ese territorio que hoy no existe.

un caso extremo es el de NAAMAN , analiza ,si se le era permitido hacer lo que dijo era por que no transgredia la Ley de Israel al estar fuera de su terriotio .pero en su interior que es lo que importa honraba al Dios que hoy honramos.

 

[luchitodiazf17]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Rom 2:11 Porque YAHWEH no muestra favoritismos.

Puedes mostrarme el verso donde muestre que el no hacer acepción de personas, era un mandamiento?

Lo que Romanos dice es que YAHWEH, no tiene favoritismos, no hace acepción de personas, veamos;

Éxo 12:49 La misma Toráh se aplicará igualmente al ciudadano y al extranjero viviendo entre ustedes."


en realidad el decálogo es en esencia el resumen de los 613 mandamientos que se contaron en la Torah, y los dos mandamientos dados por YaHshua, es el resumen del decalogo, los 613 mandamientos, no es otra cosa, que los mismos 10 mandamientos pero en forma especifica, por ejemplo

no cometeras adulterio, que es no cometer adulterio?, te traigo unos de los 613 mandamientos

139.No tendrás relaciones sexuales con tu madre Lev. 18, 7
140.No tendrás relaciones sexuales con la mujer de tu padre Lev. 18, 8
141.No tendrás relaciones sexuales con tu hermana Lev. 18, 9
142.No tendrás las relaciones sexuales con la hija de la mujer de tu padre Lev. 18, 11
143.No tendrás relaciones sexuales con la hija de tu hijo Lev. 18, 10
144.No tendrás relaciones sexuales con tu hija Lev. 18, 10
145.No tendrás relaciones sexuales con la hija de tu hija Lev. 18, 10
146.No tendrás relaciones sexuales con una mujer y con su hija Lev. 18, 17
147.No tendrás relaciones sexuales con una mujer y la hija de su hijo Lev. 18, 17
148.No tendrás relaciones sexuales con una mujer y la hija de su hija Lev. 18, 17
149.No tendrás relaciones sexuales con la hermana de tu padre Lev. 18, 12
150.No tendrás relaciones sexuales con la hermana de tu madre Lev. 18, 13
151.No tendrás relaciones sexuales con la mujer del hermano de tu padre Lev. 18, 14
152.No tendrás relaciones sexuales con la esposa de tu hijo Lev. 18, 15
153.No tendrás relaciones sexuales con la esposa de tu hermano Lev. 18, 16
154.No tendrás relaciones sexuales con la hermana de tu mujer Lev. 18, 18
155.Un varón no tendrá relaciones sexuales con un animal Lev. 18, 23
156.Una mujer no tendrá relaciones sexuales con un animal Lev. 18, 23
157.No tendrás relaciones homosexuales Lev. 18, 22
158.No tendrás relaciones homosexuales con tu padre Lev. 18, 7
159.No tengas relaciones homosexuales con el hermano de tu padre Lev. 18, 14
160.No tendrás relaciones sexuales con una mujer casada Lev. 18, 20
161.No tendrás relaciones sexuales con una mujer impura por la menstruación Lev. 18, 19


La confusion que tienen muchos es pensar que los 613 mandamientos tenemos que cumplirlos, pero hay para mujer, para kohen (sacerdote), para el levita, etc, etc, luego entonces tu si eres hombre no podrás cumplir los que son para mujer, estas de acuerdo?, se asustan cuando les dicen que son 613 mandamientos en la Torah, pero por falta de conocimiento.

en toda las reglas del TORAH siempre encontraras lo que dice el texto que presentas " y al extranjero viviendo entre Uds" por que todo era para el territorio de Israel , exod 20:8 al 10 dice lo mismo , asi este precepto y todos los que estan incluidos en la TORAH son de uso exclusivo de Israel y practicado dentro de ese territorio que hoy no existe.

un caso extremo es el de NAAMAN , analiza ,si se le era permitido hacer lo que dijo era por que no transgredia la Ley de Israel al estar fuera de su terriotio .pero en su interior que es lo que importa honraba al Dios que hoy honramos.

asi la TORAH no puede observarse por que nada compete a los cristianos que tenemos nuestro propio pacto , mejores promesas ,etc....

