LOS HIJOS DE DIOS Y LAS HIJAS DE LOS HOMBRES; GENESIS 6:1-4

Re: LOS HIJOS DE DIOS Y LAS HIJAS DE LOS HOMBRES; GENESIS 6:1-4

Bueno, Eduardo, como ya sabes, creo que los hijos de Dios de Gen.6 y los hijos de Dios de Job, son los mismos personajes; ya que la expresion es la misma. Pero, si son los mismos personajes, entonces estos "Hijos de Dios" no podian ser angeles ni de la raza humana, por las razones expuestas......

Ahora bien, en Job 38:7, tenemos que los "Hijos de Dios" aparecen alli “regocijándose” cuando la tierra “era fundada” en el “principio de la creación”; pero, si estos personajes no eran angeles, es obvio que solo podian ser "otras criaturas" de Dios, residentes en "otros mundos" creados tambien por el Señor.......

Ademas tenemos que los "Hijos de Dios" citados en los capitulos 1 Y 2 de Job, tampoco podian ser angeles, luego, la evidencia apuntaría a que esos "Hijos de Dios" mencionados en Job, eran "Hijos de Dios" similares a Adan, "el Hijo de Dios" aquí en la tierra; y que la presencia de Satanás obedecería a la ausencia de Adán, el representante natural del planeta tierra; por lo tanto, los “Hijos de Dios” de Job 1 Y 2, que aparecen “presentándose delante de Jehová”; no eran mas que los “representantes” de todos los “mundos” creados por Dios.

BILLY VICENTE
 
Re: LOS HIJOS DE DIOS Y LAS HIJAS DE LOS HOMBRES; GENESIS 6:1-4

Estimado equivocado y maldiciente billi. Saludos cordiales.

Tú dices:

creo que los hijos de Dios de Gen.6 y los hijos de Dios de Job, son los mismos personajes.

Respondo: Debes situarte en la fecha en que ocurrieron los hechos, para entender que los hijos de Dios, mencionados en Génesis 6, que no pueden ser los descendientes de Caín, son diferentes a los que acompañaron a Satanás en época de Job:

"Aconteció que otro día vinieron los hijos de Dios para presentarse delante de Jehová, y Satanás vino también entre ellos presentándose delante de Jehová.
Y dijo Jehová a Satanás: ¿De dónde vienes? Respondió Satanás a Jehová, y dijo: De rodear la tierra, y de andar por ella.
Y Jehová dijo a Satanás: ¿No has considerado a mi siervo Job, que no hay otro como él en la tierra, varón perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal, y que todavía retiene su integridad, aun cuando tú me incitaste contra él para que lo arruinara sin causa?" Job 2:1-3.

Los primeros (mencionados en Génesis 6), son ante diluvianos, y sólo 8 personas sobrevivieron al diluvio.

Los segundos mencionados en Job 2:1, que fueron acompañados de Satanás, (si bien es cierto que pueden ser representantes de otros mundos creados), son diferentes a los primeros. El patriarca Job vivió después del diluvio.

"Y Jehová dijo a Satanás: ¿No has considerado a mi siervo Job, que no hay otro como él en la tierra, varón perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal, y que todavía retiene su integridad, aun cuando tú me incitaste contra él para que lo arruinara sin causa?" Job 2:3.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: LOS HIJOS DE DIOS Y LAS HIJAS DE LOS HOMBRES; GENESIS 6:1-4

Bueno, Eduardo, como ya sabes, creo que los hijos de Dios de Gen.6 y los hijos de Dios de Job, son los mismos personajes; ya que la expresion es la misma. Pero, si son los mismos personajes, entonces estos "Hijos de Dios" no podian ser angeles ni de la raza humana, por las razones expuestas......

Ahora bien, en Job 38:7, tenemos que los "Hijos de Dios" aparecen alli “regocijándose” cuando la tierra “era fundada” en el “principio de la creación”; pero, si estos personajes no eran angeles, es obvio que solo podian ser "otras criaturas" de Dios, residentes en "otros mundos" creados tambien por el Señor.......

Ademas tenemos que los "Hijos de Dios" citados en los capitulos 1 Y 2 de Job, tampoco podian ser angeles, luego, la evidencia apuntaría a que esos "Hijos de Dios" mencionados en Job, eran "Hijos de Dios" similares a Adan, "el Hijo de Dios" aquí en la tierra; y que la presencia de Satanás obedecería a la ausencia de Adán, el representante natural del planeta tierra; por lo tanto, los “Hijos de Dios” de Job 1 Y 2, que aparecen “presentándose delante de Jehová”; no eran mas que los “representantes” de todos los “mundos” creados por Dios.

BILLY VICENTE

Billy un saludo; hay mas versiculos en los que se basan para creer que hay vida en otros planetas?; esto me intriga mucho, veo que Gabriel da a entender esto mismo que tu y como le conozco que de esto sabe un rato; bueno espero que alguno de ustedes puedan explicarme de manera mas concreta este asunto; que Dios les bendiga.
 
Re: LOS HIJOS DE DIOS Y LAS HIJAS DE LOS HOMBRES; GENESIS 6:1-4

Billy un saludo; hay mas versiculos en los que se basan para creer que hay vida en otros planetas?; esto me intriga mucho, veo que Gabriel da a entender esto mismo que tu y como le conozco que de esto sabe un rato; bueno espero que alguno de ustedes puedan explicarme de manera mas concreta este asunto; que Dios les bendiga.

