Los adventistas no creian en la trinidad!!

Re: Los adventistas no creian en la trinidad!!

Hermano Gabriel, vamos a dejar de jugar jueguitos. Quien ha dicho que yo ignoro la Divinidad de Cristo?

Yo me uno a los autores de la Biblia y digo que el Padre es Dios, y que el Hijo es el "Hijo de Dios", Y el Hijo es Dios de la misma manera en que nosotros somos Adan, porque somos hijos de Adan.

"Gen 6:3 Y dijo Jehová: No contenderá mi espíritu con Adan para siempre, porque ciertamente él es carne: mas serán sus días ciento y veinte años."

Nosotros tambien somos llamados Adan, porque somos sus hijos, no porque seamos el primer hombre que existio en la tierra.

Pero mira los pasajes que me das.


"Digno eres, Señor y Dios nuestro, de recibir la gloria y el honor y el poder, porque tú creaste todas las cosas, y por tu voluntad existen y fueron creadas." Apoc. 4:11.
A quien le estan diciendo que tu creaste todas las cosas? miremos los versiculos anteriores

Rev 4:8 Y los cuatro animales tenían cada uno por sí seis alas alrededor, y de dentro estaban llenos de ojos; y no tenían reposo día ni noche, diciendo: Santo, santo, santo el Señor Dios Todopoderoso, que era, y que es, y que ha de venir.
Rev 4:9 Y cuando aquellos animales daban gloria y honra y alabanza al que estaba sentado en el trono, al que vive para siempre jamás,
Rev 4:10 Los veinticuatro ancianos se postraban delante del que estaba sentado en el trono, y adoraban al que vive para siempre jamás, y echaban sus coronas delante del trono, diciendo:


El versiculo 11 concuerda que esta dedicado al que esta sentado en el trono, que es el mismo que vive para siempre jamas. Yo no digo que Cristo no esta sentado en el trono, pero dentro de las figuras de Apocalipsis, hace referencia a "Uno" que esta sentado en el trono. Quien es el? acaso tu crees que es Cristo?

"Rev 5:6 Y miré; y he aquí en medio del trono y de los cuatro animales, y en medio de los ancianos, estaba un Cordero como inmolado, que tenía siete cuernos, y siete ojos, que son los siete Espíritus de Dios enviados en toda la tierra.
Rev 5:7 Y él vino, y tomó el libro de la mano derecha de aquel que estaba sentado en el trono."

"Rev 5:13 Y oí á toda criatura que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y que está en el mar, y todas las cosas que en ellos están, diciendo: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la bendición, y la honra, y la gloria, y el poder, para siempre jamás."

Si eres fiel al libro de apocalipsis, entonces reconoces que los pasajes que me diste se refieren al Padre (el que esta sentado en el trono) y no a Cristo (el Cordero inmolado)




Gabriel, Otra vez te pido que me contestes. Por cual razon Cristo Dijo, "Nadie conoce... sino el Hijo"

Contestame, si en realidad hay alguien que conoce al Padre ademas del Hijo, entonces Cristo estaba mintiendo. Ves lo que hace tu doctrina?

Si se entiende que el Espiritu de Dios es Dios mismo, osea, el Padre. Eso si compagina con ambos pasajes y no chocan, libera cualquier contradiccion que haya en la Biblia refiriendose al tema.




Quieres que te conteste esta pregunta?
El anunciado fue antes de que Cristo resucitara. y es Obvio que Cristo no sabia en ese momento. Dime porque no dice que el tercer miembro de la trinidad sabia?

Otro pasaje en el que Cristo ignora que haya un tercer miembro de una trinidad.

otra vez. Si tu reconoces que el Espiritu de Dios es Dios mismo, osea el Padre, entonces Pablo en 1 Corintios 2:10,11 no contradice las palabras de Cristo.

"Joh 10:35 Si dijo, dioses, á aquellos á los cuales fué hecha palabra de Dios (y la Escritura no puede ser quebrantada);"

No hay contradicciones en la Biblia, las Doctrinas de Hombres hacen ver la escritura contradictoria. Pero eso no es Sabiduria que proviene de lo alto.

