Los cristianos son trinitarios? es bíblico?

[Emperador]

-En el no acertar y errar al blanco está precisamente el pecado. El problema no está en nuestra capacidad sino con la voluntad. El acertar acarrea responsabilidades que no se quieren asumir.
-Es que algunos hemos aprendido lo que otros recién vienen aprendiendo. Es cuestión de maduración, y también podría serlo de lealtad hacia la enseñanza recibida.
-A muchos no les ha dado por estudiar la historia de los concilios. En español tenemos una excelente obra evangélica intitulada CONCILIOS. Cuando se enteren, sabrán si pueden confiar en ellos.
-Sí, Jesús se anticipó a todos los problemas y por eso prometió enviarles el Paracletos o Espíritu de verdad para que estuviera con ellos para siempre. ¿Acaso en vida del apóstol Juan no habían distorsionado un dicho de Jesús? (Juan 21:23).
-La confusión solo puede estar en quien la prefiere, pues tenemos todo a nuestra favor para ser fieles y constantes sin ceder un ápice al error.
-Los estudiosos han logrado identificar los errores involuntarios, los agregados inocentes, las alteraciones a propósito y los inducidos por el deterioro natural de los manuscritos. Podemos hoy día estar seguros de contar con un texto confiable, y las circunstanciales discusiones a propósito más que sugerir dudas confirman la certitud de lo que leemos.

- Pienso, que no existe el pecado si no se da en el blanco, sino en la difusión de tal resolución, como si fuese acertado.
Y eso no lo hacen los discípulos, sino "los maestros", sobre quienes el juicio será más severo.

- Entiendo, pero también por lo fatigoso de sostener y justificar UNA PALABRA "propia de la filosofía humana", y NO de los pensamientos de DIOS.

- Tienes una manera de evadir respuestas "genial"(para no ofender), quizás sea por tu experiencia en debates, pero que muestra una clara negación a la realidad.

- Eso no fue un anticipo para NADA, la cual no tiene relación con la doctrina, sino a lo resuelto de los discípulos que no entendieron sus palabras, pero que después comprendieron, cuando recibieron la promesa del Espíritu Santo que les haría entender "cada cosa" que Jesucristo dijo.
No soy nadie para aconsejarte, pero (al defender tu postura) estas desacreditando lo que DIOS ha conservado para nuestro tiempo.

- Si tú prefieres usar los textos añadidos, ¿estarías siendo fiel?

- ¿Ya cambiaste de opinión?

 

[Ricardo]

- Pienso, que no existe el pecado si no se da en el blanco, sino en la difusión de tal resolución, como si fuese acertado.
Y eso no lo hacen los discípulos, sino "los maestros", sobre quienes el juicio será más severo.

- Entiendo, pero también por lo fatigoso de sostener y justificar UNA PALABRA "propia de la filosofía humana", y NO de los pensamientos de DIOS.

- Tienes una manera de evadir respuestas "genial"(para no ofender), quizás sea por tu experiencia en debates, pero que muestra una clara negación a la realidad.

- Eso no fue un anticipo para NADA, la cual no tiene relación con la doctrina, sino a lo resuelto de los discípulos que no entendieron sus palabras, pero que después comprendieron, cuando recibieron la promesa del Espíritu Santo que les haría entender "cada cosa" que Jesucristo dijo.
No soy nadie para aconsejarte, pero (al defender tu postura) estas desacreditando lo que DIOS ha conservado para nuestro tiempo.

- Si tú prefieres usar los textos añadidos, ¿estarías siendo fiel?

- ¿Ya cambiaste de opinión?

-Muchos de los difusores del error son convencidos del mismo, y por lo tanto, no tan culpables como los que los urdieron. Igualmente, hubo ingenuos que obraron mal creyendo que lo estaban haciendo bien. En los Concilios se votaba, y los votos por la afirmativa podían tener distinto sustento.

-Es que los contradictores de la sana doctrina son los que porfían con una palabra, cuando el problema mayor no está en la palabra innecesaria sino en la herética doctrina que los sectarios sostienen.

-La realidad es que en los Concilios se han equivocado mucho ¡pero más todavía fuera de ellos!

-No es que los discípulos de Jesús no entendieran sus palabras -muy claras, por otra parte-, sino que persistieran con su malentendido.

-Conscientemente no uso textos añadidos, y hasta dejé de usar la forma artificiosa de "Jehová" reemplazándola por la simple castellana de "el Eterno".

-Cuando es necesario que cambie de opinión, la cambio, pues con ello mis convicciones se van haciendo cada vez más firmes.

