Letanías de la Virgen

Re: Letanías de la Virgen

Pues dos de cuatro no esta nada mal, aunque quisiera saber algo, como sabes, la Iglesia Catolica Romana siempre ha expresado (aun antes del Dogma de la Inmaculada Concepcion y de la Reforma Protestante) que en el transcurso de su vida terrenal, la Santisima Virgen Maria JAMAS incurrio en el Pecado. Quisiera saber si esta posicion es compartida en el protestantismo.

Creemos que María fue concebida con pecado original, también lo creía Tomás de Aquino, quien pensaba que María fue concebida con el pecado aunque preservada al instante después.

Las principales confesiones de Fe del protestantismo no dicen nada al respecto, pero la mayoría de Iglesias sí creen que María fue pecadora como cualquier otro ser humano y necesitó de la gracia salvífica de Cristo para ser Santa. No dudamos en absoluto de su Santidad y la consideramos un ejemplo a seguir.
 
Re: Letanías de la Virgen

Aunque sólo sostengo uno de los cuatro dogmas marianos de su Iglesia, pues me parece un dogma cristocéntrico, éste es: la Theotokos; también me inclino a pensar en la virginidad perpetua de María, aunque no tiene razón de ser un Dogma y acepto la discrepancia.

Interesante.

En cuanto a la inmaculada y la asunción, el primero me parece contrario a la Fe Cristiana y por tanto herejía y el segundo una fantasía o chisme de la tradición que también convivió con la tradición contraria que la negaba... pero en todo caso ajeno (que no contrario) a las Escrituras.

Me gusta la cita de Lutero que puse en mi firma:
"Ella es llena de gracia, proclamada ser enteramente sin pecado (algo excesivamente grande). Para que la gracia de Dios la llenara con todo bien e hiciera que ella libre de todo mal". Martin Lutero refiriendose a la Inmaculada Concepción de María

¿Qué piensas de esta cita?
 
Re: Letanías de la Virgen

Creemos que María fue concebida con pecado original, también lo creía Tomás de Aquino, quien pensaba que María fue concebida con el pecado aunque preservada al instante después.

Las principales confesiones de Fe del protestantismo no dicen nada al respecto, pero la mayoría de Iglesias sí creen que María fue pecadora como cualquier otro ser humano y necesitó de la gracia salvífica de Cristo para ser Santa. No dudamos en absoluto de su Santidad y la consideramos un ejemplo a seguir.

Entiendo que el Protestantismo haya "heredado" (lo digo a falta de un termino mejor) ese conflicto Escolastico sobre el Pecado Original y Maria Santisima, como bien sabes, el pleito como decia Santo Tomas era saber cuando Maria fue Salva del Pecado, si desde su animacion o luego de animacion. Eso no lo dudo. Pero es tema aparte.

Mi pregunta es no sobre eso, sino sobre si creen que Maria peco durante su vida terrenal, es decir, si desde que Nacio hasta que Murio (yo creo que fue asunta, pero aqui lo digo para entender la posicion protestante sobre este hecho) o si nunca peco y si hay declaraciones al respecto.
 
Re: Letanías de la Virgen

Interesante.



Me gusta la cita de Lutero que puse en mi firma:
"Ella es llena de gracia, proclamada ser enteramente sin pecado (algo excesivamente grande). Para que la gracia de Dios la llenara con todo bien e hiciera que ella libre de todo mal". Martin Lutero refiriendose a la Inmaculada Concepción de María

¿Qué piensas de esta cita?

De Lutero no me extraña ya nada, ni para bien ni para mal. Que María fuese proclamada enteramente sin pecado no significa que fuese inmaculada desde su concepción, pues también los santos si tuviesen pecado no podrían entrar en el cielo... pero Cristo borra todo pecado.

Recuerda que para Lutero no existe la dicotomía entre pena y culpa de los pecados, para él sólo hay pecado y tras la confesión ya no lo hay: queda el alma pulcra y sin mancha, cuando vuelve a pecar se le vuelven a aplicar la Gracia salvífica y nuevamente es libre de pecado... etc.

Claro que María fue libre enteramente de pecado, pero por actuación de la Gracia salvífica de Cristo en ella, no por una preservación desde su concepción. Habría que entender así esta frase de Lutero si quieres verlo en el contexto de toda su teología, pero te concedo que es confusa.

