Seguro, pero no salvación o vida para siempre que es lo mismo.
Yo diría mejor...hay que tener la mente DESPIERTA, porque a una mente abierta le puede entrar cualquier cosa y eso no es beneficioso.Seguro pero aquella también fue una LEY.
No tengo confusión.
El pecado es transgresión de la LEY y sin LEY no se inculpa de pecado.
¿Porque lo echó Dios del huerto?
Hay que tener la mente más abierta.
¿De qué LEY hablas?Concluimos pues que es imposible para la Ley conseguir del hombre lo que Dios quiere, a causa de la debilidad de esta frente a la carne.
Y a pesar de que Dios enfrentó a Adán a su perfecta LEY, la LEY fue débil para conseguir que Adán no pecara contra Dios y se armó toda este gran desastre.
¿Ahora sí la ley no puede vivificar al pecador pero tampoco pudo evitar que Adán cayera en pecado, estando él sin pecado, me quieren ustedes decir porque van corriendo a ponerse debajo de ella, cuando Cristo vino no solo a vivificarnos sino a darnos el Espíritu para alcanzar obediencia?
Amigo, Dios creo al hombre para vivir para siempre pero cuando tu padre y el mio, Adán, pecó, nuestro creador y Dios lo echo del huerto y lo alejó del arbol de vida.Amigo, según tú entonces:
¿Moshé no ha de tener mérito de tener una vida eterna?
¿Isaías no tiene mérito de una vida Eterna?
¿Ezequiel? ¿Nabucodonosor? ¿Jacob? ¿Josué? ¿David? ...no creo que tengas siquiera la posibilidad de señalar semejante cosa.
MIra empereitor... la única transgresión que en realidad contó para Dios fue la de Adán.Yo diría mejor...hay que tener la mente DESPIERTA, porque a una mente abierta le puede entrar cualquier cosa y eso no es beneficioso.
Aunque fue LEY lo que le DIO a Adán, NO ES LA MISMA LEY.
Primero...porque se dan en diferentes CONDICIONES y TIEMPOS, pues DIOS tiene LEY para cada cosa que ha creado.
Léete:
¿De qué LEY hablas?
¿La de Adán, de Abraham, de Moisés, la de Cristo...?
¿Dios enfrentó a Adán a su perfecta LEY?
¿Su ley fue para "conseguir" que no pecara Adán?
La mente despierta es mejor que la mente abierta.
Amigo, Dios creo al hombre para vivir para siempre pero cuando tu padre y el mio, Adán, pecó, nuestro creador y Dios lo echo del huerto y lo alejó del arbol de vida.
A partir de allí el hombre nace, vive una vida y muere.
Vos vas a morir y se fini, chau, arrivederci...
Genesis 2:17
Mas alla de todo el mérito que cada quien haya podido hacer...
Ahora por otro lado, Dios proveyó una manera de escapar a la muerte y recuperar un vida que dure para siempre.
Y este camino se abrió para todos los hombres y de él van a disfrutar todos los que vos nombraste y los que no.
Y vos y yo.
Luego de escribir TODO ESTO...MIra empereitor... la única transgresión que en realidad contó para Dios fue la de Adán.
¿Vos te crees que a Dios le importa que lo muertos se suiciden?
A una esposa le importa la primera infidelidad del marido, porque es esa la que lo rompe todo, las demás son solo mas de lo mismo.
Vivificar es pasar del estado de muerte a vida. No es borrar una multitud de pecados.
Entendés la diferencia.
Mirá como será, que el árbol de la vida del huerto no podía vivificarlo a Adán pero Cristo si.
Por eso Pablo compara a Cristo con Adán.
Por culpa del Adán libre entró la muerte, no por culpa del Adán muerto.
O sea... querido... que la LEY que justificó la muerte fue la que vos ninguneas.
La LEY que se traspasó para pudrirlo todo, fue aquella del Edén, y la desobediencia que importó siempre, no fue la desobediencia del desobediente, sino la desobedoencia del obediente.