!Hola Eduardo!!!...

Bueno, realmente yo no he investigado si hay mas versiculos biblicos que apoyen la idea de "vida en otros planetas"; pero, lo voy a tener como materia pendiente...De todos modos, recuerda que en la Biblia el centro de atencion no es ese, sino el problema de este planeta "Tierra".....

No obstante, el pasaje de Job 38:7 es claro y solo puede apuntar en dos direcciones;
1) Los "Hijos de Dios" mencionados alli, son Angeles.
2) Los "Hijos de Dios" mencionados alli, son "otras criaturas" de Dios, residentes en "otros mundos" creados tambien por el Señor.......

NO HAY MAS POSIBILIDADES.......

BILLY VICENTE
 
Re: LOS HIJOS DE DIOS Y LAS HIJAS DE LOS HOMBRES; GENESIS 6:1-4

!Hola Eduardo!!!...

Bueno, realmente yo no he investigado si hay mas versiculos biblicos que apoyen la idea de "vida en otros planetas"; pero, lo voy a tener como materia pendiente...De todos modos, recuerda que en la Biblia el centro de atencion no es ese, sino el problema de este planeta "Tierra".....

No obstante, el pasaje de Job 38:7 es claro y solo puede apuntar en dos direcciones;
1) Los "Hijos de Dios" mencionados alli, son Angeles.
2) Los "Hijos de Dios" mencionados alli, son "otras criaturas" de Dios, residentes en "otros mundos" creados tambien por el Señor.......

NO HAY MAS POSIBILIDADES.......

!Hola Eduardo!!!...

Al igual que Job 38:7, los pasajes de los capitulos 1 Y 2 de Job, que hablan de los "Hijos de Dios" que "vinieron a presentarse delante de Jehovà", solo pueden apuntar en dos direcciones:

1) Los "Hijos de Dios" mencionados alli, son Angeles.
2) Los "Hijos de Dios" mencionados alli, son "otras criaturas" de Dios, residentes en "otros mundos" creados tambien por el Señor......
.

NO HAY MAS POSIBILIDADES.......

BILLY VICENTE
 
Re: LOS HIJOS DE DIOS Y LAS HIJAS DE LOS HOMBRES; GENESIS 6:1-4

Estimado Ice. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo: Por creación todos somos hijos de Dios. "de una sangre ha hecho Dios todo el linaje de los hombres" (Hechos 17:26), en consecuencia también procedemos de la primera pareja humana, Adán y Eva.

Si tienes algo que refutar, me gustaría saber tu objeción.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

aun no respondes nada ni mi anterior post habia varias preguntas y explicandote..

zzz
hijas de Dios o hijas de Hombre? ya la respuesta q sea , sera para todas las hermanas, asi tanto cain como set, tuvieron de esposa una hija de Dios o una hija de Hombre.
y sea cual sea la respuesta en una de las parejas habra 1 hijo de Dios y un hijo de hombre. una mezcla antes del diluvio.

segun tu doctrina esto es lo q sale.

ya q para ti hay incesto.

En ningun lugar de la biblia dice q las hijas de Adan invocaron el nombre de Dios. (para la doctrina de q hubo incesto en la familia de Adan).
 
Re: LOS HIJOS DE DIOS Y LAS HIJAS DE LOS HOMBRES; GENESIS 6:1-4

Estimado Eduardo Gallardo. Saludos cordiales.

Tú dices:

Billy un saludo; hay mas versiculos en los que se basan para creer que hay vida en otros planetas?; esto me intriga mucho, veo que Gabriel da a entender esto mismo que tu y como le conozco que de esto sabe un rato; bueno espero que alguno de ustedes puedan explicarme de manera mas concreta este asunto; que Dios les bendiga.

Respuesta de billi.

!Hola Eduardo!!!...

Bueno, realmente yo no he investigado si hay mas versiculos biblicos que apoyen la idea de "vida en otros planetas"; pero, lo voy a tener como materia pendiente...De todos modos, recuerda que en la Biblia el centro de atencion no es ese, sino el problema de este planeta "Tierra".....

No obstante, el pasaje de Job 38:7 es claro y solo puede apuntar en dos direcciones;
1) Los "Hijos de Dios" mencionados alli, son Angeles.
2) Los "Hijos de Dios" mencionados alli, son "otras criaturas" de Dios, residentes en "otros mundos" creados tambien por el Señor.......

NO HAY MAS POSIBILIDADES.......

Respondo: En primer lugar pensemos en nuestro "Creador de los cielos y de la tierra" OMNIPOTENTE, entre uno de sus atributos: "El hizo la Osa, el Orión y las Pléyades, Y los lugares secretos del sur;
El hace cosas grandes e incomprensibles, Y maravillosas, sin número.
He aquí que él pasará delante de mí, y yo no lo veré; Pasará, y no lo entenderé." Job 9:9-11.

"¿Podrás tú atar los lazos de las Pléyades, O desatarás las ligaduras de Orión?
¿Sacarás tú a su tiempo las constelaciones de los cielos, O guiarás a la Osa Mayor con sus hijos?
¿Supiste tú las ordenanzas de los cielos? ¿Dispondrás tú de su potestad en la tierra?" Job 38: 31-33.

