LIBROS SAGRADOS DE LOS MORMONES

[alfageme]

Un saludo cordial como siempre a los Mormones de este foro.
Mi introducción según vuestras enseñanzas comienza así:
La biblia es insuficiente para conocer el propósito de Dios y lo que hay que hacer para salvarse.
Son inspirados también:El Libro de Mormón, Doctrinas y Convenios y La Perla de Gran Precio.Según vosotros, la Revelación no terminó con el último de los Apóstoles, sino que continúa con José Smith y sus seguidores.
Algunos de sus once seguidores que hizo firmar una declaración según la cual también ellos habían visto el libro original,más tarde tres de ellos:Cowdery,
Vhitmer y Harris,retiraron su testimonio y abandonaron el Mormonismo.¿Qué hay de verdad en todo esto?
A mí me gusta más dar credibilidad a lo que vosotros como seguidores de Smith,que a lo que pueda oir o leer de vosotros.
Alfageme

 

[alfageme]

Re: LIBROS SAGRADOS DE LOS MORMONES

En el caso vuestro precisamente notamos cómo dicís creer en Cristo mientras con vuestras,historias y singulares enseñanzas vacían todas sus enseñanzas respecto a la moral (poligamia),el sentido de la revelación (prácticamente José Smith tiene la misma importancia de Cristo, como enviado de Dios).Cada mundo tiene su dios correspondiente.
Dioses, ángeles y hombres tienen cuerpo y son de lamisma raza.También nosotros podemos llegar a ser dioses y regir nuestro mundo.

¿Qué tenéis que responder, es cierto esto?.
Alfageme

 

[alfageme]

Re: LIBROS SAGRADOS DE LOS MORMONES

Según cuenta Smith, un día se les apareció un mensajero del cielo a él y a Cowdery, que los ordenó sacerdotes, diciéndoles:En nombre del Mesías,les confiero el sacerdocio de Aarón.De inmediato bajaron a un arroyo donde Smith bautizó a Cowdery y éste a Smith, quedando los dos revestidos del sacerdocio de Aarón. Más tarde se les apareció San Juan Bautista, que los ordenó sacerdotes según el orden de Melquisedec.

Yo veo terrible esto de las apariciones,si de Jesús se dice que tiene su sacerdocio para siempre a la manera de Melquisidec.
"Esta esperanza la tenemos como ancla del alma, tanto segura como firme, y entra cortina adentro,donde un precursor ha entrado a favor nuestro,Jesús,que ha llegado a ser sumo sacerdote a la manera de Melquisedec para siempre" Hebreos 6:19,20.
Que peligro tienen esas apariciones queridos SUD.El sacerdocio de Jesús a la manera de Melquisidec es uno sin sucesores,dado que el ya no muere jamás.

Alfageme

 

[Moroni]

Re: LIBROS SAGRADOS DE LOS MORMONES

Según cuenta Smith, un día se les apareció un mensajero del cielo a él y a Cowdery, que los ordenó sacerdotes, diciéndoles:En nombre del Mesías,les confiero el sacerdocio de Aarón.De inmediato bajaron a un arroyo donde Smith bautizó a Cowdery y éste a Smith, quedando los dos revestidos del sacerdocio de Aarón. Más tarde se les apareció San Juan Bautista, que los ordenó sacerdotes según el orden de Melquisedec.

Yo veo terrible esto de las apariciones,si de Jesús se dice que tiene su sacerdocio para siempre a la manera de Melquisidec.
"Esta esperanza la tenemos como ancla del alma, tanto segura como firme, y entra cortina adentro,donde un precursor ha entrado a favor nuestro,Jesús,que ha llegado a ser sumo sacerdote a la manera de Melquisedec para siempre" Hebreos 6:19,20.
Que peligro tienen esas apariciones queridos SUD.El sacerdocio de Jesús a la manera de Melquisidec es uno sin sucesores,dado que el ya no muere jamás.

