LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

[Patricio Cesped]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

MartínH

Para ser preciso ¿Puedes explicar qué obra de la ley es comer con gentiles? ¿Donde encuentro en Torah esta obra de la ley?

Lee, responde y deja de criticar a quien te enseña, porque Wilson te enseña a pesar de tu cerrazón; pero al menos lee esto:

Pues antes que viniesen algunos de parte de Yaakov, comía con los gentiles; pero después que vinieron, se retraía y se apartaba, porque tenía miedo de los de la circuncisión...

Pero responde el porque no aceptas que Kefa comía con gentiles ¿¿¿¿¿?????



MARTIN H.:

El miedo de Pedro era que habian llegado "LOS DE LA CIRCUNCISION" y eso no tiene nada que ver con la comida.

Tiene que ver con quienes estan circuncidados en la carne y quienes no lo estan.

Si los que venian "de parte de Jacobo" eran llamados "LOS DE LA CIRCUNCISION", simplemente era porque su ensenanza mas importante era EL MANDAMIENTO DIVINO DE CIRCUNCIDAR EN LA CARNE.

ABRE LOS OJOS, CIEGO !!!!!

Patricio Cespedes Castro.
FELIZ EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

 

[Patricio Cesped]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

MartínH

Para ser preciso ¿Puedes explicar qué obra de la ley es comer con gentiles? ¿Donde encuentro en Torah esta obra de la ley?

Lee, responde y deja de criticar a quien te enseña, porque Wilson te enseña a pesar de tu cerrazón; pero al menos lee esto:

Pues antes que viniesen algunos de parte de Yaakov, comía con los gentiles; pero después que vinieron, se retraía y se apartaba, porque tenía miedo de los de la circuncisión...

Pero responde el porque no aceptas que Kefa comía con gentiles ¿¿¿¿¿?????


MARTIN H.:

Precisamente, IGNORANTE, el mandamiento divino que era OBRA DE LA LEY, ERA LA CIRCUNCISION EN LA CARNE.

Pablo aclaro toda la situacion diciendo que por "LAS OBRAS DE LA LEY" nadie sera justificado.

ESE FUE EL MENSAJE DE PABLO PARA "LOS DE LA CIRCUNCISION". Mas adelante en su carta, Pablo diria lo siguiente: "He aqui, yo Pablo os digo que SI OS CIRCUNCIDAIS, DE NADA OS APROVECHARA CRISTO (Galatas 5: 2).

Patricio Cespedes Castro.
FELIZ EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

 

[Manhattan]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Para todos los foristas que siguen el tema.

Asi iniciaba este epígrafe en 27-06-2014 11:12.

Saludos para todos.

¿Por qué Pablo escribió a los Gálatas? Porque los legalistas, llamados judaizantes, enseñaban que algunas leyes del Antiguo Testamento eran aún obligatorias para los cristianos.

Argumentaban que las promesas de Dios alcanzaban solo a los judios, y que los gentiles debian circuncidarse para poder experimentar plenamente la salvación. No negaban que era necesario creer en Jesús, pero insistian en que no era suficiente. Habia que añadir a la fe la Ley.

Los judaizantes del foro acudieron como moscas a un panal de miel defendiendo su ley. No la ley de Dios, porque la ley de Dios tuvo su porqué.

Los judaizantes no entienden que la ley fue dada para mostrar al hombre su condición de pecador. No fue dada para que el hombre fuese salvo por ella. Todo lo contrario, la ley es exclusivamente de condenación. (Esto se ha dicho infinidad de veces en este epígrafe, pero como si nada)

En este epígrafe los judaizantes se han burlado de la gracia , del amor de Dios y su justicia y por ende de la cruz. Y es en la cruz y en la persona de nuestro Señor Jesucristo donde nuestros pecados fueron juzgados. (Estos judaizantes que poco hablan de esto)....Qué poco hablan de la gracia solo para tratar de ridiculizarnos diciendo que vivimos en Alicia en el pais de las maravillas. (Oro para que todos tengan un encuentro divino con Jesú, como lo tuvo el apóstol Pablo)

Vamos a Romanos 3: 19 -26.

"Empero sabemos que todo lo que la ley dice, á los que están en la ley lo dice, para que toda boca se tape, y que todo el mundo se sujete á Dios:

Porque por las obras de la ley ninguna carne se justificará delante de él; porque por la ley es el conocimiento del pecado.

Mas ahora, sin la ley, la justicia de Dios se ha manifestado, testificada por la ley y por los profetas:

La justicia de Dios por la fe de Jesucristo, para todos los que creen en él: porque no hay diferencia;

Por cuanto todos pecaron, y están distituídos de la gloria de Dios;

Siendo justificados gratuitamente por su gracia por la redención que es en Cristo Jesús;

Al cual Dios ha propuesto en propiciación por la fe en su sangre, para manifestación de su justicia, atento á haber pasado por alto, en su paciencia, los pecados pasados,

Con la mira de manifestar su justicia en este tiempo: para que él sea el justo, y el que justifica al que es de la fe de Jesús".

En estos maravillosos versiculos vemos como Dios muestra que la ley fue dada para mostrarle al hombre su condición de pecador. Todavia estos judaizantes no se han dado cuenta que la ley dice que el hombre debe ser condenado y debe morir. Pero Dios nos muestra su gran amor, su gran compasión por nosotros dandonos la solución que consciente o inconscientemente los judaizantes con el velo de Moises sobre su rostro no ven....

Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna. Juan 3:16

Saludos y bendiciones.

 

[Natanael1]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Para todos los foristas que siguen el tema.

Asi iniciaba este epígrafe en 27-06-2014 11:12.




Los judaizantes del foro acudieron como moscas a un panal de miel defendiendo su ley. No la ley de Dios, porque la ley de Dios tuvo su porqué.

Los judaizantes no entienden que la ley fue dada para mostrar al hombre su condición de pecador. No fue dada para que el hombre fuese salvo por ella. Todo lo contrario, la ley es exclusivamente de condenación. (Esto se ha dicho infinidad de veces en este epígrafe, pero como si nada)

En este epígrafe los judaizantes se han burlado de la gracia , del amor de Dios y su justicia y por ende de la cruz. Y es en la cruz y en la persona de nuestro Señor Jesucristo donde nuestros pecados fueron juzgados. (Estos judaizantes que poco hablan de esto)....Qué poco hablan de la gracia solo para tratar de ridiculizarnos diciendo que vivimos en Alicia en el pais de las maravillas. (Oro para que todos tengan un encuentro divino con Jesú, como lo tuvo el apóstol Pablo)

Vamos a Romanos 3: 19 -26.

"Empero sabemos que todo lo que la ley dice, á los que están en la ley lo dice, para que toda boca se tape, y que todo el mundo se sujete á Dios:

Porque por las obras de la ley ninguna carne se justificará delante de él; porque por la ley es el conocimiento del pecado.

Mas ahora, sin la ley, la justicia de Dios se ha manifestado, testificada por la ley y por los profetas:

La justicia de Dios por la fe de Jesucristo, para todos los que creen en él: porque no hay diferencia;

Por cuanto todos pecaron, y están distituídos de la gloria de Dios;

Siendo justificados gratuitamente por su gracia por la redención que es en Cristo Jesús;

Al cual Dios ha propuesto en propiciación por la fe en su sangre, para manifestación de su justicia, atento á haber pasado por alto, en su paciencia, los pecados pasados,

Con la mira de manifestar su justicia en este tiempo: para que él sea el justo, y el que justifica al que es de la fe de Jesús".

En estos maravillosos versiculos vemos como Dios muestra que la ley fue dada para mostrarle al hombre su condición de pecador. Todavia estos judaizantes no se han dado cuenta que la ley dice que el hombre debe ser condenado y debe morir. Pero Dios nos muestra su gran amor, su gran compasión por nosotros dandonos la solución que consciente o inconscientemente los judaizantes con el velo de Moises sobre su rostro no ven....

Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna. Juan 3:16

Saludos y bendiciones.

Estos temas son muy esclarecedores para el redimido por la sangre de Cristo:

1 Pedro 1:2: elegidos según la presciencia de Dios Padre en santificación del Espíritu, para obedecer y ser ROCIADOS con la sangre de Jesucristo: Gracia y paz os sean multiplicadas.