 

[Emperador]

-Muchos de los difusores del error son convencidos del mismo, y por lo tanto, no tan culpables como los que los urdieron. Igualmente, hubo ingenuos que obraron mal creyendo que lo estaban haciendo bien. En los Concilios se votaba, y los votos por la afirmativa podían tener distinto sustento.
-Es que los contradictores de la sana doctrina son los que porfían con una palabra, cuando el problema mayor no está en la palabra innecesaria sino en la herética doctrina que los sectarios sostienen.
-La realidad es que en los Concilios se han equivocado mucho ¡pero más todavía fuera de ellos!
-No es que los discípulos de Jesús no entendieran sus palabras -muy claras, por otra parte-, sino que persistieran con su malentendido.
-Conscientemente no uso textos añadidos, y hasta dejé de usar la forma artificiosa de "Jehová" reemplazándola por la simple castellana de "el Eterno".
-Cuando es necesario que cambie de opinión, la cambio, pues con ello mis convicciones se van haciendo cada vez más firmes

- ¿Acaso Jesucristo instruyó, que las doctrina debían confirmarse por votación?

- ¿Cómo sabes que son contradictores?, ¿cómo sabes si estas acertado, cuando NO hay concepto, ni término?

- ¿Cómo "la plebe" no podría equivocarse, si los "maestros" se equivocaban "poco"?
¿De un maestro mediocre, resultaría un alumno destacado?

- Mejor vamos a leer:

Juan 21:22-23
Jesús le dijo: Si yo quiero que él se quede hasta que yo venga, ¿a ti, qué?
Tú, sígueme.
Por eso el dicho se propagó entre los hermanos que "aquel discípulo no moriría",
Pero Jesús NO LE dijo que no moriría, sino:
"Si yo quiero que se quede hasta que yo venga, ¿a ti, qué?"

Esa propagación debió ser transitoria, porque luego Juan ENTENDIÓ, pero para ese momento los discipulos NO ENTENDIERON.

¿Y cuando entenderían TODAS las cosas?

Juan 14:26
Pero el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre,
El les enseñará TODAS LAS COSAS, y les recordará todo lo que les he dicho.

- Hago lo mismo, pero con relación al nombre de DIOS, prefiero, SEÑOR, DIOS o PADRE o YHWH

- Yo pienso que el temor es por dejar lo tradicional.
Si yo fuese criado bautista, tendría que dejar muchas cosas.

 

[Ricardo]

- ¿Acaso Jesucristo instruyó, que las doctrina debían confirmarse por votación?

- ¿Cómo sabes que son contradictores?, ¿cómo sabes si estas acertado, cuando NO hay concepto, ni término?

- ¿Cómo "la plebe" no podría equivocarse, si los "maestros" se equivocaban "poco"?
¿De un maestro mediocre, resultaría un alumno destacado?

- Mejor vamos a leer:

Juan 21:22-23
Jesús le dijo: Si yo quiero que él se quede hasta que yo venga, ¿a ti, qué?
Tú, sígueme.
Por eso el dicho se propagó entre los hermanos que "aquel discípulo no moriría",
Pero Jesús NO LE dijo que no moriría, sino:
"Si yo quiero que se quede hasta que yo venga, ¿a ti, qué?"

Esa propagación debió ser transitoria, porque luego Juan ENTENDIÓ, pero para ese momento los discipulos NO ENTENDIERON.

¿Y cuando entenderían TODAS las cosas?

Juan 14:26
Pero el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre,
El les enseñará TODAS LAS COSAS, y les recordará todo lo que les he dicho.

- Hago lo mismo, pero con relación al nombre de DIOS, prefiero, SEÑOR, DIOS o PADRE o YHWH

- Yo pienso que el temor es por dejar lo tradicional.
Si yo fuese criado bautista, tendría que dejar muchas cosas.

-Muchas de las cosas que la iglesia oficial del Imperio fue adoptando, no era según instrucción expresa del Señor y Cabeza única de la iglesia, sino según otros señores y otros cabecillas. Sin embargo, en las sectas que se iban desprendiendo de ella -salvo excepciones-, las cosas fueron y son peor todavía.

-Sé que por gracia de Dios estoy acertado por el testimonio de la Palabra y de la historia, y me consta que son contradictores porque niegan las Escrituras al seguir doctrinas de hombres.

-Es posible saber poco y ser fiel a ello, y saber demasiado y negociar con eso.

-Fueron los hermanos los que malentendieron, no Juan. Fiel a lo prometido, el Espíritu Santo todo lo enseña y recuerda, pero no todos quieren aprender, pues ello implica cambios a lo habitual.

-Usar una especie de sigla para referirse a Dios, que también tiene en nuestro idioma otras tres formas (YHVH, JHWH, JHVH) es igualmente quebrantador del Decálogo.

-No es la denominación en la que te hubieses formado lo que te llevaría a cambios radicales, sino todo lo desacertado que hubieras heredado.