¿Sabrías decirme a que obra pertenece?, si pudiésemos verla en el contexto de su vida la entenderíamos mejor. Lutero varío sus opiniones a lo largo de su vida en muchos temas.
 
Re: Letanías de la Virgen

Con respecto a la cita de lutero esta es su fuente:

(Ref: Luther's Works, American edition, vol. 43, p. 40, ed. H. Lehmann, Fortress, 1968)
 
Re: Letanías de la Virgen

Entiendo que el Protestantismo haya "heredado" (lo digo a falta de un termino mejor) ese conflicto Escolastico sobre el Pecado Original y Maria Santisima, como bien sabes, el pleito como decia Santo Tomas era saber cuando Maria fue Salva del Pecado, si desde su animacion o luego de animacion. Eso no lo dudo. Pero es tema aparte.

Mi pregunta es no sobre eso, sino sobre si creen que Maria peco durante su vida terrenal, es decir, si desde que Nacio hasta que Murio (yo creo que fue asunta, pero aqui lo digo para entender la posicion protestante sobre este hecho) o si nunca peco y si hay declaraciones al respecto.

Pero es necesario entender antes una cosa:

1. La teología protestante del Pecado Original es la Agustina, que por otro lado es la primera elaborada que existió, podrás consultar esta teología leyendo sobre las disputas de Agustín contra los pelagianos.

2. Como Agustín sostenemos dos cosas:

a) La depravación absoluta que el pecado original obra en el hombre.
b) Que sólo la Gracia de Dios puede redimirlo.

3. Afirmamos que sólo hubo un ser humano nacido sin pecado que nunca pecó: Cristo. Y como sabrás nos fundamentamos para ello en la Sagrada Escritura. Entendemos que si María no hubiese pecado, Pablo no diría que sólo Cristo es una excepción, así que nos inclinamos a creer que María sí pecó históricamente.

4. Creemos que a María se le aplicó la Gracia salvífica de la Pasión de Cristo, de modo que quedó sin mancha alguna y por eso es Santa. Esta es una posición, la de su actual santidad, que no podemos asegurar con la Escritura pero parece lo más sensato de creer y casi nadie lo niega. (yo no conozco a nadie).

5. Sobre sí María al momento de la anunciación era Santa o pecadora hay disputas en el seno protestante, algunos creen que se le aplicaron los méritos de Cristo de un modo anterior al momento histórico, lo cual aunque difícil es posible. Otros creen que el "gratia plena" hay que entenderlo desde el punto de vista de que María cayó en Gracia de Dios, llenándose de la misma, pese a que fuese pecadora, pues llevaría en sus entrañas al hijo de Dios: que es la Gracia de Dios para con el hombre manifestada en la Vida que Dios nos da en Cristo. Osea que decir "llena de Gracia" es como decir "Llena de Dios Hijo".

Un abrazo.
 
Re: Letanías de la Virgen

Con respecto a la cita de lutero esta es su fuente:

(Ref: Luther's Works, American edition, vol. 43, p. 40, ed. H. Lehmann, Fortress, 1968)

Lástima que no nos sirva de mucho esa cita, pues se trata de una obra de recopilación de sus obras; no nos dice que obra es concreto en la que está escrita esta sentencia...
 
Re: Letanías de la Virgen

MARIA FUE UNA PECADORA COMO TODO EL MUNDO

"Y mi espíritu se regocija en Dios mi Salvador.
Porque ha mirado la bajeza de su sierva" Lucas 1:49


Sólo los seres humanos pecadores necesitan salvación del pecado, o de la eterna separación de Dios. La Inmaculada Concepción es un invento de hombres corruptos espiritualmente, oficializado por el Papa Pío IX el 8 de diciembre de 1854.

Dejen de justificar lo injustificable.
 
Re: Letanías de la Virgen

MARIA FUE UNA PECADORA COMO TODO EL MUNDO

"Y mi espíritu se regocija en Dios mi Salvador.
Porque ha mirado la bajeza de su sierva" Lucas 1:49

"Cristo, como la Iglesia enseña: "ha conquistado al enemigo de la raza humana solo (solus) (D711). Del mismo modo, solamente Él ha adquirido la gracia de la Redención de todo el género humano, incluyendo a María"...(Dr. Ludwigg Ott, Fundamentals of Catholic Dogma 212-13)

Los católicos creen que María ha sido salvada por Dios pero en una manera especial. Art Sippo lo describe de esta manera:

La cristiandad católica cree que María ha sido también pecadora. NO pecadora DE HECHO sino POTENCIAL que ha sido redimida por Dios desde el momento de su concepción de modo que ella nunca cayera en pecado. De modo que sí: María fue redimida pero estaba predestinada por Dios a ser la madre de su Hijo de modo que ella fue preservada del pecado.