En contraste, son una vergüenza para los judaizantes enemigos de la Obra de la Expiación efectuada por nuestro Señor Jesucristo pues al ampararse bajo el viejo código mosaico escrito con el dedo de Dios en tablas de piedra, apostatan de la sangre del Señor al preferir ser rociados por la sangre del becerro de la expiación, leemos:

Éxodo 24:8: Entonces MOISÉS TOMÓ LA SANGRE Y ROCIÓ SOBRE EL PUEBLO, y dijo: He aquí la sangre del pacto que Jehová ha hecho con vosotros sobre todas estas cosas.

Ellos están en grave pecado de apostasía afrentando al Espíritu de Gracia.

Natanael1

 

[Patricio Cesped]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

ATENCION TODOS LOS FORISTAS, TODAS LAS VISITAS, TODOS LOS ADVENTISTAS DEL SEPTIMO DIA, TODOS LOS SABATISTAS Y TODOS LOS JUDAIZANTES.

"LAS OBRAS DE LA LEY" (Galatas 2: 16) son las obras ordenadas o mandadas por la Ley que Jehova dio a Israel, en el Sinai.

La Ley dada por Jehova a la nacion de Israel, fue una Ley JUSTA (Romanos 7: 12), pero todos transgredieron esa Ley, porque todos pecaron y, como consecuencia, todos quedaron bajo pecado.

Esta es la razon de por que nadie tuvo en si mismo LA JUSTICIA DE LA LEY.

La Ley dada por Jehova a Israel, debia ser guardada para SANTIFICACION de la nacion, esto es, para que Israel fuese una nacion apartada del pecado, apartada del estilo de vida de las naciones paganas gentiles.

Esa Ley no fue dada para JUSTIFICAR a nadie y, en realidad, tampoco podia JUSTIFICAR a alguien, pues por causa del pecado del pueblo (sus transgresiones a la Ley), la Ley no podia JUSTIFICAR a nadie.

Entonces, la Ley sirvio de AYO para llevar a Israel hacia Cristo, a fin de que la nacion fuese JUSTIFICADA en Cristo (Galatas 3: 24).

Cristo es el que JUSTIFICA, no la Ley.

Y la JUSTIFICACION en Cristo es por la fe sola, "sin las obras de la Ley" (Romanos 3: 28).

Por lo tanto, AHORA QUE CRISTO YA VINO AL MUNDO, decirle a alguien que debe CIRCUNCIDARSE EN LA CARNE, o que debe GUARDAR EL DIA SABADO, ademas de tener FE en Cristo, ES ANADIR "OBRAS DE LA LEY" A LA JUSTIFICACION POR LA FE SOLA (la cual debe ser "SIN LAS OBRAS DE LA LEY" - Romanos 3: 28).

Entonces, AHORA, bajo EL PACTO NUEVO hecho por Cristo con sus discipulos (Mateo 26: 26 al 28), para que sirven "LAS OBRAS DE LA LEY" que se dio en el Sinai bajo EL PACTO ANTIGUO a la nacion de Israel ?

NO TIENEN VALOR ALGUNO !!!!!

Por que ?

Porque Cristo YA VINO y los que estaban bajo el AYO de la Ley del Sinai, YA NO ESTAN MAS BAJO EL AYO DE ESA LEY (Galatas 3: 24 y 25). Pablo dijo a sus hnos. judios: "NO ESTAIS BAJO LA LEY" (Galatas 5: 18).

Significa esto que el Pacto que Cristo hizo con sus discipulos (Mateo 26: 26 al 28) NO TIENE LEY O MANDAMIENTO ALGUNO ?

El Pacto que Cristo hizo con sus discipulos TIENE LEY Y MANDAMIENTOS.

Y cual es esa LEY y esos MANDAMIENTOS ?

Son la Ley y los mandamientos dados por Cristo mismo y por el Espiritu de Cristo que inspiro las cartas apostolicas enviadas a las Iglesias del Senor (Mateo 28: 19 y 20; 1Corintios 9: 21).

Cual es EL PROPOSITO de guardar "LA LEY DE CRISTO" (1 Corintios 9: 21) y los MANDAMIENTOS dados por Cristo ? (Juan 13: 34).

Guardar "LA LEY DE CRISTO" y los MANDAMIENTOS dados por Cristo son LA PRUEBA de que amamos al Senor. Esto lo dijo Jesus mismo: "SI ME AMAIS, GUARDAD MIS MANDAMIENTOS" (Juan 14: 15).

Entonces, guardar "LA LEY DE CRISTO" y los MANDAMIENTOS dados por Cristo, no fueron dados para JUSTIFICACION ?

NO, porque la JUSTIFICACION es unicamente por la fe sola (Romanos 3: 28).

AHORA, NOTE UD. ESTA GRAN DIFERENCIA:

La Ley que Jehova dio en el Sinai, fue dada por "causa de las transgresiones" (Galatas 3: 19), "para que el pecado abundase" (Romanos 5: 20) y, entonces, de esa manera la Ley fue un AYO que llevaba hacia Cristo, para JUSTIFICAR EN CRISTO (Galatas 3: 24).

Pero "LA LEY DE CRISTO" y los MANDAMIENTOS ordenados por Cristo fueron dados para que la iglesia MUESTRE SU AMOR hacia Quien ya la JUSTIFICO y la SALVO, por fe en El.

Patricio Cespedes Castro.
FELIZ EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

 

[Wilson García Z]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

EQUIVOCADO....

¿Tratas de enseñar que Pablo recriminaba que un judío comiera con los gentiles?... ¿No has considerado todo el contexto del capítulo? ¡léelo hombre!... y después comentas... Tu mismo lo has dicho; Pedro de parte de Dios, aprendió que debía comer de todo, limpio e inmundo;.... ¿Y Pablo había de reprenderlo, por el hecho de que COMÍA con ellos, y luego dejaba de COMER con ellos????

¿Has leído mi aporte aclaratorio, sobre este tema, que la mandé a Martín?

Estimado Caleb, Saludos;

NO me explico de donde sacas esa interpretación de mi mensaje; "Pablo recriminaba que un judío comiera con los gentiles..." Yo no la he dicho, y ni siquiera la he insinuado... Le exhorto a que relea mi mensaje, y si sigues creyendo que yo he afirmado tal cosa, me remarques el fragmento y me lo copies...

Tampoco he dicho "aprendió que debía comer de todo, limpio e inmundo;....", ya que mi criterio es que la vision dada a Pedro, NO SE REFIERE a alimentacion.

Pero te resumo lo que intenté plantearle a Patricio; Pedro es recriminado por Pablo por su HIPOCRESÍA de estar sentado a la mesa con gentiles, y CUANDO llegan los de la circuncisión (Creyentes en el Mesias), se aleja de estos gentiles, por miedo a la critica de aquellos de la circuncisión... Como ya demostré, el criterio de aquella "circuncisión" era que NO SE PODÍA COMER CON GENTILES, y de hacerse, se recibía la critica o la censura por hacerlo.
Así las cosas, Pablo está atacando una actitud hipócrita de parte de Pedro, que ANTES comía con los gentiles, y una vez venidos los enviados de parte de Yacob, se retrae, y se aleja de aquellos con los que antes compartía la mesa.

Espero que mi mensaje le sirva para aclarar los "mal-entendidos" que haya provocado.

DE todas formas, no es mi deseo desviar el tema hacia la alimentación... para ello existen epígrafes ya creados que de desearlo, lo subo y lo hablamos, o en su defecto, podrías abrir un epígrafe, y podrías contar con mi respetuosa y amable participación, en la medida que me sea posible.

Un Placer.

Bendiciones.

Wilson G.