Alfageme

Creo que te has hecho un lío con esto de las apariciones...
El 15 de mayo de 1829, él y Oliver Cowdery, su escribiente, se retiraron a un bosque para consultar al Señor con respecto al bautismo. Mientras oraban: “descendió un mensajero del cielo en una nube de luz”. Este mensajero era Juan el Bautista, el profeta que bautizó a Jesucristo siglos atrás. Juan el Bautista, ahora un ser resucitado, colocó las manos sobre José y Oliver y les confirió el Sacerdocio Aarónico, que fue quitado de la tierra durante la Gran Apostasía.
Los oficios del Sacerdocio Aarónico son: obispo, presbítero, maestro y diácono. El Sacerdocio Aarónico “es una dependencia del mayor, o sea, el Sacerdocio de Melquisedec. El sacerdocio de Melquisedec fue restaurado en 1829, cuando los apóstoles Pedro, Santiago y Juan se lo confirieron a José Smith y a Oliver Cowdery.

 

[alfageme]

Re: LIBROS SAGRADOS DE LOS MORMONES

Si Jesús según cuenta la Biblia tiene su sacerdocio sin sucesores porque está vivo para siempre,¿por qué siglos después se le aparece Juan el Bautista para levantar nuevos sacerdotes?.
¿No sabe Juan el bautista que Jesús es sumo sacerdote a la manera de Melquisidec?.
Estas apariciones angelicales me huelen a lo que dice Pablo ¡¡¡cuidado!!!,ni un ángel del cielo.

Alfageme

 

[Moroni]

Re: LIBROS SAGRADOS DE LOS MORMONES

Un saludo cordial como siempre a los Mormones de este foro.
Mi introducción según vuestras enseñanzas comienza así:
La biblia es insuficiente para conocer el propósito de Dios y lo que hay que hacer para salvarse.
Son inspirados también:El Libro de Mormón, Doctrinas y Convenios y La Perla de Gran Precio.Según vosotros, la Revelación no terminó con el último de los Apóstoles, sino que continúa con José Smith y sus seguidores.
Algunos de sus once seguidores que hizo firmar una declaración según la cual también ellos habían visto el libro original,más tarde tres de ellos:Cowdery,
Vhitmer y Harris,retiraron su testimonio y abandonaron el Mormonismo.¿Qué hay de verdad en todo esto?
A mí me gusta más dar credibilidad a lo que vosotros como seguidores de Smith,que a lo que pueda oir o leer de vosotros.
Alfageme

Cowdery,Whitmer y Harris fueron los tres excomulgados pero siempre mantuvieron el testimonio de que habían visto las planchas de oro y escuchado al angel.
Cowdery más tarde fue readmitido de nuevo en la iglesia. Lo mismo paso con Martin Harris.
Oliver Cowdery dijo: "Amigos y hermanos: Me llamo Cowdery, Oliver Cowdery. En los principios de la historia de la Iglesia yo formaba parte de [ustedes]. . . Yo. . . toqué con las manos las planchas de oro de las cuales se tradujo [el Libro de Mormón]. También tuve en las manos los intérpretes. Ese libro es verdadero. No lo escribió Sidney Rigdon ni lo escribió el señor Spaulding; yo lo escribí a medida que provenía de los labios del Profeta".
Martin Harris también fue readmitido en la Iglesia.
David Whitmer solicitó que su testimonio del Libro de Mormón fuese tallado en su lápida.

 

[Moroni]

Re: LIBROS SAGRADOS DE LOS MORMONES

Si Jesús según cuenta la Biblia tiene su sacerdocio sin sucesores porque está vivo para siempre,¿por qué siglos después se le aparece Juan el Bautista para levantar nuevos sacerdotes?.
¿No sabe Juan el bautista que Jesús es sumo sacerdote a la manera de Melquisidec?.
Estas apariciones angelicales me huelen a lo que dice Pablo ¡¡¡cuidado!!!,ni un ángel del cielo.

Alfageme

Nosotros creemos que el sacerdocio es la autoridad que Dios da a los hombres para realizar las ordenanzas del evangelio como son el bautismo, la santa cena, etc..
Sin sacerdocio no hay autoridad, y sin autoridad las ordenanzas no son válidas.
En Hebreos 7:24 se suele traducir como sacerdocio intransferible el sacerdocio de Melquisedec, pero esto es una mala traducción. La palabra intransferible debería ser traducida como inmutable, inalterable, permanente.

