LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.
- Autor Manhattan
- Fecha de inicio
*** ESTOS .....AUN CUANDO CREÍAN EN CRISTO NUNCA DEJARON DE SER SECTA ****
Reina Valera 1909
Mas algunos de la secta de los Fariseos, que habían creído, se levantaron, diciendo: Que es menester circuncidarlos, y mandarles que guarden la ley de Moisés.
Pedro, les dijo: Varones hermanos, vosotros sabéis cómo ya hace algún tiempo que Dios escogió que los Gentiles oyesen por mi boca la palabra del evangelio, y creyesen.....Ahora pues, ¿por qué tentáis á Dios, poniendo sobre la cerviz de los discípulos yugo, que ni nuestros padres ni nosotros hemos podido llevar?
11Antes por la gracia del Señor Jesús creemos que seremos salvos, como también ellos.
Reina Valera 1909
Mas algunos de la secta de los Fariseos, que habían creído, se levantaron, diciendo: Que es menester circuncidarlos, y mandarles que guarden la ley de Moisés.
Pedro, les dijo: Varones hermanos, vosotros sabéis cómo ya hace algún tiempo que Dios escogió que los Gentiles oyesen por mi boca la palabra del evangelio, y creyesen.....Ahora pues, ¿por qué tentáis á Dios, poniendo sobre la cerviz de los discípulos yugo, que ni nuestros padres ni nosotros hemos podido llevar?
11Antes por la gracia del Señor Jesús creemos que seremos salvos, como también ellos.
Claro.cslfco;n3294445 dijo:
Una cosa es vivir largos días y otra muy distinta es vencer la muerte.
El destino de todo ser humano, si sacamos la cruz, era volver al polvo.
Miguel Loayza F;n3294517 dijo:
El AT es filtrado a través del NT, así que un viejo pacto que ha sido reemplazado por el Nuevo Pacto...no puede ser renovado.
Y se lo demuestro con la misma Palabra de Dios escrita a los Hebreos, que conocen la ley más que usted que es un gentil:
Hebreos 8:13 Al decir: Nuevo pacto, ha dado POR VIEJO AL PRIMERO; y lo que se da por viejo y se envejece, está próximo a desaparecer.
FAVOR ACTUALIZARSE EN LA GRACIA DE CRISTO POR QUE LO VEO OBSOLETO.
Estoy de acuerdo.Miguel Loayza F;n3294447 dijo:
Si vamos a contar desde el principio es obvio que la LEY vino primero.
Adán nunca hubiera cometido transgresión sin una ley que transgredir.
Luego entonces vino la transgresión y la muerte.
Y venido el pecado y la muerte también es cierto que, allí nomás, vino la promesa de una Simiente Santa.
Mas tarde comenzaremos a ver una gracia en proceso con el evento que citastes de las túnicas.
Pero no queremos negar las escrituras ¿Verdad?
En el texto que estamos analizando se esta hablando de la PROMESA hecha por Dios a Abraham, de la LEY dada por Dios a Moises y de la GRACIA derramada por Dios por la persona de Jesús en relación a una segunda vida mas allá de la muerte.
cslfco;n3294552 dijo:
Claro.
Adán no fue creado para vivir una vida de 1000 años o de 120.
La idea de Dios no era esa.
Pero la desobediencia de Adán cambió las cosas y Adán adquirió una ciencia o conocimiento que resultaban incompatibles con el plan de Dios para nosotros.
Dios fue muy claro cuando le advirtíó que era libre de hacer cualquier cosa menos comer del árbol de la ciencia del bien y del mal.
Pero el hombre desobedece y su naturaleza se contamina y el mal que hasta ese momento estaba afuera del hombre pasa a ser parte de él.
Es ahí donde Dios determina que no quiere un hombre viviendo para siempre con el mal dentro suyo y los saca del huerto y les corta el acceso al árbol de la vida.
Para testimonio nuestro Dios deja al hombre vivir separado de él y el resultado es nefasto.
La corrupción es tal que el hombre no puede volver al punto de donde cayó.
Por el contrario su derrotero es hacia abajo.
¿Que sentido tiene que el hombre venga a existir una vida en rebeldía a Dios?
Nacería, viviría separado de Dios y volvería al polvo de donde habia salido.
Ningún sentido.
Y Dios lo deja todo escrito para nostros.
Las consecuencias de la desobediencia son tan nefastas que Dios se arrepiente de habernos creado.