 

[Wilson García Z]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Wilson García Z

Shabat Shalom Martin;

Para mi es evidente que Pedro tenia miedo a la critica de aquellos, que seguían sujetándose a la interpretación rabínica de que no podían tener asociación alguna con gentiles.. Pedro mismo da a conocer esa torcida interpretación en Hechos cuando dice;

: “Bien saben ustedes cuán ilícito le es a un judío unirse o acercarse a un hombre de otra raza; y, no obstante, Dios me ha mostrado que no debo llamar contaminado o inmundo a ningún hombre.
(Hechos 10)

2 Por eso, cuando Pedro subió a Jerusalén, los [apoyadores] de la circuncisión se pusieron a contender con él, 3 diciendo que había entrado en casa de varones que no eran circuncisos y había comido con ellos. 4 Entonces Pedro comenzó y pasó a explicarles los detalles, diciendo:
(Hechos 11)

O sea, está claro que la interpretación existía; NO SE PODÍA COMER CON GENTILES, y que NO provenía del Eterno...
Es evidente que los discípulos de la circuncisión, seguían creyendo esta torcida interpretación, y la controversia de Hechos 15 es prueba de ello.

LO que no puedo entender es que Patricio se cierre en la tozudez de que Galatas NO dice que Pedro haya dejado de comer... Un detalle que en primer lugar NO es importante, y en segundo lugar se infiere claramente de contexto; ANTES de venir los de la circuncisión COMÍA con los gentiles... ¿Después seguía comiendo...? ¿comería de "lejos"...? Por que lo que si dice claro es que se "apartaba", y si se apartaba de los gentiles, NO podía comer con ellos...

Este es un claro ejemplo de la ignorancia de este forista... pero mas que ignorancia es deshonestidad... y pánico a admitir CUALQUIER cosa que pueda servir de apoyo a los que defendemos lo contrario a él.... NO importa lo claro que esté escrito, el tiene que llevar la contraria, por que de no hacerlo estará "pecando"... Así es Patricio, Natanael, Mahatan, Pastor Hernandez y la inmensa mayoría de los que pasan por estos epígrafes... En fin, que con gente deshonesta, mentirosa y cerrada a tal extremo, no creo que haya fruto para bien... seguirán dando coces contra el aguijón aunque los glúteos se le llenen de inmensos agujeros.

Claro, nos queda seguir dándole testimonio y poniendo en evidencia las falsedades que enseñan, y las mentiras y deshonestidades y calumnias que esgrimen para defender dichas falsedades.

Brajot.

Wilson G




WILSON GARCIA Z.:

Pues tu suposicion no encaja en absoluto con las palabras de Pablo para terminar con la actitud hipocrita y simulada de Pedro, Bernabe y "los otros judios", las cuales hacen referencia a "LAS OBRAS DE LA LEY", esto es, LA LEY DADA EN EN SINAI POR JEHOVA DIOS (Galatas 2: 15 al 17).

Para sostener su posicion, el Forista Wilson Garcia Z. DEBE SALIRSE COMPLETAMENTE DEL CONTEXTO BIBLICO.

En otras palabras, IGNORA COMPLETAMENTE las palabras finales de Pablo en Galatas 2: 15 al 17, las cuales son dichas para CORREGIR el error de Pedro, de Bernabe y "LOS OTROS JUDIOS".

En conclusion, hacer que un gentil JUDAIZE es ensenarle que debe guardar "las obras de la Ley" dada en el Sinai a la nacion de Israel.

Patricio Cespedes Castro.
FELIZ EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

Saludos Patricio;

Para sostener tu posición deberías de probar que la Torah ordenaba NO COMER CON LOS GENTILES...

Y yo me baso en el contexto; Pablo recrimina a Pedro por su hipocresía de estar comiendo con los hermanos de origen gentil, y separarse al "ver" a los de la circuncisión, por miedo a la CRITICA de aquellos circuncisos que decían que un Judio NO podia comer con gentiles... ¿Puedes probar la descontextualizacion de mis palabras...?

Sin embargo usted está enfrascado en discutir un detalle que NADA aclara el punto discutido... te encierras en un detalle (en el que TAMBIÉN estas equivocado, por que PEDRO deja de comer con los gentiles) con la intención de escapar de otras realidades...

Aprenda a ser HONESTO Patricio en el debate.... Contrario a los que otros piensan, aqui NO es de ganar o perder, sino de defender con argumentaciones el criterio que creamos correcto o mas acertado... Pero con argumentaciones que nos lleven al razonamiento, y a la reflexion, NO con torceduras, interpretaciones torcidas y descontextualizadas, como eso de que Pedro NO dejo de comer con los gentiles y chorradas de esas... NO vienen al caso....

Un Placer, como siempre.

Wilson G

 

[wadezu]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

ATENCION TODOS LOS FORISTAS, TODAS LAS VISITAS, TODOS LOS ADVENTISTAS DEL SEPTIMO DIA, TODOS LOS SABATISTAS Y TODOS LOS JUDAIZANTES.

"LAS OBRAS DE LA LEY" (Galatas 2: 16) son las obras ordenadas o mandadas por la Ley que Jehova dio a Israel, en el Sinai.

La Ley dada por Jehova a la nacion de Israel, fue una Ley JUSTA (Romanos 7: 12), pero todos transgredieron esa Ley, porque todos pecaron y, como consecuencia, todos quedaron bajo pecado.

Esta es la razon de por que nadie tuvo en si mismo LA JUSTICIA DE LA LEY.

La Ley dada por Jehova a Israel, debia ser guardada para SANTIFICACION de la nacion, esto es, para que Israel fuese una nacion apartada del pecado, apartada del estilo de vida de las naciones paganas gentiles.

Esa Ley no fue dada para JUSTIFICAR a nadie y, en realidad, tampoco podia JUSTIFICAR a alguien, pues por causa del pecado del pueblo (sus transgresiones a la Ley), la Ley no podia JUSTIFICAR a nadie.

Entonces, la Ley sirvio de AYO para llevar a Israel hacia Cristo, a fin de que la nacion fuese JUSTIFICADA en Cristo (Galatas 3: 24).

Cristo es el que JUSTIFICA, no la Ley.

Y la JUSTIFICACION en Cristo es por la fe sola, "sin las obras de la Ley" (Romanos 3: 28).

Por lo tanto, AHORA QUE CRISTO YA VINO AL MUNDO, decirle a alguien que debe CIRCUNCIDARSE EN LA CARNE, o que debe GUARDAR EL DIA SABADO, ademas de tener FE en Cristo, ES ANADIR "OBRAS DE LA LEY" A LA JUSTIFICACION POR LA FE SOLA (la cual debe ser "SIN LAS OBRAS DE LA LEY" - Romanos 3: 28).

Entonces, AHORA, bajo EL PACTO NUEVO hecho por Cristo con sus discipulos (Mateo 26: 26 al 28), para que sirven "LAS OBRAS DE LA LEY" que se dio en el Sinai bajo EL PACTO ANTIGUO a la nacion de Israel ?

NO TIENEN VALOR ALGUNO !!!!!

Por que ?

Porque Cristo YA VINO y los que estaban bajo el AYO de la Ley del Sinai, YA NO ESTAN MAS BAJO EL AYO DE ESA LEY (Galatas 3: 24 y 25). Pablo dijo a sus hnos. judios: "NO ESTAIS BAJO LA LEY" (Galatas 5: 18).

Significa esto que el Pacto que Cristo hizo con sus discipulos (Mateo 26: 26 al 28) NO TIENE LEY O MANDAMIENTO ALGUNO ?

El Pacto que Cristo hizo con sus discipulos TIENE LEY Y MANDAMIENTOS.

Y cual es esa LEY y esos MANDAMIENTOS ?

Son la Ley y los mandamientos dados por Cristo mismo y por el Espiritu de Cristo que inspiro las cartas apostolicas enviadas a las Iglesias del Senor (Mateo 28: 19 y 20; 1Corintios 9: 21).

Cual es EL PROPOSITO de guardar "LA LEY DE CRISTO" (1 Corintios 9: 21) y los MANDAMIENTOS dados por Cristo ? (Juan 13: 34).

Guardar "LA LEY DE CRISTO" y los MANDAMIENTOS dados por Cristo son LA PRUEBA de que amamos al Senor. Esto lo dijo Jesus mismo: "SI ME AMAIS, GUARDAD MIS MANDAMIENTOS" (Juan 14: 15).

Entonces, guardar "LA LEY DE CRISTO" y los MANDAMIENTOS dados por Cristo, no fueron dados para JUSTIFICACION ?

NO, porque la JUSTIFICACION es unicamente por la fe sola (Romanos 3: 28).

