LOS EXTRATERRESTRES ¿EXISTEN ?

[Vino Tinto]

Re: LOS EXTRATERRESTRES ¿EXISTEN ?

Graaaaaaaaaaaan puta! uno ya no puede recomendar una buena pelicula!!!?? que gente intolerante esta!

Hombre y por qué no ver la película? otra cosa es creersela. No ha escuchado el dicho que reza: para creer se va a la Iglesia?

Si Ud. gusta ir a rezar y encender velas al cine pues es libre de hacerlo

 

[Martamaria]

Re: LOS EXTRATERRESTRES ¿EXISTEN ?

Es decir que Ud. cree sin evidencias solo por que el universo es muuuuuuuuuuuuy grande, luego no queda lugar a dudas que en algun punto de este universo podemos encontrar vida inteligente......

Yo le voy a dar una idea en términos probabilísticos determinísticos:
La probabilidad de que se desarrrollara vida inteligente en la tierra es la siguiente:

P(vit) = eit/Tet


P(vit) = Probabilidad de vida inteligente en la tierra
eit = especies inteligentes terrestres (desde la formación de la tierra)
tet = total de especies terrestres (que han habitado en la tierra desde su formación)

eit , no puede ser mayor de 2. Si consideramos al Naendertal inteligente.
tet pongale el número que mas crea conveniente

Como ve, la sola probabilidad de la aparición de vida inteligente en la tierra es infinitesimal. ahora súmele a eso que coincida que este organismo sea antropomorfo, es decir que el proceso evolutivo los haya llevado a desarrollarse con forma similar a la de un humano (hablemos de manos, pulgar opuesto, caminar erguido y todo eso) es cada vez más pequeña

ahora , todo se puede creer.

Si hay tantos mi llones que siguen creyendo que la biblia es palabra de Dios...yo creo que es más fácil creer que hay vida inteligente extraterrestre ¿No?
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: LOS EXTRATERRESTRES ¿EXISTEN ?

Oh!

Y Ud. ha podido confirmar esos hechos reales?

Fíjese que el exorcismo de Emily Rose también fue basada en hechos reales.

Tiene Ud. evidencia de extraterrestres? o solo lo que le dice Hollywood y el Discovery channel?

Y tú, ¿tienes confirmanción de que la bibia la inspiró Dios? ¿No, verdad? Sólo fe.
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: LOS EXTRATERRESTRES ¿EXISTEN ?

La cuestión es que aunque muchos ateos se quieren apropiar de la razón, alejando que un creyente no puede ser racional porque se basa en la fe, la fe no se puede destruir y forma parte intersticio de la naturaleza humana.
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
Por eso, con toda su “racionalidad” hay ateos que crean sus propias religiones basado en la fe en los extraterrestres inteligentes. Es el caso de los raelianos. Son ateos que creen firmemente que los extraterrestres son nuestros “creadores” y que nos hicieron “a su imagen y semejanza” como un experimento científico, por supuesto también crearon toda forma de vida en nuestro planeta. Esperan ansiosamente la venida de nuestro “padres del cielo” Elohim e están negociando con varios gobiernos para construirles una embajada especial para darles la bienvenida, como muestra que realmente deseamos recibirles. <o></o>

Que Dios te bendiga<o></o>

Bueno, ellos esperan a los "padres del cielo" y otros esperan la segunda venida de Cristo envuelto en llamas.
A ver quién llega antes...
Y conste que lo digo en serio, no enfadarse, porque tanto los unos como los otros están convencidos...
Martamaría

 

[Vino Tinto]

Re: LOS EXTRATERRESTRES ¿EXISTEN ?

Y tú, ¿tienes confirmanción de que la bibia la inspiró Dios? ¿No, verdad? Sólo fe.
Martamaría

exactamente.

Por que siempre que se quedan sin argumentos quedan en la falacia del tu quoque.?

Pero aquí no estamos hablando de mis creencias sino de las creencias en extraterrestres....