Muchas versiones de la biblia están de acuerdo con esta interpretación:

Hebreos 7: 24 (La biblia de las Américas) "pero El conserva su sacerdocio inmutable puesto que permanece para siempre."
Hebreos 7: 24 (Reina Valera Gomez) "mas Éste, por cuanto permanece para siempre, tiene un sacerdocio inmutable;"
Hebreos 7: 24 (Reina Valera 1909) "Mas éste, por cuanto permanece para siempre, tiene un sacerdocio inmutable"
Hebreos 7: 24 (RV-1995) “ Pero este, por cuanto permanece para siempre, tiene un sacerdocio inmutable”
Hebreos 7: 24 (NVI) “pero como Jesús permanece para siempre, su sacerdocio es imperecedero”.
Hebreos 7: 24 (BJ) “Pero éste posee un sacerdocio perpetuo porque permanece para siempre.”.



Hebreos 7: 24 (N-C) “Pero éste, por cuanto permanece para siempre, tiene
un sacerdocio perpetuo”.

 

[alfageme]

Re: LIBROS SAGRADOS DE LOS MORMONES

Nosotros creemos que el sacerdocio es la autoridad que Dios da a los hombres para realizar las ordenanzas del evangelio como son el bautismo, la santa cena, etc..
Sin sacerdocio no hay autoridad, y sin autoridad las ordenanzas no son válidas.
En Hebreos 7:24 se suele traducir como sacerdocio intransferible el sacerdocio de Melquisedec, pero esto es una mala traducción. La palabra intransferible debería ser traducida como inmutable, inalterable, permanente.

Muchas versiones de la biblia están de acuerdo con esta interpretación:

Hebreos 7: 24 (La biblia de las Américas) "pero El conserva su sacerdocio inmutable puesto que permanece para siempre."
Hebreos 7: 24 (Reina Valera Gomez) "mas Éste, por cuanto permanece para siempre, tiene un sacerdocio inmutable;"
Hebreos 7: 24 (Reina Valera 1909) "Mas éste, por cuanto permanece para siempre, tiene un sacerdocio inmutable"
Hebreos 7: 24 (RV-1995) “ Pero este, por cuanto permanece para siempre, tiene un sacerdocio inmutable”
Hebreos 7: 24 (NVI) “pero como Jesús permanece para siempre, su sacerdocio es imperecedero”.
Hebreos 7: 24 (BJ) “Pero éste posee un sacerdocio perpetuo porque permanece para siempre.”.



Hebreos 7: 24 (N-C) “Pero éste, por cuanto permanece para siempre, tiene
un sacerdocio perpetuo”.

¿Por qué interesa tanto a los SUD que haya sacerdotes en la tierra después de que Jesús el sumo sacerdote a la manera de Melquisidec,lo ungió Jehová Dios y no ningún ángel?.
Además, a diferencia de los sacerdotes levíticos,que morían y necesitaban sucesión, el resucitado Jesucristo, por cuanto continúa vivo para siempre, tiene su sacerdocio sin sucesores, y por consiguiente puede salvar completamente a los que están acercándose a Dios mediante él, porque siempre está vivo para abogar por ellos,Heb 7:11-25.
Por lo tanto no hacen falta más sacerdotes terrestres,Jesús cumplió con todos los requisitos sacerdotales,por eso es a la manera de Melquisedes.

 

[alfageme]

Re: LIBROS SAGRADOS DE LOS MORMONES

Estableció la primera Iglesia en Lafayette, Nueva York. De allá se trasladó con sus seguidores a Kirland, a Jackson City, Mo, y a Nauveo, donde el 1843 declaró haberle sido revelado que la poligamia tenía que ser una de las doctrinas básicas de la nueva Iglesia.Queriendo obligar a sus seguidores a cumplir con esta enseñanza revelada nuevamente a él y habiendo provocado una verdadera sublevación en su contra, fue hecho preso por el ejército y reducido a prisión juntamente con su hermano Hiram en la cárcel de Cartago. De allá los sacaron las turbas enfurecidas por tanto atrevimiento y los mataron el 27 de junio del año 1844.
¿Cómo puede un ángel revelar algo contrario a una cosa establecida por Jesús en el primer siglo era común cuando dijo:"¿No leyeron que el que los creó desde [el] principio los hizo macho y hembra y dijoor esto el hombre dejará a su padre y a su madre y se adherirá a su esposa, y los dos serán una sola carne’? De modo que ya no son dos, sino una sola carne. Por lo tanto, lo que Dios ha unido bajo un yugo, no lo separe ningún hombre".

Estas revelaciones machistas que recibió Smith de estos ángeles que andan sueltos de aquí para allá parecen un poco anárquicos.

