Letanías de la Virgen

[Paxinchristi]

Para Juliana, espero tu respuesta

Para Juliana, espero tu respuesta

María fue una mujer a la que Dios llamó, pero ella no es la madre de Dios... ella fue creada por Dios.

Claro fue creada por Dios es Hija de Dios padre y Madre de Dios

Dios tenía que buscar a una mujer que diera a luz a Jesucristo, pero eso no quiere decir que ella merezca un título, ni tampoco hay bases bíblicas para afirmar que ella intercede por nosotros.

Bien las hay que ustedes no lo quieran ver así no es nuestro problema

“y ¿de dónde a mí que la madre de mi Señor venga a mí?”
Lucas 1,43

Muchos citan el capítulo en el que Jesús hace su primer milagro después de que María se lo pidiera, pero en vez de gacer referencia a la intercepción de los santos, creo que lo que quisieron dar a entender es que debes de creerle a Jesucristo y si crees, él hará el milagro.

Pues si Jesucristo puede hacer cualquier milagro por pedirselo solo a él pero vemo que también María se interesa por nuestras necesidades y acude a Jesús para pedirle.. Y María es su madre y la ama no se niega en hacer las cosas. Recuerda todavía no era la hora en que Jesús actuara, talve no sea la hora en que Jesús haga algo en tu vida pero si dejas que María intervenga se puede adelantar.

No se si quisieron dar a entender eso, pero de lo que estoy segura es de que si Jesús hubiera querido que alguien intercediera por nosotros, les habría enseñado a los ápóstoles que eso era lo que tenían que hacer, y los apóstoles lo habrían escrito.

San Pablo escribio muchas veces que oraramos los unos por los otros.Lo puedes ver en sus cartas.

Solo ante el señor hay que arrodillarse.

Si es en sentido de adoración si, ahora arrodillarse por cualquier otra cosa se puede hasta de las personas.

Otra cosa... cuando se fundó la iglesia católica,

Te refieres en pentecostes ¿Supongo?

era una iglesia verdaderamente cristiana,

Esa iglesia, se llama católica porque tiene a Cristo en el centro y vive, medita, predica, anuncia el Evangelio la buena noticia y esa noticia se llama CRISTO.


pero dejó de serlo aproximadamente en el año 350

Se te refieres a Constantino prueba el antes y el después trae los documentos historicos por favor y con pruebas??? si no es solo tu comentario personal o de seguro es porque has leido a Jack Chick o al otro cuate que escribio lo de la Ramera (no recuerdo el nombre de ese)

después de Cristo y durante siglos estuvo prohibido leer la biblia,

Totalmente Falso y crees que es así trae por favor las prueba..

Por cierto sabes cuando se tardaban los MONJES CATÓLICOS en escribir una biblia entera?

así que todas las bases de dicha iglesia, eran antibíblicas.

Pruebas.

La Bases de la iglesia es la Sagrada Tradición y las Sagradas Escrituras que por cierto las Sagradas Escrituras es fruto de la tradición.

Fue hasta aproximadamente el año 1960 (según recuerdo fue en ese año) en el que un papa se encontró con una biblia y la empezó a leer,

JAJAJAJA esto si me dio Risa... lo que paso en esa epoca aproximadamente se llama CONCILIO VATICANO II que son cambios pastorales no doctrinales

y se dió cuenta de que contradecía muchas tradiciones católicas, así que mandó a quitar a los santos.

Trae ese documento en donde la iglesia y ese papa quita las imagenes

Lo digo porque el razonamiento de muchos es "si los católicos fuimos los primeros, todo lo que enseña mi religión viene de Cristo", y no es así.

Los catolicos somos los mismo de ayer, hoy y siempre porque Jesús es el mismo de ayer, hoy y siempre y la Iglesi ade Cristo es la misma de ayer, hoy y siempre.-

En el momento en el que se empieza a añadirle palabras a la biblia, se deja de hacer la voluntad de Dios,

Tambien se deja de hacer la voluntad de Dios cuando se divide su Iglesia (sectas), cuando se interpreta la biblia a su manera, cuando hay fundamentalismo biblico. etc, etc, etc.

así que el hecho de que los católicos adoren a la virgen no quiere decir que sea lo correcto.