Por favor podría alguien traer evidencia de vida extraterrestre.... o también hay que creer en ellos por fe?

 

[Vino Tinto]

Re: LOS EXTRATERRESTRES ¿EXISTEN ?

Si hay tantos mi llones que siguen creyendo que la biblia es palabra de Dios...yo creo que es más fácil creer que hay vida inteligente extraterrestre ¿No?
Martamaría

Por CREER se puede creer en lo que le dé la gana.

Aquí de lo que estamos hablando es de evidencias físicas de la existencia de vida extraterrestre.
Yo le he dado un argumento matemático de la INFINITESIMAL PROBABILIDAD (entiendase si gusta como IMPROBABILIDAD ) de esa existencia.

Nadie le quita el derecho de CREER en lo que quiera. lo que no puede pretender es que se no se necesita fe para creer en ellos aún siendo que las matemáticas le demuestran la improbabilidad.

 

[Martamaria]

Re: LOS EXTRATERRESTRES ¿EXISTEN ?

Vino Tinto;1059368]Por CREER se puede creer en lo que le dé la gana.

Estás equivocado, no se puede creer en lo que uno quiera. Yo quiero cree en Dios y no puedo.

Aquí de lo que estamos hablando es de evidencias físicas de la existencia de vida extraterrestre.
Yo le he dado un argumento matemático de la INFINITESIMAL PROBABILIDAD (entiendase si gusta como IMPROBABILIDAD ) de esa existencia.

Improbable no es imposible. Quizá esa posible vida inteligente no tenga nada que ver con lo que entendemos por vida inteligente, ni necesite de los parámentros que necesita el ser humano para existir.

a el derecho de CREER en lo que quiera. lo que no puede pretender es que se no se necesita fe para creer en ellos aún siendo que las matemáticas le demuestran la improbabilidad.

[/QUOTE]
En la ciencia no se cree. Propone hipótesis de trabajo si no se confirmn las rechazan si se confirman plantean una teoría y la van desarrollando y esos resultados se aceptan o no. Pero no se cree por fe.
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: LOS EXTRATERRESTRES ¿EXISTEN ?

exactamente.

Por que siempre que se quedan sin argumentos quedan en la falacia del tu quoque.?

Algunos se quedan sin argumentos y lo admiten, pero otros es que no tienen.

Pero aquí no estamos hablando de mis creencias sino de las creencias en extraterrestres....

Por favor podría alguien traer evidencia de vida extraterrestre.... o también hay que creer en ellos por fe?

En los resultados de la ciencia no se cree, se aceptan cuando aportan evidencias y argumentos sólidos aptos para todos, no sólo para los creyentes.
Martamaría

 

[smm]

Re: LOS EXTRATERRESTRES ¿EXISTEN ?

Bueno, ellos esperan a los "padres del cielo" y otros esperan la segunda venida de Cristo envuelto en llamas.
A ver quién llega antes...
Y conste que lo digo en serio, no enfadarse, porque tanto los unos como los otros están convencidos...
Martamaría

Sin duda, tener fe es tener convicción en lo que uno cree, entre otras cosas. Pero la idea de que vida inteligente extraterrestre crea vida inteligente no exime que haya un Dios creador. Me explico, si se les pregunta a los raleianos, ¿Quién creó a los Elohim, nuestros padres del cielo, del espacio, su respuesta es: que fueron creados por otras personas venidos del cielo tal y como lo fueron sus creadores. Es un ciclo infinito de vida. Sin embargo, si la vida es creada por la inteligencia, ¿de donde vinieron los primeros extraterrestres inteligentes? Incluso si admitimos los multiversos y decimos, pues de otro universo mucho más antiguo que el nuestro dónde había vida inteligente, y esto de otros y esto de otros, …al final hay que llegar a un Ser inteligente que no fuese creado por nadie de dónde salió todo lo que antes no existía. <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

¿Quién ha creado a Dios? Nadie, pues no forma parte del universo existente sino que es el ser increado que existe por si mismo….<o></o>

Que Dios te bendiga<o></o>

 

[Martamaria]

Re: LOS EXTRATERRESTRES ¿EXISTEN ?