Alfageme

 

[LDX]

Re: LIBROS SAGRADOS DE LOS MORMONES

Estableció la primera Iglesia en Lafayette, Nueva York. De allá se trasladó con sus seguidores a Kirland, a Jackson City, Mo, y a Nauveo, donde el 1843 declaró haberle sido revelado que la poligamia tenía que ser una de las doctrinas básicas de la nueva Iglesia.Queriendo obligar a sus seguidores a cumplir con esta enseñanza revelada nuevamente a él y habiendo provocado una verdadera sublevación en su contra, fue hecho preso por el ejército y reducido a prisión juntamente con su hermano Hiram en la cárcel de Cartago. De allá los sacaron las turbas enfurecidas por tanto atrevimiento y los mataron el 27 de junio del año 1844.
¿Cómo puede un ángel revelar algo contrario a una cosa establecida por Jesús en el primer siglo era común cuando dijo:"¿No leyeron que el que los creó desde [el] principio los hizo macho y hembra y dijoor esto el hombre dejará a su padre y a su madre y se adherirá a su esposa, y los dos serán una sola carne’? De modo que ya no son dos, sino una sola carne. Por lo tanto, lo que Dios ha unido bajo un yugo, no lo separe ningún hombre".

Estas revelaciones machistas que recibió Smith de estos ángeles que andan sueltos de aquí para allá parecen un poco anárquicos.

Alfageme

las persecuciones contra smith y la iglesia empezaron mucho antes 1843 o 1842... probablemente 10 años antes,
mucho antes de que la palabra poligamia fuese conocida entre los santos.
Smith previamente ya habia sufrido encarcelaciones, persecuciones, embreamientos, e intentos de homicidio.

Aun cuando sabemos que smith llego a vivir la poligamia a finales de su vida, esto nunca fue un hecho publico, tanto asi que no sabemos acerca de los detalles de esta misma,
mas tarde, luego de su muerte, ya declarada y vivida entre algunos mormones (que nunca fue mas del 10% de la población mormona) con su sucesor Brigham Young la iglesia
si vivio la poligamia abiertamente, sin embargo luego de la muerte de smith B Young recibio una vision del lugar en donde finalmente residirian, dando cumplimiento a las famosas
palabras del profeta smith:

“Profetice que los santos seguirían padeciendo mucha aflicción, y que serían expulsados hasta las Montañas Rocosas; que muchos apostatarían, otros morirían a manos de nuestros perseguidores, o por motivo de los rigores de la intemperie o las enfermedades; y que algunos de ellos vivirían para … edificar ciudades, y ver a los santos llegar a ser un pueblo fuerte en medio de las Montañas Rocosas”

Cuando Brigham Young llegó al lugar que había visto previamente en una visión exclamó: "este es el lugar"
y el paraje que el estaba observando en ese momento es conocido hoy en Utah

Las palabras de smith se cumplieron literalmente en el conocido éxodo mormón encabezado por Brigham Young a su ubicación actual: Utah,
de hecho la otra rama del mormonismo que aun sobrevive hasta la fecha llamada "Comunidad de Cristo" se refiere a nosotros como los:
"Santos de las Montañas Rocosas" o "Brighamitas" puesto que decidieron seguir a Brigham Young y al Quorum de los doce.

Entonces tenemos que Smith fue muerto "en teoria" pues nunca hubieron cargos formales en su contra por una poligamia
ignorada por muchos y hecha evidente hoy en nuestros dias (por el contenido de algunos diarios personales de la época)
(mas informacion imparcial y no-mormona sobre estos hechos en este link: http://www22.knowledgres.com/00115946/MormonismoYPoligamia)

y sin embargo la iglesia con sus sucesores como brigham young, luego John taylor y finalmente Wilford Woodruf (46 años en total) y viviendo
abiertamente una poligamia conocida por todo el mundo no sufrió ninguna persecución, mas allá de litigios, y de hecho la disolución de los
matrimonios plurales nunca ocurrió por alguna presión o persecución de la oposición, sino por el decreto de una ley del congreso,
que convertía a la bigamia o poligamia en algo ilegal.. Lo cual fue el factor decisivo por el que el pdte Woodruff emitió el primer manifiesto
declarando haber recibido una visión del futuro de la iglesia si es que estos no se adaptaban a las nuevas formas legales.

es decir si tanto les hubiese molestado la poligamia de los mormones al resto (y si la hubieran conocido) solo tenian ke hacerla ilegal,
no habia necesidad de enjuiciar ni matar a nadie, y ciertamente ese no fue el motor de la oposición al mormonismo ni de la oposición a smith.

