Libros Paganos para Adolescentes

[KarinaMoreno]

Re: Libros Paganos para Adolescentes

CARLOS:

No estoy dispuesta a creer lo peor, sencillamente estoy dispuesta a saber mucho sobre la Biblia, saber de todo. Y en ese sentido leo a los historiadores, a los analistas, a los apologetas, a los interpretes judíos, a los interpretes cristianos, etcétera. Esta interpretación la hace un sacerdote judío y, si leyera sus comentarios, se daria cuenta que esta interpretación la hace hablando de la enorme sabiduría de Dios. Desde el punto de vista de Rashi y sus contemporáneos, esta interpretación no es lo peor de la Biblia, sino una de sus cosas buenas.

¿Que tal? ¿Se da cuenta? Todo tiene que ver con puntos de vista. Usted cree que es una interpretación que habla de lo peor de la Biblia, Rashi cree que habla de lo mejor de la Biblia. A mí me parece otra interpretación de muchas, una manera de leer el pensamiento religioso a través de los tiempos y los interesantes contenidos psicológicos.

Gracias,
K.

 

[Amy]

Re: Libros Paganos para Adolescentes

Wow , solo... ¡Wow!, jamas se me habia pasado por la cabeza un Adan Zoofilico... No se si reirme o... Reirme , si , es lo que voy a hacer xDDD. No se como se tomaran eso los que creen a pies juntillas que Adan y Eva fueron reales... Pobre gente , que trauma xD.

 

[carlos3477]

Re: Libros Paganos para Adolescentes

Wow , solo... ¡Wow!, jamas se me habia pasado por la cabeza un Adan Zoofilico... No se si reirme o... Reirme , si , es lo que voy a hacer xDDD. No se como se tomaran eso los que creen a pies juntillas que Adan y Eva fueron reales... Pobre gente , que trauma xD.

Ah, ¿entonces crees que desciendes de alguna especie de simio?

 

[Amy]

Re: Libros Paganos para Adolescentes

¿Y tu crees que desciendes del repetido Incesto de un clan reducido de personas?.

No gracias ( para mi ). La Evolucion es obra de Dios, somos un jardin que ha mimado y cuidado durante mucho mas tiempo del que se le da credito.

Supongo que eso me convierte en una seguidora de "La Evolucion inteligente". ¿Y?. El tema estaba en Adan y su Zoofilia , no se me distraiga xD.

 

[Plataforma]

Re: Libros Paganos para Adolescentes

Wow , solo... ¡Wow!, jamas se me habia pasado por la cabeza un Adan Zoofilico... No se si reirme o... Reirme , si , es lo que voy a hacer xDDD. No se como se tomaran eso los que creen a pies juntillas que Adan y Eva fueron reales... Pobre gente , que trauma xD.

¿Y...... que cree usted ?


Seguro es infinitamente mas gracioso ..


Haber en que cree ¿ en nada? pues tiene un problemon ¿como puede ser alguien feliz sin creer en nada?


Aunque no lo crea usted cree en alguien , en su padre , en su medre o en su tia, o en usted misma .... vaya panorama de actualidad.

Yo de usted buscaría la felicidad en Dios.Porque fuera no la hay ,no es solo una filosofia es por experiencia propia.

 

[luzfinal]

Re: Libros Paganos para Adolescentes

CARLOS:

Génesis 2: 18 a 24 nos cuenta de cómo Dios le presentó a Adan a todos los animales, entre los cuales no se encontró que ninguno fuera una ayuda adecuada para él. Sólo Eva fue la ayuda adecuada para él y ya Adán dice que es carne de su carne y la llamó mujer y etcétera. Respecto a este pasaje, algunos maestros judíos como Rashi (pero no sólo él) interpretaron que Adán tuvo encuentros sexuales con los animales pero que sus apetitos sexuales no fueron satisfechos y por ello se creó a la mujer. Para estos maestros judíos, fue de ese modo como Dios estableció que el hombre nunca debería acercarse sexualmente a un animal.

Gracias,
Karina.

desconozco ...esas declaraciones ( es extraño q un rabino haya dicho eso.... pues tal idea va en contra de la misma Torah... )


karina...de donde sacaste esa info....cual es tu fuente?