 

[Emperador]

-Muchas de las cosas que la iglesia oficial del Imperio fue adoptando, no era según instrucción expresa del Señor y Cabeza única de la iglesia, sino según otros señores y otros cabecillas. Sin embargo, en las sectas que se iban desprendiendo de ella -salvo excepciones-, las cosas fueron y son peor todavía.
-Sé que por gracia de Dios estoy acertado por el testimonio de la Palabra y de la historia, y me consta que son contradictores porque niegan las Escrituras al seguir doctrinas de hombres.
-Es posible saber poco y ser fiel a ello, y saber demasiado y negociar con eso.
-Fueron los hermanos los que malentendieron, no Juan. Fiel a lo prometido, el Espíritu Santo todo lo enseña y recuerda, pero no todos quieren aprender, pues ello implica cambios a lo habitual.
]-Usar una especie de sigla para referirse a Dios, que también tiene en nuestro idioma otras tres formas (YHVH, JHWH, JHVH) es igualmente quebrantador del Decálogo.
-No es la denominación en la que te hubieses formado lo que te llevaría a cambios radicales, sino todo lo desacertado que hubieras heredado.

- ¿Hubieron excepciones?, ¿quienes?
Pablo escribió:
Hechos 20:29
Sé que después de mi partida, vendrán lobos feroces entre ustedes que no perdonarán el rebaño.

- La gracia de DIOS, es el perdón, lo que da certeza, es el Espíritu.
La historia no SIRVE de mucho, sino LOS FRUTOS, pues si es por historia, el reino no se les hubiese quitado a la nación de Israel, pero las opiniones acerca de uno mismo, son subjetivas.

- Es mejor SABER POCO, porque el SABER MUCHO acarrea responsabilidad

- Pero al texto que dice "se propagó", no le añade "hasta el día de hoy", como para dar a entender que lo siguieron pensando.
Deseo que por el Espíritu lo entiendas apropiadamente.

- NO, y ESTO porque DIOS ENTIENDE TODOS LOS IDIOMAS.

- Muchas organizaciones religiosas ponen "un velo" sobre los "ojos" de sus adeptos.

 

[Ricardo]

- ¿Hubieron excepciones?, ¿quienes?
Pablo escribió:
Hechos 20:29
Sé que después de mi partida, vendrán lobos feroces entre ustedes que no perdonarán el rebaño.

- La gracia de DIOS, es el perdón, lo que da certeza, es el Espíritu.
La historia no SIRVE de mucho, sino LOS FRUTOS, pues si es por historia, el reino no se les hubiese quitado a la nación de Israel, pero las opiniones acerca de uno mismo, son subjetivas.

- Es mejor SABER POCO, porque el SABER MUCHO acarrea responsabilidad

- Pero al texto que dice "se propagó", no le añade "hasta el día de hoy", como para dar a entender que lo siguieron pensando.
Deseo que por el Espíritu lo entiendas apropiadamente.

- NO, y ESTO porque DIOS ENTIENDE TODOS LOS IDIOMAS.

- Muchas organizaciones religiosas ponen "un velo" sobre los "ojos" de sus adeptos.

-Las excepciones fueron los que se iban desprendiendo de la iglesia oficial, y que esta a su vez consideraba herejes o disidentes. Recuerdo ahora a los paulicianos, novacianos, donatistas, nestorianos, bogomilos, valdenses, husitas y anabaptistas, todos anteriores a la Reforma del Siglo XVI.

-Para lo que me sirve la historia es para animarme a que no estoy solo en mi fe, sino que siempre, y por muchas partes, la iglesia de Jesucristo se mantuvo viva y fuerte en medio de las persecuciones.
,
-Lo que poco se sabe puede llegar a mucho cuando se sabe bien.

-Como a Pedro fue a quien Jesús dijo aquellas palabras respecto a Juan, parece razonable suponer que de entre aquellos con quienes las compartió, fue surgiendo la idea, avalada por el hecho que todos los apóstoles iban siendo martirizados, menos Juan, que seguía ya muy anciano, en Éfeso. No fue necesario que Juan muriera para desmentir aquella interpretación, bastando con la corrección al final de su evangelio para cuantos lo leyeran.

-Es posible hablar de la ONU, la OTAN, de diversas ONG, la UNESCO y la FIFA, pero no es posible trasladar el tetragrama hebreo a cuatro consonantes latinas. Se hace, pero está mal. Es preferible concretar su significado a una sola expresión castellana: El Eterno.

-Las organizaciones religiosas podrán poner cuantos velos quieran sobre sus adeptos, pero estos son responsables por llevarlos.

