No creo...
¿Qué no crees? ¿Que Dios tenga Nefesh o que coma y tenga sangre?
No creo...
Ninguna de las dos¿Qué no crees? ¿Que Dios tenga Nefesh o que coma y tenga sangre?
Dios te bendiga Miniyo-----------------------------------------------
Salud y bendición en la paz de Cristo.
Si el ESPÍRITU SANTO que INSPIRÓ la ESCRITURA... y ES el ESPÍRITU de la VERDAD... DICE que la TÓRTOLA TIENE ALMA... el NEGAR que SEA VERDAD... RAYA en la BLASFEMIA.
El ESPÍRITU SANTO PODRÍA HABER INSPIRADO OTRAS PALABRAS para DECIR lo que NOS DICE con ESA ANALOGÍA... pero NO LO HIZO... y DIJO que las TÓRTOLAS TIENEN ALMA (lo cual yo CREO FIRMEMENTE, pues CREO que DIOS NOS DICE la VERDAD).
Y que yo SEPA la TÓRTOLA ES un ANIMAL.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
horizonte 71 Dios te bendigaBueno, habría que ver si la concepción de "alma" compete únicamente a seres humanos... Porque me he preguntado una cosa que no ha tenido respuesta satisfactoria hasta ahora.
Si el ser humano fue el que pecó contra Dios, y el castigo consiste en morir, ¿por qué mueren los animales también, si ellos no pecaron?
Hay ciertas incidencias en este tema que no han sido consideradas adecuadamente.
Ninguna de las dos
Levitico 26:11
Además, haré mi morada en medio de vosotros, y mi Nefesh no os aborrecerá.
ZACARIAS 11:8
destruí a los tres pastores en un mes, pues mi Nefesh se impacientó con ellos y su alma también se cansó de mí.
Isaias 42:1
He aquí mi Siervo, a quien yo sostengo, mi escogido, en quien mi Nefesh se complace. He puesto mi Espíritu sobre El; El traerá justicia a las naciones.
Jeremías 32:41
Me regocijaré en ellos haciéndoles bien, y ciertamente los plantaré en esta tierra, con todo mi corazón y con toda mi Nefesh.
Gracias.
DIOS TIENE NEFESH/VIDA
Entonces Nefesh significa vida, por eso no es una sombra que sale del cuerpo a la muerte y sigue
consciente...
Simplemente significa lo que dije anteriormente
Se aplica ALMA
A, ANIMALES PERSONAS Y VIDA
Todos los seres vivos sin excepción poseen una consciencia propia de que existen, y esto lo tenemos nosotros -los seres humanos- bien entendido.
Pienso que hay cierto tipo de cosas con respecto a todos los seres vivos no humanos, lo cual no nos corresponde a nosotros saberlo; quizá son cosas que quedan en la soberanía del Señor, y en su momento habremos de saber como debió ser.
De una cosa estoy seguro, todos habremos de dar la gloria al que nos hizo vivir. De hecho, el apóstol pablo nos hace entender que los seres vivos esperan la manifestación gloriosa de los hijos de Dios en libertad. Debemos ser capaces de ser parte de esta gloriosa manifestación; cuando todo sea como debió ser, podremos inclusive comprender cómo es el alma de los seres vivos y no solo la nuestra.
Dios te bendice
Dios te bendiga Miniyo
Veo que respondes con ligereza, pero es normal hacerlo, mas te explico que la diferencia entre lo que tu me expusiste y lo que expuso E.Land es que el texto que el cito es concreto y se refiere a lo que tu afirmas, mas lo que tu me expusiste fueron analogías, por lo que tu aunque estas en lo correcto con respecto al alma de los animales, no mostrabas un texto que lo asegurara a diferencia de lo que hizo E.land, yo creo la palabra, y recuerdo haberte dicho que si solo me mostrabas un versículo me bastaba, pero me mostraste analogías.
Con todo reconozco que estas en lo correcto y que aun me falta mucho de este tema. aunque he aprovechado el tiempo para indagar un poco mas sobre el.
Gracia y paz
Hola Miniyo.