Observá...
18 Así que, como por la transgresión de uno vino la condenación a todos los hombres, de la misma manera por la justicia de uno vino a todos los hombres la justificación de vida.
19 Porque así como por la desobediencia de un hombre los muchos fueron constituidos pecadores, así también por la obediencia de uno, los muchos serán constituidos justos.
Vez papá...
Acá tu hermosa LEY de Moisés ni figuraba y ya estaba todo consumado.
Y Cristo vino a confrontar con la actitud de Adán.
Luego y ya habiendo entrado el pecado y la muerte entonces si vino tu mamada LEY de Moises para que el pecado abundase.
20 Pero la ley se introdujo para que el pecado abundase...
Entiende mi punto.Concluimos pues que es imposible para la Ley conseguir del hombre lo que Dios quiere, a causa de la debilidad de esta frente a la carne.
Y a pesar de que Dios enfrentó a Adán a su perfecta LEY, la LEY fue débil para conseguir que Adán no pecara contra Dios y se armó toda este gran desastre.
¿Ahora sí la ley no puede vivificar al pecador pero tampoco pudo evitar que Adán cayera en pecado, estando él sin pecado, me quieren ustedes decir porque van corriendo a ponerse debajo de ella, cuando Cristo vino no solo a vivificarnos sino a darnos el Espíritu para alcanzar obediencia?
Ellos hacian sacrificio....que es el que limpiaba su pecado por fe....hoy ya todo se pide en el nombre de JesusCristo que es nuestro cordero proveido por Dios y su sangre que derramo en el calvario limpia nuestros pecados por fe y un genuino arrepentimiento (de nosotros) para que me entiendas, se pide perdón a Dios en el nombre de JesusCristo...Amigo, según tú entonces:
¿Moshé no ha de tener mérito de tener una vida eterna?
¿Isaías no tiene mérito de una vida Eterna?
¿Ezequiel? ¿Nabucodonosor? ¿Jacob? ¿Josué? ¿David? ...no creo que tengas siquiera la posibilidad de señalar semejante cosa.
Tienes un ligero problema de hablar y valorar las cosas a la ligera, no estoy señalando que lo hagas a propósito.
Yo te pregunto: ¿Un cristiano no peca nunca?
MIra empereitor... la única transgresión que en realidad contó para Dios fue la de Adán.
¿Vos te crees que a Dios le importa que lo muertos se suiciden?
A una esposa le importa la primera infidelidad del marido, porque es esa la que lo rompe todo, las demás son solo mas de lo mismo.
Mirá como será, que el árbol de la vida del huerto no podía vivificarlo a Adán pero Cristo si.
Bereshit/Génesis 3:22-24 22. Dijo Adonai Elohim: He aquí que el hombre se siente similar a uno de nosotros para conocer el bien y el mal y ahora, no sea que tienda su mano y tome también del árbol de la vida y coma y viva para siempre. 23. Le expulsó Adonai Elohim del huerto de Heden, para trabajar la tierra, desde donde había sido tomado. 24.Cuando expulsó al hombre, colocó al Este del huerto de Heden los querubines y al fulgor de la espada que rotaba, para custodiar el camino hacia el árbol de la vida | En otras palabras amigo Salmo, tu afirmación "Mirá como será, que el árbol de la vida del huerto no podía vivificarlo a Adán" es falsa y no tiene fundamento en la Biblia. |
Por culpa del Adán libre entró la muerte, no por culpa del Adán muerto.
Vez papá...
Acá tu hermosa LEY de Moisés ni figuraba y ya estaba todo consumado.
Y Cristo vino a confrontar con la actitud de Adán.
Luego y ya habiendo entrado el pecado y la muerte entonces si vino tu mamada LEY de Moises para que el pecado abundase.
