Las Siete Dispensaciones



YEHOSHUA

SIERVO DEL SEÑOR JESUCRISTO (PRETRINITARIO )
18 Febrero 2017
8.655
467
Santiago de Chile
www.youtube.com
Argumente con la Biblia por favor.


Bueno hace decadas que estoy argumentando con LA ESCRITURA sobre esto estimado Enzo

Pero como tu eres "nuevo" en el foro , Te doy el punto y reexplico de nuevo

Veamos este texto

1Ts 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.

1Ts 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
1Ts 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

Tres puntos de analisis

1.- El v.15 en lo subrayado en rojo dice explicitamente "hasta la venida del Señor " y ese es mi primer punto :: El arrebato es posterior a la Segunda Venida

La segunda Venida del Señor no es algo que ustedes esperen por su arrebato imaginario antes de la Segunda Venida

2.- Mi Segundo punto es que Antes del arrebato ocurre la primera resurreccion ... la cual SI ocurre en su VENIDA como confirma La Escritura en donde dice que la Iglesia sera resucitada en SU VENIDA 1 Corintios 15 :23

1Co 15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.


3.- Despues de la resurreccion los vivos seremos arrebatados y asi estaremos casados para siempre con Cristo


Para FALSEAR la verdad tienen que inventar otra venida antes de la Segunda Venida y otra primera resurreccion

Por eso digo que la doctrina pretribulacionista es IMAGINARIA y producto de una mente cinéfila tipo Hollywood


Ahora ..¿ Tu serás honesto con La Escritura o te pondrás a contar cuentos imaginarios tambien ?

El osin dice que el arrebato NO es la Venida de Cristo ..

¿ Que dices tu ? o eres un osezno complice ?

En fin Espero por leer que voltereta haces
 
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YEHOSHUA

SIERVO DEL SEÑOR JESUCRISTO (PRETRINITARIO )
18 Febrero 2017
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Reitero el Post y lo edito

"Bueno hace decadas que estoy argumentando con LA ESCRITURA sobre esto estimado Enzo

Pero como tu eres "nuevo" en el foro , Te doy el punto y reexplico de nuevo

Veamos este texto

1Ts 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.
1Ts 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
1Ts 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

Tres puntos de analisis

1.- El v.15 en lo subrayado en rojo dice explicitamente "hasta la venida del Señor " y ese es mi primer punto :: El arrebato es posterior a la Segunda Venida
La segunda Venida del Señor no es algo que ustedes esperen por su arrebato imaginario antes de la Segunda Venida

2.- Mi Segundo punto es que Antes del arrebato ocurre la primera resurreccion ... la cual SI ocurre en su VENIDA como confirma La Escritura en donde dice que la Iglesia sera resucitada en SU VENIDA 1 Corintios 15 :23

1 Corintios 15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.


3.- Despues de la resurreccion los vivos seremos arrebatados y asi estaremos casados para siempre con Cristo


Para FALSEAR la verdad tienen que inventar otra venida antes de la Segunda Venida y otra primera resurreccion

Por eso digo que la doctrina pretribulacionista es IMAGINARIA y producto de una mente cinéfila tipo Hollywood


Ahora ..¿ Tu serás honesto con La Escritura o te pondrás a contar cuentos imaginarios tambien ?

ALGUN usuario dice que el arrebato NO es la Venida de Cristo ..

¿ Que dices tu ? o eres complice de estas Mentiras ?

En fin Espero por leer que argumentos válidos traes "

¡ Que la Gracia de Jesucristo sea contigo !
 

Enzo

Miembro senior
24 Septiembre 2020
276
86
El arrebato es posterior a la Segunda Venida
La segunda Venida del Señor no es algo que ustedes esperen por su arrebato imaginario antes de la Segunda Venida
El propósito de la Tribulación es castigar a las naciones incrédulas y preparar a Israel para recibir a su Mesías. La Iglesia no encaja en ninguna parte de este propósito.

“Y acontecerá en toda la tierra, dice Jehová, que las dos partes serán taladas en ella, y se perderán; mas la tercera quedará en ella. Y meteré en el fuego la tercera parte, y los fundiré como se funde la plata, y probarélos como se prueba el oro. El invocará mi nombre, y yo le oiré, y diré: Pueblo mío: y él dirá: Jehová es mi Dios.” (Zacarías13:8-9)

Jesús dice en Juan 14 que se va a un lugar del cual regresará para llevar a los discípulos a estar con Él en ese mismo lugar. Si Jesús está ahora en el cielo, entonces este pasaje significa que vendrá y nos llevará al cielo. Sin embargo, si Jesús solo viene al final de la Tribulación a la tierra para estar con los santos donde están, este pasaje no tiene sentido.