Descubrirás tu los secretos de Dios?" (Job 11:7). "En el principio creó Dios los cielos y la tierra" (Gén. 1:1). El Señor existía antes que se propusiera crear el mundo. El es "desde el principio". "Antes que naciesen los montes y formases la tierra y el mundo, desde el siglo y hasta el siglo, tú eres Dios" (Salmo 90:2)


En fin, imaginemos la amplitud del Universo creado por Dios, el “macro cosmos”, donde hay más de "miles" de otras estrellas como nuestro sol, y otros planetas.

"He aquí, al SEÑOR tu Dios pertenecen los cielos y los cielos de los cielos, la tierra y todo lo que en ella hay." Deuteronomio 10:14.

En dichos lugares existen seres inteligentes que alaban a Dios:

"Alabadle, cielos de los cielos, y las aguas que están sobre los cielos." Salmos 148:4.

La Biblia nos enseña que el Patriarca Enoc que fue trasladado al cielo.

"Y anduvo Enoc con Dios, y desapareció, porque le llevó Dios." Génesis 5:24

"Por la fe Enoc fue trasladado al cielo para que no viera muerte; Y NO FUE HALLADO PORQUE DIOS LO TRASLADO; porque antes de ser trasladado recibió testimonio de haber agradado a Dios." Hebreos 11:5.

Enoc, séptimo desde Adán, está en algún lugar del cielo vivo y disfrutando el premio de haber agradado a Dios.

Tenemos además el caso del profeta Elías: "Y sucedió que cuando el SEÑOR iba a llevarse a Elías al cielo en un torbellino, Elías venía de Gilgal con Eliseo." 2 Reyes 2:1.

"Y aconteció que mientras ellos iban andando y hablando, he aquí, apareció un carro de fuego y caballos de fuego que separó a los dos. Y Elías subió al cielo en un torbellino." 2 Reyes 2:11.

Y el apóstol Pablo dice:"Conozco un hombre en el Cristo, que hace catorce años (si en el cuerpo, no lo sé; si fuera del cuerpo, no lo sé: Dios lo sabe) fue arrebatado hasta el tercer cielo." 2 Corintios 12:2.

"que fue arrebatado al paraíso, y escuchó palabras inefables que al hombre no se le permite expresar." 2 Corintios 12:2.

Indudablemente estamos en un sistema solar dentro de nuestro Universo, en cuarentena o completamente aislados por consecuencia del pecado.

Ahora pasemos a los versículos que nos conciernen: "Hubo un día cuando los hijos de Dios vinieron a presentarse delante del SEÑOR, y Satanás vino también entre ellos" Job 1:6.

"cuando alababan todas las estrellas del alba, y se regocijaban todos los hijos de Dios?" Job 38:7.

En la obra de creación, al amanecer del primer día, los cielos y la tierra, por el llamado de infinito poder, salieron de la oscuridad; respondiendo a la saliente luz, y "las estrellas todas del alma alababan, y se regocijaban todos los hijos de Dios."

Acá podemos discernir que quienes alababan a Dios eran los ángeles (estrellas del alba), ¿y por que no otros seres humanos que habitan en esos mundos creados por Dios, que no han pecado?

El Libro del Génesis contiene la historia del mundo desde sus comienzos. Allí se rebela que todas las naciones que se olvidan de Dios y que rechazan sus caminos y sus señales de obediencia, que están para distinguir entre lo justo y lo injusto, el pío y el impío, los salvos y los perdidos, serán destruidas. Los primeros libros de la Biblia, que relatan la historia de naciones, incluyendo la destrucción del mundo antiguo, muestran el gobierno providencial de Dios, quien de generación en generación ha hecho provisión para la educación de un pueblo elegido. La clara palabra escrita en cuanto al justo y al injusto es un testimonio viviente en cuanto a quienes el Señor santificará. Nadie que viva en desobediencia puede recibir su bendición. Sólo aquellos que son obedientes pueden recibirla.

El Señor llama a todos a estudiar la filosofía divina de la historia sagrada, escrita por Moisés bajo la inspiración del Espíritu Santo. La primera familia que vivió en la tierra es un ejemplo de todas las familias que existirán hasta el fin del tiempo. Hay mucho por estudiar en esta historia a fin de que podamos comprender el plan divino para la redención de la raza humana. Este plan está claramente definido, y el alma devota y consagrada será una aprendiz del pensamiento y propósito de Dios desde el comienzo hasta el final de la historia de esta tierra. Se dará cuenta que Jesucristo, uno con el Padre, fue el gran móvil en todo proceso, el Único que es la fuente de toda purificación y elevación de la raza humana.

Los adventistas tenemos además estas joyas del pensamiento que hablan de estos temas desconocidos hoy en día para los cristianos de este siglo, y que los modernos telescopios revelan estas maravillas que no se pueden esconder:

"Cuán agradecidos debiéramos estar de que, a pesar de que esta tierra es tan pequeña entre los mundos creados, Dios nos toma aún en cuenta a nosotros. Las naciones le son como la gota de agua que cae del cubo y como el menudo polvo en las balanzas."-- Review and Herald 63: 146,Marzo 9, 1886.

"Cada mirada en el universo no caído, está sobre aquéllos que profesan ser los seguidores de Cristo. Aquí en este pequeño mundo, una verdadera guerra se está llevando a cabo."-- Review and Herald 68: (593), Septiembre 29 , 1891.

"Este mundo es sólo un átomo pequeño en el vasto dominio sobre el cual Dios preside."-- Testimonios para los ministros, 324.

