Los adventistas y el cuentecito del "mayor desastre papal"

Re: Los adventistas y el cuentecito del "mayor desastre papal"

"Pero la herida mortal empezó a curarse cuando el papado fue restablecido, aunque con menos poder que anteriormente, por la elección de un nuevo papa, el 14 de marzo de 1800".
..
..(escrito por el adventista Urias Smith en "Apocalipsis" página 204).
..
..Así lo escribió, así lo predicaron y así lo creyeron.
No, si la verdad , los lectores leerán que:
los pioneros predicaron que la "herida empezó a curarse" en el 1800.
..
..Y ahora, los adventistas dicen que "la herida empezó a curarse" en el 1929.
..
..Lo que no tendría más importancia si no fuera porque los adventistas dicen que ellos son los "entendidos" y que tienen la correcta interpretación de las profecías.
..
..Si no leanlo ustedes en estos foros....
 
Re: Los adventistas y el cuentecito del "mayor desastre papal"

Estimado manuel5. Saludos cordiales.

Tú dices:

No, si la verdad , los lectores leerán que:
los pioneros predicaron que la "herida empezó a curarse" en el 1800.
..
..Y ahora, los adventistas dicen que "la herida empezó a curarse" en el 1929.
..
..Lo que no tendría más importancia si no fuera porque los adventistas dicen que ellos son los "entendidos" y que tienen la correcta interpretación de las profecías.
..
..Si no leanlo ustedes en estos foros....

Respondo: Fue de tal envergadura la herida de muerte, que casi el papado deja de existir.

El saneamiento de este poder ha sido lento, y no es de extrañar que ambas declaraciones que a tí te sorprenden, sean correctas, es más ya en época de la dictadura en mi país Chile, el Papa hizo la labor de "arbitro" por un laudo limitrofe con Argentina.

Es más, se sabe que junto con el presidente Ronald Reagan provocaron la caída del comunismo.

Sin embargo cuando el pueblo protestante de la nación de los Estados Unidos lo apoye en su proyecto de imposición de la ley obligatoria en favor del falso día de reposo, su herida estará completamente sanada. (ver Apoc. 13:12)

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: Los adventistas y el cuentecito del "mayor desastre papal"

HOLA A TODOS.

Yo sostengo es que antes del 1798, alrededor del papado se produjeron varios acontecimientos que tuvieron mas trascendencia que lo acontecido en esa fecha y que constituyeron un peligro mucho mayor para el catolicismo......

Entre otras cosas, yo citè lo relativo al cisma papal que durante "40 años" asolò el papado, TAL COMO SE PUEDE LEER AQUI:

"Los papas en el exilio de Aviñón:
- Después de la muerte del Papa Bonifacio, Felipe IV logró imponer un pontífice amigo, el francés Clemente V, coronado en Lyon (Francia). Clemente V en 1309 trasladó, por presión del rey, la sede papal de Roma a Aviñón en Provenza (Francia). Felipe IV se había asegurado, presionando sobre Clemente V, que la casi totalidad de los cardenales fueran franceses.

- A lo largo de 70 años (de 1309 a 1372), los siete papas y con ellos sus curias se quedaron en Aviñón siendo todos franceses. Pero la Cristiandad pedía que el Papa volviera a Roma....Gregorio XI vuelve definitivamente a Roma el 17 de enero de 1377. En Roma mientras tanto el poder de la ciudad había pasado a manos de las grandes familias de los nobles, todos ellos con sus ejércitos privados y peleándose entre sí.

El Cisma (división) de Occidente:

- Después de la muerte de Gregorio XI en Roma, el temor de tener otro Papa francés dio origen a la elección de dos papas. La presión del pueblo romano obligó a los cardenales a elegir al arzobispo de Bari (Italia) que tomó el nombre de Urbano VI.

Pero a los cardenales franceses no les gustó el nuevo Papa y con el pretexto de que habían sido presionados eligieron a otro que se llamó Clemente VII, el primer antipapa de la historia y que volvió a residir en Aviñón.

Los dos papas se excomulgaron recíprocamente y cada a uno a su muerte tuvo su sucesor.

Así empezó el llamado "Cisma de Occidente" que duró más de 40 años. La Europa católica se dividió en dos y hasta hubo santos de un bando y de otro: Catalina de Siena con el papa Urbano VI y Vicente Ferreri con Clemente VII".

Entonces, "marlon", CLARAMENTE LA HISTORIA DESMIENTE LO QUE NOS ENSEÑARON EN EL ADVENTISMO.....PORQUE ESE CISMA PAPAL DE "40 AÑOS", TUVO UN MAYOR IMPACTO EN EL PAPADO Y LA FELIGRESIA CATOLICA........

POR OTRA PARTE, TENEMOS LA "REFORMA PROTESTANTE", TAL COMO SE LEE AQUI:

"En el siglo XVI se produjo una gran crisis en la Iglesia Católica en Europa Occidental debido a los numerosos problemas de corrupción eclesiástica y falta de piedad religiosa.

La gota que derramó el vaso fue la venta de indulgencias para financiar la construcción de la Basílica de San Pedro en Roma, que provocó finalmente que la cristiandad occidental se dividiese en dos, una liderada por la Iglesia Católica Romana, que tras el Concilio de Trento se reivindicó a sí misma como la única heredera válida de la cristiandad occidental expulsando cualquier disidencia y sujetándose por completo al dominio del Papa, y otra mitad que fundó varias comunidades eclesiales propias, generalmente de carácter nacional para, en su mayoría, rechazar la herencia cristiana medieval y buscar la restauración de un cristianismo primitivo idealizado.

Esto dio lugar a que Europa quedara dividida entre una serie de países que reconocían al Papa, como supremo y único jefe de la Iglesia Católica, y los países que rechazaban las pretensiones de Roma y que recibieron el nombre de protestantes. Dicha división provocó una serie de guerras religiosas en Europa.

Al principio, la Iglesia Católica no dio demasiada importancia a las ideas de Lutero, ni a sus ataques contra la doctrina de salvación por las obras, pero muy pronto tuvo que reaccionar ante las noticias que llegaban de Alemania, de que gran parte de la gente estaba desafiando el dominio de la Roma papal.

Durante casi 20 años, la Iglesia Católica había visto cómo gran parte de los católicos se peleaban entre ellos en Europa y sus obispos, dejaban de reconocer al Papa como Primus inter pares o como máxima autoridad de la Iglesia Católica, y se separaban de Roma incluso algunos cardenales, en consecuencia, hubo muchos partidarios de Roma que requerían una reacción de su Iglesia Católica, que mejorase sus costumbres y corrigiera los errores que habían alimentado la Reforma Protestante.

A esta reacción de la Iglesia Católica contra el protestantismo se le conoce generalmente con el nombre de Contrarreforma Católica (aunque escritores católicos prefieren el término "Reforma Católica").

Aunque muchos creían que era necesario reformarse, no sabían el modo de hacerlo. Pronto, se llegó a la idea de que la mejor solución era convocar a un Concilio donde se pudiesen discutir las posibles reformas. Carlos V presionaba también a los Papas para que se convocase ese concilio con la esperanza de que la Iglesia Católica volviese a existir unificada, pero los Papas desconfiaban de las pretensiones políticas de Carlos V en Italia y no convocaron este concilio sino hasta 1545, reunión que será conocida como Concilio de Trento.