Ahora, tu me preguntas

Respondo: ¿Cristo luego de su resurrección lo ignora?

Y Cristo te contesta esa pregunta que haces, la misma que hicieron los discipulos...

"Hech 1:6 Entonces los que se habían juntado le preguntaron, diciendo: Señor, ¿restituirás el reino á Israel en este tiempo?
Hech 1:7 Y les dijo: No toca á vosotros saber los tiempos ó las sazones que el Padre puso en su sola potestad;"

Te pregunto, le Crees a Cristo? Recuerda que en ese momento ya habia resucitado.



Hermanito, Estas deducciones son desechadas por pasajes que demuestran que El Espiritu Santo no es un tercer miembro en ninguna trinidad. Ya te di dos pasajes...

Mateo 11:27
Mateo 24:36

Dichas por Cristo mismo. Si no le crees a El, a quien mas le vas a creer?


Dios te Bendiga!!!


Debido a que nuestro hermano Gabriel no desea contestar, puesto que hay varias posibles razones, pero la que yo creo es que no puede demostrar que los pasajes antes citados revelen que hay un tercer miembro de un comite celestial llamado trinidad.

De modo que, como conclusion, La Biblia entera por si misma se defiende. No hay manera que una doctrina o pensamiento que provengan de Dios haga ver a la Palabra de Dios mentirosa ni mucho menos al Hijo de Dios mentiroso.

La doctrina de la trinidad hace ver la escritura en aprietos mostrandola ineficaz y contradictoria.
Esta doctrina ha hecho que personas intenten distorcionar la escritura de modo que haga que pasajes sean cambiados (1 timot 3:16) y otros sean añadidos (1 Juan 5:7)

Con la intencion de demostrar una trinidad inexistente que solo se ve en la imaginacion de quienes solo son seguidores de hombres.

Por eso, yo me quedo con los pasajes y no me fio de deducciones absurdas que contradicen la Palabra de Dios...

En toda la Biblia tu solo puedes ver que la labanza y la gloria solo son dadas a Dios y a su Hijo.

"Rev 5:13 Y oí á toda criatura que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y que está en el mar, y todas las cosas que en ellos están, diciendo: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la bendición, y la honra, y la gloria, y el poder, para siempre jamás."

Si tu piensas que " bendición, y la honra, y la gloria, y el poder, para siempre jamás" le pertenecen a otro ser ademas de Dios y del Cordero.

A quien crees tu que le estas dando esta honra?

Con anhelo espero que recapaciteis!

Dios os Bendiga!!!
 
Re: Los adventistas no creian en la trinidad!!

¿ Le vas a echar la culpa a la ICAR si ustedes, los adventistas, no entendieron que la Biblia presenta al Dios Trino desde antes de que surgiera esa religión ?

La Biblia presenta al Dios trino!

"Zac 6:12 y le hablarás, diciendo: Así ha hablado Jehová de los ejércitos, diciendo: He aquí el varón cuyo nombre es El Renuevo, el cual brotará de su lugar, y edificará el templo de Jehová:
Zac 6:13 Él edificará el templo de Jehová, y Él llevará gloria y se sentará y dominará en su trono; y será sacerdote sobre su trono, y consejo de paz habrá entre ambos."


Otro pasaje demostrando que elconsejo de paz, el concilio de paz es entre ambos y no entre 3.

Donde esta el Dios trino?

"Pro 30:4 ¿Quién subió al cielo, y descendió? ¿Quién encerró los vientos en sus puños? ¿Quién ató las aguas en un paño? ¿Quién afirmó todos los términos de la tierra? ¿Cuál es su nombre, y el nombre de su Hijo, si lo sabes?"

Donde esta el Dios trino?

Dios te Bendiga!!!
 
Re: Los adventistas no creian en la trinidad!!

OJO : Ese versículo no se refiere ni al Padre, ni al Hijo del N.T. :no:

Es un avance que te dignaste a contestar.