"Dios y Cristo sabían desde el principio de la apostasía de Satanás y de la caída de Adán a través del poder engañoso del apóstata. Cristo fue nombrado al cargo de Mediador desde la creación de Dios, establecido para ser nuestro perpetuo sustituto y garantía. Antes que el mundo fuera hacho, fue decidido que la divinidad de Cristo fuera envuelta en humanidad."-- Signs of the Times 25: 274, Abril 27, 1899.

"El soportó la cruz, despreció la vergüenza. La consideró de poco valor en comparación con los resultados que El estaba prosiguiendo, no solamente a favor de los habitantes de este pequeño mundo, sino de todo el universo, cada mundo que Dios había creado."-- Review and Herald, 77: 562, Septiembre 4, 1900. (Citado en Bible Commentary, vol. 5, 1127).

"Este pequeño mundo es solamente un punto en la creación de Dios."-- The Youth's Instructor 53: (1), Abril 4, 1905. (Citado en Bible Commentary, vol. 3, 1154).

"No hay ninguna estrella que hermosea los cielos que El (Dios) no haya creado."-Signs of the Times 36: 199, Marzo 31, 1909.


Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: LOS HIJOS DE DIOS Y LAS HIJAS DE LOS HOMBRES; GENESIS 6:1-4

!Hola Eduardo!!!...

Bueno, realmente yo no he investigado si hay mas versiculos biblicos que apoyen la idea de "vida en otros planetas"; pero, lo voy a tener como materia pendiente...De todos modos, recuerda que en la Biblia el centro de atencion no es ese, sino el problema de este planeta "Tierra".....

No obstante, el pasaje de Job 38:7 es claro y solo puede apuntar en dos direcciones;
1) Los "Hijos de Dios" mencionados alli, son Angeles.
2) Los "Hijos de Dios" mencionados alli, son "otras criaturas" de Dios, residentes en "otros mundos" creados tambien por el Señor.......

NO HAY MAS POSIBILIDADES.......

BILLY VICENTE
!Hola Eduardo!!!...

Al igual que Job 38:7, los pasajes de los capitulos 1 Y 2 de Job, que hablan de los "Hijos de Dios" que "vinieron a presentarse delante de Jehovà", solo pueden apuntar en dos direcciones:

1) Los "Hijos de Dios" mencionados alli, son Angeles.
2) Los "Hijos de Dios" mencionados alli, son "otras criaturas" de Dios, residentes en "otros mundos" creados tambien por el Señor......
.

NO HAY MAS POSIBILIDADES.......

BILLY VICENTE
 
Re: LOS HIJOS DE DIOS Y LAS HIJAS DE LOS HOMBRES; GENESIS 6:1-4

Estimado ice. Saludos cordiales.

Tú dices:

aun no respondes nada ni mi anterior post habia varias preguntas y explicandote..

zzz
hijas de Dios o hijas de Hombre? ya la respuesta q sea , sera para todas las hermanas, asi tanto cain como set, tuvieron de esposa una hija de Dios o una hija de Hombre.
y sea cual sea la respuesta en una de las parejas habra 1 hijo de Dios y un hijo de hombre. una mezcla antes del diluvio.

segun tu doctrina esto es lo q sale.

ya q para ti hay incesto.

En ningun lugar de la biblia dice q las hijas de Adan invocaron el nombre de Dios. (para la doctrina de q hubo incesto en la familia de Adan).

Respondo: ¿Dudas de lo que dice la Palabra de Dios, o la cuestionas?

Fíjate como en un comienzo las cosas fueron diferentes, y no creo que hubiera "incesto"

"Entonces Jehová Dios hizo caer sueño profundo sobre Adán, y mientras éste dormía, tomó una de sus costillas, y cerró la carne en su lugar.
Y de la costilla que Jehová Dios tomó del hombre, hizo una mujer, y la trajo al hombre.
Dijo entonces Adán: Esto es ahora hueso de mis huesos y carne de mi carne; ésta será llamada Varona, porque del varón fue tomada.
Por tanto, dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y serán una sola carne.
Y estaban ambos desnudos, Adán y su mujer, y no se avergonzaban." Génesis 2:21-25.

¿Estás de acuerdo?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: LOS HIJOS DE DIOS Y LAS HIJAS DE LOS HOMBRES; GENESIS 6:1-4

Estimado ice. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo: ¿Dudas de lo que dice la Palabra de Dios, o la cuestionas?

Fíjate como en un comienzo las cosas fueron diferentes, y no creo que hubiera "incesto"

"Entonces Jehová Dios hizo caer sueño profundo sobre Adán, y mientras éste dormía, tomó una de sus costillas, y cerró la carne en su lugar.
Y de la costilla que Jehová Dios tomó del hombre, hizo una mujer, y la trajo al hombre.
Dijo entonces Adán: Esto es ahora hueso de mis huesos y carne de mi carne; ésta será llamada Varona, porque del varón fue tomada.
Por tanto, dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y serán una sola carne.
Y estaban ambos desnudos, Adán y su mujer, y no se avergonzaban." Génesis 2:21-25.

¿Estás de acuerdo?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

lol , y esto? q tiene q ver? hablamos de los hijos de Adan.

aun no respondes nada. cambias de tema etc.... nada zzz
 
Re: LOS HIJOS DE DIOS Y LAS HIJAS DE LOS HOMBRES; GENESIS 6:1-4

Estimado Ice. Saludos cordiales.