Me parece que nadie está afirmando que exista vida inteligente extraterrestre. Pero ocurre que el cosmos es muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuy grande y no se ha explorado al completo ni mucho menos. Por lo tanto, la vida inteligente extraterrestre puede que sea improbable, pero no imposible.
Además, esa posible vida inteligente, no tiene por qué ser como la nuestra. Pudiera ser que no estuviese basada en el carbono. Ni que tuviese carne y hueso como nosotros, pero que fuese capaz de "pensar" y de actuar, mediante energía. ¡Yo que sé! No es fácil de imaginar vida inteligente diferente de la nuestra.
La vida inteligente que nosotros conocemos no tiene por qué ser el modelo de la que se está buscando.
Es cierto que las condiciones de nuestro planeta son las adecuadas para que se desarrollara nuestra vida inteligente. Pero ¿fue así para que se diera esa vida, como algunos piensan? O ¿ la vida se desarrolló así porque las condiciones fueron esas? No es lo mismo.
Martamaría

 

[Juan20:23]

Re: LOS EXTRATERRESTRES ¿EXISTEN ?

haber , tengo un amigo ,que siempre esta contandome experiencias con onnis y cosas extrañas , yo siempre le digo ke esas cosas no son Biblicas ,pero el no me cree , ¿que citas biblicas hablan de estas experiencias antibiblicas ?

No todo esta escrito, ya lo dijo el Apostol Juan.

Si Juan lo dijo de modo tan claro y no lo entiendes, no se como crees poder entender el uso correcto de las Sagradas Escrituras.

No profanes las Sagradas Escrituras dandoles un mal uso. Las Sagradas Escrituras fueron escritas para que los hombres conocieran a Jesucristo enriqueciendo su vida.

 

[smm]

Re: LOS EXTRATERRESTRES ¿EXISTEN ?

En los resultados de la ciencia no se cree, se aceptan cuando aportan evidencias y argumentos sólidos aptos para todos, no sólo para los creyentes.
Martamaría

Pues de momento todavía la existencia de vida extraterrestre inteligente es cosa de sus creyentes….A pesar de los lanzamientos de los pioneros 10 y 11 respectivamente en los años 1972 y 73 que llevaban una palca de aluminio con un mensaje grabado para contactar con extraterrestres inteligentes y dos intentos de la NASA para adherirse al proyecto SETI con programas ambiciosos que quedaron suspendidos por lfalta de presupuesto…
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
Científicamente hablando, la vida inteligente es a día de hoy una especulación, una creencia, ya que no se he aportado ninguna evidencia real….<o></o>

Que Dios te bendiga<o></o>

 

[smm]

Re: LOS EXTRATERRESTRES ¿EXISTEN ?

Me parece que nadie está afirmando que exista vida inteligente extraterrestre. Pero ocurre que el cosmos es muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuy grande y no se ha explorado al completo ni mucho menos. Por lo tanto, la vida inteligente extraterrestre puede que sea improbable, pero no imposible.
Además, esa posible vida inteligente, no tiene por qué ser como la nuestra. Pudiera ser que no estuviese basada en el carbono. Ni que tuviese carne y hueso como nosotros, pero que fuese capaz de "pensar" y de actuar, mediante energía. ¡Yo que sé! No es fácil de imaginar vida inteligente diferente de la nuestra.
La vida inteligente que nosotros conocemos no tiene por qué ser el modelo de la que se está buscando.
Es cierto que las condiciones de nuestro planeta son las adecuadas para que se desarrollara nuestra vida inteligente. Pero ¿fue así para que se diera esa vida, como algunos piensan? O ¿ la vida se desarrolló así porque las condiciones fueron esas? No es lo mismo.
Martamaría