A la virgen no se le adora, se le da un Culto de Hiperdulia, ADORAR SOLO A DIOS.

Por cierto si dices que se adora a la Virgen, traenos en donde enseña eso la Iglesia Católica.

Bendiciones

 

[Clemente]

Re: Letanías de la Virgen

Es usted quien así mal lo interpreta, pero de modo alguno dice ENCARNACIÓN. Y por muchas vueltas que le de.

De hecho no dice tan siquiera que sea Dios, sino de CONDICIÓN DIVINA, y que se despojó de si mismo... PERO NO DICE EN MODO ALGUNO QUE SE ENCARNÓ. A nos ser que elucubre y vaya más allá del texto mismo en su correcta y debida exegesis.

EVANGELIO SEGUN SAN JUAN

Capítulo 1

1 Al principio existía la Palabra,
y la Palabra estaba junto a Dios,
y la Palabra era Dios.
2 Al principio estaba junto a Dios
...
14 Y la Palabra se hizo carne
y habitó entre nosotros.
Y nosotros hemos visto su gloria,
la gloria que recibe del Padre como Hijo único,
lleno de gracia y de verdad.


encarnar.
(Del lat. incarnāre).
...
7. intr. Dicho del Verbo Divino: Según la doctrina cristiana, hacerse hombre. U. t. c. prnl.
Real Academia Española © Todos los derechos reservados.

La Palabra, que ES DIOS, se ENCARNÓ.

¿En dónde se encarna Jesús? En María.

EVANGELIUM SECUNDUM LUCAM1; 31 Et ecce concipies in utero et paries filium et vocabis nomen eius Iesum.

¿Dónde más se encarnaría la Palabra? Estas teorías que se inventan...

 

[Kal_El]

Re: Letanías de la Virgen

Pero el texto sigue sin decir de modo alguno que Dios se ENCARNO!!!... decir, Kal, se puede decir hasta misa, pero lo que hay que hacer es no ir mas allá de lo que la Escritura claramente indica y sin necesida de elucubrar. Una debida exegesis es más que suficiente para ver que no, que nada dice.

Exactamente, una debida exegesis es lo que permite entender la Encarnacion de Dios en ese texto, aunque claro, seguramente sabes mas que san Cirilo de Alejandria ¿Verdad?

 

[Paxinchristi]

Re: Letanías de la Virgen

No pues si primero que no tiene iglesia, segundo que el cristianismo tiene 4000 años y que existe antes de la creación, y luego que no se encarno Jesús.

Solo falta que niegue el infierno, que no crea en el diablo, y que el Espíritu Santo es "Energía de Dios"

 

[chico_catolico]

Re: Letanías de la Virgen

No pues si primero que no tiene iglesia, segundo que el cristianismo tiene 4000 años y que existe antes de la creación, y luego que no se encarno Jesús.

Solo falta que niegue el infierno, que no crea en el diablo, y que el Espíritu Santo es "Energía de Dios"

Cosas como estas se encuentran en aquellos que se alejan de la Tradiciòn Apostòlica y sobre todo en la Autoridad de la Iglesia que el mismo Jesùs otorgò.

Bendiones!!!

 

[Raul68]

Re: Letanías de la Virgen

EVANGELIO SEGUN SAN JUAN

Capítulo 1

1 Al principio existía la Palabra,
y la Palabra estaba junto a Dios,
y la Palabra era Dios.
2 Al principio estaba junto a Dios
...
14 Y la Palabra se hizo carne
y habitó entre nosotros.
Y nosotros hemos visto su gloria,
la gloria que recibe del Padre como Hijo único,
lleno de gracia y de verdad.

Hola Clemente, pede subrayar en verde donde dice DIOS SE ENCARNÓ?... Gracias.

 

[Raul68]

Re: Letanías de la Virgen

Exactamente, una debida exegesis es lo que permite entender la Encarnacion de Dios en ese texto, aunque claro, seguramente sabes mas que san Cirilo de Alejandria ¿Verdad?