 

[Emperador]

-Las excepciones fueron los que se iban desprendiendo de la iglesia oficial, y que esta a su vez consideraba herejes o disidentes. Recuerdo ahora a los paulicianos, novacianos, donatistas, nestorianos, bogomilos, valdenses, husitas y anabaptistas, todos anteriores a la Reforma del Siglo XVI.
-Para lo que me sirve la historia es para animarme a que no estoy solo en mi fe, sino que siempre, y por muchas partes, la iglesia de Jesucristo se mantuvo viva y fuerte en medio de las persecuciones.
-Lo que poco se sabe puede llegar a mucho cuando se sabe bien.
-Como a Pedro fue a quien Jesús dijo aquellas palabras respecto a Juan, parece razonable suponer que de entre aquellos con quienes las compartió, fue surgiendo la idea, avalada por el hecho que todos los apóstoles iban siendo martirizados, menos Juan, que seguía ya muy anciano, en Éfeso. No fue necesario que Juan muriera para desmentir aquella interpretación, bastando con la corrección al final de su evangelio para cuantos lo leyeran.
-Es posible hablar de la ONU, la OTAN, de diversas ONG, la UNESCO y la FIFA, pero no es posible trasladar el tetragrama hebreo a cuatro consonantes latinas. Se hace, pero está mal. Es preferible concretar su significado a una sola expresión castellana: El Eterno.
-Las organizaciones religiosas podrán poner cuantos velos quieran sobre sus adeptos, pero estos son responsables por llevarlos

- Si vemos a la "Iglesia oficial", como referente del cristianismo, estaremos muy equivocados.

- Pienso que la manera de saber correctamente que no se está SOLO en la fe, es cuando UNO se reconoce en la Iglesia de Jesucristo.

- El detalle, es que para saber bien con lo poco, requiere el valor de BUSCAR LA VERDAD, y no adherirse fácilmente a los pensamientos de simples hombres.

- Si realmente llegaron a RECIBIR el Espíritu de la verdad, ESA SUPOSICIÓN NO TENDRÍA SENTIDO.

- Las veces que uso la traslación de las consonantes en hebreo YHWH, es solo para señalar el llamado "Tetragrámaton" de algún versículo bíblico.
En forma oral o escrita, prefiero usar EL SEÑOR, DIOS o PADRE, espero entiendas mi punto.

- Yo no puedo opinar sobre eso, pues considero a muchas personas nobles y de corazón sincero en medio de muchas iglesias, que ponen el velo en sus feligreses, no son tan responsables como sus maestros.
Dios sabrá distinguir hasta qué punto lo son.

 

[Ricardo]

- Si vemos a la "Iglesia oficial", como referente del cristianismo, estaremos muy equivocados.

- Pienso que la manera de saber correctamente que no se está SOLO en la fe, es cuando UNO se reconoce en la Iglesia de Jesucristo.

- El detalle, es que para saber bien con lo poco, requiere el valor de BUSCAR LA VERDAD, y no adherirse fácilmente a los pensamientos de simples hombres.

- Si realmente llegaron a RECIBIR el Espíritu de la verdad, ESA SUPOSICIÓN NO TENDRÍA SENTIDO.

- Las veces que uso la traslación de las consonantes en hebreo YHWH, es solo para señalar el llamado "Tetragrámaton" de algún versículo bíblico.
En forma oral o escrita, prefiero usar EL SEÑOR, DIOS o PADRE, espero entiendas mi punto.

- Yo no puedo opinar sobre eso, pues considero a muchas personas nobles y de corazón sincero en medio de muchas iglesias, que ponen el velo en sus feligreses, no son tan responsables como sus maestros.
Dios sabrá distinguir hasta qué punto lo son.

-No se trata de ir a la "iglesia oficial", pero siendo la mayoritaria desde Constantino y hasta ahora, es un referente inevitable ya que procede de la primitiva iglesia. Cuánto ella conserve de verdad, como los desvíos en que fue incurriendo, interesa a todo cristiano que no quiera verse ligado a ella.

-La mitad del reconocimiento está en saberme parte de la iglesia; la otra mitad está en que los demás (la iglesia) me vean como incorporado a ella. A algunos yo no los puedo tratar de "hermanos" ni ellos lo pueden conmigo.

-Todos empezamos a buscar la verdad, pero luego que ella nos encuentra, ya no nos suelta, sino que nos afirma para que prosigamos en su conocimiento.

-Por supuesto que todos los apóstoles recibieron el prometido Espíritu de verdad; pero ello no los impide errar ni pecar al momento de distraerse.

-Que reduzcas tu uso de la sigla latina te permite pecar menos pero igual de feo.

-Yo tampoco puedo opinar sobre los que ponen velos -aunque lo repruebe-, y tampoco sobre los que son gustosos en mantenerlos ¡sin reprobarlos menos! No opino, pero repruebo.