AHORA, NOTE UD. ESTA GRAN DIFERENCIA:

La Ley que Jehova dio en el Sinai, fue dada por "causa de las transgresiones" (Galatas 3: 19), "para que el pecado abundase" (Romanos 5: 20) y, entonces, de esa manera la Ley fue un AYO que llevaba hacia Cristo, para JUSTIFICAR EN CRISTO (Galatas 3: 24).

Pero "LA LEY DE CRISTO" y los MANDAMIENTOS ordenados por Cristo fueron dados para que la iglesia MUESTRE SU AMOR hacia Quien ya la JUSTIFICO y la SALVO, por fe en El.

Patricio Cespedes Castro.
FELIZ EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

Patricio, Este es un mensaje que debe responderte tu ex-hermano Marcelino..

 

[Caleb]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Estimado Caleb, Saludos;

NO me explico de donde sacas esa interpretación de mi mensaje; "Pablo recriminaba que un judío comiera con los gentiles..." Yo no la he dicho, y ni siquiera la he insinuado... Le exhorto a que relea mi mensaje, y si sigues creyendo que yo he afirmado tal cosa, me remarques el fragmento y me lo copies...

Tampoco he dicho "aprendió que debía comer de todo, limpio e inmundo;....", ya que mi criterio es que la vision dada a Pedro, NO SE REFIERE a alimentacion.

Pero te resumo lo que intenté plantearle a Patricio; Pedro es recriminado por Pablo por su HIPOCRESÍA de estar sentado a la mesa con gentiles, y CUANDO llegan los de la circuncisión (Creyentes en el Mesias), se aleja de estos gentiles, por miedo a la critica de aquellos de la circuncisión... Como ya demostré, el criterio de aquella "circuncisión" era que NO SE PODÍA COMER CON GENTILES, y de hacerse, se recibía la critica o la censura por hacerlo.
Así las cosas, Pablo está atacando una actitud hipócrita de parte de Pedro, que ANTES comía con los gentiles, y una vez venidos los enviados de parte de Yacob, se retrae, y se aleja de aquellos con los que antes compartía la mesa.

Espero que mi mensaje le sirva para aclarar los "mal-entendidos" que haya provocado.

DE todas formas, no es mi deseo desviar el tema hacia la alimentación... para ello existen epígrafes ya creados que de desearlo, lo subo y lo hablamos, o en su defecto, podrías abrir un epígrafe, y podrías contar con mi respetuosa y amable participación, en la medida que me sea posible.

Un Placer.

Bendiciones.

Wilson G.

Wilson... por tu aclaración, por supuesto que soy yo quien debe pedir disculpas si es que realmente entendí mal tu mensaje.

Pero de todas formas te daré mi opinión y entendimiento de este pasaje, y ajustado honestamente, lo más posible a la Palabra de Dios. Y prueba de ello es que lo haré versículo por versículo...

Yo entiendo en el pasaje citado, y de acuerdo al contexto de todo el capítulo 2 de Gálatas; que cuando Pablo comparte su experiencia como apóstol de los gentiles; le correspondió ir a Jerusalem (podríamos decir que al centro del judaísmo) (vers.1); les comunicó el evangelio que el predicaba a los gentiles (vers.2); pero no todos estaban de acuerdo con su ministerio; pues los judíos judaizantes, le exigieron que circuncidara a Tito, un gentil, que le acompañaba. Pablo considero que esa exigencia provenía de "falsos hermanos" (judíos), (vers.4) ¿Que cosa era lo que califica a aquellos hermanos judíos, como "falsos hermanos"?... querer aplicar la ley, en éste caso que Tito como extranjero se circuncidara. O sea, por exigir que Tito se circuncidara (aplicar la ley), Pablo los considero falsos hermanos. (vers.4)

Pablo sigue relatando su experiencia y dice que frente a la exigencia de circuncidar a Tito, el rotundamente no la aceptó; y no permitió que esa actitud de ponerles bajo la ley (circuncidarse) la obedecieran ni siquiera por una hora (término que simplemente quiere decir semejantemente a "ni por un minuto") (vers.5) Pero dice que los que parecían ser las columnas; los más importantes, como Pedro, Santiago y Juan les aprobaron en su ministerio y estuvieron de acuerdo que Pablo y Bernabe fuesen a predicar su evangelio entre los gentiles, mientras que ellos lo harían con los judíos (la circuncisión) (vers.9)

Luego Pablo relata que cuando Pedro fue a Antioquía, ciudad gentil; le demostró enérgicamente su enojo y desaprobación, por una actitud judaizante de Pedro (vers.14), al vivir como gentil y no como judío.

¿Cómo se dio cuenta Pablo de esta actitud judaizante de Pedro?, porque cuando Pedro estaba solo con los gentiles; comía con ellos sin problema alguno (pudo haber sido cualquiera otra actitud que demostrara el espíritu judaizante de Pedro, no necesariamente el comer con los gentiles; pues comer con ellos no era ningún pecado. Pedro lo sabía muy bien gracias a su experiencia en la azotea en Joppe); pero cuando vinieron unos judíos de parte de Santiago, de visita a Antioquía; Pedro, disimuladamente se apartaba de compartir con los gentiles por temor a lo que los judíos pudieran decir (vers.12); y precisamente, aquellos hermanos judíos, estuvieron de acuerdo con la actitud de Pedro (vers.13) Y la actitud de Pedro fue tan convincente; que el propio Bernabé fue contaminado con aquella actitud (vers.13)

Entonces Pablo consideró que el hecho de que Pedro viviera (no solo comiera) como gentil, y no como judío; y que empujara a los gentiles a vivir como judíos ERA JUDAIZAR; Y textualmente le dice a Pedro: "Si tú, siendo Judío, vives como los Gentiles y no como Judío, ¿por qué constriñes a los Gentiles a judaizar?" (vers.14)

Y entre las expresiones que usó Pablo para corregir y reprender a Pedro, se encuentran estas: "Porque yo por la ley soy muerto a la ley, para vivir a Dios" (vers.19)... y ésta: "No desecho la gracia de Dios: porque si por la ley fuese la justicia, entonces por demás murió Cristo" (vers.21)

Saludos

 

[Soyfriend]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

La Ley dada por Jehova a la nacion de Israel, fue una Ley JUSTA (Romanos 7: 12), pero todos transgredieron esa Ley, porque todos pecaron y, como consecuencia, todos quedaron bajo pecado.

Hasta aquí todo va bien.

Esta es la razon de por que nadie tuvo en si mismo LA JUSTICIA DE LA LEY.

La Ley dada por Jehova a Israel, debia ser guardada para SANTIFICACION de la nacion, esto es, para que Israel fuese una nacion apartada del pecado, apartada del estilo de vida de las naciones paganas gentiles.

Hasta aquí todo bien.

Esa Ley no fue dada para JUSTIFICAR a nadie y, en realidad, tampoco podia JUSTIFICAR a alguien, pues por causa del pecado del pueblo (sus transgresiones a la Ley), la Ley no podia JUSTIFICAR a nadie.

Ese no es el punto. NO HACE FALTA QUE LO MENCIONES. TODOS ESTAMOS DE ACUERDO QUE LA LEY NO JUSTIFICA A NADIE. TÚ ERES LA ÚNICA PERSONA CONFUNDIDA AL RESPECTO. LAS LEYES DEL SINAÍ, LOS ISRAELITAS SABÍAN QUE NO ERAN PARA JUSTIFICARLOS, SINO PARA CONDENARLOS; PERO SIGUE...

Entonces, la Ley sirvio de AYO para llevar a Israel hacia Cristo, a fin de que la nacion fuese JUSTIFICADA en Cristo (Galatas 3: 24).

Ya solamente te hace falta saber de qué ley se habla. Porque los diez mandamientos no son nuestro ayo, sino más bien nuestra norma. La única ley que nos podía llevar a Cristo, era la ley del sacrificio de un cordero en propiciación por nuestros pecados. la cual ley, debía ser cumplida constantemente para ser purificados. Pero hoy por la fe en Cristo, creemos y entendemos que debía de purificarnos con su sangre, y entendemos que su sacrificio es suficiente.