Tú dices:

lol , y esto? q tiene q ver? hablamos de los hijos de Adan.

aun no respondes nada. cambias de tema etc.... nada zzz

Respondo: ¿Que cambio de tema?

Fíjate que tus argumentos van en contra del hecho que Adán y Eva tuvieron "hijos e hijas" y que no se pudieron unir ya que según tú, cometerían "incesto"

Mi argumento fue que esto fue permitido por el Creador, la unión de los hijos de Adán:

"Y fueron los días de Adán después que engendró a Set, ochocientos años, y engendró hijos e hijas." Génesis 5:4.

Además te expliqué que Abrahán se casó con Zara, su media hermana, y esto fue permitido por el Señor.

Lee lo que dice la Biblia:

"Y tomaron Abram y Nacor para sí mujeres; el nombre de la mujer de Abram era Sarai, y el nombre de la mujer de Nacor, Milca, hija de Harán, padre de Milca y de Isca." Génesis 11:29.

"Y a la verdad también es mi hermana, hija de mi padre, mas no hija de mi madre, y la tomé por mujer." Génesis 20: 12.


Ahora te presenté el argumento de que Eva procedía de Adán, y que al unirse con ella en santo matrimonio, no cometieron "pecado" lo mismo que en el caso anterior.

Con esto te he respondido sobre el punto del poblamiento de la raza humana desde la primera pareja.

Como tu tienes otra posición, pienso que es el momento que lo expongas antes de desaparecer. ¿Te parece?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: LOS HIJOS DE DIOS Y LAS HIJAS DE LOS HOMBRES; GENESIS 6:1-4

!Hola Eduardo!!!...

Bueno, realmente yo no he investigado si hay mas versiculos biblicos que apoyen la idea de "vida en otros planetas"; pero, lo voy a tener como materia pendiente...De todos modos, recuerda que en la Biblia el centro de atencion no es ese, sino el problema de este planeta "Tierra".....

No obstante, el pasaje de Job 38:7 es claro y solo puede apuntar en dos direcciones;
1) Los "Hijos de Dios" mencionados alli, son Angeles.
2) Los "Hijos de Dios" mencionados alli, son "otras criaturas" de Dios, residentes en "otros mundos" creados tambien por el Señor.......

NO HAY MAS POSIBILIDADES.......

BILLY VICENTE
!Hola Eduardo!!!...

Al igual que Job 38:7, los pasajes de los capitulos 1 Y 2 de Job, que hablan de los "Hijos de Dios" que "vinieron a presentarse delante de Jehovà", solo pueden apuntar en dos direcciones:

1) Los "Hijos de Dios" mencionados alli, son Angeles.
2) Los "Hijos de Dios" mencionados alli, son "otras criaturas" de Dios, residentes en "otros mundos" creados tambien por el Señor......
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NO HAY MAS POSIBILIDADES.......

BILLY VICENTE
 
Re: LOS HIJOS DE DIOS Y LAS HIJAS DE LOS HOMBRES; GENESIS 6:1-4

Blly, ¿crees que la frase: "habiendo fornicado" es un parebntesis?

Lo cierto es que es parte de la afirmacion de que como algunas naciones los angeles tambien fornicaron.

Te dare una explicacion mas detallada despues.
Bendiciones.
 
Re: LOS HIJOS DE DIOS Y LAS HIJAS DE LOS HOMBRES; GENESIS 6:1-4

Bueno, "edanny", aqui te expongo mi postura, en forma mas clara.....

SOBRE EL PASAJE DE JUDAS 6 Y 7, TENEMOS LO SIGUIENTE......

VAMOS A ORGANIZAR EL PASAJE DE ESTA MANERA:

6 -Y a los ángeles que no guardaron su dignidad,
-sino que abandonaron su propia morada,
-los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día;

7 -como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos,
-habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza,
-fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno

1) OBSERVEMOS la secuencia que tenemos en el verso 6:
-Identificacion de los transgresores: ""los ángeles que no guardaron su dignidad".
-Transgresiòn o pecado: ""abandonaron su propia morada".
-Castigo de los transgresores: "guardados bajo oscuridad, en prisiones eternas".

2) OBSERVEMOS LA SECUENCIA QUE TENEMOS EN EL VERSO 7:
-Identificacion de los transgresores: "Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas".
-Transgresiòn o pecado: "fornicaron y fueron en pos de vicios contra naturaleza".
-Castigo de los transgresores: "Sufrieron el castigo del fuego eterno".

Y EN ESTAS SECUENCIAS, SE OBSERVA UNA CORRESPONDENCIA ENTRE LAS PARTES DE CADA VERSICULO, TAL COMO SE PUEDE COMPROBAR AQUI:

6 -Y a los ángeles que no guardaron su dignidad,
7 -como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos,

6-sino que abandonaron su propia morada,
7-habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza,

6-los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día;
7-fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno

En conclusion, tenemos que la frase del verso 7: "habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza", solamente es atribuible a quienes ese mismo verso menciona, A: "Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas".....