 

[Emperador]

-No se trata de ir a la "iglesia oficial", pero siendo la mayoritaria desde Constantino y hasta ahora, es un referente inevitable ya que procede de la primitiva iglesia. Cuánto ella conserve de verdad, como los desvíos en que fue incurriendo, interesa a todo cristiano que no quiera verse ligado a ella.
-La mitad del reconocimiento está en saberme parte de la iglesia; la otra mitad está en que los demás (la iglesia) me vean como incorporado a ella. A algunos yo no los puedo tratar de "hermanos" ni ellos lo pueden conmigo.
-Todos empezamos a buscar la verdad, pero luego que ella nos encuentra, ya no nos suelta, sino que nos afirma para que prosigamos en su conocimiento.
-Por supuesto que todos los apóstoles recibieron el prometido Espíritu de verdad; pero ello no los impide errar ni pecar al momento de distraerse.
-Que reduzcas tu uso de la sigla latina te permite pecar menos pero igual de feo.
-Yo tampoco puedo opinar sobre los que ponen velos -aunque lo repruebe-, y tampoco sobre los que son gustosos en mantenerlos ¡sin reprobarlos menos! No opino, pero repruebo.

- ¿Referente inevitable?
Me dejas sin palabras.... ¿te encuentras bien de salud?

- Yo pienso que "más de la mitad", tendría que ser el hecho de ser reconocido por DIOS.

- Para BUSCAR la VERDAD, necesitamos EL DESEO y para ENCONTRARLA, necesitamos SER GUIADOS.

- El ignorar NO ES PECADO, lo que es pecado es distorsionar las palabras de DIOS, para mostrar lo que NO EXISTE.

- YO SOY LATINO, y usar el lenguaje NO ES PECADO, a menos que lo uses GROSERAMENTE.

- Y si fueses tú quién tiene el velo, ¿cómo podrás reprobarlos?

 

[Ricardo]

- ¿Referente inevitable?
Me dejas sin palabras.... ¿te encuentras bien de salud?

- Yo pienso que "más de la mitad", tendría que ser el hecho de ser reconocido por DIOS.

- Para BUSCAR la VERDAD, necesitamos EL DESEO y para ENCONTRARLA, necesitamos SER GUIADOS.

- El ignorar NO ES PECADO, lo que es pecado es distorsionar las palabras de DIOS, para mostrar lo que NO EXISTE.

- YO SOY LATINO, y usar el lenguaje NO ES PECADO, a menos que lo uses GROSERAMENTE.

- Y si fueses tú quién tiene el velo, ¿cómo podrás reprobarlos?

-Es exactamente igual a como en tiempo de los apóstoles se pudiera tomar como referente al partido de los fariseos, con algunas creencias acertadas y prácticas equivocadas (Hch 23:6-9).

-Fuiste tú quien habló del reconocimiento en la iglesia de Cristo; por supuesto que Dios conoce a los que son suyos (2Ti 2:19).

-Como "la verdad está en Jesús" (Ef 4:21) y Él mismo es la verdad (Jn 14:6), me parece mejor ser hallado por Jesús que buscar una idea, un concepto, una noción inalcanzable, o como la piedra filosofal.

-Lo de que "ignorar no es pecado" ya lo había escrito yo en la primera línea de mi Mensaje # 491, así que no me lo devuelvas como si yo pensara distinto. Distorsionar la Palabra, por supuesto que es pecado.

-Yo no soy latino sino hispano, y el lenguaje es el vehículo más fácil para pecar prontamente.

-No descarto que pueda tener uno o más velos que dificulten mi visión, pero confío en Dios que Él usará a los hermanos del Foro para quitármelos.

 

[Emperador]

-Es exactamente igual a como en tiempo de los apóstoles se pudiera tomar como referente al partido de los fariseos, con algunas creencias acertadas y prácticas equivocadas (Hch 23:6-9).
-Fuiste tú quien habló del reconocimiento en la iglesia de Cristo; por supuesto que Dios conoce a los que son suyos (2Ti 2:19).
-Como "la verdad está en Jesús" (Ef 4:21) y Él mismo es la verdad (Jn 14:6), me parece mejor ser hallado por Jesús que buscar una idea, un concepto, una noción inalcanzable, o como la piedra filosofal.
-Lo de que "ignorar no es pecado" ya lo había escrito yo en la primera línea de mi Mensaje # 491, así que no me lo devuelvas como si yo pensara distinto. Distorsionar la Palabra, por supuesto que es pecado.
-Yo no soy latino sino hispano, y el lenguaje es el vehículo más fácil para pecar prontamente.
-No descarto que pueda tener uno o más velos que dificulten mi visión, pero confío en Dios que Él usará a los hermanos del Foro para quitármelos.

- Tampoco los fariseos SON REFERENTES, te recuerdo que Jesucristo y Juan el Bautista les dijeron: "Camada de víboras"
¿Cómo Jesucristo llamaría a aquellos que pretendieron cambiar su ley?