La Ley que Jehova dio en el Sinai, fue dada por "causa de las transgresiones" (Galatas 3: 19), "para que el pecado abundase" (Romanos 5: 20)

Hasta aquí todo va bien.

y, entonces, de esa manera la Ley fue un AYO que llevaba hacia Cristo, para JUSTIFICAR EN CRISTO (Galatas 3: 24).

¿Que qué? ¿Que fué un ayo para llevarnos a Cristo porque sobreabundó el pecado? Eso es absurdo. Jamás el pecado nos lleva a Cristo. Además que aquí estamos hablando de Israel y no de la época de los gentiles o de Pablo, entonces ¿Cómo llevó a Cristo esta ley a los Israelitas antes de que viniera Cristo? Porque según tú y los desobedientes a Dios, la ley de Dios los llevaba a Cristo a ellos. ¿cómo explicas que los llevaba a Cristo si ya vimos y tú dices, que era para que abundara el pecado y el pecado no nos lleva a Cristo, sino que el amor es el que nos lleva a Cristo.

Pero "LA LEY DE CRISTO" y los MANDAMIENTOS ordenados por Cristo fueron dados para que la iglesia MUESTRE SU AMOR hacia Quien ya la JUSTIFICO y la SALVO, por fe en El.

Entonces cuando no obedeces la ley de Cristo, que dicen ustedes que le quita el puesto a la de el Padre, ¿ustedes no incurren en transgresión, porque es una ley que no se peca al transgredirla? ¿qué diferencia hay entre no cumplir la ley de Dios versus la ley de Cristo? ¿no son ambas transgresión que sobreabunda en pecado y merece tu muerte si no te arrepientes? ¿acaso no es pecado, pecar contra Cristo?

Lo que has mencionado es un absurdo. Tanto es pecado la ley de Cristo que dice "no matarás", como la ley de Dios que dice: "no matarás".

Tu problema es que para no guardar el sábado, redundas en que la ley de Dios no es la misma ley de Cristo. Eso es todo tu retortijón.

Pero para que te lo sepas bien, tú no has enseñado verdad en todos tus puntos. Son solamente retortijones en contra de la obediencia a Dios. La ley del Sinaí no es un ayo, la ley del Sinaí son ordenanzas cuya transgresión produce condenación o pecado. Ellas no te conducen a Jesús, sino a la muerte. Lo que sí fueron un ayo que nos llevaban a Dios, fueron las leyes ceremoniales de expiación. Jesús no vino a pelear contra la ley de Dios y derrotarla, como los mentirosos enseñan. Jesús vino para ser nuestra expiación. Para darnos la oportunidad de enmendar nuestro camino y mostrarnos una vida en completa obediencia y sumisión a Dios. Vino a decirnos que nos conoce y quiere que venzamos el pecado: "vete y no peques más; no transgredas la ley que conoces". Jesús vino a cumplir con la expiación que por medio de un cordero quitaba el pecado de Israel. Eso lo deja claro Pablo diciendo: sacrificio y ofrenda no quisiste, mas me proporcionaste cuerpo, quita lo primero (sacrificio y ofrenda) para establecer lo último (la expiación de Cristo, nuestro sacrificio vivo y sumo sacerdote del santuario celestial). Eso es lo que sustituye Jesús. Por eso dijo: "Yo no vine a abrogar la ley, sino a cumplirla" ¿ES TAN DIFÍCIL ENTENDER ESTO?

 

[Patricio Cesped]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

ATENCION TODOS LOS FORISTAS, TODAS LAS VISITAS, TODOS LOS ADVENTISTAS DEL SEPTIMO DIA, TODOS LOS SABATISTAS Y TODOS LOS JUDAIZANTES.

"LAS OBRAS DE LA LEY" (Galatas 2: 16) son las obras ordenadas o mandadas por la Ley que Jehova dio a Israel, en el Sinai.

La Ley dada por Jehova a la nacion de Israel, fue una Ley JUSTA (Romanos 7: 12), pero todos transgredieron esa Ley, porque todos pecaron y, como consecuencia, todos quedaron bajo pecado.

Esta es la razon de por que nadie tuvo en si mismo LA JUSTICIA DE LA LEY.

La Ley dada por Jehova a Israel, debia ser guardada para SANTIFICACION de la nacion, esto es, para que Israel fuese una nacion apartada del pecado, apartada del estilo de vida de las naciones paganas gentiles.

Esa Ley no fue dada para JUSTIFICAR a nadie y, en realidad, tampoco podia JUSTIFICAR a alguien, pues por causa del pecado del pueblo (sus transgresiones a la Ley), la Ley no podia JUSTIFICAR a nadie.

Entonces, la Ley sirvio de AYO para llevar a Israel hacia Cristo, a fin de que la nacion fuese JUSTIFICADA en Cristo (Galatas 3: 24).

Cristo es el que JUSTIFICA, no la Ley.

Y la JUSTIFICACION en Cristo es por la fe sola, "sin las obras de la Ley" (Romanos 3: 28).

Por lo tanto, AHORA QUE CRISTO YA VINO AL MUNDO, decirle a alguien que debe CIRCUNCIDARSE EN LA CARNE, o que debe GUARDAR EL DIA SABADO, ademas de tener FE en Cristo, ES ANADIR "OBRAS DE LA LEY" A LA JUSTIFICACION POR LA FE SOLA (la cual debe ser "SIN LAS OBRAS DE LA LEY" - Romanos 3: 28).

Entonces, AHORA, bajo EL PACTO NUEVO hecho por Cristo con sus discipulos (Mateo 26: 26 al 28), para que sirven "LAS OBRAS DE LA LEY" que se dio en el Sinai bajo EL PACTO ANTIGUO a la nacion de Israel ?

NO TIENEN VALOR ALGUNO !!!!!

Por que ?

Porque Cristo YA VINO y los que estaban bajo el AYO de la Ley del Sinai, YA NO ESTAN MAS BAJO EL AYO DE ESA LEY (Galatas 3: 24 y 25). Pablo dijo a sus hnos. judios: "NO ESTAIS BAJO LA LEY" (Galatas 5: 18).

Significa esto que el Pacto que Cristo hizo con sus discipulos (Mateo 26: 26 al 28) NO TIENE LEY O MANDAMIENTO ALGUNO ?

El Pacto que Cristo hizo con sus discipulos TIENE LEY Y MANDAMIENTOS.

Y cual es esa LEY y esos MANDAMIENTOS ?

Son la Ley y los mandamientos dados por Cristo mismo y por el Espiritu de Cristo que inspiro las cartas apostolicas enviadas a las Iglesias del Senor (Mateo 28: 19 y 20; 1Corintios 9: 21).

Cual es EL PROPOSITO de guardar "LA LEY DE CRISTO" (1 Corintios 9: 21) y los MANDAMIENTOS dados por Cristo ? (Juan 13: 34).

Guardar "LA LEY DE CRISTO" y los MANDAMIENTOS dados por Cristo son LA PRUEBA de que amamos al Senor. Esto lo dijo Jesus mismo: "SI ME AMAIS, GUARDAD MIS MANDAMIENTOS" (Juan 14: 15).

Entonces, guardar "LA LEY DE CRISTO" y los MANDAMIENTOS dados por Cristo, no fueron dados para JUSTIFICACION ?

NO, porque la JUSTIFICACION es unicamente por la fe sola (Romanos 3: 28).

AHORA, NOTE UD. ESTA GRAN DIFERENCIA:

La Ley que Jehova dio en el Sinai, fue dada por "causa de las transgresiones" (Galatas 3: 19), "para que el pecado abundase" (Romanos 5: 20) y, entonces, de esa manera la Ley fue un AYO que llevaba hacia Cristo, para JUSTIFICAR EN CRISTO (Galatas 3: 24).

Pero "LA LEY DE CRISTO" y los MANDAMIENTOS ordenados por Cristo fueron dados para que la iglesia MUESTRE SU AMOR hacia Quien ya la JUSTIFICO y la SALVO, por fe en El.

Patricio Cespedes Castro.
FELIZ EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

 

[Ury]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.