 

[luzfinal]

Re: Libros Paganos para Adolescentes

Wow , solo... ¡Wow!, jamas se me habia pasado por la cabeza un Adan Zoofilico... No se si reirme o... Reirme , si , es lo que voy a hacer xDDD. No se como se tomaran eso los que creen a pies juntillas que Adan y Eva fueron reales... Pobre gente , que trauma xD.

pues....como lo tomamos, como una burla mas hacia a lo q consideramos palabra de Dios

no me extraña para nada tu pensamiento ..va muy en coherencia con tu vision del cristianismo...al parecer tomas al personaje central "jesus" y el resto lo desechas

Jesus en sus declaraciones(si crees en los evangelios)...dio como hechos literales...historias como por ej el pez q trago a jonas,el arca de noe , ..historias...q como la de adan y eva son rechazadas aun por Cristianos ...es una pena.


asi como vamos Amy....lo nuestro no va a funcionar

bendiciones

 

[KarinaMoreno]

Re: Libros Paganos para Adolescentes

Carlos:

Yo tengo un par de textos académicos sobre el tema, pero encontré algo en Internet. Puede leer al respecto aca: http://www.inthemedievalmiddle.com/2008/11/erotic-animals-ii-adam-in-paradise.html. Y también aca: http://jqr.pennpress.org/PennPress/journals/jqr/thereception.pdf incluyendo reacciones a los comentarios e interpretaciones de Rashi.

Écheles un ojo y dígame qué opina al respecto. Puede no estar de acuerdo con Rashi, pero eso no elimina que él haya hecho esta interpretación.

Gracias,
Karina.

 

[Amy]

Re: Libros Paganos para Adolescentes

Anda, Luzfinal por fin ha dado en el clavo conmigo. Si , supongo que si lo pienso es asi. Para mi los unicos registros reales que hay en la Biblia son Jesus y todo lo relacionado con el. Lo demas me resulta tan mitologico como el Panteon. Te agradezco en serio que me hayas ayudado a entender mi postura...

Pero con eso me refiero a HISTORIA REAL , no a enseñanzas , las parabolas y demas sirven para eso , para mostrarnos el camino y la verdad. Asi que desde mi punto de vista creer o no en la realidad de todas las historias que se narran no es importante. Solo lo que aprendas de ellas.

Plataforma... ¿Me estas confundiendo con Karina o que?. Yo soy Cristiana. He dicho que no creo en el mito de Adan y Eva no en Dios o Jesucristo.

 

[luzfinal]

Re: Libros Paganos para Adolescentes

Anda, Luzfinal por fin ha dado en el clavo conmigo. Si , supongo que si lo pienso es asi. Para mi los unicos registros reales que hay en la Biblia son Jesus y todo lo relacionado con el. Lo demas me resulta tan mitologico como el Panteon. Te agradezco en serio que me hayas ayudado a entender mi postura...

pues muchos creen q todo lo q se registra de él en la biblia es un mito, .. crees q el es Hijo de Dios ? crees q hizo milagros ? ...crees q el resucito ?

Pero con eso me refiero a HISTORIA REAL , no a enseñanzas , las parabolas y demas sirven para eso , para mostrarnos el camino y la verdad. Asi que desde mi punto de vista creer o no en la realidad de todas las historias que se narran no es importante. Solo lo que aprendas de ellas.

y cual es la historia real de Jesus ??.....Jesus un profeta, guru, ? en que jesus crees tu ?? "my personal jesus" ?

 

[Amy]

Re: Libros Paganos para Adolescentes

Vamos a ver si he dicho que para mi lo unico real en la Biblia es lo relacionado con Jesus me referire a TODO.

Su Concepcion , nacimiento , obra y milagros , muerte y resurreccion. Todo lo demas me parecen parabolas o al menos el 90%, por supuesto que habra alguna otra historia real... Pero tiene que ver con las Tribus y linajes no con el comienzo o final del mundo.

P.D: My personal Jesus es una gran gran cancion **se va a escucharla** xD.

 

[luzfinal]

Re: Libros Paganos para Adolescentes

Vamos a ver si he dicho que para mi lo unico real en la Biblia es lo relacionado con Jesus me referire a TODO.

Su Concepcion , nacimiento , obra y milagros , muerte y resurreccion. "Todo lo demas" me parecen parabolas o al menos el 90%", por supuesto que habra alguna otra historia real... Pero tiene que ver con las Tribus y linajes "no con el comienzo o final del mundo".