Martin Lutero, el reformador protestante dijo:

"... de modo que mientras que el alma le era infundida, ella al mismo tiempo era limpiada del pecado original..... y entonces, en el momento mismo en que ella comenzó a vivir, fue libre de todo pecado". (Martin Luther's Works, vol 4, pg 694)

"Dios formó el alma y el cuerpo de la Virgen María llenos del Espíritu Santo, de modo que ella fuera libre de todo pecado" (ibid. vol 52, pg 39)

". . . Ella es llena de gracia, proclamada de ser totalmente libre de pecado... la Gracia de Dios la llena con todo bien y la hace libre de todo mal....Dios es con ella, significa que todo lo que ella hizo o dejó de hacer es divino y la acción de Dios en ella. Más aún, Dios la ha protegido y guardado de todo lo que pudiera dañarle." (Ref: Luther's Works, American edition, vol. 43, p. 40, ed. H. Lehmann, Fortress, 1968)

Bendiciones
 
Re: Letanías de la Virgen

Pronunciamos y definimos la doctrina que afirma que la Beatísima Virgen María fue, por singular gracia y privilegio de Dios, en vista de los méritos de Jesucristo, el Salvador de la raza humana, preservada inmune de toda mancha de pecado original desde el primer instante de su concepción. (Papa Pío IX, )
 
Re: Letanías de la Virgen

Pero es necesario entender antes una cosa:

1. La teología protestante del Pecado Original es la Agustina, que por otro lado es la primera elaborada que existió, podrás consultar esta teología leyendo sobre las disputas de Agustín contra los pelagianos.

2. Como Agustín sostenemos dos cosas:

a) La depravación absoluta que el pecado original obra en el hombre.
b) Que sólo la Gracia de Dios puede redimirlo.

Completamente deacuerdo.

3. Afirmamos que sólo hubo un ser humano nacido sin pecado que nunca pecó: Cristo. Y como sabrás nos fundamentamos para ello en la Sagrada Escritura. Entendemos que si María no hubiese pecado, Pablo no diría que sólo Cristo es una excepción, así que nos inclinamos a creer que María sí pecó históricamente.

4. Creemos que a María se le aplicó la Gracia salvífica de la Pasión de Cristo, de modo que quedó sin mancha alguna y por eso es Santa. Esta es una posición, la de su actual santidad, que no podemos asegurar con la Escritura pero parece lo más sensato de creer y casi nadie lo niega. (yo no conozco a nadie).

5. Sobre sí María al momento de la anunciación era Santa o pecadora hay disputas en el seno protestante, algunos creen que se le aplicaron los méritos de Cristo de un modo anterior al momento histórico, lo cual aunque difícil es posible. Otros creen que el "gratia plena" hay que entenderlo desde el punto de vista de que María cayó en Gracia de Dios, llenándose de la misma, pese a que fuese pecadora, pues llevaría en sus entrañas al hijo de Dios: que es la Gracia de Dios para con el hombre manifestada en la Vida que Dios nos da en Cristo. Osea que decir "llena de Gracia" es como decir "Llena de Dios Hijo".

Un abrazo.

Muchas Gracias Nseigi, no sabia eso, digo, si tenia entendido que muchas Iglesias Protestantes (Luteranos principalmente) creian que Maria era Inmaculada, es decir, SIN MANCHA del Pecado desde su nacimiento hasta su muerte, sin embargo sabia que muchas diferian respecto a esto, muchos decian que Maria era Inmaculada desde la Anunciacion y asi, pero no tenia prueba de ello.

Si bien como Catolico Romano acepto los 4 Dogmas Cristianos de Maria (Madre de Dios, Virginidad Perpetua, Inmaculada Concepcion y Asuncion) tenia mucha curiosidad sobre algunos puntos que el protestantismo historico tienen en comun con el Catolicismo sobre Maria Santisima, en especial saber si creian que Maria habria pecado o no durante su vida.
 
Re: Letanías de la Virgen

Completamente deacuerdo.