20 Pero la ley se introdujo para que el pecado abundase...
El hombre fue echó para vivir para siempre aunque no eterno.¿Dónde dice en Génesis que el hombre fue hecho para vivir para siempre?
¿Qué es vivir para siempre según tú?
Es muy pobre esa argumentación que tienes sobre el relato del Génesis.
Si, lee el pacto que hizo con la humanidad al acabar el Mabúl.
Si, estamos de acuerdo que es con toda la humanidad: pacto Dios con Noah, sus hijos y sus generaciones. Más claro imposible.
Me tengo que ir a buscar a mis nietos.El hombre fue echó para vivir para siempre aunque no eterno.
Por eso Dios puso el árbol de vida en el huerto y en el medio.
De él comían para vivir y de los demás para reponer energía.
Cuando dejaron de comer vida empezaron a envejecer y murieron.
Ellos hacian sacrificio....que es el que limpiaba su pecado por fe....
Mejor dedícate a contarle cuentos a tus nietos , en lugar de nosotros.Me tengo que ir a buscar a mis nietos.
Después te contesto.
Shalom.
El hombre fue echó para vivir para siempre aunque no eterno.
Por eso Dios puso el árbol de vida en el huerto y en el medio.
De él comían para vivir y de los demás para reponer energía.
Cuando dejaron de comer vida empezaron a envejecer y murieron.
Por eso Dios puso el árbol de vida en el huerto y en el medio.
De él comían para vivir y de los demás para reponer energía.
Cuando dejaron de comer vida empezaron a envejecer y murieron.
El hombre no era inmortal, su naturaleza no era inmortal. Tú mismo lo has escrito. Eso es lo que dice la Torá. Aprende a meditar mejor tus afirmaciones.
Ya corregí esa palabra y no puedo creer que la hayas repetido.Falso amigo, Adán transgredió y fue su error no el tuyo ni el mío ni el de nadie más. Nadie lleva la culpa del otro.
El argumento detrás de esto es peligroso: de hecho es hasta anticristiano. Por no decir que niegas la importancia de la vida humana. Pones por encima una creencia que la vida de un ser humano que no comparta tus creencias. Honestamente, es la primera vez que leo a un cristiano expresarse así.
Que mal ejemplo, estoy seguro que en el NT incluso dice que hasta debes perdonar 70 veces 7. Ese es un problema que veo constantemente en tus ejemplos amigo, tiendes a usar ejemplos a tu antojo que no minimizan o magnifican una situación.
Te vuelvo a preguntar: ¿Un cristiano que peca ya no tiene vida eterna?
A veces da la impresión de que lees tu propia versión de la biblia, porque claramente Dios aleja a Adán del Etz HaJaim para que no tome del fruto y viva para siempre:
Bereshit/Génesis 3:22-24
22. Dijo Adonai Elohim: He aquí que el hombre se siente similar a uno de nosotros para conocer el bien y el mal y ahora, no sea que tienda su mano y tome también del árbol de la vida y coma y viva para siempre.
23. Le expulsó Adonai Elohim del huerto de Heden, para trabajar la tierra, desde donde había sido tomado.
24.Cuando expulsó al hombre, colocó al Este del huerto de Heden los querubines y al fulgor de la espada que rotaba, para custodiar el camino hacia el árbol de la vidaEn otras palabras amigo Salmo, tu afirmación "Mirá como será, que el árbol de la vida del huerto no podía vivificarlo a Adán" es falsa y no tiene fundamento en la Biblia.
Adán no era inmortal antes de comer del árbol, esa es una idea errónea que hay respecto al Génesis. Basta con leer para darse cuenta que el castigo de Adán fue que tenía que trabajar duro y ganarse el pan con el sudor de su frente y el de la mujer fue parir sus hijos con dolor. No sé de donde sacas que Adan se vuelve mortal por comer del fruto prohibido.