Si te parece veamos las palabras empleadas en el AT, en hebreo que es de donde vienen originalmente las siguientes definiciones,esto es cómo define el judaísmo los siguientes conceptos, luego si te parece podríamos analizar sus equivalentes en griego:
Nefesh.- es la vida, la fuente de vida
La Neshamá .- es nuestra esencia espiritual la base del intelecto humano
El Ruáj .- el espíritu, la capacidad para hablar.
Fuente: Definiciones en hebreo
A partir de estas definiciones ¿como entender lo siguiente?
1 Del corazón del hombre, que es engañoso más que todas las cosas
2 Del espíritu que está presto y que Dios busca adoradores que le adoren en espíritu y verdad.
3 De la carne que es débil
Creo que hasta ahora participamos trinitarios o al menos creyentes que creemos en estar tres dimensiones humanas. El problema surgirá cuando arriben unitarios que en su recorrido por tratar de negar la trinidad, y siendo coherentes con sus particulares ideas, sería inconcebible para ellos que estudiemos a un ser tripartita.
Bueno, ¿en donde tengo mis asegunes para escudriñar con más detenimiento?
- Que es el alma la que será destruida en el infierno, pero no el espíritu.
Me encantaría saber tus puntos de vista.
Por tu atención gracias.
A partir de estas definiciones ¿como entender lo siguiente?
1 Del corazón del hombre, que es engañoso más que todas las cosas
2 Del espíritu que está presto y que Dios busca adoradores que le adoren en espíritu y verdad.
3 De la carne que es débil
- Que es el alma la que será destruida en el infierno, pero no el espíritu.
Dices que el alma es inmortal y se puede destruir. Pienso que hay que matizar.
Con la Biblia en la mano, podemos decir que el alma puede llegar a ser inmortal si se cumple un requisito: que se encuentre en el libro de la Vida.
La Biblia lo afirma. ¿Cómo puede ser? no lo sé. A Dios le obedecen los elementos. Las aguas obedecieron a Jesús. En un programa de TV vi como el agua, plantas, y no me acuerdo que más, cambiaba segun lo mirabas.
Me parece precioso que la creación entera alabe a Dios. Eso me hace amar mas a Dios y a Su creación. Creo que sabemos muy poco de la profundidad del Amor de Dios en la Creación. Los pasajes biblicos en este tema son reveladores.
Cualquiera que conviva con animalitos sabe que tienen alma, tienen sentimientos.
Bendiciones
-Quizás convenga recordar que la presente discusión no versa sobre "la destrucción del alma" sino que responde a lo propuesto: "¿Los animales tienen alma?".
LOS ANIMALES TAMBIÉN TIENEN RESPONSABILIDAD
Si un animal mata a un ser humano, yo lo castigaré.
También castigaré a cualquier persona
que mate a otro ser humano.
Sí, yo pediré cuentas a cualquier animal
o persona que mate a un ser humano.
Génesis 9:5 NBV
De hecho el significado estrictamente etimológico de Nefesh es GARGANTA (como figura concreta de todo el aparato que va de la boca al estomago). De lo contrario tendría que traducir Isaías 5:14
Por eso ensanchó su Nefesh [ ¿ser animado ?/ ¿respiración?] el Seol, y sin medida extendió su boca; y allá descenderá la gloria de ellos, y su multitud, y su fausto, y el que en él se regocijaba.
o Habacuc 2:5
Y también, el que es dado al vino es traicionero, hombre soberbio, que no permanecerá; ensanchó como el Seol su Nefesh [ ¿ser animado ?/ ¿respiración?] , y es como la muerte, que no se saciará; antes reunió para sí todas las gentes, y juntó para sí todos los pueblos.
Aquí te queda claro que hasta al Sheol se le puede atribuir un Nefesh. Eso demuestra la inutilidad para los mortalistas como para los inmortalistas de dejar descansar su caso en el significado de la palabra Nefesh. Pero aun hay más...