Cirilo de Alejandría es un hombre tan pecador como un servidor.

 

[Raul68]

Re: Letanías de la Virgen

EVANGELIO SEGUN SAN JUAN

Capítulo 1

1 Al principio existía la Palabra,
y la Palabra estaba junto a Dios,
y la Palabra era Dios.
2 Al principio estaba junto a Dios
...
14 Y la Palabra se hizo carne
y habitó entre nosotros.
Y nosotros hemos visto su gloria,
la gloria que recibe del Padre como Hijo único,
lleno de gracia y de verdad.

Se lo digo, Clemente, porque el mismo Juan es quien dice:

18 A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.

¿Entiende?.... haga el favor de cuando utilice la Escritura, utilizarla en todo su contexto: A DIOS NADIE LE VIO JAMÁS...

El prólogo de Juan dice y claramente que A DIOS NADIE LE VIO JAMÁS, por lo tanto ya sabemos que Dios NO SE ENCARNÓ, sino que el Logos se hizo carne, y siendo que sus dos naturalezas NO ESTÁN MEZCLADAS, Y SIENDO QUE A DIOS NADIE LO VIO JAMÁS....

Dios me lo bendiga.

 

[Raul68]

Re: Letanías de la Virgen

Es más, Clemente, según el Prólogo de Juan, en cuanto a la definición de la RAE, usted debería utilizar su primera acepción:

encarnar.
(Del lat. incarnāre).
1. tr. Personificar, representar alguna idea, doctrina, etc.

Está, que es la primera, y NO condicionada por una religión predominante, es la que mejor podría utilizar según el prólogo de Juan.

No olvide nunca que DIOS ES INVISIBLE, QUE DIOS ES ESPÍRITU, QUE A DIOS NADIE LO HA VISTO NUNCA, QUE UN ESPÍRITU NO TIENE NI CARNE NI HUESOS...

Y por sobre todo no olvide que las dos naturalezas NO ESTÁN MEZCLADAS, NI CONFUNDIDAS.

Por lo tanto, vamos a ver si dejamos ya de ir en pos de una criatura, y empezamos a entender que Dios, NUNCA, ha sido hombre, sino que el Logos de Dios se hizo hombre, es decir: adquirió una naturaleza que NO POSEÍA, pero no mezclada CON LA DIVINA, DOS NATURALEZAS DISTINTAS.

 

[Eidher]

Re: Letanías de la Virgen

Cirilo de Alejandría es un hombre tan pecador como un servidor.

Excelente aporte, todos los santos católicos son tan pecadores como un servidor, muy biblico.

 

[Clemente]

Re: Letanías de la Virgen

Hola Clemente, pede subrayar en verde donde dice DIOS SE ENCARNÓ?... Gracias.

¿En verde? No lo quieres en otro color?

EVANGELIO SEGUN SAN JUAN

Capítulo 1

1 Al principio existía la Palabra,
y la Palabra estaba junto a Dios,
y la Palabra era Dios.
2 Al principio estaba junto a Dios
...
14 Y la Palabra se hizo carne
y habitó entre nosotros.
Y nosotros hemos visto su gloria,
la gloria que recibe del Padre como Hijo único,
lleno de gracia y de verdad.


La Palabra, Dios, se hizo carne, o sea que SE ENCARNÓ

Y no utilizo la primera asepción pues no tiene nada que ver con lo que aquí se habla.

7. intr. Dicho del Verbo Divino: Según la doctrina cristiana, hacerse hombre. U. t. c. prnl.
Real Academia Española © Todos los derechos reservados.


Dios no te tome en cuenta tus deseos de confundir a la gente.

Dios se encarnó, pues la Palabra se hizo carne, a menos que ahora y sólo para no perder un debate niegues que la Palabra que se encarnó es Jesús, Dios encarnado en María por la beatísima acción del Paraclito.

QDTB

 

[jlopez455]

Re: Letanías de la Virgen

Si que la tenía, y por ello intervení, para que no nos viniése con María. Que descanse.