Pues los raelianos SÍ lo afirman, están convenidos...
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
¿No hecho de carne y huso como nosotros? ¿Te refieres al mundo espiritual a seres espirituales y ángeles? Bueno, nosotros somos las dos cosas, carne y hueso y espíritu. Por supuesto que sí, Dios también es un Ser espiritual sin carne ni hueso capaz de pensar y de actuar mediante energía…si al final siempre llegamos al mismo punto…
<o></o>Dices: Es cierto que las condiciones de nuestro planeta son las adecuadas para que se desarrollara nuestra vida inteligente. Pero ¿fue así para que se diera esa vida, como algunos piensan? O ¿ la vida se desarrolló así porque las condiciones fueron esas? No es lo mismo. ….
<o></o>
A ver, si las condiciones del planeta son las adecuadas para que se desarrolle nuestra vida inteligente y que la vida (inteligente) se desarrolló así porque las condiciones fueron esas, ¿no es lo mismo?
<o></o>
Y lo cierto y obvio es que nosotros podemos estudiar y comprender el universo, si no estuviéramos aquí por lo menos en la tierra no habría nadie para apreciar el universo…Por eso Einstein mismo dijo. “Lo más incomprensible del universo es que sea comprensible” y somos nosotros que lo podemos comprender….<o></o>

Que Dios te bendiga<o></o>

 

[ROCKTHESYS]

Re: LOS EXTRATERRESTRES ¿EXISTEN ?

Hombre y por qué no ver la película? otra cosa es creersela. No ha escuchado el dicho que reza: para creer se va a la Iglesia?

Si Ud. gusta ir a rezar y encender velas al cine pues es libre de hacerlo

Dios mio.... te tengo que dibujar que recomende ver la pelicula nomas? que parte de eso no entendes? no tiene nada que ver con mi creencia.... yo recomende ver la peliccula nomas ya que hablamos de extraterrestres y la pelicula trata al respecto y me hizo acordar a la pelicula este tema entonces por eso recmende ver la pelicula que a mi me parecio muy buena.... ya esta? ya entendiste?

 

[Vino Tinto]

Re: LOS EXTRATERRESTRES ¿EXISTEN ?

Dios mio.... te tengo que dibujar que recomende ver la pelicula nomas? que parte de eso no entendes? no tiene nada que ver con mi creencia.... yo recomende ver la peliccula nomas ya que hablamos de extraterrestres y la pelicula trata al respecto y me hizo acordar a la pelicula este tema entonces por eso recmende ver la pelicula que a mi me parecio muy buena.... ya esta? ya entendiste?

A ver niño, intente comportarse con un tantito más de cordura.

Claro que etendí que Ud. estaba recomendando ver la perlícula.......... pero no es que estamos hablando solo de extraterrestres; estamos hablando de la EXISTENCIA de extraterrestrese.

Este es el fondo del debate. Ud. al recomendar la película Ud. dijo que los productores decían que estaba basada en hechos reales y en el transcurso de la línea del debate Ud. ha manifestado creer en ellos.

Si Ud. envía a ver una película como esta sería bueno que aclarara si Ud. cree en ellos puesto que lo dice una película o tiene evidencia de ello.....

Ud. cree o no cree en extraterrestres?

 

[Vino Tinto]

Re: LOS EXTRATERRESTRES ¿EXISTEN ?

Ya vió avatar? también está muy buena....... y es fantasía.

 

[chechobon]

Re: LOS EXTRATERRESTRES ¿EXISTEN ?

Cuando se hbala de extraterrestres ...de que estamos hablando...? de humanoides verdes con antenas y ojos achinados..?????-o de seres humanos a imagen y semejanza de Nuestro PADRE CELESTIAL??-

Por que esto ultimo ...no somos nadie para negarlo.Por mas que en la Biblia no diga nada al respecto , como sucede con muchas cosas que la Biblia no dice...y Existen-Por lo cual...not odo esta escrito en la Biblia.