P.D: My personal Jesus es una gran gran cancion **se va a escucharla** xD.

es decir..no crees en el segunda Venida de Jesus ?...no crees en lo q él dijo sobre el fin del mundo ´q se encuentra relatado en los evangelios??

crees que hubo un adan y una eva ?..q opinas de la genealogia de Jesus (Luc 3.23-38 ) q parte desde adan presentandolo como el primer hombre sobre la tierra "adan.. hijo de Dios"?....

que opinas....por ej cuando Jesus dijo q los profetas y la torah daban testimonio de el, .....tambien cuando le dio validez a las historias mas inverosimiles como la del profeta Jonas...q estuvo en el vientre de un pez por 3 dias ( como señal de su resurrecion) o la del profeta Noe y el diluvio ( como señal de su segunda venida)

si Jesus mismo validó las escrituras como ciertas, ...por q dudar de su historicidad ? .....me gustaria q me dijeras q historias no consideras reales y por que pero ten encuenta q al desechar ciertas historias.. podrias estar echando por tierra...lo q tu misma afirmas creer


entonces Amy let ma knuu mor abaot chur "personal jesus" : D

pd . no me diras...q escuchas...musica del diabolico de Marilyn Mason lol

 

[Luna Cristal]

Re: Libros Paganos para Adolescentes

y tu como creyente que haces para alcanzar el corazon de tu hijo, y que el se empieze a interesarse por las cosas de Dios.?

¿Que qué hago?
Darle su espacio, por supuesto, dejarlo ser, no forzar lo que sólo tiene que salir del alma y no como una obligación sino como un gesto de amor y eso no se puede, NI SE DEBE, imponer a la fuerza además sería infructuoso ya que nada así tiene valor....
Las cosas fluirán y todo será como deba ser.

Yo también fui niña, yo también recorrí miles de caminos hasta encontrar el mio y eso voy a hacer con mi hijo: caminar a su lado, sin presiones de ningún tipo, mientras encuentra el suyo.

Si este es ser ateo lo será y si es ser creyente lo será también pero nunca voy a "forzar" nada que sea lo que tenga que ser.

 

[KarinaMoreno]

Re: Libros Paganos para Adolescentes

LUNA:

Bravo por tu último aporte. Eso es cariño y respeto.

Gracias,
K.

 

[Luna Cristal]

Re: Libros Paganos para Adolescentes

LUNA:

Bravo por tu último aporte. Eso es cariño y respeto.

Gracias,
K.

Muchas gracias, Karina, eso mismo es lo que trato de hacer: amar y respetar a mi hijo para que sea él quien decida por sí mismo y no un zombie sin capacidad propia de elegir.

Aprovecho a decirte que, si bien no participo mucho, todas tus respuestas me parecen en extremo respetuosas y es muy valorable porque demuestra que teniendo distintas creencias puede existir la paz entre las personas.

Saludos

 

[Amy]

Re: Libros Paganos para Adolescentes

LuzFinal , te dire a todo eso que si no he entrado en los ultimos dias ha sido por una enorme crisis de Fe. Otro tema en este foro me creo la madre de todos los traumas cuando ley a Jesucristo decir que Satanas era el Principe de este Mundo... Osea no , tio , no. Se acabo. Puedo con muchas cosas del cristianismo , lo he intentado con todo mi corazon pero que el Mesias supuestamente dijera algo asi y que implique que toda la obra de Dios esta maldita , que todos somos malos y bla bla bla hasta que nos redimimos bla bla bla...NO.

Dios nos creo y ningun padre crea algo y lo mantiene y lo mima y lo QUIERE si cree que esta intrinsicamente corrompido. Asi que de veras que ahora mismo mi cristianismo esta al borde del precipicio.

 

[KarinaMoreno]

Re: Libros Paganos para Adolescentes

AMY:

Déjeme ayudarle, no tiene porque perder la fe. Recuerde que la Biblia fue escrita por hombres. Y esos hombres pudieron echarle de "su cosecha" a las palabras de Jesús. Como el mismo Jesús no dejó nada escrito de su puño y letra (y varias decenas de evangelios se quedaron casi en el olvido) no podemos saber con certeza qué dijo Jesús y qué no.

¿Cómo saberlo? Pues depende de cada quien. Le voy a poner un ejercicio que quizá la ayude. Si yo estoy leyendo una carta de Hitler en donde el mismísimo Adolfo dice: "los judíos son buenos y debemos ayudarles" a mí tal carta me parecería una trampa, una "forgery", como dicen en inglés. Alguien más la hizo y falsamente la firmó con el nombre de Hitler. ¿Y cómo lo sé? Porque el contenido de esa carta dista muchísimo del pensamiento común de Hitler. ¿Pudo ser de Hitler en un momento de borrachera o arrepentimiento? Si. ¿Es probable? Desde luego que no.