Como primero, que bueno que nada mas citaste proverbios 30 y no zacarias 6, lo cual indica que en Zacarias si se puede vislumbrar que habla del Padre y del Hijo.

Ya que estamos de acuerdo con eso, ahora si estoy con mis "OJOS" atentos a ver la explicacion que tu tienes de Prov 30.

Estoy tratando de acometer tu pedido de "OJO" a lo que me vas a decir.

Dios te Bendiga!!!
 
Re: Los adventistas no creian en la trinidad!!

Sabido es que la fórmulas retóricas "¿ cuál es su nombre y el nombre de su hijo ?" con h minúscula; (no con H mayúscula, como lo pones tú) es un hebraísmo redundante como "Dios no es hombre que mienta, ni hijo de hombre para que se arrepienta", Nms. 23:19, o "¿ Qué es el hombre, para que tengas de él memoria, y el hijo del hombre, para que lo visites ?", Sal. 8:4.

Escudrinhador. Dejame ver. Tu estas enfatizando una mayuscula o una minuscula que no existe en la escritura hebrea ni aun en la griega?
Me quieres decir tu a mi que salomon no la puso en mayuscula?

Escudrinhador. El pasaje en Prov 30:4 se refiere a alguien que toma el viento en sus manos, que ata las aguas en un manto. la pregunta es si sabemos el nombre de el y de su hijo.

Tu me dices que no se refiere ni al Padre ni al Hijo, entonces dime a quien se refiere. estoy con mi "OJO" atento esperando tu respuesta.

Dios te Bendiga!!!
 
Re: Los adventistas no creian en la trinidad!!

Como antes he manifestado, creo en la Divinidad compuesta por tres Seres. Creo en el Espíritu Santo como un Ser personal. Creo en la Divinidad de Cristo. El no es el Padre, sino el Hijo, pero nunca renunció a su divinidad. Aunque la palabra TRINIDAD no está en la Biblia, como tampoco existen otras palabras que usamos en el argot evangélico, no es incorrecto usarla. Repito: no la uso ni la usaré, pero no declaro herejes a los que la usan, dentro y fuera del adventismo.

Tengo pena por Freddy. Es inteligente y ducho en muchas cosas, pero tiene un resquemos contra nosotros que se le nota a leguas. Pero, ¿qué se va a hacer? Amarlo y respetar sus ideas. Que Dios lo bendiga.
 
Re: Los adventistas no creian en la trinidad!!

Siempre respeto y respetaré las palabras de los pioneros del adventismo. Muchos de ellos era de ascendencia arriana, aunque nunca negaron, como estos, la divinidad de Cristo. Cierto es que Elena White en sus escritos primeros no mencionó lo que luego ella misma llama "los tres grandes poderes del cielo". Conozco infinidad de autores cristianos que han cambiado de parecer con los años. Y eso no es malo. al contrario, sus escritos se enriquecen. Recuerden que ella estuvo escribiendo por unos 70 años y es natural que hayan cambios de pensamiento. Pero en esencia, ella siempre estuvo clara al respecto.

Leí una vez algunas palabras de Jaime White, que decía algo así respecto a la doctrina trinitaria de sus tiempos: "Creen que el Padre es el Hijo y el Hijo es el Padre". Eso es una barbaridad. Usted puede llamar al Hijo Padre, por ser Creador, pero Jamás puede llamar al Padre Hijo.
 
Re: Los adventistas no creian en la trinidad!!

Siempre respeto y respetaré las palabras de los pioneros del adventismo. Muchos de ellos era de ascendencia arriana, aunque nunca negaron, como estos, la divinidad de Cristo. Cierto es que Elena White en sus escritos primeros no mencionó lo que luego ella misma llama "los tres grandes poderes del cielo". Conozco infinidad de autores cristianos que han cambiado de parecer con los años. Y eso no es malo. al contrario, sus escritos se enriquecen. Recuerden que ella estuvo escribiendo por unos 70 años y es natural que hayan cambios de pensamiento. Pero en esencia, ella siempre estuvo clara al respecto.

