Los cristianos se quieren ir al cielo. Jesucristo morara por siempre en la tierra.

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De cualquier manera aquí están estos versos quizá ni los leas pero ahí esta la verdad tan clara como el agua. Para el que tiene ojos para ver.
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-Lo que tienen en común esas citas de diferentes versiones es que se habla de "hombres" y de "pueblo". Esos "hombres" son los hijos de Dios y ese pueblo es el suyo, salvado por gracia, por Cristo, por la fe en Él. No se habla de la tierra, pero si Dios quiere glorificarse entre las naciones terrenales ¡puede!
 
Claro que importa, hay que leer con cuidado qué es la ciudad santa al final de Apocalipsis y aun en Ezequiel.

De entrada, Dios lo ha dicho: "el cielo es mi trono y la tierra estrado de mis pies". Isaías 66:1

Donde esté Cristo es el cielo mismo, no hay duda, Apocalipsis 22: 1 y 3 dice que el trono de Dios y del cordero estará en la nueva Jerusalén, en la tierra. De su trono saldrá un río de vida, y en medio de la calle y a un lado y a otro, un árbol que dará 12 frutos, cada mes, y sus hojas serán para sanidad de las naciones.

Con respeto, no es burla. Considere la siguiente reflexión don Ricardo:

¿Les dejarán caer las hojas de los aires, ángeles se encargarán, o irán de las naciones en naves por ellas a la Nueva Jerusalén, cada que las ocupen? Nada de eso.

¡¡¡ÉL TRAERA LOS CIELOS A LA TIERRA!!!

Deuteronomio 11:21 LBLA
[21] para que tus días y los días de tus hijos sean multiplicados en la tierra que el Señor juró dar a tus padres, por todo el tiempo que los cielos permanezcan sobre la tierra.
Saludos
Hola mi hermano Pericles, es buena su reflexión, a veces el sentido literal que le damos a las cosas es aduciendo a lo que estamos acostumbrados a percibir con los ojos y eso le da cierto sentido lógico a esa pequeña parte de las escrituras hasta que aparece otra parte que lo contradice.
En la referencia que haces sobre el árbol y sus frutos para sanidad de las naciones habla de una ubicación que sería la tierra, pero no necesariamente habla de un río y un árbol y 12 frutos como los que acostumbramos a ver.. Al igual que en génesis donde habla de el árbol de la vida y el del conocimiento del bien y del mal y sus frutos, tampoco estaba refiriéndose a cosas que podemos ver con nuestros ojos. En los dos casos habla de cosas que existen son literales pero no son materiales. Habla de la palabra de Dios de la cual se alimenta nuestro halito de vida y del fruto que son sentimientos transportados en esas palabras. La sanidad de las naciones de la que habla es la que radica en el corazón del hombre, no en su cuerpo físico. El cuerpo solo es un lugar donde habitamos temporalmente.
 
Hola mi hermano Pericles, es buena su reflexión, a veces el sentido literal que le damos a las cosas es aduciendo a lo que estamos acostumbrados a percibir con los ojos y eso le da cierto sentido lógico a esa pequeña parte de las escrituras hasta que aparece otra parte que lo contradice.
En la referencia que haces sobre el árbol y sus frutos para sanidad de las naciones habla de una ubicación que sería la tierra, pero no necesariamente habla de un río y un árbol y 12 frutos como los que acostumbramos a ver.. Al igual que en génesis donde habla de el árbol de la vida y el del conocimiento del bien y del mal y sus frutos, tampoco estaba refiriéndose a cosas que podemos ver con nuestros ojos. En los dos casos habla de cosas que existen son literales pero no son materiales. Habla de la palabra de Dios de la cual se alimenta nuestro halito de vida y del fruto que son sentimientos transportados en esas palabras. La sanidad de las naciones de la que habla es la que radica en el corazón del hombre, no en su cuerpo físico. El cuerpo solo es un lugar donde habitamos temporalmente.
Cualquiera sea el caso, igual se entiende que la nueva Jerusalén estará en la tierra. (Que es a lo que se refiere el tema)

Cuando decimos "venga a nosotros tu Reino" se refiere a un reino espiritual, pero que dicho Reino lo invocamos para que se haga presente en la tierra.

Pero cuando venga Cristo ya no tendremos que invocar que el Reino venga a la tierra, porque ya estará eternamente aquí, entre nosotros.
 
Cualquiera sea el caso, igual se entiende que la nueva Jerusalén estará en la tierra. (Que es a lo que se refiere el tema)

Cuando decimos "venga a nosotros tu Reino" se refiere a un reino espiritual, pero que dicho Reino lo invocamos para que se haga presente en la tierra.