 

[alfageme]

Re: LIBROS SAGRADOS DE LOS MORMONES

las persecuciones contra smith y la iglesia empezaron mucho antes 1843 o 1842... probablemente 10 años antes,
mucho antes de que la palabra poligamia fuese conocida entre los santos.
Smith previamente ya habia sufrido encarcelaciones, persecuciones, embreamientos, e intentos de homicidio.

Aun cuando sabemos que smith llego a vivir la poligamia a finales de su vida, esto nunca fue un hecho publico, tanto asi que no sabemos acerca de los detalles de esta misma,
mas tarde, luego de su muerte, ya declarada y vivida entre algunos mormones (que nunca fue mas del 10% de la población mormona) con su sucesor Brigham Young la iglesia
si vivio la poligamia abiertamente, sin embargo luego de la muerte de smith B Young recibio una vision del lugar en donde finalmente residirian, dando cumplimiento a las famosas
palabras del profeta smith:

“Profetice que los santos seguirían padeciendo mucha aflicción, y que serían expulsados hasta las Montañas Rocosas; que muchos apostatarían, otros morirían a manos de nuestros perseguidores, o por motivo de los rigores de la intemperie o las enfermedades; y que algunos de ellos vivirían para … edificar ciudades, y ver a los santos llegar a ser un pueblo fuerte en medio de las Montañas Rocosas”

Cuando Brigham Young llegó al lugar que había visto previamente en una visión exclamó: "este es el lugar"
y el paraje que el estaba observando en ese momento es conocido hoy en Utah

Las palabras de smith se cumplieron literalmente en el conocido éxodo mormón encabezado por Brigham Young a su ubicación actual: Utah,
de hecho la otra rama del mormonismo que aun sobrevive hasta la fecha llamada "Comunidad de Cristo" se refiere a nosotros como los:
"Santos de las Montañas Rocosas" o "Brighamitas" puesto que decidieron seguir a Brigham Young y al Quorum de los doce.

Entonces tenemos que Smith fue muerto "en teoria" pues nunca hubieron cargos formales en su contra por una poligamia
ignorada por muchos y hecha evidente hoy en nuestros dias (por el contenido de algunos diarios personales de la época)
(mas informacion imparcial y no-mormona sobre estos hechos en este link: http://www22.knowledgres.com/00115946/MormonismoYPoligamia)

y sin embargo la iglesia con sus sucesores como brigham young, luego John taylor y finalmente Wilford Woodruf (46 años en total) y viviendo
abiertamente una poligamia conocida por todo el mundo no sufrió ninguna persecución, mas allá de litigios, y de hecho la disolución de los
matrimonios plurales nunca ocurrió por alguna presión o persecución de la oposición, sino por el decreto de una ley del congreso,
que convertía a la bigamia o poligamia en algo ilegal.. Lo cual fue el factor decisivo por el que el pdte Woodruff emitió el primer manifiesto
declarando haber recibido una visión del futuro de la iglesia si es que estos no se adaptaban a las nuevas formas legales.

es decir si tanto les hubiese molestado la poligamia de los mormones al resto (y si la hubieran conocido) solo tenian ke hacerla ilegal,
no habia necesidad de enjuiciar ni matar a nadie, y ciertamente ese no fue el motor de la oposición al mormonismo ni de la oposición a smith.

Pero...mormoncito,¿de quién o de quiénes obtuvo Smith esa revelación machista de tiempos anticristianos?.
Si Dios permitió a los Israelitas las poligámia,fué por la dureza de corazón que los varones tenían.
Jesús estableció la regla bíblica para sus seguidores "¿No leyeron desde el principio que Dios los creó macho y hembra..de modo que ya son cuatro o cinco,para un solo hombre?
¡¡¡Qué barnaridad !!!!,una revelación que deroga la Ley de Dios.Yo veo machismo por todos los poros de Smith.