Las sesiones del Concilio de Trento van a durar casi 17 años, ya que fueron interrumpidas muchas veces, varios Papas se sucedieron en Roma y cuando dicho concilio finalizó, en 1562, ya había muerto Carlos V.

El Concilio de Trento se desarrolló sin la participación de los católicos adherentes al emergente protestantismo (aunque fue Lutero quien primero propuso la necesidad de un concilio, en 1518), en muchos casos ellos mismos se negaron a participar, creando así una nueva Iglesia Católica, e intentándose librar de los errores anteriores: se cuidó la formación de los obispos, se establecieron medidas de disciplina para los sacerdotes y se crearon seminarios para que los nuevos sacerdotes tuvieran una preparación religiosa adecuada para poder enseñar una fe católica".

REALMENTE, TANTO EL "CISMA DE 40 AÑOS", COMO "LA REFORMA PROTESTANTE", TIENEN MAYOR MERITO QUE LO DEL 1798 PARA CALIFICAR COMO "UNA HERIDA DE MUERTE AL PAPADO" QUE VOLVIÒ A SANAR.......

BILLY VICENTE
 
Re: Los adventistas y el cuentecito del "mayor desastre papal"

Estimado equivocado y maldiciente Billi. Saludos cordiales.

Tú dices: "REALMENTE, TANTO EL "CISMA DE 40 AÑOS", COMO "LA REFORMA PROTESTANTE", TIENEN MAYOR MERITO QUE LO DEL 1798 PARA CALIFICAR COMO "UNA HERIDA DE MUERTE AL PAPADO" QUE VOLVIÒ A SANAR.......

BILLY VICENTE"

Respondo: Eso dices ya que tienes nexos favorables al "papado" que te impiden reconocer la verdad.

¿Te has explicado el porqué ahora el Papado es un poder civil y religioso con su sede en el Vaticano?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: Los adventistas y el cuentecito del "mayor desastre papal"

PARA "MARLON GOMEZ:

Bueno, "marlon", debo aclararte entonces, que de ninguna manera creo que "la bestia herida de Apocalipsis 13 es el papado y que esa herida fue algún acontecimiento histórico que menguó su poder"......

De todos modos, entre las cosas que en este epigrafe yo trato de demostrar, està el hecho cierto de que aun asumiendo esa interpretacion sobre Apoc.13, resulta inconsistente con la Historia, pretender que lo del 1798 sea algo asi como "el mayor desastre papal", conforme a lo que expuse anteriormente......

AQUI LO REPITO............

Yo sostengo es que antes del 1798, alrededor del papado se produjeron varios acontecimientos que tuvieron mas trascendencia que lo acontecido en esa fecha y que constituyeron un peligro mucho mayor para el catolicismo......

Entre otras cosas, yo citè lo relativo al cisma papal que durante "40 años" asolò el papado, TAL COMO SE PUEDE LEER AQUI:

"Los papas en el exilio de Aviñón:
- Después de la muerte del Papa Bonifacio, Felipe IV logró imponer un pontífice amigo, el francés Clemente V, coronado en Lyon (Francia). Clemente V en 1309 trasladó, por presión del rey, la sede papal de Roma a Aviñón en Provenza (Francia). Felipe IV se había asegurado, presionando sobre Clemente V, que la casi totalidad de los cardenales fueran franceses.

- A lo largo de 70 años (de 1309 a 1372), los siete papas y con ellos sus curias se quedaron en Aviñón siendo todos franceses. Pero la Cristiandad pedía que el Papa volviera a Roma....Gregorio XI vuelve definitivamente a Roma el 17 de enero de 1377. En Roma mientras tanto el poder de la ciudad había pasado a manos de las grandes familias de los nobles, todos ellos con sus ejércitos privados y peleándose entre sí.

El Cisma (división) de Occidente:

- Después de la muerte de Gregorio XI en Roma, el temor de tener otro Papa francés dio origen a la elección de dos papas. La presión del pueblo romano obligó a los cardenales a elegir al arzobispo de Bari (Italia) que tomó el nombre de Urbano VI.

Pero a los cardenales franceses no les gustó el nuevo Papa y con el pretexto de que habían sido presionados eligieron a otro que se llamó Clemente VII, el primer antipapa de la historia y que volvió a residir en Aviñón.

Los dos papas se excomulgaron recíprocamente y cada a uno a su muerte tuvo su sucesor.

Así empezó el llamado "Cisma de Occidente" que duró más de 40 años. La Europa católica se dividió en dos y hasta hubo santos de un bando y de otro: Catalina de Siena con el papa Urbano VI y Vicente Ferreri con Clemente VII".

Entonces, "marlon", CLARAMENTE LA HISTORIA DESMIENTE LO QUE NOS ENSEÑARON EN EL ADVENTISMO.....PORQUE ESE CISMA PAPAL DE "40 AÑOS", TUVO UN MAYOR IMPACTO EN EL PAPADO Y LA FELIGRESIA CATOLICA........

POR OTRA PARTE, TENEMOS LA "REFORMA PROTESTANTE", TAL COMO SE LEE AQUI:

"En el siglo XVI se produjo una gran crisis en la Iglesia Católica en Europa Occidental debido a los numerosos problemas de corrupción eclesiástica y falta de piedad religiosa.

La gota que derramó el vaso fue la venta de indulgencias para financiar la construcción de la Basílica de San Pedro en Roma, que provocó finalmente que la cristiandad occidental se dividiese en dos, una liderada por la Iglesia Católica Romana, que tras el Concilio de Trento se reivindicó a sí misma como la única heredera válida de la cristiandad occidental expulsando cualquier disidencia y sujetándose por completo al dominio del Papa, y otra mitad que fundó varias comunidades eclesiales propias, generalmente de carácter nacional para, en su mayoría, rechazar la herencia cristiana medieval y buscar la restauración de un cristianismo primitivo idealizado.

Esto dio lugar a que Europa quedara dividida entre una serie de países que reconocían al Papa, como supremo y único jefe de la Iglesia Católica, y los países que rechazaban las pretensiones de Roma y que recibieron el nombre de protestantes. Dicha división provocó una serie de guerras religiosas en Europa.

Al principio, la Iglesia Católica no dio demasiada importancia a las ideas de Lutero, ni a sus ataques contra la doctrina de salvación por las obras, pero muy pronto tuvo que reaccionar ante las noticias que llegaban de Alemania, de que gran parte de la gente estaba desafiando el dominio de la Roma papal.

Durante casi 20 años, la Iglesia Católica había visto cómo gran parte de los católicos se peleaban entre ellos en Europa y sus obispos, dejaban de reconocer al Papa como Primus inter pares o como máxima autoridad de la Iglesia Católica, y se separaban de Roma incluso algunos cardenales, en consecuencia, hubo muchos partidarios de Roma que requerían una reacción de su Iglesia Católica, que mejorase sus costumbres y corrigiera los errores que habían alimentado la Reforma Protestante.