Pero cuando venga Cristo ya no tendremos que invocar que el Reino venga a la tierra, porque ya estará eternamente aquí, entre nosotros.
Si es entendible porsupuesto mi hermano, mi punto solo era darle importancia al desapego que deberíamos tener de lo material, para poder ver el reino que se encuentra dentro nuestro y a nuestro alrededor que a pesar de no verlo es el alma de todo lo que podemos ver, lo que da el propósito y movimiento a la materia.
 
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[...]
En la referencia que haces sobre el árbol y sus frutos para sanidad de las naciones habla de una ubicación que sería la tierra, pero no necesariamente habla de un río y un árbol y 12 frutos como los que acostumbramos a ver.. Al igual que en génesis donde habla de el árbol de la vida y...[....]
Tan literal era lo que vio Juan en el dia del Señor y a más detalle nos describe lo mismo que vio el profeta Ezequiel, acerca de ese río de vida y ese árbol, esos frutos y sus hojas para la sanidad de las naciones Ezeq. 47 :12 que se metió poco a poco a ese río, por los tobillos, las rodillas, sus lomos y a nado, Ezeq. 47:3-5 lo que vio era material no simbólico.

Entiendo que el profeta fue llevado en visiones, pero nos da mucho más detalles por varios capítulos de lo que vio Juan en Apocalipsis, y el apóstol, en comparación, quién solamente nos ofrece pocos detalles en los últimos 2 capítulos de esa gloriosa ciudad, morada de Dios.

Esa ciudad Jerusalén celestial es real, tan real como el cielo y seguro descenderá a la tierra, notemos donde se ubicará.  Dejemos de especular que estará en el aire y todas esas imaginaciones.

Ezequiel 40:2 "En visiones de Dios me me llevó a la tierra de Israel, y me puso sobre un monte muy alto, sobre el cual había un edificio parecido a una gran ciudad, hacia la parte sur".

Dejemos de auto interpretar, o basarnos en lo que "teólocos han dicho".
¡Que la Biblia se interprete así misma!
 
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Tan literal era lo que vio Juan en el dia del Señor y a más detalle nos describe lo mismo que vio el profeta Ezequiel, acerca de ese río de vida y ese árbol, esos frutos y sus hojas para la sanidad de las naciones Ezeq. 47 :12 que se metió poco a poco a ese río, por los tobillos, las rodillas, sus lomos y a nado, Ezeq. 47:3-5 lo que vio era material no simbólico.

Entiendo que el profeta fue llevado en visiones, pero nos da mucho más detalles por varios capítulos de lo que vio Juan en Apocalipsis, y el apóstol, en comparación, quién solamente nos ofrece pocos detalles en los últimos 2 capítulos de esa gloriosa ciudad, morada de Dios.

Esa ciudad Jerusalén celestial es real, tan real como el cielo y seguro descenderá a la tierra, notemos donde se ubicará.  Dejemos de especular que estará en el aire y todas esas imaginaciones.

Ezequiel 40:2 "En visiones de Dios me me llevó a la tierra de Israel, y me puso sobre un monte muy alto, sobre el cual había un edificio parecido a una gran ciudad, hacia la parte sur".

Dejemos de auto interpretar, o basarnos en lo que "teólocos han dicho".
¡Que la Biblia se interprete así misma!
Alguna ves vistes el árbol de la vida? O el árbol del conocimiento del bien y del mal? Una visión es para ayudarte a entender un suceso que no es literalmente como se ve, igual que la interpretacion del sueño del rey Nabucodonosor, el no vio reinos sino una estatua formada de varios materiales.
El árbol de la vida está en tus manos cada vez que tomas la biblia, tomas su fruto cada vez que la lees y te alimentas de el cada vez que entiendes su contenido. La vida eterna no la encontrarás en ningún árbol que existe sobre la tierra, estos solo son de alimento para nuestro cuerpo. La vida eterna la encontraras en el entendimiento de las escrituras. Por eso nos dice Jesus que no solo de pan se alimenta el hombre, sino de toda palabra que sale de la boca de Dios, las mismas que contiene la biblia, las mismas palabras que el y el espiritu santo nos ayudan a entender.
 