Alfageme

 

[LDX]

Re: LIBROS SAGRADOS DE LOS MORMONES

Pero...mormoncito,¿de quién o de quiénes obtuvo Smith esa revelación machista de tiempos anticristianos?.
Si Dios permitió a los Israelitas las poligámia,fué por la dureza de corazón que los varones tenían.
Jesús estableció la regla bíblica para sus seguidores "¿No leyeron desde el principio que Dios los creó macho y hembra..de modo que ya son cuatro o cinco,para un solo hombre?
¡¡¡Qué barnaridad !!!!,una revelación que deroga la Ley de Dios.Yo veo machismo por todos los poros de Smith.

Alfageme

La revelación vino de Dios, esta registrada en DyC seccion 132 en 1843

tu no conoces la razón por la que Dios permitió la poligamía, estas sacando tus propias deducciones,
esto lopdrias decir de ciertas leyes mosaicas como la ley del talion, de otro modo estas diciendo
entonces que jacob y otros patriarcas también eran duros de corazón. Sin embargo ya que lo quieres poner asi
entonces digamos que los SUD del siglo 19 eran duros de corazón y aun con todo esto, el pueblo del convenio,
sin embargo sabemos que no es asi sino que esto obedece a un principio y propósito.

Sin embargo eres libre de verlo como mas te convenga, también puedes ver la versión de la sra Smith,
quien muy a pesar de haberse alejado de la iglesia nunca dudó del llamamiento de José

Peliculita????

 

[alfageme]

Re: LIBROS SAGRADOS DE LOS MORMONES

Según los cazafantasmas que integran la Utah Ghost Hunters Society, existe una pequeña librería en la población de Ogden, al norte de Salt Lake City, que tiene la fama de ser uno de los lugares con la mayor concentración de fantasmas que jamás haya estudiado dicha organización.
Los magnetófonos del grupo han recogido un sinnúmero de psicofonías o fenómenos de voz electrónica (EVP, por sus siglas en inglés).
Yo pienso mormoncito que cuando en una religión se pasean los fantasmas tan alegremente hay que salir corriendo,una de las características de ser parte de Babilonia es que es nido de espíritus y fantasmas.

 

[Moroni]

Re: LIBROS SAGRADOS DE LOS MORMONES

Según los cazafantasmas que integran la Utah Ghost Hunters Society, existe una pequeña librería en la población de Ogden, al norte de Salt Lake City, que tiene la fama de ser uno de los lugares con la mayor concentración de fantasmas que jamás haya estudiado dicha organización.
Los magnetófonos del grupo han recogido un sinnúmero de psicofonías o fenómenos de voz electrónica (EVP, por sus siglas en inglés).
Yo pienso mormoncito que cuando en una religión se pasean los fantasmas tan alegremente hay que salir corriendo,una de las características de ser parte de Babilonia es que es nido de espíritus y fantasmas.

A esto se le llama un argumento de PESO. jajaja.

 

[LDX]

Re: LIBROS SAGRADOS DE LOS MORMONES

A esto se le llama un argumento de PESO. jajaja.

Ni hablar...

Mañana me voy al salón del reino
ojalá inviten galletitas

 

[LDX]

Re: LIBROS SAGRADOS DE LOS MORMONES

Y la misma organizacion tambien reporta haber visto a pie grande.
como es que hemos pasado esta informacion por alto?

 

[Moroni]

Re: LIBROS SAGRADOS DE LOS MORMONES

Ni hablar...

Mañana me voy al salón del reino
ojalá inviten galletitas

ya me contarás como te ha ido...
Lleva la liahona y así os intercambias revistas. jajaja.

 

[Moroni]

Re: LIBROS SAGRADOS DE LOS MORMONES

Y la misma organizacion tambien reporta haber visto a pie grande.
como es que hemos pasado esta informacion por alto?

Según los cazafantasmas que integran la Utah Ghost Hunters Society...jajaja
Esto no lo supera ni el Chavo.
Premio para Alfageme.

 

[manuel96]

Re: LIBROS SAGRADOS DE LOS MORMONES

me gustaria solo saber cual de los dos dijo mas falsas profecias , russel o smith

gracias a los dos grupos

 

[Moroni]

Re: LIBROS SAGRADOS DE LOS MORMONES

me gustaria solo saber cual de los dos dijo mas falsas profecias , russel o smith

gracias a los dos grupos

Seguramente los pastores evangélicos dijeron más falsas profecías que los dos juntos. jajaja