A esta reacción de la Iglesia Católica contra el protestantismo se le conoce generalmente con el nombre de Contrarreforma Católica (aunque escritores católicos prefieren el término "Reforma Católica").

Aunque muchos creían que era necesario reformarse, no sabían el modo de hacerlo. Pronto, se llegó a la idea de que la mejor solución era convocar a un Concilio donde se pudiesen discutir las posibles reformas. Carlos V presionaba también a los Papas para que se convocase ese concilio con la esperanza de que la Iglesia Católica volviese a existir unificada, pero los Papas desconfiaban de las pretensiones políticas de Carlos V en Italia y no convocaron este concilio sino hasta 1545, reunión que será conocida como Concilio de Trento.

Las sesiones del Concilio de Trento van a durar casi 17 años, ya que fueron interrumpidas muchas veces, varios Papas se sucedieron en Roma y cuando dicho concilio finalizó, en 1562, ya había muerto Carlos V.

El Concilio de Trento se desarrolló sin la participación de los católicos adherentes al emergente protestantismo (aunque fue Lutero quien primero propuso la necesidad de un concilio, en 1518), en muchos casos ellos mismos se negaron a participar, creando así una nueva Iglesia Católica, e intentándose librar de los errores anteriores: se cuidó la formación de los obispos, se establecieron medidas de disciplina para los sacerdotes y se crearon seminarios para que los nuevos sacerdotes tuvieran una preparación religiosa adecuada para poder enseñar una fe católica".

REALMENTE, TANTO EL "CISMA DE 40 AÑOS", COMO "LA REFORMA PROTESTANTE", TIENEN MAYOR MERITO QUE LO DEL 1798 PARA CALIFICAR COMO "UNA HERIDA DE MUERTE AL PAPADO" QUE VOLVIÒ A SANAR.......

Hermano Billy:

Respeto su opinión, pero aún sigo conservando la mía por lo siguiente:

1. Después de los acontecimientos mencionados por usted el papado continuó jugando un papel predominante en la política de los países y tenía injerencia en ellos. Pero después de 1798 tal cosa no fue más. Hasta el punto de que la palabra del papa dejó de valer como antes en lo que a política se refiere. Nadie puede negar que después de 1798 la iglesia católica dejo de ser lo que era en la edad media: un poder dominante en la política de los países.

2. Los adventistas llegan a su conclusión basados en el estudio de las profecías de Daniel sobre "el tiempo, tiempos y medio tiempo" de la dominación del cuerno pequeño. Ninguna de las fechas que usted propone cumple con la profecía.

Saludos en Cristo Jesús.
 
Re: Los adventistas y el cuentecito del "mayor desastre papal"

1. Después de los acontecimientos mencionados por usted el papado continuó jugando un papel predominante en la política de los países y tenía injerencia en ellos. Pero después de 1798 tal cosa no fue más. Hasta el punto de que la palabra del papa dejó de valer como antes en lo que a política se refiere. Nadie puede negar que después de 1798 la iglesia católica dejo de ser lo que era en la edad media: un poder dominante en la política de los países.
2. Los adventistas llegan a su conclusión basados en el estudio de las profecías de Daniel sobre "el tiempo, tiempos y medio tiempo" de la dominación del cuerno pequeño. Ninguna de las fechas que usted propone cumple con la profecía......

Para "marlon gomez":

Bueno, "marlon", aqui no estamos hablando del dudoso origen y soporte biblico de una tal profecia que supuestamente se cumpliò en 1798......

Fìjate bien, AQUI ESTAMOS ANALIZANDO LA VALIDEZ HISTORICA REAL, DE LA TAL PROFECIA, QUE SUPUESTAMENTE SE CUMPLIÒ EN EL 1798......

EN ESE SENTIDO YO HE SOSTENIDO AQUI, QUE TANTO EL "CISMA DE 40 AÑOS", COMO "LA REFORMA PROTESTANTE", TIENEN MAYOR MERITO QUE LO DEL 1798 PARA CALIFICAR COMO "UNA HERIDA DE MUERTE AL PAPADO" QUE VOLVIÒ A SANAR.......

Y PARA INTENTAR REFUTARME, TU DICES ESTO: "Después de los acontecimientos mencionados por usted el papado continuó jugando un papel predominante en la política de los países y tenía injerencia en ellos"......

Y YO TE RESPONDO:

LO QUE TU DICES, NO ES RESPALDADO POR LA HISTORIA......

VEAMOS:

En primer lugar, la influencia del "papado" solo estaba limitada a "Europa Occidental"; en los paises de "Europa Oriental" dicha influencia era completamente nula.....Por lo tanto, lo que tu dices solo seria aplicable para los paises de "Europa Occidental"....

De manera que para analizar tu aseveracion, nos enfocaremos en "Europa Occidental", y vamos solo a centrarnos en los acontecimientos relativos a "la reforma protestante"......

En este sentido, leamos lo que registra la Historia:
"En el siglo XVI se produjo una gran crisis en la Iglesia Católica en Europa Occidental debido a los numerosos problemas de corrupción eclesiástica y falta de piedad religiosa.
La gota que derramó el vaso fue la venta de indulgencias para financiar la construcción de la Basílica de San Pedro en Roma, que provocó finalmente que la cristiandad occidental se dividiese en dos, una liderada por la Iglesia Católica Romana, que tras el Concilio de Trento se reivindicó a sí misma como la única heredera válida de la cristiandad occidental expulsando cualquier disidencia y sujetándose por completo al dominio del Papa, y otra mitad que fundó varias comunidades eclesiales propias, generalmente de carácter nacional para, en su mayoría, rechazar la herencia cristiana medieval y buscar la restauración de un cristianismo primitivo idealizado.
Esto dio lugar a que Europa quedara dividida entre una serie de países que reconocían al Papa, como supremo y único jefe de la Iglesia Católica, y los países que rechazaban las pretensiones de Roma y que recibieron el nombre de protestantes. Dicha división provocó una serie de guerras religiosas en Europa.

Ahora bien, "marlon", si con la "Reforma protestante", el area de influencia papal quedò tan afectada, de tal forma que Europa QUEDÒ dividida -entre una serie de países que reconocían al Papa, como supremo y único jefe de la Iglesia Católica, y los países que rechazaban las pretensiones de Roma que recibieron el nombre de protestantes-; ENTONCES NO TIENE SENTIDO ALEGAR, QUE TAL COMO TU AFIRMAS:"el papado continuó jugando un papel predominante en la política de los países y tenía injerencia en ellos"......
SIENDO QUE EL "PAPADO", ANTES DE LA "REFORMA PROTESTANTE", SOLO INFLUIA SOBRE LA MITAD DE EUROPA (LA OCCIDENTAL), Y A SU VEZ ESA MITAD SE DIVIDIO EN "UNA MITAD CATOLICA Y UNA MITAD PROTESTANTE".....

BILLY VICENTE
 
Re: Los adventistas y el cuentecito del "mayor desastre papal"

Estimado manuel5. Saludos cordiales.


Respondo: Fue de tal envergadura la herida de muerte, que casi el papado deja de existir........
.NO
...
..No es verdad: NO RESPONDES...
...
..los pioneros predicaron que la "herida empezó a curarse" en el 1800.
..
..Y ahora, los adventistas dicen que "la herida empezó a curarse" en el 1929.
..
..Lo que no tendría más importancia si no fuera porque los adventistas dicen que ellos son los "entendidos" y que tienen la correcta interpretación de las profecías.
..
..
 