Alguna ves vistes el árbol de la vida? O el árbol del conocimiento del bien y del mal? Una visión es para ayudarte a entender un suceso que no es literalmente como se ve, igual que la interpretacion del sueño del rey Nabucodonosor, el no vio reinos sino una estatua formada de varios materiales.
El árbol de la vida está en tus manos cada vez que tomas la biblia, tomas su fruto cada vez que la lees y te alimentas de el cada vez que entiendes su contenido. La vida eterna no la encontrarás en ningún árbol que existe sobre la tierra, estos solo son de alimento para nuestro cuerpo. La vida eterna la encontraras en el entendimiento de las escrituras. Por eso nos dice Jesus que no solo de pan se alimenta el hombre, sino de toda palabra que sale de la boca de Dios, las mismas que contiene la biblia, las mismas palabras que el y el espiritu santo nos ayudan a entender.
Nunca he estado en Edén, Adán y Eva si, ellos comieron de los frutos de algunos árboles, y su error fue desobedecer, no podían comer de ese árbol, del conocimiento del bien y del mal. Da igual el cómo era ese árbol y ese fruto: blanco, amarillo, rojo, morado, plateado, color oro, lo que fuera, es irrelevante, lo importante era obedecer.

No fue una visión ni un sueño, peor, fue una pesadilla, la pesadilla de ellos al siguiente día, al tener que despertar fuera de Edén, y vivir ahora sin la comunión de su creador (su presencia y su voz diariamente).
Ellos podían comer del árbol de la vida, pero les fue quitado el acceso a Edén. Hoy el Hijo de Dios nos da una promesa: "El que tiene oído oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. Al que venciere, le daré a comer del árbol de la vida, el cuál está en medio del paraíso de Dios".

Una promesa real, que lleva dos condiciones: Oír lo que el Espíritu dice y al que venciere.

No es sólo leer escrituras, alimentarse de esas palabras de vida y entenderlas. Ayuda mucho, pero no basta.
 
Nunca he estado en Edén, Adán y Eva si, ellos comieron de los frutos de algunos árboles, y su error fue desobedecer, no podían comer de ese árbol, del conocimiento del bien y del mal. Da igual el cómo era ese árbol y ese fruto: blanco, amarillo, rojo, morado, plateado, color oro, lo que fuera, es irrelevante, lo importante era obedecer.

No fue una visión ni un sueño, peor, fue una pesadilla, la pesadilla de ellos al siguiente día, al tener que despertar fuera de Edén, y vivir ahora sin la comunión de su creador (su presencia y su voz diariamente).
Ellos podían comer del árbol de la vida, pero les fue quitado el acceso a Edén. Hoy el Hijo de Dios nos da una promesa: "El que tiene oído oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. Al que venciere, le daré a comer del árbol de la vida, el cuál está en medio del paraíso de Dios".

Una promesa real, que lleva dos condiciones: Oír lo que el Espíritu dice y al que venciere.

No es sólo leer escrituras, alimentarse de esas palabras de vida y entenderlas. Ayuda mucho, pero no basta.
Mi hermano, hay cosas que se ven cuando cabíamos nuestra perspectiva y nuestra forma de ver, no todo lo que existe lo vamos a entender al verlo, los conceptos que tenemos de las palabras no siempre se refieren a cosas que conoces por lo que has visto de este mundo, Si Dios hubiese querido decirnos sus misterios en base a lo que podemos ver no habría necesidad de enviar a Jesús a explicarnos, ni Jesús nos hubiese enviado el espíritu santo a darnos entendimiento..
Igual que en el colegio un maestro no te hace la infinidad de multiplicaciones en una pizarra para que las aprendas, sino solo te muestra la forma y te da el entendimiento necesario para que lo razones por ti mismo y lo apliques, luego puedes llegar a el resultado de todo lo que el no te mostró.
Estás viendo un resultado y crees que eso es todo lo que hay, pero no es así, hay que entender la forma para razonar todo lo que aún no estas viendo.
El que Jesús enseñara en parábolas tiene un propósito, el mismo que tienen los maestros en el colegio, que es enseñar la forma para que luego veas por ti mismo todo lo otro que no necesita decirte.
Hay mucho más en génesis de lo que estas viendo, y si estás en eden todo el tiempo estuvistes en eden, el huerto es un lugar mas especifico donde es la Mesopotamia, pero no existe a la vista del hombre ningun arbol frutal que tenga conocimiento del bien y del mal, pero el concepto que conoces de la palabra arbol, fruto, no son los unicos que existe.
 
-Lo que tienen en común esas citas de diferentes versiones es que se habla de "hombres" y de "pueblo". Esos "hombres" son los hijos de Dios y ese pueblo es el suyo, salvado por gracia, por Cristo, por la fe en Él. No se habla de la tierra, pero si Dios quiere glorificarse entre las naciones terrenales ¡puede!
Cantinflas te queda chico. Te felicito!
Para los que no saben quien es cantiflas. Fue un gran comico mexicano a quien nunca nadie lo entendia, Hablaba mucho y no decia nada pero se gano varios premios por su actuacion.

De nuevo. Admiro tu destreza!
 
Cantinflas te queda chico. Te felicito!
Para los que no saben quien es Cantinflas. Fue un gran cómico mexicano a quien nunca nadie lo entendía, Hablaba mucho y no decía nada pero se gano varios premios por su actuación.