Y si al verso 7, le omitimos la frase: ""habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza", pues el sentido de este se hace mas claro:
7 -como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, -fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno

BILLY VICENTE
 
Re: LOS HIJOS DE DIOS Y LAS HIJAS DE LOS HOMBRES; GENESIS 6:1-4

Segun entiendo, lo que estas mostrando es que tanto los angeles como los de sodoma , Gomorra y las ciudades vecinas sufrieron el castigo eterno.
Pero la frase "fueron puestas", hace referencia a estas ciudades. De los angeles caidos se dice que fueron puestos en prisiones, lo cual tendria sentido si ellos habrian fornicado de lamisma manera que esas ciudades.

El texto: "habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza" no tendria sentido ponerla en una afirmacion a menos que los angeles tambien lo hayan hecho.
Otros angeles caidos no estan en prisiones, sino que estan "libres2 por asi decirlo, lo que fortaleceria mi punto.

Bendiciones.
 
Re: LOS HIJOS DE DIOS Y LAS HIJAS DE LOS HOMBRES; GENESIS 6:1-4

mañana te respondo, espero tener tiempo
bendiciones
 
Re: LOS HIJOS DE DIOS Y LAS HIJAS DE LOS HOMBRES; GENESIS 6:1-4

Bueno, "edanny", aqui te expongo mi postura, en forma mas clara.....

SOBRE EL PASAJE DE JUDAS 6 Y 7, TENEMOS LO SIGUIENTE......

VAMOS A ORGANIZAR EL PASAJE DE ESTA MANERA:

6 -Y a los ángeles que no guardaron su dignidad,
-sino que abandonaron su propia morada,
-los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día;

7 -como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos,
-habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza,
-fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno

1) OBSERVEMOS la secuencia que tenemos en el verso 6:
-Identificacion de los transgresores: ""los ángeles que no guardaron su dignidad".
-Transgresiòn o pecado: ""abandonaron su propia morada".
-Castigo de los transgresores: "guardados bajo oscuridad, en prisiones eternas".

2) OBSERVEMOS LA SECUENCIA QUE TENEMOS EN EL VERSO 7:
-Identificacion de los transgresores: "Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas".
-Transgresiòn o pecado: "fornicaron y fueron en pos de vicios contra naturaleza".
-Castigo de los transgresores: "Sufrieron el castigo del fuego eterno".

Y EN ESTAS SECUENCIAS, SE OBSERVA UNA CORRESPONDENCIA ENTRE LAS PARTES DE CADA VERSICULO, TAL COMO SE PUEDE COMPROBAR AQUI:

6 -Y a los ángeles que no guardaron su dignidad,
7 -como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos,

6-sino que abandonaron su propia morada,
7-habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza,

6-los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día;
7-fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno

En conclusion, tenemos que la frase del verso 7: "habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza", solamente es atribuible a quienes ese mismo verso menciona, A: "Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas".....

Y si al verso 7, le omitimos la frase: ""habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza", pues el sentido de este se hace mas claro:
7 -como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, -fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno

BILLY VICENTE

Segun entiendo, lo que estas mostrando es que tanto los angeles como los de sodoma , Gomorra y las ciudades vecinas sufrieron el castigo eterno.
Pero la frase "fueron puestas", hace referencia a estas ciudades. De los angeles caidos se dice que fueron puestos en prisiones, lo cual tendria sentido si ellos habrian fornicado de lamisma manera que esas ciudades.

El texto: "habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza" no tendria sentido ponerla en una afirmacion a menos que los angeles tambien lo hayan hecho.
Otros angeles caidos no estan en prisiones, sino que estan "libres" por asi decirlo, lo que fortaleceria mi punto.

Bueno, "edanny", no has entendido todavia mi exposicion.......

Lo que te mostrè es que tanto los angeles como los de sodoma y Gomorra y "fueron puestos como ejemplo"

La frase del verso 7: "habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza", solamente es atribuible a quienes ese mismo verso menciona, A: "Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas".....

Y si al verso 7, le omitimos la frase: ""habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza", pues el sentido de este se hace mas claro:
7 -como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, -fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno

BILLY VICENTE
 
Re: LOS HIJOS DE DIOS Y LAS HIJAS DE LOS HOMBRES; GENESIS 6:1-4

Estimado Eduardo Gallardo. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respuesta de billi.



Respondo: En primer lugar pensemos en nuestro "Creador de los cielos y de la tierra" OMNIPOTENTE, entre uno de sus atributos: "El hizo la Osa, el Orión y las Pléyades, Y los lugares secretos del sur;
El hace cosas grandes e incomprensibles, Y maravillosas, sin número.
He aquí que él pasará delante de mí, y yo no lo veré; Pasará, y no lo entenderé." Job 9:9-11.

"¿Podrás tú atar los lazos de las Pléyades, O desatarás las ligaduras de Orión?
¿Sacarás tú a su tiempo las constelaciones de los cielos, O guiarás a la Osa Mayor con sus hijos?
¿Supiste tú las ordenanzas de los cielos? ¿Dispondrás tú de su potestad en la tierra?" Job 38: 31-33.

Descubrirás tu los secretos de Dios?" (Job 11:7). "En el principio creó Dios los cielos y la tierra" (Gén. 1:1). El Señor existía antes que se propusiera crear el mundo. El es "desde el principio". "Antes que naciesen los montes y formases la tierra y el mundo, desde el siglo y hasta el siglo, tú eres Dios" (Salmo 90:2)


En fin, imaginemos la amplitud del Universo creado por Dios, el “macro cosmos”, donde hay más de "miles" de otras estrellas como nuestro sol, y otros planetas.