No Raul, por que entonces no me hubiera dicho, que la mujer no posee "SPERMATOS"

Sigamos con el Tema:

Juan 2:4, 19:26

2,4 Jesús le responde: ¿Qué tengo yo contigo, mujer? Todavía no ha llegado mi hora.

19,26 Jesús, viendo a su madre y junto a ella al discípulo a quien amaba, dice a su madre: Mujer, ahí tienes a tu hijo.

En Juan 2:4, 19:26 Jesús llama a María "mujer" como es llamada en Genesis 3:15. Así como Eva fue la madre de la antigua creación, María es la madre de la nueva creación. La semilla (SPERMATOS) de esta mujer aplastará el cráneo de la serpiente.

 

[chico_catolico]

Re: Letanías de la Virgen

Jeremías 3
15 y os daré pastores según mi corazón, que os apacienten con ciencia y con inteligencia.

16 Y acontecerá que cuando os multipliquéis y crezcáis en la tierra, en esos días, dice Jehová, no se dirá más: Arca del pacto de Jehová; ni vendrá al pensamiento, ni se acordarán de ella, ni la echarán de menos, ni se hará otra.

Hola Eidner disculpa por contestarte hasta ahorita pero habìa entrado de "bolon pim pom" al foro jejeje, esta es tu razòn biblica para decir que es antiblico que Marìa sea el arca de la Nueva alianza?, pues ante tu cita biblica hay mcuhas màs que lo respaldan, por ejemplo:

1. El Arca del Antiguo Testamento:

La Palabra fue escrita por Dios en tablas de piedra (Ex. 25,10)

1. María - Nuevo Testamento- El Arca de la Nueva Alianza:

La Palabra se hizo Carne (Jn.1)

2. El Arca del Antiguo Testamento:

El Arca llevaba la Palabra de Dios (Deut.10,1). El Arca llevaba la Antigua Alianza
2. María - Nuevo Testamento- El Arca de la Nueva Alianza:

María llevó la Palabra de Dios (Lc. 1, 38) María llevaba en su cuerpo la Nueva Alianza

3. El Arca del Antiguo Testamento:

David dice: ¿Quién soy yo para que el Arca de mi Señor venga a mi? (II Sam 6,9)

3. María - Nuevo Testamento- El Arca de la Nueva Alianza:

Isabel dice: ¿Quién soy yo para que la madre de mi Señor venga a visitarme? (Lc. 1, 43) (María , estaba embarazada de Jesús)

4. El Arca del Antiguo Testamento:

Cuando el Arca volvió "David saltaba y danzaba ante el Señor" (II Sam 6,14)

4. María - Nuevo Testamento- El Arca de la Nueva Alianza:

El niño saltó de alegría en el seno de Isabel cuando María entró en su presencia llevando a Jesús en su seno. (Lc. 1, 38)

5. El Arca del Antiguo Testamento:

El Arca es capturada (I Sam 4,11) y llevada a una tierra extranjera para luego retornar (I Sam 6,13)

5. María - Nuevo Testamento- El Arca de la Nueva Alianza:

María se exilia en Egipto y luego retorna


Y asì hermano Euidner podemos establecer màs citas biblicas y con la Tradiciòn que los apsotòles nos dejaron decir que Marìa es el arca de la nueva Alianza, claro esto lo ha revelado el Espiritu Santo.

Bendiciones!

 

[Raul68]

Re: Letanías de la Virgen

No Raul, por que entonces no me hubiera dicho, que la mujer no posee "SPERMATOS"

Entonces ya ha quedado en claro que de María nada de nada... bien, sigamos:

Sigamos con el Tema:

En Juan 2:4, 19:26 Jesús llama a María "mujer" como es llamada en Genesis 3:15. Así como Eva fue la madre de la antigua creación, María es la madre de la nueva creación. La semilla (SPERMATOS) de esta mujer aplastará el cráneo de la serpiente.

[/QUOTE]

La semilla, que no la mujer. Por lo tanto, nada de nada.