Rom 3:20 Pues ante El nadie de entre los vivos será considerado justificado basado en la observancia legalista de los mandamientos de la Toráh, porque lo que la Toráh hace verdaderamente es mostrar a la gente cuán pecadores son.
Rom 3:28 Por tanto, mantenemos el punto de vista que la persona será considerada justificada por YAHWEH basado en la confianza, que nada tiene que ver con la observancia legalista de los mandamientos de la Toráh.
Rom 3:31 ¿Entonces abolimos la Toráh por medio de esta confianza? ¡YAHWEH no lo permita! Por el contrario confirmamos la Toráh.
Stg 2:14 ¿De qué sirve, mis hermanos, si alguno asegura que tiene fe, pero no tiene obras? ¿Podrá esta "tal fe" salvarle?
Stg 2:20 Pero, pobre hombre, ¿quieres ser mostrado que "tal fe" apartada de las obras es estéril?
Stg 1:4 Pero permitan que la perseverancia haga su obra completa; para que sean completos(En la fe del Adon Yeshúa y en la Torah de YHWH) e íntegros sin faltarles nada.


Stg 2:21 ¿No fue Avraham avinu declarado justificado por sus obras, cuando ofreció su hijo Yitzjak sobre el altar?
Stg 2:22 ¿Pueden ver que su fe actuó junto con sus obras? Y por las obras, la fe fue perfeccionada;
Stg 2:23 y el pasaje del Tanaj se cumplió, donde dice: "Avraham tuvo fe en YAHWEH, y le fue acreditado por justificación." El, hasta fue llamado amigo de YAHWEH.
Stg 2:24 Se dan cuenta que la persona es declarada justificada por las obras y no solamente por la fe

 

[MartínH]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

MartínH

Para ser preciso ¿Puedes explicar qué obra de la ley es comer con gentiles? ¿Donde encuentro en Torah esta obra de la ley?

Lee, responde y deja de criticar a quien te enseña, porque Wilson te enseña a pesar de tu cerrazón; pero al menos lee esto:

Pues antes que viniesen algunos de parte de Yaakov, comía con los gentiles; pero después que vinieron, se retraía y se apartaba, porque tenía miedo de los de la circuncisión...

Pero responde el porque no aceptas que Kefa comía con gentiles ¿¿¿¿¿?????

MARTIN H.:

El miedo de Pedro era que habian llegado "LOS DE LA CIRCUNCISION" y eso no tiene nada que ver con la comida.

Tiene que ver con quienes estan circuncidados en la carne y quienes no lo estan.

Si los que venian "de parte de Jacobo" eran llamados "LOS DE LA CIRCUNCISION", simplemente era porque su ensenanza mas importante era EL MANDAMIENTO DIVINO DE CIRCUNCIDAR EN LA CARNE.

ABRE LOS OJOS, CIEGO !!!!!

Patricio Cespedes Castro.
FELIZ EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

Entonces el miedo ya no es "por dividir la iglesia"; y porque esa simpleza ya no te sirve ahora "mutó" y se convirtió en que "querían circuncidar" nuevamente a Kefa, porque enseñaban el "mandamiento divino de circuncidar en la carne".

Pero tu falsedad tiene problemas, porque si fuese cierto:

Porqué Shaul le reprendió por su hipocresía

Porqué dijo Shaul que era de condenar

Porqué le enrostró que vivía como gentil

Porque dice Shaul que otros judíos fueron arrastrados por esta hipocresía

Tu premisa falsa, como todo lo que escribes, solo tiene fundamento en la idolatría en la que estás sumido, porque el texto y el contexto te contradicen.

 

[MartínH]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

MartínH

Para ser preciso ¿Puedes explicar qué obra de la ley es comer con gentiles? ¿Donde encuentro en Torah esta obra de la ley?

Lee, responde y deja de criticar a quien te enseña, porque Wilson te enseña a pesar de tu cerrazón; pero al menos lee esto:

Pues antes que viniesen algunos de parte de Yaakov, comía con los gentiles; pero después que vinieron, se retraía y se apartaba, porque tenía miedo de los de la circuncisión...

Pero responde el porque no aceptas que Kefa comía con gentiles ¿¿¿¿¿?????


MARTIN H.:

Precisamente, IGNORANTE, el mandamiento divino que era OBRA DE LA LEY, ERA LA CIRCUNCISION EN LA CARNE.

Pablo aclaro toda la situacion diciendo que por "LAS OBRAS DE LA LEY" nadie sera justificado.

ESE FUE EL MENSAJE DE PABLO PARA "LOS DE LA CIRCUNCISION". Mas adelante en su carta, Pablo diria lo siguiente: "He aqui, yo Pablo os digo que SI OS CIRCUNCIDAIS, DE NADA OS APROVECHARA CRISTO (Galatas 5: 2).

Patricio Cespedes Castro.
FELIZ EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

Nuevamente con otra falsedad, porque proviene de tu pensamiento idólatra y no de la escritura.

Cuando mencionas "obra de la ley", es en referencia a justificación por ella; lo cual es falso, porque ni aún Avraham, quien fue el primero en circuncidarse como señal del pacto, fue justificado por esa premisa falsa que tienen.

Brit Milah es una instrucción dada por Abba como señal del pacto; y esta señal queda en la carne del judío a los ocho (08) días de nacido; por lo cual, aquel que enseña que hay justificación por ella, está totalmente equivocado.

Lo chistoso de tu post es que de Gálatas 2 te saltas a Gálatas 5, así de desubicadas son tus respuestas, porque "supones" que Shaul reprendía a Kefa y hasta era de condenar porque de alguna manera quería que los gálatas realicen una "obra de la ley"... nada más falso como es todo lo que escribes como sustento de tu idolatría.

 

[Soyfriend]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

La Ley dada por Jehova a la nacion de Israel, fue una Ley JUSTA (Romanos 7: 12), pero todos transgredieron esa Ley, porque todos pecaron y, como consecuencia, todos quedaron bajo pecado.

Hasta aquí todo va bien.

Esta es la razon de por que nadie tuvo en si mismo LA JUSTICIA DE LA LEY.

La Ley dada por Jehova a Israel, debia ser guardada para SANTIFICACION de la nacion, esto es, para que Israel fuese una nacion apartada del pecado, apartada del estilo de vida de las naciones paganas gentiles.

Hasta aquí todo bien.

Esa Ley no fue dada para JUSTIFICAR a nadie y, en realidad, tampoco podia JUSTIFICAR a alguien, pues por causa del pecado del pueblo (sus transgresiones a la Ley), la Ley no podia JUSTIFICAR a nadie.

Ese no es el punto. NO HACE FALTA QUE LO MENCIONES. TODOS ESTAMOS DE ACUERDO QUE LA LEY NO JUSTIFICA A NADIE. TÚ ERES LA ÚNICA PERSONA CONFUNDIDA AL RESPECTO. LAS LEYES DEL SINAÍ, LOS ISRAELITAS SABÍAN QUE NO ERAN PARA JUSTIFICARLOS, SINO PARA CONDENARLOS; PERO SIGUE...

La Ley que Jehova dio en el Sinai, fue dada por "causa de las transgresiones" (Galatas 3: 19), "para que el pecado abundase" (Romanos 5: 20

)

Ya solamente te hace falta saber de qué ley se habla. Porque los diez mandamientos no son nuestro ayo, sino más bien nuestra norma. La única ley que nos podía llevar a Cristo, era la ley del sacrificio de un cordero en propiciación por nuestros pecados. la cual ley, debía ser cumplida constantemente para ser purificados. Pero hoy por la fe en Cristo, creemos y entendemos que debía de purificarnos con su sangre, y entendemos que su sacrificio es suficiente.

La Ley que Jehova dio en el Sinai, fue dada por "causa de las transgresiones" (Galatas 3: 19), "para que el pecado abundase" (Romanos 5: 20)

Hasta aquí todo va bien.

y, entonces, de esa manera la Ley fue un AYO que llevaba hacia Cristo, para JUSTIFICAR EN CRISTO (Galatas 3: 24).

¿Que qué? ¿Que fué un ayo para llevarnos a Cristo porque sobreabundó el pecado? Eso es absurdo. Jamás el pecado nos lleva a Cristo. Además que aquí estamos hablando de Israel y no de la época de los gentiles o de Pablo, entonces ¿Cómo llevó a Cristo esta ley a los Israelitas antes de que viniera Cristo? Porque según tú y los desobedientes a Dios, la ley de Dios los llevaba a Cristo a ellos. ¿cómo explicas que los llevaba a Cristo si ya vimos y tú dices, que era para que abundara el pecado y el pecado no nos lleva a Cristo, sino que el amor es el que nos lleva a Cristo.