Re: Los adventistas y el cuentecito del "mayor desastre papal"

GABRIEL 47
Respondo: Fue de tal envergadura la herida de muerte, que casi el papado deja de existir.

NO…No es verdad. NO RESPONDES

los pioneros predicaron que la "herida empezó a curarse" en el
1800.
..
..Y ahora, los adventistas dicen que "la herida empezó a curarse" en el 1929.
..
..Lo que no tendría más importancia si no fuera porque los adventistas dicen que ellos son los "
entendidos" y que tienen la correcta interpretación de las profecías
 
Re: Los adventistas y el cuentecito del "mayor desastre papal"

Para "marlon gomez":

Bueno, "marlon", aqui no estamos hablando del dudoso origen y soporte biblico de una tal profecia que supuestamente se cumpliò en 1798......

Fìjate bien, AQUI ESTAMOS ANALIZANDO LA VALIDEZ HISTORICA REAL, DE LA TAL PROFECIA, QUE SUPUESTAMENTE SE CUMPLIÒ EN EL 1798......

EN ESE SENTIDO YO HE SOSTENIDO AQUI, QUE TANTO EL "CISMA DE 40 AÑOS", COMO "LA REFORMA PROTESTANTE", TIENEN MAYOR MERITO QUE LO DEL 1798 PARA CALIFICAR COMO "UNA HERIDA DE MUERTE AL PAPADO" QUE VOLVIÒ A SANAR.......

Y PARA INTENTAR REFUTARME, TU DICES ESTO: "Después de los acontecimientos mencionados por usted el papado continuó jugando un papel predominante en la política de los países y tenía injerencia en ellos"......

Y YO TE RESPONDO:

LO QUE TU DICES, NO ES RESPALDADO POR LA HISTORIA......

VEAMOS:

En primer lugar, la influencia del "papado" solo estaba limitada a "Europa Occidental"; en los paises de "Europa Oriental" dicha influencia era completamente nula.....Por lo tanto, lo que tu dices solo seria aplicable para los paises de "Europa Occidental"....

De manera que para analizar tu aseveracion, nos enfocaremos en "Europa Occidental", y vamos solo a centrarnos en los acontecimientos relativos a "la reforma protestante"......

En este sentido, leamos lo que registra la Historia:
"En el siglo XVI se produjo una gran crisis en la Iglesia Católica en Europa Occidental debido a los numerosos problemas de corrupción eclesiástica y falta de piedad religiosa.
La gota que derramó el vaso fue la venta de indulgencias para financiar la construcción de la Basílica de San Pedro en Roma, que provocó finalmente que la cristiandad occidental se dividiese en dos, una liderada por la Iglesia Católica Romana, que tras el Concilio de Trento se reivindicó a sí misma como la única heredera válida de la cristiandad occidental expulsando cualquier disidencia y sujetándose por completo al dominio del Papa, y otra mitad que fundó varias comunidades eclesiales propias, generalmente de carácter nacional para, en su mayoría, rechazar la herencia cristiana medieval y buscar la restauración de un cristianismo primitivo idealizado.
Esto dio lugar a que Europa quedara dividida entre una serie de países que reconocían al Papa, como supremo y único jefe de la Iglesia Católica, y los países que rechazaban las pretensiones de Roma y que recibieron el nombre de protestantes. Dicha división provocó una serie de guerras religiosas en Europa.

Ahora bien, "marlon", si con la "Reforma protestante", el area de influencia papal quedò tan afectada, de tal forma que Europa QUEDÒ dividida -entre una serie de países que reconocían al Papa, como supremo y único jefe de la Iglesia Católica, y los países que rechazaban las pretensiones de Roma que recibieron el nombre de protestantes-; ENTONCES NO TIENE SENTIDO ALEGAR, QUE TAL COMO TU AFIRMAS:"el papado continuó jugando un papel predominante en la política de los países y tenía injerencia en ellos"......
SIENDO QUE EL "PAPADO", ANTES DE LA "REFORMA PROTESTANTE", SOLO INFLUIA SOBRE LA MITAD DE EUROPA (LA OCCIDENTAL), Y A SU VEZ ESA MITAD SE DIVIDIO EN "UNA MITAD CATOLICA Y UNA MITAD PROTESTANTE".....

BILLY VICENTE
 
Re: Los adventistas y el cuentecito del "mayor desastre papal"

Para "marlon gomez":

Bueno, "marlon", aqui no estamos hablando del dudoso origen y soporte biblico de una tal profecia que supuestamente se cumpliò en 1798......

Fìjate bien, AQUI ESTAMOS ANALIZANDO LA VALIDEZ HISTORICA REAL, DE LA TAL PROFECIA, QUE SUPUESTAMENTE SE CUMPLIÒ EN EL 1798......

EN ESE SENTIDO YO HE SOSTENIDO AQUI, QUE TANTO EL "CISMA DE 40 AÑOS", COMO "LA REFORMA PROTESTANTE", TIENEN MAYOR MERITO QUE LO DEL 1798 PARA CALIFICAR COMO "UNA HERIDA DE MUERTE AL PAPADO" QUE VOLVIÒ A SANAR.......

Y PARA INTENTAR REFUTARME, TU DICES ESTO: "Después de los acontecimientos mencionados por usted el papado continuó jugando un papel predominante en la política de los países y tenía injerencia en ellos"......

Y YO TE RESPONDO:

LO QUE TU DICES, NO ES RESPALDADO POR LA HISTORIA......

VEAMOS:

En primer lugar, la influencia del "papado" solo estaba limitada a "Europa Occidental"; en los paises de "Europa Oriental" dicha influencia era completamente nula.....Por lo tanto, lo que tu dices solo seria aplicable para los paises de "Europa Occidental"....

De manera que para analizar tu aseveracion, nos enfocaremos en "Europa Occidental", y vamos solo a centrarnos en los acontecimientos relativos a "la reforma protestante"......

En este sentido, leamos lo que registra la Historia:
"En el siglo XVI se produjo una gran crisis en la Iglesia Católica en Europa Occidental debido a los numerosos problemas de corrupción eclesiástica y falta de piedad religiosa.
La gota que derramó el vaso fue la venta de indulgencias para financiar la construcción de la Basílica de San Pedro en Roma, que provocó finalmente que la cristiandad occidental se dividiese en dos, una liderada por la Iglesia Católica Romana, que tras el Concilio de Trento se reivindicó a sí misma como la única heredera válida de la cristiandad occidental expulsando cualquier disidencia y sujetándose por completo al dominio del Papa, y otra mitad que fundó varias comunidades eclesiales propias, generalmente de carácter nacional para, en su mayoría, rechazar la herencia cristiana medieval y buscar la restauración de un cristianismo primitivo idealizado.
Esto dio lugar a que Europa quedara dividida entre una serie de países que reconocían al Papa, como supremo y único jefe de la Iglesia Católica, y los países que rechazaban las pretensiones de Roma y que recibieron el nombre de protestantes. Dicha división provocó una serie de guerras religiosas en Europa.