Hay muchas GAlaxias-Hay muchos sistemas solares-hay agujeros negros y nadie sabe que hay detras de ellos...el hecho de que haya agujeros negros muestra cientificamente que EL UNIVERSO TIENE FORMA.-El hecho de que el Universo esta en movimiento y en expansion, muestra precisamente eso: QUE CRECE.-

Por que los fanaticos biblicos limitan a Dios,solo por que en la Biblia no dice un versiculo algo sobre esto o aquello...??

Pues Dios, puede crear muchos mundos, y puede crear hijos para exaltarse a si mismo si lo deseara...no limitemos a Dios, porque nuestra mente esta limitada.

 

[smm]

Re: LOS EXTRATERRESTRES ¿EXISTEN ?

Cuando se hbala de extraterrestres ...de que estamos hablando...? de humanoides verdes con antenas y ojos achinados..?????-o de seres humanos a imagen y semejanza de Nuestro PADRE CELESTIAL??-

Por que esto ultimo ...no somos nadie para negarlo.Por mas que en la Biblia no diga nada al respecto , como sucede con muchas cosas que la Biblia no dice...y Existen-Por lo cual...not odo esta escrito en la Biblia.

Hay muchas GAlaxias-Hay muchos sistemas solares-hay agujeros negros y nadie sabe que hay detras de ellos...el hecho de que haya agujeros negros muestra cientificamente que EL UNIVERSO TIENE FORMA.-El hecho de que el Universo esta en movimiento y en expansion, muestra precisamente eso: QUE CRECE.-

Por que los fanaticos biblicos limitan a Dios,solo por que en la Biblia no dice un versiculo algo sobre esto o aquello...??

Pues Dios, puede crear muchos mundos, y puede crear hijos para exaltarse a si mismo si lo deseara...no limitemos a Dios, porque nuestra mente esta limitada.