"He aquí, al SEÑOR tu Dios pertenecen los cielos y los cielos de los cielos, la tierra y todo lo que en ella hay." Deuteronomio 10:14.

En dichos lugares existen seres inteligentes que alaban a Dios:

"Alabadle, cielos de los cielos, y las aguas que están sobre los cielos." Salmos 148:4.

La Biblia nos enseña que el Patriarca Enoc que fue trasladado al cielo.

"Y anduvo Enoc con Dios, y desapareció, porque le llevó Dios." Génesis 5:24

"Por la fe Enoc fue trasladado al cielo para que no viera muerte; Y NO FUE HALLADO PORQUE DIOS LO TRASLADO; porque antes de ser trasladado recibió testimonio de haber agradado a Dios." Hebreos 11:5.

Enoc, séptimo desde Adán, está en algún lugar del cielo vivo y disfrutando el premio de haber agradado a Dios.

Tenemos además el caso del profeta Elías: "Y sucedió que cuando el SEÑOR iba a llevarse a Elías al cielo en un torbellino, Elías venía de Gilgal con Eliseo." 2 Reyes 2:1.

"Y aconteció que mientras ellos iban andando y hablando, he aquí, apareció un carro de fuego y caballos de fuego que separó a los dos. Y Elías subió al cielo en un torbellino." 2 Reyes 2:11.

Y el apóstol Pablo dice:"Conozco un hombre en el Cristo, que hace catorce años (si en el cuerpo, no lo sé; si fuera del cuerpo, no lo sé: Dios lo sabe) fue arrebatado hasta el tercer cielo." 2 Corintios 12:2.

"que fue arrebatado al paraíso, y escuchó palabras inefables que al hombre no se le permite expresar." 2 Corintios 12:2.

Indudablemente estamos en un sistema solar dentro de nuestro Universo, en cuarentena o completamente aislados por consecuencia del pecado.

Ahora pasemos a los versículos que nos conciernen: "Hubo un día cuando los hijos de Dios vinieron a presentarse delante del SEÑOR, y Satanás vino también entre ellos" Job 1:6.

"cuando alababan todas las estrellas del alba, y se regocijaban todos los hijos de Dios?" Job 38:7.

En la obra de creación, al amanecer del primer día, los cielos y la tierra, por el llamado de infinito poder, salieron de la oscuridad; respondiendo a la saliente luz, y "las estrellas todas del alma alababan, y se regocijaban todos los hijos de Dios."

Acá podemos discernir que quienes alababan a Dios eran los ángeles (estrellas del alba), ¿y por que no otros seres humanos que habitan en esos mundos creados por Dios, que no han pecado?

El Libro del Génesis contiene la historia del mundo desde sus comienzos. Allí se rebela que todas las naciones que se olvidan de Dios y que rechazan sus caminos y sus señales de obediencia, que están para distinguir entre lo justo y lo injusto, el pío y el impío, los salvos y los perdidos, serán destruidas. Los primeros libros de la Biblia, que relatan la historia de naciones, incluyendo la destrucción del mundo antiguo, muestran el gobierno providencial de Dios, quien de generación en generación ha hecho provisión para la educación de un pueblo elegido. La clara palabra escrita en cuanto al justo y al injusto es un testimonio viviente en cuanto a quienes el Señor santificará. Nadie que viva en desobediencia puede recibir su bendición. Sólo aquellos que son obedientes pueden recibirla.

El Señor llama a todos a estudiar la filosofía divina de la historia sagrada, escrita por Moisés bajo la inspiración del Espíritu Santo. La primera familia que vivió en la tierra es un ejemplo de todas las familias que existirán hasta el fin del tiempo. Hay mucho por estudiar en esta historia a fin de que podamos comprender el plan divino para la redención de la raza humana. Este plan está claramente definido, y el alma devota y consagrada será una aprendiz del pensamiento y propósito de Dios desde el comienzo hasta el final de la historia de esta tierra. Se dará cuenta que Jesucristo, uno con el Padre, fue el gran móvil en todo proceso, el Único que es la fuente de toda purificación y elevación de la raza humana.

Los adventistas tenemos además estas joyas del pensamiento que hablan de estos temas desconocidos hoy en día para los cristianos de este siglo, y que los modernos telescopios revelan estas maravillas que no se pueden esconder:

"Cuán agradecidos debiéramos estar de que, a pesar de que esta tierra es tan pequeña entre los mundos creados, Dios nos toma aún en cuenta a nosotros. Las naciones le son como la gota de agua que cae del cubo y como el menudo polvo en las balanzas."-- Review and Herald 63: 146,Marzo 9, 1886.

"Cada mirada en el universo no caído, está sobre aquéllos que profesan ser los seguidores de Cristo. Aquí en este pequeño mundo, una verdadera guerra se está llevando a cabo."-- Review and Herald 68: (593), Septiembre 29 , 1891.

"Este mundo es sólo un átomo pequeño en el vasto dominio sobre el cual Dios preside."-- Testimonios para los ministros, 324.

"Dios y Cristo sabían desde el principio de la apostasía de Satanás y de la caída de Adán a través del poder engañoso del apóstata. Cristo fue nombrado al cargo de Mediador desde la creación de Dios, establecido para ser nuestro perpetuo sustituto y garantía. Antes que el mundo fuera hacho, fue decidido que la divinidad de Cristo fuera envuelta en humanidad."-- Signs of the Times 25: 274, Abril 27, 1899.