Pero "LA LEY DE CRISTO" y los MANDAMIENTOS ordenados por Cristo fueron dados para que la iglesia MUESTRE SU AMOR hacia Quien ya la JUSTIFICO y la SALVO, por fe en El.

Entonces cuando no obedeces la ley de Cristo, que dicen ustedes que le quita el puesto a la de el Padre, ¿ustedes no incurren en transgresión, porque es una ley que no se peca al transgredirla? ¿qué diferencia hay entre no cumplir la ley de Dios versus la ley de Cristo? ¿no son ambas transgresión que sobreabunda en pecado y merece tu muerte si no te arrepientes? ¿acaso no es pecado, pecar contra Cristo?

Lo que has mencionado es un absurdo. Tanto es pecado la ley de Cristo que dice "no matarás", como la ley de Dios que dice: "no matarás".

Tu problema es que para no guardar el sábado, redundas en que la ley de Dios no es la misma ley de Cristo. Eso es todo tu retortijón.

Pero para que te lo sepas bien, tú no has enseñado verdad en todos tus puntos. Son solamente retortijones en contra de la obediencia a Dios. La ley del Sinaí no es un ayo, la ley del Sinaí son ordenanzas cuya transgresión produce condenación o pecado. Ellas no te conducen a Jesús, sino a la muerte. Lo que sí fueron un ayo que nos llevaban a Dios, fueron las leyes ceremoniales de expiación. Jesús no vino a pelear contra la ley de Dios y derrotarla, como los mentirosos enseñan. Jesús vino para ser nuestra expiación. Para darnos la oportunidad de enmendar nuestro camino y mostrarnos una vida en completa obediencia y sumisión a Dios. Vino a decirnos que nos conoce y quiere que venzamos el pecado: "vete y no peques más; no transgredas la ley que conoces". Jesús vino a cumplir con la expiación que por medio de un cordero quitaba el pecado de Israel. Eso lo deja claro Pablo diciendo: sacrificio y ofrenda no quisiste, mas me proporcionaste cuerpo, quita lo primero (sacrificio y ofrenda) para establecer lo último (la expiación de Cristo, nuestro sacrificio vivo y sumo sacerdote del santuario celestial). Eso es lo que sustituye Jesús. Por eso dijo: "Yo no vine a abrogar la ley, sino a cumplirla" ¿ES TAN DIFÍCIL ENTENDER ESTO?

 

[Patricio Cesped]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Soyfriend

Hasta aquí todo va bien.



Hasta aquí todo bien.



Ese no es el punto. NO HACE FALTA QUE LO MENCIONES. TODOS ESTAMOS DE ACUERDO QUE LA LEY NO JUSTIFICA A NADIE. TÚ ERES LA ÚNICA PERSONA CONFUNDIDA AL RESPECTO. LAS LEYES DEL SINAÍ, LOS ISRAELITAS SABÍAN QUE NO ERAN PARA JUSTIFICARLOS, SINO PARA CONDENARLOS; PERO SIGUE...



Ya solamente te hace falta saber de qué ley se habla. Porque los diez mandamientos no son nuestro ayo, sino más bien nuestra norma. La única ley que nos podía llevar a Cristo, era la ley del sacrificio de un cordero en propiciación por nuestros pecados. la cual ley, debía ser cumplida constantemente para ser purificados. Pero hoy por la fe en Cristo, creemos y entendemos que debía de purificarnos con su sangre, y entendemos que su sacrificio es suficiente.



Hasta aquí todo va bien.

y, entonces, de esa manera la Ley fue un AYO que llevaba hacia Cristo, para JUSTIFICAR EN CRISTO (Galatas 3: 24).

¿Que qué? ¿Que fué un ayo para llevarnos a Cristo porque sobreabundó el pecado? Eso es absurdo. Jamás el pecado nos lleva a Cristo. Además que aquí estamos hablando de Israel y no de la época de los gentiles o de Pablo, entonces ¿Cómo llevó a Cristo esta ley a los Israelitas antes de que viniera Cristo? Porque según tú y los desobedientes a Dios, la ley de Dios los llevaba a Cristo a ellos. ¿cómo explicas que los llevaba a Cristo si ya vimos y tú dices, que era para que abundara el pecado y el pecado no nos lleva a Cristo, sino que el amor es el que nos lleva a Cristo.


Entonces cuando no obedeces la ley de Cristo, que dicen ustedes que le quita el puesto a la de el Padre, ¿ustedes no incurren en transgresión, porque es una ley que no se peca al transgredirla? ¿qué diferencia hay entre no cumplir la ley de Dios versus la ley de Cristo? ¿no son ambas transgresión que sobreabunda en pecado y merece tu muerte si no te arrepientes? ¿acaso no es pecado, pecar contra Cristo?

Lo que has mencionado es un absurdo. Tanto es pecado la ley de Cristo que dice "no matarás", como la ley de Dios que dice: "no matarás".

Tu problema es que para no guardar el sábado, redundas en que la ley de Dios no es la misma ley de Cristo. Eso es todo tu retortijón.

Pero para que te lo sepas bien, tú no has enseñado verdad en todos tus puntos. Son solamente retortijones en contra de la obediencia a Dios. La ley del Sinaí no es un ayo, la ley del Sinaí son ordenanzas cuya transgresión produce condenación o pecado. Ellas no te conducen a Jesús, sino a la muerte. Lo que sí fueron un ayo que nos llevaban a Dios, fueron las leyes ceremoniales de expiación. Jesús no vino a pelear contra la ley de Dios y derrotarla, como los mentirosos enseñan. Jesús vino para ser nuestra expiación. Para darnos la oportunidad de enmendar nuestro camino y mostrarnos una vida en completa obediencia y sumisión a Dios. Vino a decirnos que nos conoce y quiere que venzamos el pecado: "vete y no peques más; no transgredas la ley que conoces". Jesús vino a cumplir con la expiación que por medio de un cordero quitaba el pecado de Israel. Eso lo deja claro Pablo diciendo: sacrificio y ofrenda no quisiste, mas me proporcionaste cuerpo, quita lo primero (sacrificio y ofrenda) para establecer lo último (la expiación de Cristo, nuestro sacrificio vivo y sumo sacerdote del santuario celestial). Eso es lo que sustituye Jesús. Por eso dijo: "Yo no vine a abrogar la ley, sino a cumplirla" ¿ES TAN DIFÍCIL ENTENDER ESTO?


SOYFRIEND:

Como todo JUDAIZANTE, eres un IGNORANTE Y FALSO.

Tu dices que la Ley de los 10 mandamientos no fue un AYO para llevar a Cristo.

ESA ES TU GRAN MENTIRA !!!!

El Decalogo TAMBIEN fue un AYO para llevar a Cristo, porque LA JUSTIFICACION ES POR CRISTO Y NO POR LA LEY (Galatas 3: 24).

O tu crees que puedes JUSTIFICARTE A TI MISMO guardando el Decalogo y sin la necesidad de ir a Cristo ? IGNORANTE !!!!!

Cuando Pablo dijo que la Ley fue un AYO para llevar a Cristo y ser JUSTIFICADOS en Cristo, Pablo habla de TODA LA LEY que se dio en el Sinai y eso incluye tambien LOS 10 MANDAMIENTOS.

SALE DE TU IGNORANCIA !!!!!

Y que la Ley del Decalogo conduce a Cristo, eso queda bien claro, porque cuando la Ley te acusa de PECADOR O TRANSGRESOR, necesitas UN SALVADOR, por tanto, esa Ley TE LLEVA A CRISTO PARA SER JUSTIFICADO DE TUS PECADOS CONTRA LA LEY.

APRENDE Y DEJA DE ENSENAR FALSEDADES !!!!

Patricio Cespedes Castro.
FELIZ EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

 

[Patricio Cesped]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Soyfriend

y, entonces, de esa manera la Ley fue un AYO que llevaba hacia Cristo, para JUSTIFICAR EN CRISTO (Galatas 3: 24).