De nuevo. Admiro tu destreza!
-¿De veras que hablo tanto? ¿Mi excesiva palabrería causa que no se me entienda? ¿Debo ser más breve?
 
Cantinflas te queda chico. Te felicito!
Para los que no saben quien es cantiflas. Fue un gran comico mexicano a quien nunca nadie lo entendia, Hablaba mucho y no decia nada pero se gano varios premios por su actuacion.

De nuevo. Admiro tu destreza!
Tal cual.
 
-¿De veras que hablo tanto? ¿Mi excesiva palabrería causa que no se me entienda? ¿Debo ser más breve?
No es tanto eso. Sino que te haces a la izquierda. a la derecha. Hacia arriba. Hacia abajo y te oyes muy bien pero no aportas nada.
 
No es tanto eso. Sino que te haces a la izquierda. a la derecha. Hacia arriba. Hacia abajo y te oyes muy bien pero no aportas nada.
-Al analizar cualquier situación, no hay nada mejor que explorar su anchura, largura, profundidad y altura. Así tendremos una perspectiva completa y mejor lograda. De solo provocar risa ya es un logro.
 
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Es por lo que Pablo oraba. Que conocieramos la anchura, largura., profundida y altura del amor de Dios para que fuesemos llenos de su plenitud.
La cosa es que no estamos hablando del amor de Dios. Solo esamos exponiendo la locura de Darby y Nelson.:D
 
A y te digo. Disculpa mi mal ortografia. gramatica. Me ofendo cuando me dicen que no hablo y no escribo bien.

Pienso que lo hago casi perfecto.
 
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Reacciones: edcentinela
-Lo que tienen en común esas citas de diferentes versiones es que se habla de "hombres" y de "pueblo". Esos "hombres" son los hijos de Dios y ese pueblo es el suyo, salvado por gracia, por Cristo, por la fe en Él. No se habla de la tierra, pero si Dios quiere glorificarse entre las naciones terrenales ¡puede!
Estos son mi ejemplo
 
Ja. Solo queria llamar tu atencion:

Estos son mi ejemplo.

3 Todos estos grandes hombres mantuvieron la fe toda la vida hasta que murieron. Ellos murieron sin recibir lo que Dios les prometió, pero vieron lo prometido a lo lejos, en el futuro, y aceptaron ser inmigrantes y refugiados en la tierra. 14 Al obrar así, demostraron claramente que buscaban otra patria. 15 Si ellos hubieran estado pensando en el país que habían abandonado, habrían tenido tiempo de sobra para regresar; 16 pero ellos aspiraban a una patria mejor, un país celestial. Por eso, Dios no se avergonzó de ser su Dios y les preparó una ciudad celestial.

La ciudad celestial es la Nueva Jerusalem.
Querian una nueva patria. L
 
Ja. Solo queria llamar tu atencion:

Estos son mi ejemplo.

3 Todos estos grandes hombres mantuvieron la fe toda la vida hasta que murieron. Ellos murieron sin recibir lo que Dios les prometió, pero vieron lo prometido a lo lejos, en el futuro, y aceptaron ser inmigrantes y refugiados en la tierra. 14 Al obrar así, demostraron claramente que buscaban otra patria. 15 Si ellos hubieran estado pensando en el país que habían abandonado, habrían tenido tiempo de sobra para regresar; 16 pero ellos aspiraban a una patria mejor, un país celestial. Por eso, Dios no se avergonzó de ser su Dios y les preparó una ciudad celestial.

La ciudad celestial es la Nueva Jerusalem.
Querian una nueva patria. L

Nuestro Padre no se avergonzo de ellos y les trajo la Nueva Jerusalem.
No se fueron. Dios se vino.

Es el culmino. Meollo del Evangelio del Reino. Dios hace su morada con nosotros. Ya lo vislumbra Ricardo?
 
LOS HIJOS DEL REINO

Mt 13:38: "El campo es el mundo; la buena semilla son los hijos del reino, y la cizaña son los hijos del malo."

LOS CIUDADANOS CELESTIALES

Fil 3:20: "Mas nuestra ciudadanía está en los cielos, de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo;"

La casa del Padre es el hogar de los creyentes (Jua 14:2-3), donde el nombre de cada uno de ellos está registrado (Luc 10:20) y les aguarda su herencia (1Pe 1:4). Allí están los demás creyentes (Heb 12:23).

Los moradores de la tierra=

Israel y los gentiles

Los ciudadanos CELESTIALES = La Iglesia.

Cada grupo en su debido programa Divino:

1Co 10:32: "No seáis tropiezo ni a judíos, ni a gentiles, ni a la iglesia de Dios;"