- Solo espero que hayas reflexionado, no espero que quedes atrapado en tus propias palabras.

- Y para ser guiados en las palabras de Jesucristo, requerimos de un guía, el Espíritu de la VERDAD.

- Fue lo que escribí y después tú concordaste.
Pensar que los discípulos NO ENTENDIERON LAS PALABRAS DE JESUCRISTO A PLENITUD, es insolencia también.

- ¿Entonces TODOS los traductores SON PECADORES por NO usar el lenguaje ORIGINAL?

- Ningún hermano del FORO puede quitarle el velo a alguno, cuando los tiene bien apretados con ambas manos.

 

[Ricardo]

- Tampoco los fariseos SON REFERENTES, te recuerdo que Jesucristo y Juan el Bautista les dijeron: "Camada de víboras"
¿Cómo Jesucristo llamaría a aquellos que pretendieron cambiar su ley?

- Solo espero que hayas reflexionado, no espero que quedes atrapado en tus propias palabras.

- Y para ser guiados en las palabras de Jesucristo, requerimos de un guía, el Espíritu de la VERDAD.

- Fue lo que escribí y después tú concordaste.
Pensar que los discípulos NO ENTENDIERON LAS PALABRAS DE JESUCRISTO A PLENITUD, es insolencia también.

- ¿Entonces TODOS los traductores SON PECADORES por NO usar el lenguaje ORIGINAL?

- Ningún hermano del FORO puede quitarle el velo a alguno, cuando los tiene bien apretados con ambas manos.

-Es que no todos los fariseos eran víboras, pues los hubo muy buenos e íntegros, como Gamaliel, maestro de Pablo, y los que previnieron a Jesús que Herodes quería matarlo (Lc 13:31); gloriándose en la carne Pablo también se confesaba como "hebreo de hebreos; en cuanto a la ley, fariseo" (Flp 3:5).

-Gracias por tu buena esperanza que tienes de mí, ya que el reflexionar es un hábito tan arraigado, que si quisiera dejarlo no podría.

-Por supuesto, no hay mejor guía que el Espíritu de verdad. Acá en el Foro mis contradictores aseguran guiarse únicamente por Él, así que mejor ¡no confíes en lo que escribo!

-Disculpa entonces, había percibido al revés. Que los discípulos malentendieran un dicho de Jesús no es insolencia sino una indeseable pero humana contingencia.

-Los que se han dedicado a traducir la Palabra de Dios al idioma que fuese, son generalmente personas muy bien intencionadas y temerosas de Dios, excepto los que lo han hecho para legitimar su propia secta.

-Dios puede quitarme los velos que tenga usando el buen criterio de hermanos del Foro. Si uso ambas manos para quitarle los velos a otros, ya no sujetaré los míos.

 

[Emperador]

-Es que no todos los fariseos eran víboras, pues los hubo muy buenos e íntegros, como Gamaliel, maestro de Pablo, y los que previnieron a Jesús que Herodes quería matarlo (Lc 13:31); gloriándose en la carne Pablo también se confesaba como "hebreo de hebreos; en cuanto a la ley, fariseo" (Flp 3:5).[/SIZE]
]-Gracias por tu buena esperanza que tienes de mí, ya que el reflexionar es un hábito tan arraigado, que si quisiera dejarlo no podría.
-Por supuesto, no hay mejor guía que el Espíritu de verdad. Acá en el Foro mis contradictores aseguran guiarse únicamente por Él, así que mejor ¡no confíes en lo que escribo!
-Disculpa entonces, había percibido al revés. Que los discípulos malentendieran un dicho de Jesús no es insolencia sino una indeseable pero humana contingencia.
-Los que se han dedicado a traducir la Palabra de Dios al idioma que fuese, son generalmente personas muy bien intencionadas y temerosas de Dios, excepto los que lo han hecho para legitimar su propia secta.
-Dios puede quitarme los velos que tenga usando el buen criterio de hermanos del Foro. Si uso ambas manos para quitarle los velos a otros, ya no sujetaré los míos.

- Pablo, aun habiendo sido fariseo, desmereció toda su educación religiosa, pues estaba en contra de la fe en el Hijo de Dios.
También, aunque Gamaliel y otros más fueron "muy buenos" en la ley, estaban en contra de Jesuscristo por transgredir la ley del sábado y decirse ser el Cristo, ¿cómo podrían ser referentes?

- Solo espero que reflexiones por ti mismo, porque finalmente, cada uno de nosotros tendrá que responder por todas sus palabras y sus hechos.

- Pues maldito fuese si confiaría en TUS PALABRAS, porque NO HAY NADA MAS BENDITO que confiar en LAS PALABRAS DE DIOS.