Muchas Gracias Nseigi, no sabia eso, digo, si tenia entendido que muchas Iglesias Protestantes (Luteranos principalmente) creian que Maria era Inmaculada, es decir, SIN MANCHA del Pecado desde su nacimiento hasta su muerte, sin embargo sabia que muchas diferian respecto a esto, muchos decian que Maria era Inmaculada desde la Anunciacion y asi, pero no tenia prueba de ello.

Si bien como Catolico Romano acepto los 4 Dogmas Cristianos de Maria (Madre de Dios, Virginidad Perpetua, Inmaculada Concepcion y Asuncion) tenia mucha curiosidad sobre algunos puntos que el protestantismo historico tienen en comun con el Catolicismo sobre Maria Santisima, en especial saber si creian que Maria habria pecado o no durante su vida.

Me alegro poder haberte servido de ayuda. ;)
 
Re: Letanías de la Virgen

Los católicos creen que María ha sido salvada por Dios pero en una manera especial

Pueden creer lo que quieran, pero la Biblia NO enseña eso,

Martin Lutero, el reformador protestante dijo:

Si bien Lutero fue el campeón del Protestantismo, también hay que tener en cuenta que como sacerdote católico todavía tenía cosas que desaprender, y una de esas era la exagerada exaltación de María. Lutero no llegó a toda la verdad de Dios. Además, su idea original no fue la de fundar otra iglesia, sino reformar la iglesia católica. Suficiente tuvo que luchar para establecer la clara enseñanza de la "Justificación por la fe", en contra de la Justificación por las Obras de los católicos, más otras cosas escandalosas.

Ten presente las plabras de la Biblia:

"Mas la senda de los justos es como la luz de la
aurora" Proverbios 4:18
 
Re: Letanías de la Virgen

estimada me puedes explicar por que se anota como Raul 68 catolico apostolico????? gracias..!

Hermana, católico porque el significado de la palabra "universal" y apostolico por tener la fe de los apostoles de Cristo, pero si se da cuenta no se pone romano que ahi está la diferencia, y si lee otras aportaciones de Raúl se dará cuenta con más certeza.
Ahora, no sé porque Raúl no la ha sacado de la afirmación que ud. le hace de ser parte de la ICAR.
Para mí Raúl hace buena defensa del Evangelio con los de la ICAR, es mi opinión.
Dios la guarde.
 
Re: Letanías de la Virgen

Revisemos cada segmento:

Segun la Iglesia de Cristo y con fundamento en el Evangelio.

Incorrecto hermano y lo demostraremos a continuacion. La catolica no es iglesia de Cristo, sino guardaria los mandamientos de Dios tal como Cristo sin cambiar el Sabado por el Domingo y una de serie de cosas mas.
Estas en un error al no entender la Escritura. Esto ya la Iglesia ha comprobado como un error.

Maria Virgen Perpetua.
El Cristianismo siempre ha creido en que Maria fue Virgen, antes, durante y despues del parto, sin embargo hay objeciones que dicen que Maria tuvo mas hijos, y que Cristo tuvo a sus hermanos claramente frutos de la relacion entre Jose y Maria. Sin embargo, dice que los hermanos de Jesús son Jacobo, José, Simón, y Judas. Pero mirando otros lugares en la Biblia vemos que estos hombres tuvieron otro padre carnal, mientras que el padre de Jesús era José el carpintero. En las tres primeras listas de los nombres de las mujeres que van al sepulcro y en la cuarta con los nombres de las mujeres al pie de la cruz, notamos que la madre de Jacobo y de José es otra María:
Incorrecto como mencione, lo demostraremos analizando cada versiculo, por que eso es catecismo, no biblia y la biblia es la que manda no la tradicion de los hombres.

María Magdalena, María la madre de Jacobo y de José, y la madre de los hijos de Zebedeo.
Mt 27, 56
Pintemos de colores cada mujer para diferenciarla:

Mateo 27:56
María Magdalena, María la madre de Jacobo y de José, y la madre de los hijos de Zebedeo.
1. María Magdalena
2. María la madre de Jacobo y de José
3. la madre de los hijos de Zebedeo

Vemos que esa Y (I Griega) gigantesca marca la diferencia entre una maria y la otra. No es una coma que de informacion acerca de la madre la madre de Jacobo, sino una maria completamente diferente.


María Magdalena, María la madre de Jacobo el menor y de José y Salomé.
Mc 15, 40

Marcos 15:40
María Magdalena, María la madre de Jacobo el menor y de José y Salomé.