 

[Raul68]

Re: Letanías de la Virgen

Dios no te tome en cuenta tus deseos de confundir a la gente.

A DIOS NADIE LO VIO JAMÁS... Juan mismo se lo dice. No descontextualice la Escritura.

 

[Raul68]

Re: Letanías de la Virgen

Es decir:

Se lo digo, Clemente, porque el mismo Juan es quien dice:

18 A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.

¿Entiende?.... haga el favor de cuando utilice la Escritura, utilizarla en todo su contexto: A DIOS NADIE LE VIO JAMÁS...

El prólogo de Juan dice y claramente que A DIOS NADIE LE VIO JAMÁS, por lo tanto ya sabemos que Dios NO SE ENCARNÓ, sino que el Logos se hizo carne, y siendo que sus dos naturalezas NO ESTÁN MEZCLADAS, Y SIENDO QUE A DIOS NADIE LO VIO JAMÁS....

Dios me lo bendiga.

Es más, Clemente, según el Prólogo de Juan, en cuanto a la definición de la RAE, usted debería utilizar su primera acepción:

encarnar.
(Del lat. incarnāre).
1. tr. Personificar, representar alguna idea, doctrina, etc.

Está, que es la primera, y NO condicionada por una religión predominante, es la que mejor podría utilizar según el prólogo de Juan.

No olvide nunca que DIOS ES INVISIBLE, QUE DIOS ES ESPÍRITU, QUE A DIOS NADIE LO HA VISTO NUNCA, QUE UN ESPÍRITU NO TIENE NI CARNE NI HUESOS...

Y por sobre todo no olvide que las dos naturalezas NO ESTÁN MEZCLADAS, NI CONFUNDIDAS.

Por lo tanto, vamos a ver si dejamos ya de ir en pos de una criatura, y empezamos a entender que Dios, NUNCA, ha sido hombre, sino que el Logos de Dios se hizo hombre, es decir: adquirió una naturaleza que NO POSEÍA, pero no mezclada CON LA DIVINA, DOS NATURALEZAS DISTINTAS.

 

[Raul68]

Re: Letanías de la Virgen

Y sin olvidar...

Vamos a ver, Dios es siempre el mismo NO CAMBIA. Dios se hizo hombre, es decir, adquirió una naturaleza que no poseía. Dios no nació como Dios, sino como HOMBRE. Lo que nació de mujer fue la naturaleza humana. Sin olvidar que aunque en Cristo y según les han enseñado coexisten dos naturalezas, estas NO ESTÁN MEZCLADAS, son indivisibles PERO NO ESTÁN MEZCLADAS, sin mezcla alguna.

Por si les sirve de ayuda.

Jesús, nacido de mujer, es UN VERDADERO HOMBRE. En Jesús, está presente el Espíritu de Dios, el Espíritu de Jesús es Dios y en si mismo. Pero no olvidemos que Dios es INVISIBLE.

María nunca tuvo en su vientre a Dios, sino a Jesús 100% hombre, Jesús mismo lo enseña:

Jn. 3:6 Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es.

Y ya está todo dicho. ES PALABRA DEL SEÑOR. Porque bien sabemos que Dios es Espíritu. También lo dice Jesús:

Jn. 4:24 Dios es Espíritu; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren.

No olvidemos que nuestro ser está formado de Cuerpo, Alma, y Espíritu...

Heb. 4:12 Porque la palabra de Dios es viva y eficaz, y más cortante que toda espada de dos filos; y penetra hasta partir el alma y el espíritu, las coyunturas y los tuétanos, y discierne los pensamientos y las intenciones del corazón.

Aquí lo vemos y claramente, por tanto que las conyunturas y los tuétanos son parte del cuerpo, y vemos que nos es dicho que somos: cuerpo, alma, y espíritu.

Dios me los bendiga.