A partir de acá el hombre necesita ser salvado y Dios poné en marcha esa salvación.
Pero el objetivo de Dios no es que tengamos una vida humana mejor sino que volvamos a tener una vida para siempre.
Es posible no haya visto tu ponencia o comentarios al respecto. Si me lo aclaras es posible saber qué opinas, a dónde quieres llegar, y así manifestar la míajorgeraul53;n3294530 dijo:
Señores/as:
Los que guardan los mandamientos no son judaizantes, sino que son el VERDADERO PUEBLO
Los que no guarden los 25 mandamientos, son EL FALSO "PUEBLO" Y SON DE VUESTRO PADRE EL DIABLO
Asi que el titulo de este tema, sería:
LOS NUEVOS INFILTRADOS DE SATÁN SIGUEN ENGAÑANDO A LOS HOMBES
mandamientos para cristianos
no hacer: IDOLATRÍA Y HEREJIAS implican violar los primeros 4 mandamientos
1. NO TENDRÁS DIOSES AJENOS
2. NO TE HARÁS IMAGENES
3. NO USARÁS EL NOMBRE DE DIOS EN VANO
4. ACUARDATE DE MI DÍA DE REPOSO (el domingo es el dia idolatrico para Mitra)
MAS TODOS ESTOS MANDAMIENTOS:
adulterio
fornicación
inmundicia
lascivia,
idolatría
hechicerías
brujería
enemistades
pleitos
celos
iras
contiendas
disensiones
herejías
envidias
homicidios
borracheras
orgías
afeminados
gays
mentirosos
total de 25 mandamientos que se resumen en 2;
1) AMARÁS A JEHOVÁ TU DIOS CON TODAS TUS FUERZAS
2) AMARÁS A TU PROJIMO COMO A TI MISMO
Los que guardan los mandamientos no son judaizantes, sino que son el VERDADERO PUEBLO
Los que no guarden los 25 mandamientos, son EL FALSO "PUEBLO" Y SON DE VUESTRO PADRE EL DIABLO
Asi que el titulo de este tema, sería:
LOS NUEVOS INFILTRADOS DE SATÁN SIGUEN ENGAÑANDO A LOS HOMBES
mandamientos para cristianos
no hacer: IDOLATRÍA Y HEREJIAS implican violar los primeros 4 mandamientos
1. NO TENDRÁS DIOSES AJENOS
2. NO TE HARÁS IMAGENES
3. NO USARÁS EL NOMBRE DE DIOS EN VANO
4. ACUARDATE DE MI DÍA DE REPOSO (el domingo es el dia idolatrico para Mitra)
MAS TODOS ESTOS MANDAMIENTOS:
adulterio
fornicación
inmundicia
lascivia,
idolatría
hechicerías
brujería
enemistades
pleitos
celos
iras
contiendas
disensiones
herejías
envidias
homicidios
borracheras
orgías
afeminados
gays
mentirosos
total de 25 mandamientos que se resumen en 2;
1) AMARÁS A JEHOVÁ TU DIOS CON TODAS TUS FUERZAS
2) AMARÁS A TU PROJIMO COMO A TI MISMO
Ni siquiera con eso alcanza.milenio;n3294590 dijo:
Hay que creer en el evangelio, arrepentirse, morir y nacer de nuevo.
En realidad no pretendo llegar a nada. Simplemente estamos conversando y opinando cada uno lo que ha llegado a entender en cuanto a esta gran salvación divina.Miguel Loayza F;n3294875 dijo:
En el principio existía un solo sistema judicial y bajo ese sitema judicial fue juzgado el diablo y sus ángeles y mas tarde el hombre.
Ese sistema se basa en una ley y la justificación se alcanza por obras.
Mas tarde y frente al fracaso de este sistema, Dios creó un sistema judicial diferente donde la justificación no se alcanza por obras.
Quiero dejar en claro que el fracaso del primer sistema judicial no tiene nada que ver con el sistema en si, porque es un sistema perfecto y sin fisuras, pero es un sistema que solo considera la justicia perfecta de Dios y las criaturas no somos Dios.
El nuevo sistema judicial contempla el error y la caida, cosas que de ninguna manera contempla el otro.
Se crea de esta forma la figura del arrepentimiento y se le otorga legalidad judicial.
En el nuevo sistema existe la posibilidad de fallar y arrepentirse.
jorgeraul53;n3294978 dijo:
Efectivamente no llega a nada.