Vemos que hay se mencionan solamente a:

1.María Magdalena
2. María la madre de Jacobo el menor y de José y Salomé

Y comprobamos que es Maria Madre de Jesus quien es mama de Jacobo, Jose y Salome debido al este versiculo que te lo aclara:

Marcos 6:3
¿No es este el carpintero, hijo de María, hermano de Jacobo, de José, de Judas y de Simón? ¿No están también aquí con nosotros sus hermanas? Y se escandalizaban de él.
4 Pero Jesús les dijo:

--No hay profeta sin honra sino en su propia tierra,[d] entre sus parientes y en su casa.

Vemos que Maria Madre del carptinero tenia hijos, uno de ellos era jesus y el resto los mencionados y sus hermanas de las cuales, en ese versiculo, no estan mencionadas por nombre, pero si como mujeres hermanas de Él. Como sabemos que es el carpintero? por que se escandalizaban de las palabras del carpintero y ante ellos Jesus respondio:

4 Pero Jesús les dijo:

--No hay profeta sin honra sino en su propia tierra,[d] entre sus parientes y en su casa.

Como Sabemos que es Cristo el carintero?? veamoslo EN CONTEXTO COMO SE ESTUDIA LA BIBLIA (entre otras formas):

Marcos 6:1-6
1 Salió Jesús de allí y vino a su tierra,[a] y lo seguían sus discípulos.

2 Cuando llegó el sábado, comenzó a enseñar en la sinagoga; y muchos, oyéndolo, se admiraban y preguntaban:

--¿De dónde saca este estas cosas? ¿Y qué sabiduría es esta que le es dada, y estos milagros que por sus manos son hechos?

3 ¿No es este el carpintero,[c] hijo de María, hermano de Jacobo, de José, de Judas y de Simón? ¿No están también aquí con nosotros sus hermanas?[d]

Y se escandalizaban de él.

4 Pero Jesús les dijo:

--No hay profeta sin honra sino en su propia tierra,[e] entre sus parientes y en su casa.

5 No pudo hacer allí ningún milagro, salvo que sanó a unos pocos enfermos poniendo sobre ellos las manos.

6 Y estaba asombrado de la incredulidad de ellos.

Todas los textos en rojo vimos que eran referidos a Jesus, entonces, si Maria es la Madre del Carpintero, y que sus hijos e hijas estaban con ellos, como puedes negar la verdad, si la misma palabras nos respondio??? POR QUE ES UNA MENTIRA QUE MARIA MURIO VIRGEN SI SE CASÓ CON UN HOMBRE Y TUVO DESCENDENCIA COMO TODO HIJO DE DIOS QUE CUMPLE CON EL MANDAMIENTO.

Estaban junto a la cruz de Jesús su madre, y la hermana de su madre, María mujer de Cleofas, y María Magdalena.
Jn 19, 25


Se nota que Jacobo y José, "los hermanos de Jesús" eran hijos de María la mujer de Cleofas. Y entonces viene la pregunta importante, Jesús pidió a San Juan que cuidara a María, la pregunta es ¿Porque dejarle encargada a su Madre a un no consanguineo como lo es el Apostol San Juan si tenia mas hermano que debian ver por ella?

Y esto solo como boton de muestra.

Error, el versiculo hab la de 4 marias completamente diferentes:
1. Maria Magdalena.
2. María Madre de Jesus y sus hermanos y hermanas.
3. Hermana de María Madre de Jesus
4. Maria Madre de Cleofas

Demostremoslo:
Juan 19:25
Estaban junto a la cruz de Jesús su madre, y la hermana de su madre, María mujer de Cleofas, y María Magdalena.


Vemos que cada color corresponde con una mujer y en ese pasaje de Juan que relata el mismo momento que Mateo y Marcos desde diferentes testigos presenciales. Si que queda demostrada la mala lectura del pasaje por que la interpretacion separada por colores lo demuestra. Son 4 colores y cuatro mujeres diferentes.
Desgraciadamente se viene abajo la idea catolica, pero no te sientas mal, al contrario, agradecele a Dios para que no creas en una hermana en Cristo tuya y mia que no tienen ningun poder sobrenatural y que esta completamente muerta esperando a ser resucitada tal como nuestros familiares fallecidos. hermano de verdad, créele a la biblia no a los catecismos que distan de la verdad y no es por que yo lo diga, sino que la palabra lo demostró.

Que Dios les bendiga.
 
Re: Letanías de la Virgen

Revisemos cada segmento:

Otro que le pega el sindrome de Sherlok Holmes.