Qué falta de respeto Salmo referirte en términos tan despectivos hacia la Ley dada por Dios mismo en Har Sinai. Pues, que lástima que las propias palabras dichas por Dios mismo te parezcan una mamada y que la interpretación de un hombre (Pablo) te parezcan una verdad absoluta. Yo creo que vos sos de esas personas a las que el maestro Jesús decía:
Mateo 7:21-23 Reina-Valera 1960 (RVR1960)
Nunca os conocí
(Lc. 13.25-27)
21 No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.
22 Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?
23 Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad.
Si, y me siento muy orgulloso de ello.Luego de escribir TODO ESTO...
Entiende mi punto.
NO ES LA MISMA LEY...,
La LEY para Adán...fue exclusivamente para ÉL...
Y esta LEY fue para "MANTENERSE EN LA BENDICIÓN DE DIOS", no para CONSEGUIR QUE NO PECARA.
Porque NO EXISTÍA EL DESEO DE PECAR.
El pecado de Adán vino como consecuencia de UN ENGAÑO....NO POR SI MISMO, ya pareces @Fray Escoba
Gracias por lo de amigo. Claro que el error de Adán fue todo de el solito y cada uno comete sus propios pecados pero Adán nos representa a todos. ¿Vos creés que en el lugar de él no hubieras comido de aquel árbol por toda la eternidad?Falso amigo, Adán transgredió y fue su error no el tuyo ni el mío ni el de nadie más. Nadie lleva la culpa del otro.
El amor justo de Dios no es almático, ni humano, ni sentimentaloide. Hay mucho humanismo disfrazado de cristianismo. Veo que no conocés a tu Dios.El argumento detrás de esto es peligroso: de hecho es hasta anticristiano. Por no decir que niegas la importancia de la vida humana. Pones por encima una creencia que la vida de un ser humano que no comparta tus creencias. Honestamente, es la primera vez que leo a un cristiano expresarse así.
¿Vas a igualar nuevamente a Dios con el hombre?Que mal ejemplo, estoy seguro que en el NT incluso dice que hasta debes perdonar 70 veces 7. Ese es un problema que veo constantemente en tus ejemplos amigo, tiendes a usar ejemplos a tu antojo que no minimizan o magnifican una situación.
No se puede entender la GRACIA si no se entiende la JUSTICIA.Te vuelvo a preguntar: ¿Un cristiano que peca ya no tiene vida eterna?
Es verdad. Da la impresión pero no es mas que eso, una impresión. Mi biblia no es distinta a la que leemos todos. Lo cierto es que hay cosas de las que no tenés ni idea.A veces da la impresión de que lees tu propia versión de la biblia, porque claramente Dios aleja a Adán del Etz HaJaim para que no tome del fruto y viva para siempre.
Adán no era inmortal antes de comer del árbol pero tenía acceso al árbol de la vida. Tampoco murió por comer del árbol del conocimiento.Adán no era inmortal antes de comer del árbol, esa es una idea errónea que hay respecto al Génesis.
Jamás dije eso. Me inventan cada cosa. No creas todo lo que te cuentan de mi. Mejor podés leer mis mas de 50000 mensajes.Basta con leer para darse cuenta que el castigo de Adán fue que tenía que trabajar duro y ganarse el pan con el sudor de su frente y el de la mujer fue parir sus hijos con dolor. No sé de donde sacas que Adan se vuelve mortal por comer del fruto prohibido.
Yo no idolatro la LEY porque conozco a Dios.Qué falta de respeto Salmo referirte en términos tan despectivos hacia la Ley dada por Dios mismo en Har Sinai.
Y como todo el mundo terminás insultandome.Mateo 7:21-23 Reina-Valera 1960 (RVR1960)
Nunca os conocí
(Lc. 13.25-27)
21 No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.
22 Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?
23 Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad.
???El hombre no era inmortal, su naturaleza no era inmortal. Tú mismo lo has escrito. Eso es lo que dice la Torá. Aprende a meditar mejor tus afirmaciones.