Pues la Ley no es un medio de Salvacion. Ni tampoco somos salvados de la Ley. Tal vez por esa confusion no llega a nada.
La biblia habla de un Juicio futuro donde cada uno recibirá CONFORME A SUS OBRAS.
La biblia no enseña que la Justificacion se alcanza por las obras de la Ley. Lo que la biblia enseña es que esa Ley debia conducirte a Cristo para que El te justifique.
Sigue usted perdido en sus conceptos a causa de sus premisas infundadas. La Justificacion siempre fue por Gracia. Recuerde los vestidos de pieles de cordero de Adan y Eva.
Parece que para usted pesa mas la imaginacion y no la biblia. Pablo dice que si el primero no habria tenido defecto no habria lugar para el segundo. El pacto Sinaitico fue un pacto defectuoso.
Dios siempre exigirá perfeccion al hombre. Dios dijo a Abraham "ve delante de MI y SE PERFECTO". Sin embargo fue Justificado por su Fe y no por sus obras.
Subsana el error relacionado con el Mediador y el Sacerdocio.
Nada de biblia trae usted, solo imaginacion.
La salvacion del hombre siempre ha sido por Gracia. Es el mensaje que lleva implicita la palabra de Dios desde el Genesis al Apocalipsis.
Edectivamente Vos no llegás a nada.
Es que en realidad no es nuestra tarea convertir gente.JAVAN;n3295061 dijo:
Le entiendo y en forma directa no, pero yo no le atrivuyo a Dios despropósito alguno y si Dios le dio la LEY a su pueblo tiene que ser por algo y el fin de Dios siempre se centró en nuestra salvación.JAVAN;n3295061 dijo:
Tampoco digo eso. La LEY es buena y santa. Somos nosotros los que no lo somos.JAVAN;n3295061 dijo:
El punto es que sino estamos a la altura de esa LEY, es esa misma LEY la que nos etiquetará como BASURA!!!
Tampoco yo digo lo contrario. Simplemente profundizo. Aunque usted no lo crea ni lo acepte la justificación ante Dios siempre es por obras y esa es la razón por la que el hombre se hallaba perdido.JAVAN;n3295061 dijo:
Al volverse esclavo del pecado, las obras del hombre resultaron como secuestradas por el mal y ya no había forma alguna de que este hombre pudiera hacer la voluntad de Dios y agradarle. En Romanos 7 Pablo lo explica de maravillas.
Luego que...
A Dios solo le quedaba exterminar al hombre.
Pero por su gran amor con que nos amó Dios se decidió a cambiar algunas cosas para poder salvar su creación.
Y esto dió lugar a la justificación por fe.
¿Que es la justificación por fe?
Una estrategia divina para saltear la ley y la justificación verdadera que es por obras y por la LEY.
Así es que él decide venir personalmente en carne y hacer las obras que estaba demandando Dios y que el hombre pecador ya no podía hacer.
Las hizo y en su obediencia perfecta reconcilió al hombre con Dios.
Por sus OBRAS el hombre fue reconciliado con Dios.
Bien para él... ¿pero que hay de nosotros que no podemos obrar para nuestra propia salvación?
Es que Cristo no solo vino a gustar la muerte por nosotros sino también la vida por nosotros.
En su muerte nosotros morimos pero en su vida nosotros vivimos.
Y Dios pasando por alto los tiempos de nuestra tremenda ignorancia y en un acto de amor sin igual nos asigna las obras de Jesús como si fueran nuestras.
Entonces aunque la salvación para con Dios es por obras, estás obras las hizo Jesús convirtiéndose por designio divino en el mediador de un nuevo arreglo.
Cumplidas las obras Dios nos tira un salvavidas de oro y aparece la justificación por fe.
¿Y que es esta justificación por fe?
El que nosotros podamos justificar nuestra vida usando para esto obras de Jesús.
¿Y cual es el requisito?
Fe.
Solo fe porque las obras, todas, ya fueron hechas por él.
Entonces hay que entender.
Señor por favor. Yo no estoy negando esto.JAVAN;n3295061 dijo:
Simplemente estoy profundizando.
Pero no lo fue por la LEY en si sino porque no hay forma alguna de que el pecador pudiera responder ante el.JAVAN;n3295061 dijo:
Es correcto señor. Y ya Dios había caido en la cuenta que esa perfección, el hombre, jamás se la podría dar.JAVAN;n3295061 dijo:
Por eso decidió venir y dársela el mismo por nosotros.