Ahora bien, "marlon", si con la "Reforma protestante", el area de influencia papal quedò tan afectada, de tal forma que Europa QUEDÒ dividida -entre una serie de países que reconocían al Papa, como supremo y único jefe de la Iglesia Católica, y los países que rechazaban las pretensiones de Roma que recibieron el nombre de protestantes-; ENTONCES NO TIENE SENTIDO ALEGAR, QUE TAL COMO TU AFIRMAS:"el papado continuó jugando un papel predominante en la política de los países y tenía injerencia en ellos"......
SIENDO QUE EL "PAPADO", ANTES DE LA "REFORMA PROTESTANTE", SOLO INFLUIA SOBRE LA MITAD DE EUROPA (LA OCCIDENTAL), Y A SU VEZ ESA MITAD SE DIVIDIO EN "UNA MITAD CATOLICA Y UNA MITAD PROTESTANTE".....

BILLY VICENTE

Hermano Billy:

Me das la razón con tu respuesta. Si te fijas, después de la reforma protestante La Iglesia Católica conservó poder en algunos países y ejercia aún injerencia en ellos y sus gobernantes. La Contra reforma fue el esfuerzo del papado para erradicar a los herejes, y hasta donde sabemos tuvo éxito en algunos casos. La inquisición ejerció su reino del terror entre los protestantes, demostrando así el poder que aún conservaba Roma para imponer sus dogmas a la fuerza. De no haber tenido poder y apoyo de los gobiernos la contrareforma jamás habría sido posible. Pero después de 1798 la Iglesia no pudo imponer más en el mundo sus dogmas puesto que perdió el apoyo del Estado. Ya no tendría más como brazo derecho la fuerza del Estado y los ejercitos necesarios para imponerse a voluntad.

Tal y como lo predijo la profecía de Daniel 7, y en el tiempo en que lo predijo la profecía.
 
Re: Los adventistas y el cuentecito del "mayor desastre papal"

GABRIEL 47
Respondo: Fue de tal envergadura la herida de muerte, que casi el papado deja de existir.

NO…No es verdad. NO RESPONDES

los pioneros predicaron que la "herida empezó a curarse" en el
1800.
..
..Y ahora, los adventistas dicen que "la herida empezó a curarse" en el 1929.
..
..Lo que no tendría más importancia si no fuera porque los adventistas dicen que ellos son los "
entendidos" y que tienen la correcta interpretación de las profecías

¿Cuál es la gran controversia, hermano Manuel? Nuestros pioneros no vivieron hasta 1929, y no vieron lo que hemos visto nosotros. El hecho es que la herida de la bestia ya ha comenzado a sanar y ambos eventos lo demuestran. Debemos esperar otras muchas evidencias más. Lástima que el mundo cristiano en general esté tan engañado que no pueden ver el gran peligro que se avecina.
 
Re: Los adventistas y el cuentecito del "mayor desastre papal"

Hermano Billy: Me das la razón con tu respuesta. Si te fijas, después de la reforma protestante La Iglesia Católica conservó poder en algunos países y ejercia aún injerencia en ellos y sus gobernantes. La Contra reforma fue el esfuerzo del papado para erradicar a los herejes, y hasta donde sabemos tuvo éxito en algunos casos. La inquisición ejerció su reino del terror entre los protestantes, demostrando así el poder que aún conservaba Roma para imponer sus dogmas a la fuerza. De no haber tenido poder y apoyo de los gobiernos la contrareforma jamás habría sido posible. Pero después de 1798 la Iglesia no pudo imponer más en el mundo sus dogmas puesto que perdió el apoyo del Estado. Ya no tendría más como brazo derecho la fuerza del Estado y los ejercitos necesarios para imponerse a voluntad. Tal y como lo predijo la profecía de Daniel 7, y en el tiempo en que lo predijo la profecía.

Bueno, "marlon", veo que primero tu habias dicho esto: ""Después de los acontecimientos mencionados por usted el papado continuó jugando un papel predominante en la política de los países y tenía injerencia en ellos"......
Sin embargo, luego de mi observaciòn al respecto, AHORA TU DICES ESTO: "después de la reforma protestante La Iglesia Católica conservó poder en algunos países y ejercia aún injerencia en ellos y sus gobernantes".

Y ESO INDICA, QUE TÙ ME ESTÀS DANDO LA RAZÒN, CUANDO YO AFIRMO QUE: con la "Reforma protestante", el area de influencia papal quedò tan afectada, de tal forma que Europa QUEDÒ dividida -entre una serie de países que reconocían al Papa, como supremo y único jefe de la Iglesia Católica, y los países que rechazaban las pretensiones de Roma que recibieron el nombre de protestantes-.

Y ADEMAS, ESO VALIDA LA OTRA AFIRMACION QUE TE PRESENTÈ, QUE ES ESTA:
ANTES DE LA "REFORMA PROTESTANTE", EL "PAPADO" SOLO INFLUIA SOBRE LA MITAD DE EUROPA (LA OCCIDENTAL); Y LUEGO DE LA "REFORMA PROTESTANTE", A SU VEZ ESA MITAD (LA EUROPA OCCIDENTAL) SE DIVIDIO EN "UNA MITAD CATOLICA Y UNA MITAD PROTESTANTE".....

PERO, ESTO DESMIENTE LO OTRO QUE TU DIJISTE, QUE ES LO SIGUIENTE: "Pero después de 1798 la Iglesia no pudo imponer más en el mundo sus dogmas puesto que perdió el apoyo del Estado".

Està clarìsimo, "marlon", que mucho antes del 1798, ya el "papado" no le imponia "sus dogmas a todo el mundo", sino que solo le PODIA IMP0NER "sus dogmas a LA MITAD DE EUROPA OCCIDENTAL".

!Y PEOR AUN!, PORQUE YA TE DEMOSTRÈ TAMBIEN, QUE NUNCA EL "PAPADO" PUDO "IMPONERLE SUS DOGMAS A "TODO EL MUNDO", SINO SOLAMENTE A "UNA PARTE DEL MUNDO".....
Y ESA "PARTE DEL MUNDO", ANTES DE LA "REFORMA PROTESTANTE", SOLO CORRESPONDIA A LA MITAD DE EUROPA (LA OCCIDENTAL); Y LUEGO DE "LA REFORMA PROTESTANTE", ESA "PARTE DEL MUNDO" A SU VEZ SE REDUJO A LA MITAD DE LO QUE YA ERA........

Luego, "marlon", eso quiere decir, que si la "herida de muerte papal" significaba perder su capacidad para "imponer sus dogmas en el mundo con el apoyo del Estado"; entonces, esa "herida de muerte papal", debiò haberse producido mucho antes del 1798; AL TENER EN CUENTA QUE NUNCA EL "PAPADO" PUDO "IMPONERLE SUS DOGMAS A "TODO EL MUNDO", SINO SOLAMENTE A "UNA PARTE DEL MUNDO".....Y ESA "PARTE DEL MUNDO", ANTES DE LA "REFORMA PROTESTANTE", SOLO CORRESPONDIA A LA MITAD DE EUROPA (LA OCCIDENTAL); Y LUEGO DE "LA REFORMA PROTESTANTE", ESA "PARTE DEL MUNDO" A SU VEZ SE REDUJO A LA MITAD DE LO QUE YA ERA........
 