Del mismo modo debería usted calificar personalmente los textos religiosos. Si Jesús dice en un momento que amemos a nuestros enemigos y luego su postura es de destruir a los enemigos, entonces ahí hay una contradicción bestial que requiere de una explicación. ¿Qué nos encontramos más en la Biblia? ¿Muestras del amor de Jesús o muestras de su agresividad y su falta de misericordia? Ah, pues pruebas de amor. ENTONCES podemos concluir que la parte en la que Jesús habla de castigo y muerte pudo ser puesta en su boca por un evangelista, un copista medieval o un traductor con intenciones personales (que no necesariamente malas).

Karina.

 

[carlos3477]

Re: Libros Paganos para Adolescentes

LuzFinal , te dire a todo eso que si no he entrado en los ultimos dias ha sido por una enorme crisis de Fe. Otro tema en este foro me creo la madre de todos los traumas cuando ley a Jesucristo decir que Satanas era el Principe de este Mundo... Osea no , tio , no. Se acabo. Puedo con muchas cosas del cristianismo , lo he intentado con todo mi corazon pero que el Mesias supuestamente dijera algo asi y que implique que toda la obra de Dios esta maldita , que todos somos malos y bla bla bla hasta que nos redimimos bla bla bla...NO.

Dios nos creo y ningun padre crea algo y lo mantiene y lo mima y lo QUIERE si cree que esta intrinsicamente corrompido. Asi que de veras que ahora mismo mi cristianismo esta al borde del precipicio.

Me parece que nunca has sido creyente...

 

[Luna Cristal]

Re: Libros Paganos para Adolescentes

LuzFinal , te dire a todo eso que si no he entrado en los ultimos dias ha sido por una enorme crisis de Fe. Otro tema en este foro me creo la madre de todos los traumas cuando ley a Jesucristo decir que Satanas era el Principe de este Mundo... Osea no , tio , no. Se acabo. Puedo con muchas cosas del cristianismo , lo he intentado con todo mi corazon pero que el Mesias supuestamente dijera algo asi y que implique que toda la obra de Dios esta maldita , que todos somos malos y bla bla bla hasta que nos redimimos bla bla bla...NO.

Dios nos creo y ningun padre crea algo y lo mantiene y lo mima y lo QUIERE si cree que esta intrinsicamente corrompido. Asi que de veras que ahora mismo mi cristianismo esta al borde del precipicio.

Tranquila.... Todos hemos pasado por crisis alguna vez pro se van, no son eternas.

Si me permitís te aconsejo que no te dejes llenar la cabeza con la cultura del miedo, del sacrificio y de la maldad.... DIOS ES AMOR, no compres a los que te quieren vender otra cosa.

Yo estuve ahí mismo, en el borde del precipicio, por escuchar a quienes no debía pero abrí mi corazón y recibí directamente a nuestro padre y me demostró su amor infinito..... Ahora ya nunca jamás me desviaré del camino.

Un abrazo.

 

[nancy_]

Re: Libros Paganos para Adolescentes

yo creo ke lo ke debemos hacer es poner mas enfasis en lo ke los chikos kieren y por ke, ejemplo: si se kiere vestir de negro por ke?, si kiere ver una peli por ke?, si kiere leer cierto libro por ke?, con ke personas se juntan los chicos, dice un dicho: dime ke comes y te dire kien eres, ke estamos haciendo desde casa, asistimos a los servicios con regularidad, dejamos ke tengan amigos inconversos?, ponemos limites? leemos la biblia con ellos? oramos con ellos?, asisten a la escuela dominical? ke aprenden? , creo ke a los padres nos falta buscar cosas para los chicos ke vallan deacuerdo a su edad, si dejamos ke los chicos salgan con personas mas grandes y con ciertos habitos y demaciado tiempo, ke van aprender?, pues lo ke los otros chicos hacen, en la biblia hay diversas historias lo ke pasa ke no las conocemos o no sabemos como presentarcelas, creo de debemos fomentar la lectura biblica, y a su vez fomentar la lectura de libros escritos para creyentes, buscarles actividades dentro de la iglesia como la danza, teatro, pantomima, musica, etc, nuestro deber como padres es hacercarlos a Dios, y entonces la pregunta se hace de nuevo como padres debemos permitir ke nuestro hijos lean libros (los antes ya mencionados)?, leia ke dicen ke ya leyeron varios capitulos y se kedaron intrigados y kieren seguir leyendo, bueno dice la biblia ke la boca habla de la abundancia del corazon, ahora yo les pregunto, de ke esta lleno tu corazon, de tv, de telenovelas, de programas pornograficos, de internet, de musica, de predicas, de oracion, de ke kieres ke tu corazon este lleno????? de kieres ke el corazon de tus hijos este lleno??? Dios les bendiga.