Incorrecto hermano y lo demostraremos a continuacion. La catolica no es iglesia de Cristo, sino guardaria los mandamientos de Dios tal como Cristo sin cambiar el Sabado por el Domingo y una de serie de cosas mas.

Claro que la Iglesia Catolica es la Iglesia de Cristo, evidencia historica de peso la hay. Pero claroooo como la Iglesia Catolica no cumple con tu vision particular de la Biblia y sus mandamientos ¡entonces no puede ser la Iglesia de Cristo! Que barbaro.

Incorrecto como mencione, lo demostraremos analizando cada versiculo, por que eso es catecismo, no biblia y la biblia es la que manda no la tradicion de los hombres.

Pintemos de colores cada mujer para diferenciarla:

Mateo 27:56
María Magdalena, María la madre de Jacobo y de José, y la madre de los hijos de Zebedeo.
1. María Magdalena
2. María la madre de Jacobo y de José
3. la madre de los hijos de Zebedeo

Vemos que esa Y (I Griega) gigantesca marca la diferencia entre una maria y la otra. No es una coma que de informacion acerca de la madre la madre de Jacobo, sino una maria completamente diferente.

Marcos 15:40
María Magdalena, María la madre de Jacobo el menor y de José y Salomé.

Vemos que hay se mencionan solamente a:

1.María Magdalena
2. María la madre de Jacobo el menor y de José y Salomé

Y comprobamos que es Maria Madre de Jesus quien es mama de Jacobo, Jose y Salome debido al este versiculo que te lo aclara:

Marcos 6:3
¿No es este el carpintero, hijo de María, hermano de Jacobo, de José, de Judas y de Simón? ¿No están también aquí con nosotros sus hermanas? Y se escandalizaban de él.
4 Pero Jesús les dijo:

--No hay profeta sin honra sino en su propia tierra,[d] entre sus parientes y en su casa.

Vemos que Maria Madre del carptinero tenia hijos, uno de ellos era jesus y el resto los mencionados y sus hermanas de las cuales, en ese versiculo, no estan mencionadas por nombre, pero si como mujeres hermanas de Él. Como sabemos que es el carpintero? por que se escandalizaban de las palabras del carpintero y ante ellos Jesus respondio:

4 Pero Jesús les dijo:

--No hay profeta sin honra sino en su propia tierra,[d] entre sus parientes y en su casa.

Como Sabemos que es Cristo el carintero?? veamoslo EN CONTEXTO COMO SE ESTUDIA LA BIBLIA (entre otras formas):

Marcos 6:1-6
1 Salió Jesús de allí y vino a su tierra,[a] y lo seguían sus discípulos.

2 Cuando llegó el sábado, comenzó a enseñar en la sinagoga; y muchos, oyéndolo, se admiraban y preguntaban:

--¿De dónde saca este estas cosas? ¿Y qué sabiduría es esta que le es dada, y estos milagros que por sus manos son hechos?

3 ¿No es este el carpintero,[c] hijo de María, hermano de Jacobo, de José, de Judas y de Simón? ¿No están también aquí con nosotros sus hermanas?[d]

Y se escandalizaban de él.

4 Pero Jesús les dijo:

--No hay profeta sin honra sino en su propia tierra,[e] entre sus parientes y en su casa.

5 No pudo hacer allí ningún milagro, salvo que sanó a unos pocos enfermos poniendo sobre ellos las manos.

6 Y estaba asombrado de la incredulidad de ellos.

Todas los textos en rojo vimos que eran referidos a Jesus, entonces, si Maria es la Madre del Carpintero, y que sus hijos e hijas estaban con ellos, como puedes negar la verdad, si la misma palabras nos respondio??? POR QUE ES UNA MENTIRA QUE MARIA MURIO VIRGEN SI SE CASÓ CON UN HOMBRE Y TUVO DESCENDENCIA COMO TODO HIJO DE DIOS QUE CUMPLE CON EL MANDAMIENTO.



Error, el versiculo hab la de 4 marias completamente diferentes:
1. Maria Magdalena.
2. María Madre de Jesus y sus hermanos y hermanas.
3. Hermana de María Madre de Jesus
4. Maria Madre de Cleofas

Demostremoslo:
Juan 19:25
Estaban junto a la cruz de Jesús su madre, y la hermana de su madre, María mujer de Cleofas, y María Magdalena.