El Nefesh se puede saciar:
Salmo 107:9Porque sacia al Nefesh necesitado ,Y llena de bien el Nefesh hambriento.Eclesiastes 6:7,9Todo el trabajo del hombre es para su boca, y con todo, su Nefesh no se sacia.Más vale lo que ven los ojos que un Nefesh que divaga. También esto es vanidad y aflicción de espíritu.Isaias 32:6Pues el necio habla necedades, y su corazón se inclina hacia el mal, para practicar la impiedad y hablar falsedad contra el SEÑOR, para mantener con hambre el Nefesh y para privar de bebida al sediento.Proverbios 10:3El SEÑOR no permitirá que el Nefesh del justo padezca hambre, pero rechazará la avidez de los impíos.Proverbios 13:25El justo come hasta saciar su Nefesh, pero el vientre de los impíos sufre escasez.Proverbios 25:25Como agua fría para el Nefesh sediento, así son las buenas nuevas de una tierra lejana.Oseas 9:4No harán libaciones de vino al SEÑOR, ni le serán gratos sus sacrificios. Su pan les será como pan de duelo, todos los que lo coman se contaminarán, porque su pan será para su Nefesh, no entrará en la casa del SEÑOR.
Depende del idioma que estemos hablando. Si es hebreo... la palabra más similar por homofonía sería Almáh (doncella). Si es Griego hablamos de Psyke y si es latin de anima, de donde deriva el termino alma. Pero que tenemos un alma es tan cierto como que tenemos un cuello:
Salmo 105:18
Con grillos afligieron sus pies, su Nefesh fue puesto en cadenas,
Jeremias 4:10
Entonces dije: ¡Ah, Señor DIOS! Ciertamente has engañado en gran manera a este pueblo y a Jerusalén, diciendo: ``Paz tendréis, cuando tienen la espada al Nefesh.
No necesariamente. Ya demostramos que su sentido más concreto e inmediato es una parte del cuerpo. Luego por analogía el termino irá designando la respiración (pues la garganta y el estomago dan cuenta de que estamos respirando) y más abstracta-mente el anhelo o deseo humano en cuanto a un ser necesitado y luego adquiere el significado de
Exodo 23:9No oprimirás al extranjero, porque vosotros conocéis el Nefesh del extranjero, ya que vosotros también fuisteis extranjeros en la tierra de Egipto.Job 19:2¿Hasta cuándo angustiaréis mi Nefesh, y me moleréis con palabras?Job 30:25¿No he llorado por aquél cuya vida es difícil? ¿No se angustió mi Nefesh por el necesitado?Salmo 6:3Mi Nefesh también está muy angustiada; y tú, oh SEÑOR, ¿hasta cuándo?Isaias 1:14Vuestras lunas nuevas y vuestras fiestas señaladas las aborrece mi Nefesh; se han vuelto una carga para mí, estoy cansado de soportarlas .
De hecho ya demostramos que solo después de una transición de lo muy concreto que es la garganta como símbolo de la alimentación y la respiración es que vamos avanzando progresivamente a la idea de todo su ser EMOCIONAL.
...
El PROPÓSITO de este EPÍGRAFE ES QUE ENTENDAMOS en que CONSISTE el ALMA (en general) y CUAL ES su FUNCIÓN.
...
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Un cordial saludo Miniyo.-----------------------------------------------
Salud y bendición en la paz de Cristo.
Por ESTO que cito de una APORTACIÓN mía anterior... TODO lo que AYUDE a COMPRENDER lo que ES EL ALMA y SU FUNCIÓN... NOS AYUDARÁ a ENTENDER CÓMO ES el ALMA en los ANIMALES... y POSIBLEMENTE MUCHAS MÁS COSAS.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Un cordial saludo Miniyo.
Mira esto es lo que dicen Los Sagrados Escritos al respecto:
Génesis 9: 5
Biblia Jubileo 2000
Porque ciertamente vuestra sangre que es vuestra alma, yo la demandaré; de mano de todo animal la demandaré, y de mano del hombre; de mano del varón su hermano demandaré el alma del hombre.
Romanos 13: 1
Biblia Jubileo 2000
Toda alma se someta a las potestades superiores; porque no hay potestad sino de Dios; y las que están, de Dios son ordenadas.
Génesis 1: 24
Biblia Jubileo 2000
Y dijo Dios: Produzca la tierra alma viviente según su naturaleza, bestias y serpientes y animales de la tierra según su naturaleza; y fue así.
Con estos textos creo que queda demostrado, no solamente que él alma es la persona o el animal mismo, y no algo inmaterial.
Y sí, los animales son almas vivientes, no que posean "alma"