Leí una vez algunas palabras de Jaime White, que decía algo así respecto a la doctrina trinitaria de sus tiempos: "Creen que el Padre es el Hijo y el Hijo es el Padre". Eso es una barbaridad. Usted puede llamar al Hijo Padre, por ser Creador, pero Jamás puede llamar al Padre Hijo.


¿respetas tambien a quien dijo bajo inspiracion que Adan y Eva comieron una manzana?
 
Re: Los adventistas no creian en la trinidad!!

Oh, sí. Mi papá decía que era una nuez y que eso que tenemos los hombres en la garganta es un recuerdo de eso.
 
Re: Los adventistas no creian en la trinidad!!

Siempre respeto y respetaré las palabras de los pioneros del adventismo. Muchos de ellos era de ascendencia arriana, aunque nunca negaron, como estos, la divinidad de Cristo. Cierto es que Elena White en sus escritos primeros no mencionó lo que luego ella misma llama "los tres grandes poderes del cielo". Conozco infinidad de autores cristianos que han cambiado de parecer con los años. Y eso no es malo. al contrario, sus escritos se enriquecen. Recuerden que ella estuvo escribiendo por unos 70 años y es natural que hayan cambios de pensamiento. Pero en esencia, ella siempre estuvo clara al respecto.

Leí una vez algunas palabras de Jaime White, que decía algo así respecto a la doctrina trinitaria de sus tiempos: "Creen que el Padre es el Hijo y el Hijo es el Padre". Eso es una barbaridad. Usted puede llamar al Hijo Padre, por ser Creador, pero Jamás puede llamar al Padre Hijo.

Pr. Cajiga. Un saludo.
Noto interesante la naturaleza diplomatica y serena en tus aportes. eso es muy bueno. Pero quisiera hacerte una pregunta y te aseguro que no es una trampa.

Hay personas que se aferran a pasajes tales como Lucas 24:49 y Hechos 1:8 para decir que el Espiritu Santo es un poder. Y nosotros nos enojamos diciendo que el Espiritu Santo no es un poder sino que es una persona. "la tercera persona de la Deidad".

Me pregunto, por que razon no noto enojo cuando ves que la hermana Elena dice "los tres grandes poderes"?

Otra cosa interesante que veo, Pastor, es la frase que escribiste...

...Cierto es que Elena White en sus escritos primeros no mencionó lo que luego ella misma llama "los tres grandes poderes del cielo". Conozco infinidad de autores cristianos que han cambiado de parecer con los años. Y eso no es malo. al contrario, sus escritos se enriquecen...

Me llamo mucho la atencion que hicieras la comparacion entre la "infinidad de autores cristianos que han cambiado de parecer" y la Hermana Elena de White porque tu dices,

"Y eso no es malo. al contrario, sus escritos se enriquecen."

Pero me gustaria saber si tu piensas que la Hermana Elena de White cambio de parecer en la siguiente expresion...


el Rey declaró que ninguno, excepto Cristo, el Hijo unigénito de Dios, podía penetrar en la plenitud de sus designios y que a éste le estaba encomendada la ejecución de los grandes propósitos de su voluntad. (PP. pg15)

Tambien me gustaria saber como la expresion, ""los tres grandes poderes del cielo" enriquecerian el enunciado antes citado en Patriarcas y profetas.

O si ella hizo algun otro comentario que mostrara que la expresion, ninguno, excepto Cristo haya sido enriquecida.


Me gustaria conocer tu opinion pastor.

Dios te Bendiga!!!
 
Re: Los adventistas no creian en la trinidad!!

Veamos lo que le va a contestar Caji a Samuel ...

Escudriñador, posiblemente "caji" esta esperando a que tu me contestes acerca de Proverbios 30:4 antes de el contestar.

Te animo a que defiendas la esperanza que hay en ti (1 Pedro 3:15), mi amigo "escudri".

Dios te Bendiga!!!