En la Biblia SÍ se habla de seres extraterrestres inteligentes. Son los ángeles. Se trata pues de seres inteligentes que no sólo no son de la tierra o del universo material, sino de otra dimensión, del mundo espiritual.
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
Cierto, con la Biblia no podemos negar que Dios no haya creado vida humana en otros planetas, pero tampoco lo podemos afirmar.
<o></o>
Y científicamente hablando si se quiera salir del ámbito de la Biblia la vida extraterrestre inteligente en otros planetas a día de hoy no está apoyada por ninguna evidencia, no deja de ser una especulación,..En fin, una creencia.
<o></o>
Sino mira el tipo de respuestas del programa SETI, la Búsqueda de Inteligencia Extraterrestre, que se considera una ciencia de exploración, sobre la existencia de civilizaciones extraterrestres:
<o></o>
¿Si existen civilizaciones extraterrestres, por qué no las hemos encontrado? ¿Por qué no ha habido comunicación con ellas?
<o></o>
Estas son algunas de las posibles respuestas:
<o></o>
- Estamos solos en el universo.
<o></o>
- No hay vida en ninguna otra parte. Esto no implica que en el futuro no vaya a evolucionar vida en otra parte.
<o></o>
- Hay vida en otras partes del universo, pero no ha evolucionado vida inteligente.
<o></o>
- Hay vida inteligente en otras partes del universo, pero no han desarrollado la tecnología necesaria para comunicarse con nosotros.
<o></o>
-Existen civilizaciones extraterrestres avanzadas, pero no han tenido el deseo o la curiosidad por comunicarse o hacer contacto con nosotros, a pesar de que saben que existimos.
<o></o>
- Existen civilizaciones extraterrestres avanzadas, pero no desean que nosotros sepamos de su existencia.
<o></o>
Esto puede deberse a varios factores:
<o></o>
- Son científicos observadores, y si sabemos de su existencia podríamos comportarnos de forma distinta, y se echarían a perder sus observaciones (o sus experimentos). Es como si un muy ratón inteligente supiera que se le está poniendo un laberinto para estudiarlo, y por lo tanto dejara de comportarse naturalmente.<o></o>
- Pasa algo similar al tomar una fotografía de un niño. Si sabe que lo estamos fotografiando, se pone un una pose, pero si no se da cuenta, actúa naturalmente.<o></o>
- Debido a esto, los extraterrestres tratan de no ser descubiertos.
<o></o>
- En Star Trek se ha difundido la idea de es conveniente dejar que cada civilización evolucione por su cuenta, sin interferencia de otras civilizaciones, hasta el punto en que es inevitable que descubran que no están solos. Esta idea puede ser común entre otras civilizaciones, quienes no quieran que sepamos que existen.<o></o>
- Esta idea es propia de ciertos antropólogos que no desean interferir con la vida de ciertas tribus primitivas, o de zoólogos que no interfieren con animales.
<o></o>
- Los extraterrestres podrían disfrutar de las teorías que hacemos sobre ellos, de nuestras expresiones artísticas como música o TV, y piensan que si hicieran contacto con nosotros esto cambiaría.
<o></o>
- Los extraterrestres podrían ser tan avanzados que somos despreciables para ellos, como si fuéramos animales, y por lo tanto indignos de su atención.
<o></o>
¿Por qué no hemos detectado civilizaciones extraterrestres?
<o></o>
Algunas razones son similares a aquellas por las cuales no nos han contactado<o></o>
- Sus transmisores son de baja potencia
<o></o>
- Viven en lugares del universo en donde sus señales se pierden y no llegan a nosotros
<o></o>
- Estamos demasiado lejos y todavía no detectamos sus señales
<o></o>
- Estas señales pueden ser propias de ellos o como respuesta a las que nosotros enviamos.
<o></o>
- No quieren responder a nuestras señales
<o></o>
- Por motivos culturales, ideológicos o éticos.
<o></o>
- Hemos buscado por muy poco tiempo
<o></o>
- Hemos tenido "mala suerte"
<o></o>
Por ejemplo, durante los momentos en que hemos orientado nuestros radiotelescopios para observar ciertas estrellas, ellos pueden no haber transmitido
.<o></o>
- No hemos buscado en los lugares adecuados
<o></o>
- No hemos buscado con la tecnología adecuada
<o></o>
- Quizás han evolucionado tanto que ya no usen radio.
<o></o>
- No hemos analizado suficientes frecuencias de señales provenientes de las estrellas, y es necesario aumentar el espectro. SETI@Home.
<o></o>
En fin mucha argumentación especulativa, pero ninguna evidencia científica….y estos mismos científicos si se les preguntase si creen que puede existir vida inteligente en el más allá, seguro que se partirían de risa…<o></o>

Que Dios te bendiga<o></o>

 

[Vino Tinto]

Re: LOS EXTRATERRESTRES ¿EXISTEN ?

En los resultados de la ciencia no se cree, se aceptan cuando aportan evidencias y argumentos sólidos aptos para todos, no sólo para los creyentes.
Martamaría

Entonces dìgame si tiene evidencia de vida extraterrestre?......... si no la tiene , en base a què afirma que puede existir vida extraterrestre.

Si Ud. no tiene evidencia entonces Ud. solo CREE que puede existir.

 

[ROCKTHESYS]

Re: LOS EXTRATERRESTRES ¿EXISTEN ?

creo si, que PUEDE que existan los extraterrestres, lo de la produccion es un dato aparte anexado para al que le interese, que creas o no es problema tuyo yo solo recomende algo para proposito de entretenimiento, yo creo que puede que existan asi como creo que existe un dios, tal vez no el mismo en el que crees vos, pero si creo en uno, asi cmoo creo que el universo es demasiado inmenso como para estar solos en el... vos no tenes pruebas irrefutables de que dios existe, sin embargo crees en el.... es mi caso tambien! perfecto nadie te discute... asi como ustedes dicen que no hay pruebas irrefutables de que exista vida extraterrestre (pese a las que ya habia expuesto y dijeron que no son validas)