Re: Los adventistas y el cuentecito del "mayor desastre papal"

...los pioneros predicaron que la "herida empezó a curarse" en el[/B] 1800.
....Y ahora, los adventistas dicen que "la herida empezó a curarse" en el 1929....Lo que no tendría más importancia si no fuera porque los adventistas dicen que ellos son los "entendidos" y que tienen la correcta interpretación de las profecías....
¿Cuál es la gran controversia, hermano Manuel? Nuestros pioneros no vivieron hasta 1929, y no vieron lo que hemos visto nosotros. El hecho es que la herida de la bestia ya ha comenzado a sanar y ambos eventos lo demuestran. Debemos esperar otras muchas evidencias más. Lástima que el mundo cristiano en general esté tan engañado que no pueden ver el gran peligro que se avecina.

PARA "marlon g.":

Bueno, "marlon", !Sì hay aqui, una "gran controversia"!!!!; la cual viene precisamente, por las inconsistencias de la interpretaciòn adventista.....

VEAMOS.......

1) SI Hay una "herida de muerte papal", y segùn el adventismo esa"herida de muerte papal" significaba perder su capacidad para "imponer sus dogmas en el mundo con el apoyo del Estado"; por lo tanto, es evidente que "la sanaciòn de esa herida de muerte papal", debe significar LA RECUPERACION POR EL "PAPADO", DE ESA CAPACIDAD PARA "IMPONER SUS DOGMAS EN EL MUNDO CON EL APOYO DEL ESTADO".

2) AHORA BIEN, NI EN EL 1800, NI EN EL 1929, OCURRIÒ NADA QUE SIGNIFIQUE ALGO ASI COMO LA RECUPERACION POR EL "PAPADO", DE ESA CAPACIDAD PARA "IMPONER SUS DOGMAS EN EL MUNDO CON EL APOYO DEL ESTADO".
 
Re: Los adventistas y el cuentecito del "mayor desastre papal"

HOLA A TODOS.

Estimados foristas, hace ya bastante tiempo que me dì cuenta, que mientras mas uno profundiza en estas inconsistencias de la "interpretaciòn adventista", pues mas obscuro le luce el panorama.........

LEAMOS APOC. 13 (SIN INTENTAR INTERPRETARLO, SOLO PARA TRATAR DE "PONER EN ORDEN" LO NARRADO ALLI).........

"1 Me paré sobre la arena del mar, y vi subir del mar una bestia que tenía siete cabezas y diez cuernos; y en sus cuernos diez diademas; y sobre sus cabezas, un nombre blasfemo. 2 Y la bestia que vi era semejante a un leopardo, y sus pies como de oso, y su boca como boca de león. Y el dragón le dio su poder y su trono, y grande autoridad. 3 Vi una de sus cabezas como herida de muerte, pero su herida mortal fue sanada; y se maravilló toda la tierra en pos de la bestia, 4 y adoraron al dragón que había dado autoridad a la bestia, y adoraron a la bestia, diciendo: ¿Quién como la bestia, y quién podrá luchar contra ella? 5 También se le dio boca que hablaba grandes cosas y blasfemias; y se le dio autoridad para actuar cuarenta y dos meses. 6 Y abrió su boca en blasfemias contra Dios, para blasfemar de su nombre, de su tabernáculo, y de los que moran en el cielo. 7 Y se le permitió hacer guerra contra los santos, y vencerlos. También se le dio autoridad sobre toda tribu, pueblo, lengua y nación.
8 Y la adoraron todos los moradores de la tierra cuyos nombres no estaban escritos en el libro de la vida del Cordero que fue inmolado desde el principio del mundo. 9 Si alguno tiene oído, oiga. 10 Si alguno lleva en cautividad, va en cautividad; si alguno mata a espada, a espada debe ser muerto. Aquí está la paciencia y la fe de los santos. 11 Después vi otra bestia que subía de la tierra; y tenía dos cuernos semejantes a los de un cordero, pero hablaba como dragón. 12 Y ejerce toda la autoridad de la primera bestia en presencia de ella, y hace que la tierra y los moradores de ella adoren a la primera bestia, cuya herida mortal fue sanada. 13 También hace grandes señales, de tal manera que aun hace descender fuego del cielo a la tierra delante de los hombres. 14 Y engaña a los moradores de la tierra con las señales que se le ha permitido hacer en presencia de la bestia, mandando a los moradores de la tierra que le hagan imagen a la bestia que tiene la herida de espada, y vivió. 15 Y se le permitió infundir aliento a la imagen de la bestia, para que la imagen hablase e hiciese matar a todo el que no la adorase. 16 Y hacía que a todos, pequeños y grandes, ricos y pobres, libres y esclavos, se les pusiese una marca en la mano derecha, o en la frente; 17 y que ninguno pudiese comprar ni vender, sino el que tuviese la marca o el nombre de la bestia, o el número de su nombre. 18 Aquí hay sabiduría. El que tiene entendimiento, cuente el número de la bestia, pues es número de hombre. Y su número es seiscientos sesenta y seis".

ENTONCES, AL LEER APOC.13, ME VIENE A LA MENTE LO SIGUIENTE:

-La "herida de muerte" de la primera bestia, ¿se la producen antes o despues que esa bestia recibe del dragón "su poder y su trono, y grande autoridad", para actuar "durante 42 meses"?????....
-LA SANACION DE ESA "herida de muerte" de la primera bestia, ¿SE PRODUCE ANTES O DESPUES que esa bestia recibe del dragón "su poder y su trono, y grande autoridad", para actuar "durante 42 meses"?????....

¿QUÈ DICE AL RESPECTO, EL PASAJE BIBLICO????????.......
 
Re: Los adventistas y el cuentecito del "mayor desastre papal"


los pioneros predicaron que la "herida empezó a curarse" en el[/B] 1800
..
..Y ahora, los adventistas dicen que "la herida empezó a curarse" en el 1929.[/COLORSIZE]

..
Es muy fácil MarlonGómez
.
..Cuando los adventistas escriben sobre fechas y "profecías" dicen que se cumplen matemáticamente.
..
..Pero la Historia los coloca en su sitio...
...
..Así enn tiempos de los pioneros adventistas, las fechas eran unas y después ....eran otras.
...
...(Ejemplo: El Rey del Norte era el imperio turco, y cuando nos quedamos sin "imperio turco"...el Rey del Norte era otra entidad...)
..
..Dejen que pasen unas décadas y verán como cambian los adventistas sus interpretaciones.
..
..¡Ah! Pero...eso sí. Los adventistas son los "entendidos" de DANIEL 12.
 
Re: Los adventistas y el cuentecito del "mayor desastre papal"

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Es muy fácil MarlonGómez
.
..Cuando los adventistas escriben sobre fechas y "profecías" dicen que se cumplen matemáticamente.
..
..Pero la Historia los coloca en su sitio...
...
..Así enn tiempos de los pioneros adventistas, las fechas eran unas y después ....eran otras.
...
...(Ejemplo: El Rey del Norte era el imperio turco, y cuando nos quedamos sin "imperio turco"...el Rey del Norte era otra entidad...)
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..Dejen que pasen unas décadas y verán como cambian los adventistas sus interpretaciones.
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..¡Ah! Pero...eso sí. Los adventistas son los "entendidos" de DANIEL 12.