- NO ME OFENDISTE, ¿por qué te disculpas conmigo?
Ningún discípulo recibió el Espíritu Santo "a medias", sino que fueron LLENOS de Espíritu Santo, ¿quién tiene el valor de desacreditarlo?

- ¿Entonces TODOS los traductores muy bien intencionados y temerosos de Dios, SON PECADORES por NO usar el lenguaje ORIGINAL?

- ¿Buen criterio?
Todos creemos tener buen criterio, pero ¿cómo haría DIOS para quitarle los velos al que no quiere?, ¿le podrá obligar? o ¿le pondrá un costal encima?

 

[Ricardo]

- Pablo, aun habiendo sido fariseo, desmereció toda su educación religiosa, pues estaba en contra de la fe en el Hijo de Dios.
También, aunque Gamaliel y otros más fueron "muy buenos" en la ley, estaban en contra de Jesuscristo por transgredir la ley del sábado y decirse ser el Cristo, ¿cómo podrían ser referentes?

- Solo espero que reflexiones por ti mismo, porque finalmente, cada uno de nosotros tendrá que responder por todas sus palabras y sus hechos.

- Pues maldito fuese si confiaría en TUS PALABRAS, porque NO HAY NADA MAS BENDITO que confiar en LAS PALABRAS DE DIOS.

- NO ME OFENDISTE, ¿por qué te disculpas conmigo?
Ningún discípulo recibió el Espíritu Santo "a medias", sino que fueron LLENOS de Espíritu Santo, ¿quién tiene el valor de desacreditarlo?

- ¿Entonces TODOS los traductores muy bien intencionados y temerosos de Dios, SON PECADORES por NO usar el lenguaje ORIGINAL?

- ¿Buen criterio?
Todos creemos tener buen criterio, pero ¿cómo haría DIOS para quitarle los velos al que no quiere?, ¿le podrá obligar? o ¿le pondrá un costal encima?

-Yo no veo que Pablo "desmereció toda su educación religiosa", pues que él confesara que ahora estimaba como basura lo que antes le fuera ganancia (Flp 3:7,8), no estaba incluyendo en ello su aprendizaje de las Escrituras que le fuera tan útil para mostrar como Jesús era el Cristo. Un referente, en una sociedad o comunidad, es una persona respetable y reconocida por su solvencia en la función que cumple. Gamaliel y otros fariseos prominentes lo eran también en la Jerusalem de aquel tiempo.

-Es que todavía yo no aprendí a reflexionar con la cabeza de otros ¡ni pienso hacerlo!

-El caso es que muchos juran y rejuran confiar solo en las palabras de Dios ¡pero ni caso que le hacen!

-Mis disculpas no fueron porque me hubieras ofendido, sino porque creí haberme adelantado a tu observación de que la ignorancia no es pecado en mi Mensaje # 491, sin percatarme que solo estaba concordando con lo que luego escribirías en tu Mensaje # 509. La llenura del Espíritu Santo en los discípulos no los exime de equivocarse.

-Todos los traductores han sido personas bien conocedoras de los idiomas originales y de aquel al que traducían. Traducir la Biblia nunca fue fácil ni para cualquiera.

-Al que no quiere ver a cara descubierta, Dios lo deja envuelto en sus velos. Por eso frecuentemente algunos en el Foro tropiezan y caen estrepitosamente.

 

[Emperador]

-Yo no veo que Pablo "desmereció toda su educación religiosa", pues que él confesara que ahora estimaba como basura lo que antes le fuera ganancia (Flp 3:7,8), no estaba incluyendo en ello su aprendizaje de las Escrituras que le fuera tan útil para mostrar como Jesús era el Cristo. Un referente, en una sociedad o comunidad, es una persona respetable y reconocida por su solvencia en la función que cumple. Gamaliel y otros fariseos prominentes lo eran también en la Jerusalem de aquel tiempo.
-Es que todavía yo no aprendí a reflexionar con la cabeza de otros ¡ni pienso hacerlo!
-El caso es que muchos juran y rejuran confiar solo en las palabras de Dios ¡pero ni caso que le hacen!
-Mis disculpas no fueron porque me hubieras ofendido, sino porque creí haberme adelantado a tu observación de que la ignorancia no es pecado en mi Mensaje # 491, sin percatarme que solo estaba concordando con lo que luego escribirías en tu Mensaje # 509. La llenura del Espíritu Santo en los discípulos no los exime de equivocarse.
-Todos los traductores han sido personas bien conocedoras de los idiomas originales y de aquel al que traducían. Traducir la Biblia nunca fue fácil ni para cualquiera.
-Al que no quiere ver a cara descubierta, Dios lo deja envuelto en sus velos. Por eso frecuentemente algunos en el Foro tropiezan y caen estrepitosamente.

- Pues porque era un hombre nuevo.