 

[Eidher]

Re: Letanías de la Virgen

Hola Eidner disculpa por contestarte hasta ahorita pero habìa entrado de "bolon pim pom" al foro jejeje, esta es tu razòn biblica para decir que es antiblico que Marìa sea el arca de la Nueva alianza?, pues ante tu cita biblica hay mcuhas màs que lo respaldan, por ejemplo:

1. El Arca del Antiguo Testamento:

La Palabra fue escrita por Dios en tablas de piedra (Ex. 25,10)

1. María - Nuevo Testamento- El Arca de la Nueva Alianza:

La Palabra se hizo Carne (Jn.1)

2. El Arca del Antiguo Testamento:

El Arca llevaba la Palabra de Dios (Deut.10,1). El Arca llevaba la Antigua Alianza
2. María - Nuevo Testamento- El Arca de la Nueva Alianza:

María llevó la Palabra de Dios (Lc. 1, 38) María llevaba en su cuerpo la Nueva Alianza

3. El Arca del Antiguo Testamento:

David dice: ¿Quién soy yo para que el Arca de mi Señor venga a mi? (II Sam 6,9)

3. María - Nuevo Testamento- El Arca de la Nueva Alianza:

Isabel dice: ¿Quién soy yo para que la madre de mi Señor venga a visitarme? (Lc. 1, 43) (María , estaba embarazada de Jesús)

4. El Arca del Antiguo Testamento:

Cuando el Arca volvió "David saltaba y danzaba ante el Señor" (II Sam 6,14)

4. María - Nuevo Testamento- El Arca de la Nueva Alianza:

El niño saltó de alegría en el seno de Isabel cuando María entró en su presencia llevando a Jesús en su seno. (Lc. 1, 38)

5. El Arca del Antiguo Testamento:

El Arca es capturada (I Sam 4,11) y llevada a una tierra extranjera para luego retornar (I Sam 6,13)

5. María - Nuevo Testamento- El Arca de la Nueva Alianza:

María se exilia en Egipto y luego retorna


Y asì hermano Euidner podemos establecer màs citas biblicas y con la Tradiciòn que los apsotòles nos dejaron decir que Marìa es el arca de la nueva Alianza, claro esto lo ha revelado el Espiritu Santo.

Bendiciones!

Tremendo título a un ser humano no se puede sacar de analogías, debería ser algo literal. Recordemos que por cuanto todos/B] pecaron...

 

[Raul68]

Re: Letanías de la Virgen

Jesús, LA PALABRA, quien da a conocer y en verdad quien es Dios ES MUY CLARO:

Jn. 4:24 Dios es Espíritu (pheumatos), y los que lo adoran deben hacerlo de un modo verdadero, conforme al Espíritu de Dios.

Y es el mismo Jesús, LA PALABRA, quien dice:

Luc. 24:39 Miren mis manos y mis pies. Soy yo mismo. Tóquenme y vean: un espíritu (pheumatos) no tiene carne ni huesos, como ustedes ven que tengo yo

Y no olviden que también es Jesús quien dice:

Jn. 3:6 Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu (pheumatos), espíritu es.

Será que María es un espíritu para poder concebir un espíritu?... No. María es carne y lo que concibe es carne, porque Jesucristo vino COMO HOMBRE VERDADERO.

Y atentos al detalle:

2Jn. 1:7 Porque muchos engañadores han salido por el mundo, que no confiesan que Jesucristo ha venido en carne. Quien esto hace es el engañador y el anticristo.

¿Claro?... Jesucristo vino COMO HOMBRE VERDADERO.

Dios los bendiga.

 

[Raul68]

Re: Letanías de la Virgen

Si María es la madre de Dios, entonces María es la madre de un espíritu, y a su vez ella es un espíritu, por tanto que lo que es nacido de carne, carne es, y lo que es nacido del espíritu, espíritu es LO ENSEÑA JESUCRISTO MISMO, y claro: TODO QUIEN NIEGA QUE JESUCRISTO HA VENIDO EN CARNE...

Pues resulta ser que está muy claro y muy sencillo de entender. DIOS NO SE HA ENCARNADO, porque Dios siempre es el MISMO, Dios NO CAMBIA NUNCA, y por muchas vueltas que le deben en pos de exaltar y gloriar a una criatura pecadora y de carne.

Y punto.