ESTIMADO "MANUEL5", LOS adventistas ALEGAN QUE "LA VERDAD ES PROGRESIVA", SIN DARSE CUENTA QUE ESO NO ES POSIBLE, PORQUE "LA VERDAD" NO ES CAMBIANTE SINO ABSOLUTA Y POR LO TANTO NO PUEDE SER "PROGRESIVA".
AHORA BIEN, LO QUE PUEDE SER "PROGRESIVO", ES NUESTRO CONOCIMIENTO O ENTENDIMIENTO DE "LA VERDAD"; PERO, "LA VERDAD" SIEMPRE SERÀ LA MISMA......
POR EJEMPLO, SI "LA VERDAD" SOBRE EL "REY DEL SUR" ESPECIFICAMENTE EN DAN.11:5, CORRESPONDE A QUE DICHO "REY DEL SUR" ES EL "REY DE EGIPTO"; PUES ENTONCES, ESA "VERDAD" VA A SEGUIR SIEMPRE SIENDO LA MISMA; INDEPENDIENTEMENTE, DE LO QUE CONSIDERE EN ALGUN MOMENTO, NUESTRO "ENTENDIMIENTO" SOBRE EL PASAJE......

PERO, SI LOS "ENTENDIDOS" DE DANIEL, SON AQUELLOS QUE "ENTIENDEN" BIEN ESAS PROFECIAS, PUES ENTONCES ESOS "ENTENDIDOS" TIENEN QUE "ENTENDER" BIEN DICHAS PROFECIAS, DESDE EL PRINCIPIO; YA QUE DE LO CONTRARIO, NADA GARANTIZA QUE AHORA SÌ ESTÈN EN LO CORRECTO, SIENDO QUE ANTES YA ESTUVIERON EQUIVOCADOS Y TUVIERON QUE RECTIIFCAR SU "ENTENDIMIENTO".....
!TAN SIMPLE COMO ESO!!!!!!.....
 
Re: Los adventistas y el cuentecito del "mayor desastre papal"

HOLA A TODOS.
Estimados foristas, hace ya bastante tiempo que me dì cuenta, que mientras mas uno profundiza en estas inconsistencias de la "interpretaciòn adventista", pues mas obscuro le luce el panorama.........

LEAMOS APOC. 13 (SIN INTENTAR INTERPRETARLO, SOLO PARA TRATAR DE "PONER EN ORDEN" LO NARRADO ALLI).........

ENTONCES, AL LEER APOC.13, ME VIENE A LA MENTE LO SIGUIENTE:

-La "herida de muerte" de la primera bestia, ¿se la producen antes o despues que esa bestia recibe del dragón "su poder y su trono, y grande autoridad", para actuar "durante 42 meses"?????....
-LA SANACION DE ESA "herida de muerte" de la primera bestia, ¿SE PRODUCE ANTES O DESPUES que esa bestia recibe del dragón "su poder y su trono, y grande autoridad", para actuar "durante 42 meses"?????....

¿QUÈ DICE AL RESPECTO, EL PASAJE BIBLICO????????.......

HOLA A TODOS.

Estimados foristas, resulta interesante ver todo lo que uno puede notar en los pasajes bìblicos, cuando se los lee sin opiniones preconcebidas.....

Y a proposito de las cuestiones que presentè anteriormente, leamos esta parte de Apoc.13:
"1 Me paré sobre la arena del mar, y vi subir del mar una bestia que tenía siete cabezas y diez cuernos; y en sus cuernos diez diademas; y sobre sus cabezas, un nombre blasfemo. 2 Y la bestia que vi era semejante a un leopardo, y sus pies como de oso, y su boca como boca de león. Y el dragón le dio su poder y su trono, y grande autoridad. 3 Vi una de sus cabezas como herida de muerte, pero su herida mortal fue sanada; y se maravilló toda la tierra en pos de la bestia, 4 y adoraron al dragón que había dado autoridad a la bestia, y adoraron a la bestia, diciendo: ¿Quién como la bestia, y quién podrá luchar contra ella? 5 También se le dio boca que hablaba grandes cosas y blasfemias; y se le dio autoridad para actuar cuarenta y dos meses. 6 Y abrió su boca en blasfemias contra Dios, para blasfemar de su nombre, de su tabernáculo, y de los que moran en el cielo. 7 Y se le permitió hacer guerra contra los santos, y vencerlos. También se le dio autoridad sobre toda tribu, pueblo, lengua y nación".

AHORA BIEN, LO QUE YO PUEDO LEER AQUÌ, ES LA SECUENCIA DE EVENTOS SIGUIENTE:

-La bestia "sube del mar" Y el "dragòn", le da "su poder y su trono, y grande autoridad".
-Juan ve que la bestia tenia en una de sus cabezas, una "herida de muerte".
-Esa "herida de muerte", fue sanada.
-Esa "sanaciòn de la herida de muerte", provocò que "toda la tierra" se "maravillara"; y en consecuencia "adoraran a la bestia".
-Despues de esa "sanaciòn de la herida de muerte", es que a la bestia se le da una: "boca que hablaba grandes cosas y blasfemias", y tambien se le da: "autoridad para actuar cuarenta y dos meses".
-En ese periodo de "42 meses", es que la bestia "abrió su boca en blasfemias contra Dios, para blasfemar de su nombre, de su tabernáculo, y de los que moran en el cielo"; Y en ese mismo periodo es que se le permite "hacer guerra contra los santos, y vencerlos"; asi como también se le da "autoridad sobre toda tribu, pueblo, lengua y nación".

ESTO ES, LO QUE YO LEO DIRECTAMENTE EN LA BIBLIA, SIN APLICAR "INTERPRETACION" ALGUNA........
 
Re: Los adventistas y el cuentecito del "mayor desastre papal"

HOLA A TODOS.

Estimados foristas, resulta interesante ver todo lo que uno puede notar en los pasajes bìblicos, cuando se los lee sin opiniones preconcebidas.....

Y a proposito de las cuestiones que presentè anteriormente, leamos esta parte de Apoc.13:
"1 Me paré sobre la arena del mar, y vi subir del mar una bestia que tenía siete cabezas y diez cuernos; y en sus cuernos diez diademas; y sobre sus cabezas, un nombre blasfemo. 2 Y la bestia que vi era semejante a un leopardo, y sus pies como de oso, y su boca como boca de león. Y el dragón le dio su poder y su trono, y grande autoridad. 3 Vi una de sus cabezas como herida de muerte, pero su herida mortal fue sanada; y se maravilló toda la tierra en pos de la bestia, 4 y adoraron al dragón que había dado autoridad a la bestia, y adoraron a la bestia, diciendo: ¿Quién como la bestia, y quién podrá luchar contra ella? 5 También se le dio boca que hablaba grandes cosas y blasfemias; y se le dio autoridad para actuar cuarenta y dos meses. 6 Y abrió su boca en blasfemias contra Dios, para blasfemar de su nombre, de su tabernáculo, y de los que moran en el cielo. 7 Y se le permitió hacer guerra contra los santos, y vencerlos. También se le dio autoridad sobre toda tribu, pueblo, lengua y nación".