- Imagínate, pues yo sí espero reflexionar con la mente de Cristo.

- Yo no se jurar.

- Los exime de equivocarse en la DOCTRINA.

- Todavía no respondes a mi pregunta.

- Eso también creo yo, pues DIOS da lo que cada uno PIDE, aun sin pedirlo.

 

[Ricardo]

...

- Todavía no respondes a mi pregunta.
...

-Házmela por favor más específica pues de otro modo no atino a contestar nada mejor que lo que ya hice.

 

[Emperador]

-Házmela por favor más específica pues de otro modo no atino a contestar nada mejor que lo que ya hice.

Tú escribiste en el mensaje #508
- "Que reduzcas tu uso de la sigla latina te permite pecar menos pero igual de feo"

Y en el mensaje #510
- "Yo no soy latino sino hispano, y el lenguaje es el vehículo más fácil para pecar prontamente".

Yo pregunté:
¿Entonces TODOS los traductores muy bien intencionados y temerosos de Dios, SON PECADORES por NO usar el lenguaje ORIGINAL?

 

[Ricardo]

Tú escribiste en el mensaje #508
- "Que reduzcas tu uso de la sigla latina te permite pecar menos pero igual de feo"

Y en el mensaje #510
- "Yo no soy latino sino hispano, y el lenguaje es el vehículo más fácil para pecar prontamente".

Yo pregunté:
¿Entonces TODOS los traductores muy bien intencionados y temerosos de Dios, SON PECADORES por NO usar el lenguaje ORIGINAL?

-Ni a mí ni a nadie se nos podría ocurrir que los traductores pequen por no usar el lenguaje original, pues si no lo hacen desde allí (hebreo/griego) ¿qué clase de traductores son?

-Es cierto que la Watchtower traduce desde el inglés su versión española de la TNM, pero ¿qué le hace una mancha más al tigre?

-Los traductores son pecadores porque son humanos, y no pecan por equivocarse sino por traducir mal deliberadamente. De todos modos, la Biblia es Libro mejor traducido que los grandes clásicos de la literatura universal. Ninguno de ellos posee un aparato crítico tan minucioso y continuamente acrecentado.

 

[Emperador]

-Ni a mí ni a nadie se nos podría ocurrir que los traductores pequen por no usar el lenguaje original, pues si no lo hacen desde allí (hebreo/griego) ¿qué clase de traductores son?
-Es cierto que la Watchtower traduce desde el inglés su versión española de la TNM, pero ¿qué le hace una mancha más al tigre?
-Los traductores son pecadores porque son humanos, y no pecan por equivocarse sino por traducir mal deliberadamente. De todos modos, la Biblia es Libro mejor traducido que los grandes clásicos de la literatura universal. Ninguno de ellos posee un aparato crítico tan minucioso y continuamente acrecentado.

- Muchos traductores usan las siglas YHWH y otros "Jehová"
Según tu juicio, ¿estos "pecan" por traducir de este modo?

- No entiendo tu punto, ¿cuál es tu objetivo al referirte a la traducción de la WT.?

- ¿Qué diferencia hay entre "mal" y "peor"?
¿Cómo distinguir que una traducción es buena o mala?

 

[Ricardo]

- Muchos traductores usan las siglas YHWH y otros "Jehová"
Según tu juicio, ¿estos "pecan" por traducir de este modo?

- No entiendo tu punto, ¿cuál es tu objetivo al referirte a la traducción de la WT.?

- ¿Qué diferencia hay entre "mal" y "peor"?
¿Cómo distinguir que una traducción es buena o mala?

-Efectivamente, muchos traductores usaron "Jehová" (o parecido) y también "Yavé" (igualmente con variantes) y acá en el Foro hemos visto usar los cuatro modos de lo que parecen siglas. No puede haber pecado cuando se hace de buena fe, por ignorancia o ingenuidad, pero ya es distinto cuando la persona está bien informada de lo inadecuado de tal o cual uso.

-Los TTJJ hispanos usaban hasta mediados del pasado siglo la Versión Moderna (1883) de Pratt, traducida del hebreo y el griego al español, pero a partir del 1967 se impusieron la traducida de la versión inglesa del 1961. Mi objetivo aquí ha sido únicamente mostrar lo ventajoso de la traducción directa desde las lenguas originales, ya que de usar otro idioma intermediario aumenta la probabilidad de inexactitudes. El problema mayor con los traductores siempre estuvo en que si bien eran expertos con las lenguas originales, no era la propia aquella a la que traducían. No es el caso con Casiodoro de Reina.

-Así como lo malo se opone a lo bueno, lo peor se opone a lo mejor.

-Generalmente hay consenso entre los asiduos lectores de la Biblia entre lo que es una traducción confiablemente buena y otra sospechosamente mala.