 

[Soyfriend]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

1.- no amigo el decalogo no estaba atado a los escribas ,

2.-el decalogo no es una isla , es parte de lo que era la TORAH , es el mismo Pacto Antiguo ,si quiero cumplir por que la Ley me lo pide por ejm , no codiciar la mujer del projimo ,es por la Ley no por que no quiera , asi en lo interior estoy pecando ,pero en lo exterior no cometo el pecado ,pero tarde o temprano la motivacion interna ganara e ire tras el pecado Jesus dice si codicio con el corazon ya peque .

3.-el decalogo no puede interiorizarse , esto por que es de uso externo que modificaria lo interno , pero la Ley de Cristo nace desde el interior del hombre y cambia los usos y costumbres de los que desean vivir como el anduvo .

Has hablado correctamente, el pecado está en el corazón. ¿Entiendes ahora por qué vino Jesús a morir por ti? No para perdonarte y darte licencia para pecar, sino que vino para limpiar el pecado y convertirte en una nueva criatura. Pablo dice que si pecamos abogado tenemos, no dice que pequemos. Otra vez yo digo: ¿Por qué murió Cristo? ¿Qué es lo que puede limpiarnos del pecado? ¿qué dice la Biblia que es el pecado? ¿podemos pecar si no hay ley?

Algunos dicen que los que enseñan que debemos de andar conforme a la ley somos pecadores y que estamos condenados. Quiero decirte que tú también estás condenado y sin cumplir la ley, porque ¿qué dice Romanos 7:7? ¿Qué diremos, pues? ¿La ley es pecado? En ninguna manera. Pero yo no conocí el pecado sino por la ley; porque tampoco conociera la codicia, si la ley no dijera: No codiciarás. CONOCEMOS LO QUE DEBEMOS Y NO DEBEMOS HACER CUANDO SABEMOS LO QUE LA LEY DICE. Ese es el trabajo de la ley. Nosotros sabemos que somos culpables cuando transgredimos la ley y necesitamos ir al trono de la gracia a nuestro abogado, mas hay gente que tiene la conciencia cauterizada y hacen lo que les viene en gana contra la ley de Dios.

Una pregunta ¿es la ley espiritual o carnal? (Romanos 7:12,14) Pues si es espiritual, ¿Por qué dices que no podemos interiorizar el decálogo? Dios dijo que la escribiría en el corazón ¿Qué significa en el corazón sino que lo pondría y formaría parte de ti, de tu carácter, así como forma parte del de Dios? Se les fue dicho a los Israelitas que los pusieran en los dinteles y postes en todas partes donde vivieren. (lee Deut. Capítulos 5 y 6)

Dios les habló directamente, les dio los mandamientos y en el 6 les dice que lleven esto en sus corazones, pero lamentablemente como muchos, solamente las quieren tener escritas en papel. Dice en estos dos capítulos que el decálogo debe estar en el corazón perpétuamente. Es el pacto de Dios con su pueblo. Siendo que ya has aceptado que el pacto es el decálogo en el corazón, creo que no hay más que decir del asunto. Es por eso que yo dije que la ley ritual es aparte de la ley moral y aparte de las leyes de penalidades por quebrantar los mandamientos. El pacto es uno y Dios es uno (su carácter que no cambia) y su ley muestra su carácter) porque su celo está sobre ella.
Al fin del tiempo, la ley juzgará a todo ser que cometió pecado: Apocalipsis 11:18,19.Y las naciones se enfurecieron, y vino tu ira y llegó el tiempo de juzgar a los muertos y de dar la recompensa a tus siervos los profetas, a los santos y a los que temen tu nombre, a los pequeños y a los grandes, y de destruir a los que destruyen la tierra. El templo de Dios que está en el cielo fue abierto; y el arca de su pacto se veía en su templo, y hubo relámpagos, voces y truenos, y un terremoto y una fuerte granizada.

Si para ti no existe ley ya más, habiendo dicho Jesús "ninguna jota ni una tilde se quitará de la ley..." y habiendo dicho Pablo "establecemos la ley" y "la ley es espiritual" y diciendo Juan el vidente que vio el "arca del pacto en el santuario celestial", entonces ¿cuál es tu norma de vida? ¿Está tu fe depositada en el hombre y sus dichos o en Jesús y su enseñanza que hemos ya mencionado?