AHORA BIEN, LO QUE YO PUEDO LEER AQUÌ, ES LA SECUENCIA DE EVENTOS SIGUIENTE:

-La bestia "sube del mar" Y el "dragòn", le da "su poder y su trono, y grande autoridad".
-Juan ve que la bestia tenia en una de sus cabezas, una "herida de muerte".
-Esa "herida de muerte", fue sanada.
-Esa "sanaciòn de la herida de muerte", provocò que "toda la tierra" se "maravillara"; y en consecuencia "adoraran a la bestia".
-Despues de esa "sanaciòn de la herida de muerte", es que a la bestia se le da una: "boca que hablaba grandes cosas y blasfemias", y tambien se le da: "autoridad para actuar cuarenta y dos meses".
-En ese periodo de "42 meses", es que la bestia "abrió su boca en blasfemias contra Dios, para blasfemar de su nombre, de su tabernáculo, y de los que moran en el cielo"; Y en ese mismo periodo es que se le permite "hacer guerra contra los santos, y vencerlos"; asi como también se le da "autoridad sobre toda tribu, pueblo, lengua y nación".

ESTO ES, LO QUE YO LEO DIRECTAMENTE EN LA BIBLIA, SIN APLICAR "INTERPRETACION" ALGUNA........

HOLA A TODOS.

Todavia tengo otra observacion, acerca de Apoc.13......

El pasaje no indica nada, sobre que "la herida mortal" de la bestia, fue sanada "paulatinamente" y despacio; asi como tampoco dice nada, sobre que dicha "herida mortal" fue ocasionada "paulatinamente" y despacio.....
Por lo tanto, si se puede asumir, que "la herida mortal" de la bestia, fue sanada "paulatinamente" y despacio; ENTONCES, DE LA MISMA MANERA SE PUEDE ASUMIR QUE TAMBIEN DICHA "herida mortal" fue ocasionada "paulatinamente" y despacio.....

PERO, SI SE ASUME que "la herida mortal" de la bestia, ESTÀ SIENDO SANADA "paulatinamente" y despacio; ENTONCES TAMBIEN HAY QUE ASUMIR, QUE "TODA LA TIERRA" HA ESTADO "MARAVILLANDOSE PAULATINAMENTE Y DESPACIO", DESDE QUE SE PERCIBIÒ QUE DICHA "HERIDA MORTAL" COMENZÒ A SER SANADA; LO CUAL, NO SE CORRESPONDE CON LO QUE SUGIERE EL PASAJE BIBLICO........
 
Re: Los adventistas y el cuentecito del "mayor desastre papal"

Manuel:

Mira: Uría Smith dijo lo que dijo con las herramientas que tenía. Es hoy que podemos trazar con precisión la trayectoria del sistema papal. Hoy vivimos en el tiempo cuando la sanidad de la herida progesa notablemente. "Toda la tierra se maravilló en pos de la bestia". Ningún papa en la historia ha tenido mayor relevancia que JPII. Era muy carismático, sabio, muy mariano y demasiado conservador. Su papado, uno de los más largos de la historia de esta entidad, se estacó por sus múltiples viajes, vsitas a dignatarios, quienes lo recibierton con tos los honores. Aun viejo y enfermo, no dejó de hacer apariciones públicas y dar sus mensajes. A ningún otro le cae tan perfectamente el molde que las profecías de Daniel 7, 8 y Apocalipsi 13 han mostrado.

Es la Iglesia Adventista, mediante sus mensajeros, la entidad que más claramente ha mostrado esa postura. Muchas cosas que la Hna.. White escribió se están cumpliendo ya hay cosas grandiosas que aun faltan. Estas cosas tú las sabes, aunuqe ahora, unido a Billy Vicete, estás dando batalla al Remannte de Dios. Pero tu lucha y la de tus compañeros de lid serán infructusas. Ya pronto caerá sobre eeste mundo la ira de Dios. Cuando esto pase, espero que hayas salido de esa trampa en que estás.

Que Dios ilumine tu mente y te de la oportunidad de refleccionar.
 
Re: Los adventistas y el cuentecito del "mayor desastre papal"

Manuel: Mira: Uría Smith dijo lo que dijo con las herramientas que tenía. Es hoy que podemos trazar con precisión la trayectoria del sistema papal. Hoy vivimos en el tiempo cuando la sanidad de la herida progesa notablemente. "Toda la tierra se maravilló en pos de la bestia". Ningún papa en la historia ha tenido mayor relevancia que JPII. Era muy carismático, sabio, muy mariano y demasiado conservador. Su papado, uno de los más largos de la historia de esta entidad, se estacó por sus múltiples viajes, vsitas a dignatarios, quienes lo recibierton con tos los honores. Aun viejo y enfermo, no dejó de hacer apariciones públicas y dar sus mensajes. A ningún otro le cae tan perfectamente el molde que las profecías de Daniel 7, 8 y Apocalipsi 13 han mostrado. Es la Iglesia Adventista, mediante sus mensajeros, la entidad que más claramente ha mostrado esa postura. Muchas cosas que la Hna.. White escribió se están cumpliendo ya hay cosas grandiosas que aun faltan. Estas cosas tú las sabes, aunuqe ahora, unido a Billy Vicete, estás dando batalla al Remannte de Dios. Pero tu lucha y la de tus compañeros de lid serán infructusas. Ya pronto caerá sobre eeste mundo la ira de Dios. Cuando esto pase, espero que hayas salido de esa trampa en que estás.

JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JAAAAAAAAA...
!PURO SECTARISMO!, DEL MAS RANCIO, ASQUEANTE Y DESPRECIABLE........

PERO, SI LOS adventistas SON REALMENTE LOS "ENTENDIDOS" QUE MENCIONA EL PROFETA DANIEL, PUES ENTONCES ESOS "ENTENDIDOS" TIENEN QUE "ENTENDER" BIEN DICHAS PROFECIAS, DESDE EL PRINCIPIO; YA QUE DE LO CONTRARIO, NADA GARANTIZA QUE AHORA SÌ ESTÈN EN LO CORRECTO, SIENDO QUE ANTES YA ESTUVIERON EQUIVOCADOS Y TUVIERON QUE RECTIFICAR SU "ENTENDIMIENTO"; TAL COMO HA OCURRIDO CON LO DEL TAL "urias smith" Y OTROS PERSONAJES DE LA SECTA adventista......

Y EL HECHO DE QUE "urias smith" Y SUS LECTORES adventistas (INCLUYENDO A LA FARSANTE-white), ESTUVIERAN EQUIVOCADOS, IMPLICA TAMBIEN QUE ELLOS NO FORMABAN PARTE DE "LOS ENTENDIDOS" MENCIONADOS POR EL PROFETA DANIEL.......
PORQUE ES EVIDENTE QUE RESULTA IMPOSIBLE, SER "ENTENDIDO" Y A LA VEZ ESTAR EQUIVOCADO.......

!TAN SIMPLE COMO ESO!!!!!!.....