Se hizo hombre para obrar en representación nuestra.
Le entiendo y es cierto.JAVAN;n3295061 dijo:
No debería yo estar tirando mis perlas delante de los cerdos, pero es que en realidad no puedo saber con certeza si usted sea uno de ellos, entonces por la dudas siembro mi semillita.
jorgeraul53;n3294978 dijo:
Cierto, la ley es para todos
Si en el cielo y la tierra no hubiera entrado el pecado, no era necesaria ninguna justificación por obras; es decir, el obrar bien no era para justificar nada sino el hacer lo que Dios manda por fe en él; bien se aplica Luc 17:10 Así también vosotros, cuando hayáis hecho todo lo que os ha sido ordenado, decid: Siervos inútiles somos, pues lo que debíamos hacer, hicimos.
Cierto, fracaso no estuvo en el sistema sino en Lucifer y el hombre.
El sistema considera solo la justicia de Dios pues no habría necesidad de misericordia donde no hay pecado
Si estaba contemplado la solución al pecado aunque no era el propósito de Dios que el hombre pecara ni que su Hijo muriera
Habría que poner fecha al antiguo y al nuevo porque da la impresión que en el sistema antiguo nadie fue salvo y eso no es así.
En el sistema antiguo si existe la posibilidad de fallar y arrepentirse
Que el arrepentimiento no se produzca inmediatamente al cometer injusticia, es comprensible, pues arrepentimiento se produce cuando se entiende el costo del perdón o la misericordia; así, ver el los cadáveres de inocentes animales a los cuales hubo que darles muerte y quitarles la piel para que el hombre pueda cubrir su desnudez. Esto es solo un pálido reflejo de lo que aconteció más tarde en el calvario. En el tiempo de Jesús se lo dijo así: Y como Moisés levantó la serpiente en el desierto, así es necesario que el Hijo del Hombre sea levantado, Jua 3:14
Entendido y aceptado, la misericordia entra en acción y se produce el arrepentimiento:
Job 42:5 De oídas te había oído; .................(la fe viene por el oír)
Mas ahora mis ojos te ven.
Job 42:6 Por tanto me aborrezco,
Y me arrepiento en polvo y ceniza.
Aunque entiendo la idea, para mi la cosa no funciona asi.Miguel Loayza F;n3295102 dijo:
Desde que se dicta una ley, esta está constantemente midiendo las obras de quienes están bajo su alcance.
De esta forma cuando pasó el primer dia de obras y no hubo transgresión, la justificación por obras dio positiva.
Adán se mantenia justo en cuanto a las obras de esa ley que regía su vida.
Cuando comió del árbol prohibido la justificación por obras le dio negativa.
El castigo que recibió de Dios se justificó en las obras de Adán frente a la ley que regia sobre él y que decía no comerás.
Correcto.Miguel Loayza F;n3295102 dijo:
No se necesita misericordia donde no hay pecado, pero cometido el pecado, la justicia que es por obras no contempla el perdón.
Si lo hubiera contemplado Dios le hubiera dicho a Adán: Tranquilo... Pero no lo vuelvas a hacer.
Volvamos a empezar.
Y toda la movida de la cruz sería innecesaria.
Miguel Loayza F;n3295102 dijo:
La justificación por obras y la justificación por fe ya estaban contempladas desde antes de la fundación del mundo pero eso no quiere decir que la primera incluya la segunda.
Señor, usted esta mezclando sistemas con fechas.Miguel Loayza F;n3295102 dijo:
El hecho de que el cordero haya sido inmolado en una fecha precisa de nuestra historia nada tiene que ver con estos sistemas de los que estamos hablando.
Usted dice que bajo el primer sistema el sacrificio de animales justificaba al pecador y extendia sobre el perdón o la misericordia pero no es así.
El sacrificio de animales era una forma de traer al pasado beneficios de un sistema que todavía no estaba en funciones.
Lo que quiero decir es que el sacrifico de animales no disponía perdón dentro del primer sistema, sino que el perdón era otorgado mediante el segundo sistema y como este aún no estaba liberado, se disponían figuras de aquella gracia que vendría a ser revelada mucho mas tarde en el tiempo.
Señor es realmente interesante debatir con usted.
Le dejo un sincero y humilde saludo.