"El soportó la cruz, despreció la vergüenza. La consideró de poco valor en comparación con los resultados que El estaba prosiguiendo, no solamente a favor de los habitantes de este pequeño mundo, sino de todo el universo, cada mundo que Dios había creado."-- Review and Herald, 77: 562, Septiembre 4, 1900. (Citado en Bible Commentary, vol. 5, 1127).

"Este pequeño mundo es solamente un punto en la creación de Dios."-- The Youth's Instructor 53: (1), Abril 4, 1905. (Citado en Bible Commentary, vol. 3, 1154).

"No hay ninguna estrella que hermosea los cielos que El (Dios) no haya creado."-Signs of the Times 36: 199, Marzo 31, 1909.


Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.


Un saludo gabriel siempre he tenido esta duda; el libro de job nos dice que los hijos de Dios se regociaban en la creacion y nos habla tambien de la existencia de las etrellas; ahora bien en genesis se nos aclara en que momento se hicieron las estrellas mas no se nos aclara en que momento fueron creados los angeles, mi duda crece cuando leo esto en exodo20:
Porque en seis días יהוה hizo el cielo y la tierra, el mar y todo en ellos; pero en el séptimo día El descansó. Por esta razón יהוה bendijo el día, Shabbat, y lo apartó para El mismo.

todas las versiones coinciden en traducir: hizo Dios el cielo(o cielos) y la tierra y el mar y todo lo que en ellos hay; pregunto: no estan aqui incluidos los angeles.
Que Dios te bendiga grandemente.
 
Re: LOS HIJOS DE DIOS Y LAS HIJAS DE LOS HOMBRES; GENESIS 6:1-4

Blly, ¿crees que la frase: "habiendo fornicado" es un parebntesis?

Lo cierto es que es parte de la afirmacion de que como algunas naciones los angeles tambien fornicaron.

Te dare una explicacion mas detallada despues.
Bendiciones.
Edanny paz de Dios para ti. Me di a la tarea de leer este tema desde su inicio y pude sentir mucha afinidad contigo en el transcurso del mismo; después de orar a Dios pude entender muchas cosas, que espero te sean de bendición como lo han sido para mi, te muestro a continuación:
Al leer los versículos 6 y 7 de la epistola de Judas y luego de compararlos con génesis 6:1,2 llegue a la misma conclusión que tu; pareciera que _Judas cuando dice “de la misma manera” esta diciendo que como los sodomitas fornicaron y fueron contra naturaleza asi mismo habían hecho estos angeles.
Sin embargo al considerar el mensaje principal de este libro podras darte cuenta que esta relacionado con falsos maestros que se revelan contra la autoridad de los apostoles con respecto de la iglesia; y ya con esto en mente pasamos al versículo siguiente(o sea judas versículo 8):
8. No obstante, de la misma manera también estos soñadores(los falsos maestros) mancillan la carne, rechazan la autoridad y blasfeman de las potestades superiores.

Aquí vuelve a a parecer la frase “ de la misma manera” que nos aclara que no se refiere a fornicación y al ir contra naturaleza; ya que ahora la utiliza para enseñar que estos falsos maestros al igual que los sodomitas mancillan la carne; pero no con fornicación sino que en realidad ya viendo este modo de hablar “de la misma manera” del apostol se refiere en realidad al pecado y al ir en contra de los mandamientos de Dios.
Que en cada caso fue:
Para los angeles su rebelión y haber dejado su morada
Para los sodomitas fornicación e ir contra naturaleza
Y para los falsos maestros se refiere a ir contra autoridad en rebelión.
Espero haber sido de bendición con mi aporte y que Dios les bendiga grandemente en Jesucristo.
 
Re: LOS HIJOS DE DIOS Y LAS HIJAS DE LOS HOMBRES; GENESIS 6:1-4

Estimado Ice. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo: ¿Que cambio de tema?

Fíjate que tus argumentos van en contra del hecho que Adán y Eva tuvieron "hijos e hijas" y que no se pudieron unir ya que según tú, cometerían "incesto"

Mi argumento fue que esto fue permitido por el Creador, la unión de los hijos de Adán:

"Y fueron los días de Adán después que engendró a Set, ochocientos años, y engendró hijos e hijas." Génesis 5:4.

Además te expliqué que Abrahán se casó con Zara, su media hermana, y esto fue permitido por el Señor.

Lee lo que dice la Biblia:

"Y tomaron Abram y Nacor para sí mujeres; el nombre de la mujer de Abram era Sarai, y el nombre de la mujer de Nacor, Milca, hija de Harán, padre de Milca y de Isca." Génesis 11:29.

"Y a la verdad también es mi hermana, hija de mi padre, mas no hija de mi madre, y la tomé por mujer." Génesis 20: 12.


Ahora te presenté el argumento de que Eva procedía de Adán, y que al unirse con ella en santo matrimonio, no cometieron "pecado" lo mismo que en el caso anterior.

Con esto te he respondido sobre el punto del poblamiento de la raza humana desde la primera pareja.

Como tu tienes otra posición, pienso que es el momento que lo expongas antes de desaparecer. ¿Te parece?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

aun sigues yendo por otro rumbo. y no respondes nada.

te hago de nuevo la pregunta mas clara.

los hijas de Adan son hijas por redencion o no redencion?¿ o hijas de Dios o hijas de hombre??¿

respondes?