Vemos que cada color corresponde con una mujer y en ese pasaje de Juan que relata el mismo momento que Mateo y Marcos desde diferentes testigos presenciales. Si que queda demostrada la mala lectura del pasaje por que la interpretacion separada por colores lo demuestra. Son 4 colores y cuatro mujeres diferentes.
Desgraciadamente se viene abajo la idea catolica, pero no te sientas mal, al contrario, agradecele a Dios para que no creas en una hermana en Cristo tuya y mia que no tienen ningun poder sobrenatural y que esta completamente muerta esperando a ser resucitada tal como nuestros familiares fallecidos. hermano de verdad, créele a la biblia no a los catecismos que distan de la verdad y no es por que yo lo diga, sino que la palabra lo demostró.

Que Dios les bendiga.


Muy bonito tu arcoiris pero hay algo que no coaja con tu interpretacion y obviamente no quiero resaltar tu pesima gramatica, mira que usar la Y como separacion y no como conjugacion deja mucho que desear.

Eso sin mencionar que te equivocas sobre los Santiagos:

“Los nombres de los doce Apóstoles son éstos: primero Simón, llamado Pedro, y su hermano Andrés; Santiago el de Zebedeo y su hermano Juan; Felipe y Bartolomé; Tomás y Mateo el publicano; Santiago el de Alfeo y Tadeo;”
Mateo 10,2-3

Strike ONE!

Vamos a la Cruz del Calvario:​
“Entre ellas estaban María Magdalena, María la madre de Santiago y de José, y la madre de los hijos de Zebedeo.
Mateo 27,56

“Junto a la cruz de Jesús estaban su madre y la hermana de su madre, María, mujer de Cleofás, y María Magdalena.”
Juan 19,25

“Había también unas mujeres mirando desde lejos, entre ellas, María Magdalena, María la madre de Santiago el menor y de Joset, y Salomé,”
Marcos 15,40

Si estudiamos en conjunto estos tres pasajes con detalle tenemos que al pié de la cruz estaban:

1) María Magdalena

2) María la madre de Santiago y de José y esposa de Cleofás (Alfeo)

3) Salomé, hermana de la madre de Jesús y madre de los hijos de Zebedeo.


Como notaras, aun si dijeras que Cleofas no es Alfeo, solo significaría que hay tres Santiagos, El hijo de Alfeo, el hijo de Zebedeo y el hijo de Cleofás, pero en cualquier caso, nótese que ninguno es hijo de María la madre de Jesús.

Strike TWO!

¿Porque no se dicen HIJOS de Maria?​
“¿No es éste el carpintero, el hijo de María y hermano de Santiago, Joset, Judas y Simón? ¿Y no están sus hermanas aquí entre nosotros?» Y se escandalizaban a causa de él.”
Marcos 6,3

El hecho de que Jesús es llamado "el hijo de María", y no "uno de los hijos de María", es claro indicativo que Jesús es el único hijo de María. Es importante también notar en el pasaje anterior la Biblia dice que Jesús es hijo de María y aparte dice hermano de Santiago, Simón, Judas y José. Nunca dice que María es madre de Santiago, José, Judas y Simón.

Strike THREE!

Eso sin hablar que aun falta el SUSTENTO HISTORICO DE LA PRIMERA CRISTIANDAD, donde con claridad se nos habla de la Perpetuidad de la Virginidad de Maria Santisima.

Saludos.
 
Re: Letanías de la Virgen

Pueden creer lo que quieran, pero la Biblia NO enseña eso,

Ya se ha explicado en este tema con fundamento bíblico puede buscarlo en este mismo tema.

Pero tambien veo que con usted no se puede ya que se basa en fundamentalismo y subjetivismo de las Sagradas Escrituras


Si bien Lutero fue el campeón del Protestantismo, también hay que tener en cuenta que como sacerdote católico todavía tenía cosas que desaprender, y una de esas era la exagerada exaltación de María. Lutero no llegó a toda la verdad de Dios. Además, su idea original no fue la de fundar otra iglesia, sino reformar la iglesia católica. Suficiente tuvo que luchar para establecer la clara enseñanza de la "Justificación por la fe", en contra de la Justificación por las Obras de los católicos, más otras cosas escandalosas.

Ten presente las plabras de la Biblia:

"Mas la senda de los justos es como la luz de la
aurora" Proverbios 4:18

Siempre he dicho al respecto con este refrán: Cria cuervos y más adelante te sacarán los ojos