¿Que qué? ¿Que fué un ayo para llevarnos a Cristo porque sobreabundó el pecado? Eso es absurdo. Jamás el pecado nos lleva a Cristo. Además que aquí estamos hablando de Israel y no de la época de los gentiles o de Pablo, entonces ¿Cómo llevó a Cristo esta ley a los Israelitas antes de que viniera Cristo? Porque según tú y los desobedientes a Dios, la ley de Dios los llevaba a Cristo a ellos. ¿cómo explicas que los llevaba a Cristo si ya vimos y tú dices, que era para que abundara el pecado y el pecado no nos lleva a Cristo, sino que el amor es el que nos lleva a Cristo.



SOYFRIEND:

Pues ya que lo ignoras, te lo voy a decir.

La nacion de Israel era llevada a Cristo mediante la Ley dada en el Sinai POR MEDIO DE LAS EXPIACIONES DE SANGRE DE LOS ANIMALES QUE ERAN SACRIFICADOS EN EL ALTAR, UNA FIGURA DE LA EXPIACION QUE CRISTO HARIA POR EL PECADO.

Cuando Cristo vino a Israel, Juan dijo:

"He aqui EL CORDERO DE DIOS, que quita el pecado del mundo" (Juan 1: 29).

ENTENDISTE AHORA, COMO LA LEY LLEVABA A ISRAEL HACIA CRISTO ?

Todo israelita PECADOR CONTRA LA LEY DEL SINAI, debia expiar sus pecados mediante el sacrificio de animales, UNA FIGURA DEL CRISTO POR VENIR.

Patricio Cespedes Castro.
FELIZ EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

 

[Patricio Cesped]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

MartínH

Entonces el miedo ya no es "por dividir la iglesia"; y porque esa simpleza ya no te sirve ahora "mutó" y se convirtió en que "querían circuncidar" nuevamente a Kefa, porque enseñaban el "mandamiento divino de circuncidar en la carne".

Pero tu falsedad tiene problemas, porque si fuese cierto:

Porqué Shaul le reprendió por su hipocresía

Porqué dijo Shaul que era de condenar

Porqué le enrostró que vivía como gentil

Porque dice Shaul que otros judíos fueron arrastrados por esta hipocresía

Tu premisa falsa, como todo lo que escribes, solo tiene fundamento en la idolatría en la que estás sumido, porque el texto y el contexto te contradicen.


MARTIN H:

Pedro tuvo miedo de "LOS DE LA CIRCUNCISION", pues la Palabra no dice que Pedro tuvo miedo de LOS QUE ENSENABAN NO COMER CON GENTILES (Galatas 2: 12).

ESO METETELO EN TU CABEZA QUE ES DURA COMO LA PIEDRA !!!!

Miedo por "LOS DE LA CIRCUNCISION".

Y Pablo PROBO que su condenacion hacia Pedro, fue de que NO HAY JUSTIFICACION "POR LAS OBRAS DE LA LEY" (Galatas 2: 16).

CIRCUNCIDAR EN LA CARNE ES UNA OBRA DE LA LEY, PORQUE ESTABA ORDENADO EN LA LEY.

Pero la prohibicion de comer con gentiles NO ES UNA OBRA DE LA LEY, PORQUE LA LEY NO LO PROHIBIA.

Por lo tanto, DEJATE DE HACERTE EL CIEGO Y RECONOCE QUE PABLO CRITICO LA JUSTIFICACION POR OBRAS MANDADAS POR LA LEY.

Pedro tuvo MIEDO de "LOS DE LA CIRCUNCISION" Y LA CIRCUNCISION ES UNA OBRA DE LA LEY.

Patricio Cespedes Castro.
FELIZ EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

 

[Patricio Cesped]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Wilson García Z

Saludos Patricio;

Para sostener tu posición deberías de probar que la Torah ordenaba NO COMER CON LOS GENTILES...

Y yo me baso en el contexto; Pablo recrimina a Pedro por su hipocresía de estar comiendo con los hermanos de origen gentil, y separarse al "ver" a los de la circuncisión, por miedo a la CRITICA de aquellos circuncisos que decían que un Judio NO podia comer con gentiles... ¿Puedes probar la descontextualizacion de mis palabras...?

Un Placer, como siempre.

Wilson G


WILSON GARCIA:

EL DESHONESTO ERES TU, por donde se te mire, porque, en primer lugar, HAS DICHO UNA GRAN MENTIRA, la cual es la siguiente, pues te la pondre EN TUS PROPIAS PALABRAS TEXTUALES:

"Por miedo a la CRITICA de aquellos circuncisos que decian que un Judio NO podia comer con gentiles".

HE AHI TU ENGANO, en el cual mencionas que esos circuncisos "DECIAN QUE UN JUDIO NO PODIA COMER CON GENTILES".

DIME, MENTIROSO, EN QUE PARTE DE GALATAS ESOS CIRCUNCISOS DIJERON ESAS PALABRAS ?

Y respecto a que la Torah NO ENSENA QUE NO SE DEBE COMER CON LOS GENTILES, ESO ES CIERTO Y ESO YO TAMBIEN LO ENSENO. Y esa es la razon de por que Pablo hablo de "LAS OBRAS DE LA LEY", porque su critica se concentro en "LAS OBRAS DE LA LEY" Y LA CIRCUNCISION ES UNA OBRA ORDENADA POR LA LEY QUE SE LE DIO A ISRAEL.

Ademas, nota que Pedro tuvo MIEDO "DE LOS DE LA CIRCUNCISION" Y NO DE LOS QUE PROHIBIAN COMER CON LOS GENTILES (Galatas 2: 12).

CIRCUNCISION !!!!! CIRCUNCISION !!!! era lo que le dio miedo a Pedro.

"OBRAS DE LA LEY", "OBRAS DE LA LEY", fue la critica de Pablo hacia Pedro.

Patricio Cespedes Castro.
FELIZ EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

 

[Ury]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Originalmente enviado por Soyfriend
Entonces cuando no obedeces la ley de Cristo, que dicen ustedes que le quita el puesto a la de el Padre, ¿ustedes no incurren en transgresión, porque es una ley que no se peca al transgredirla? ¿qué diferencia hay entre no cumplir la ley de Dios versus la ley de Cristo? ¿no son ambas transgresión que sobreabunda en pecado y merece tu muerte si no te arrepientes? ¿acaso no es pecado, pecar contra Cristo?

Lo que has mencionado es un absurdo. Tanto es pecado la ley de Cristo que dice "no matarás", como la ley de Dios que dice: "no matarás".









Zacarias 14,en aquel día Judah también luchara



[video=youtube_share;Eh9G7V-WiGc]http://youtu.be/Eh9G7V-WiGc[/video]
Tu problema es que para no guardar el sábado, redundas en que la ley de Dios no es la misma ley de Cristo. Eso es todo tu retortijón.

Pero para que te lo sepas bien, tú no has enseñado verdad en todos tus puntos. Son solamente retortijones en contra de la obediencia a Dios. La ley del Sinaí no es un ayo, la ley del Sinaí son ordenanzas cuya transgresión produce condenación o pecado. Ellas no te conducen a Jesús, sino a la muerte. Lo que sí fueron un ayo que nos llevaban a Dios, fueron las leyes ceremoniales de expiación. Jesús no vino a pelear contra la ley de Dios y derrotarla, como los mentirosos enseñan. Jesús vino para ser nuestra expiación. Para darnos la oportunidad de enmendar nuestro camino y mostrarnos una vida en completa obediencia y sumisión a Dios. Vino a decirnos que nos conoce y quiere que venzamos el pecado: "vete y no peques más; no transgredas la ley que conoces". Jesús vino a cumplir con la expiación que por medio de un cordero quitaba el pecado de Israel. Eso lo deja claro Pablo diciendo: sacrificio y ofrenda no quisiste, mas me proporcionaste cuerpo, quita lo primero (sacrificio y ofrenda) para establecer lo último (la expiación de Cristo, nuestro sacrificio vivo y sumo sacerdote del santuario celestial). Eso es lo que sustituye Jesús. Por eso dijo: "Yo no vine a abrogar la ley, sino a cumplirla" ¿ES TAN DIFÍCIL ENTENDER ESTO?



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