“En la casa de mi Padre muchas moradas hay: de otra manera os lo hubiera dicho: voy, pues, á preparar lugar para vosotros. Y si me fuere, y os aparejare lugar, vendré otra vez, y os tomaré á mí mismo: para que donde yo estoy, vosotros también estéis.” (Juan 14:2-3)

El momento en que Cristo viene por Su iglesia para llevarlos a donde Él está (Juan 14:2-3) se describe como repentino e impredecible.(Lucas 12:35-40), precedido por personas que se sienten seguras y en paz (1 Ts 5:1-3). Mientras que, el tiempo dado para que Cristo venga a juzgar a las naciones se describe como “inmediatamente después de la tribulación de aquellos días” (Mateo 24:29-30), que ciertamente NO es un momento en el que la gente está diciendo, “paz y seguridad” El primero se refiere al arrebatamiento y el segundo se refiere al Regreso de Cristo.

En el arrebatamiento, se describe a Jesús llegando solo hasta las nubes, que lo encontraremos en el aire y nos llevará para que estemos con él para siempre (Tesalonicenses 4:17). Sin embargo, en la segunda venida de Cristo, se describe a Jesús descendiendo hasta la tierra en el monte de los Olivos, frente a la ciudad de Jerusalén (Zacarías 14: 4). Esto indica que primero viene el arrebatamiento y luego Su segunda venida.

1 Tesalonicenses 5:4-11 indica que dado que somos "hijos de la luz, hijos del día" (v.5), no seremos tomados por sorpresa en el "Día del Señor" (tribulación). De hecho, no estamos destinados a esta "ira" (v. 9), sino a la salvación por medio de nuestro Señor Jesucristo "(v. 9). Sin embargo, si tenemos que pasar por la Tribulación, entonces también estamos destinados a experimentar esta ira.

La Segunda Venida de Cristo se describe tanto como un evento en el que Jesús viene por Sus santos (Juan 14: 3) como también como un momento en el que Él viene con Sus santos (Judas 14). Parece que hay dos aspectos en Su segunda venida: primero cuando viene por Sus santos, luego cuando regresa con ellos.

Las primeras 69 semanas de la profecía de Daniel (Dan 9) están relacionadas con la historia de Israel como nación, por lo que es lógico que la semana 70 también lo está. En la actualidad, los creyentes de Israel son parte de la Iglesia, pero durante la Tribulación hay 144.000 sellados distintos de cada tribu de Israel (Apocalipsis 7:4) además de la hueste gentil que viene de todas las naciones, pueblos y lenguas (Apocalipsis 7:9,14).

Lucas 12:35-40 da dos ejemplos, incluidos los sirvientes que esperan el regreso de su Señor y el hombre listo en cualquier momento por la venida un ladrón, de la importancia de estar listo en cualquier momento para el regreso de Jesús porque nadie sabe la hora de Su regreso (Mat. 24:36). Sin embargo, si la iglesia experimentara la Tribulación, sabrían el día exacto del regreso de Jesús contando 1.260 días (Apocalipsis 11:3) desde el momento en que el Anticristo rompe su tratado con Israel.

Apocalipsis 3:10 describe a la iglesia fiel y dice que serán guardados “de la hora de la tentación que ha de venir en todo el mundo, para probar á los que moran en la tierra”. Para que esto sea cierto y la Iglesia sea guardada “de la hora de tentación que ha de venir” significa que la Iglesia debe ser arrebatada a un lugar fuera del tiempo y lejos del mundo, donde se avecina la prueba.

¿Suficiente o necesita más?
 
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YEHOSHUA

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El propósito de la Tribulación es castigar a las naciones incrédulas y preparar a Israel para recibir a su Mesías. La Iglesia no encaja en ninguna parte de este propósito.

“Y acontecerá en toda la tierra, dice Jehová, que las dos partes serán taladas en ella, y se perderán; mas la tercera quedará en ella. Y meteré en el fuego la tercera parte, y los fundiré como se funde la plata, y probarélos como se prueba el oro. El invocará mi nombre, y yo le oiré, y diré: Pueblo mío: y él dirá: Jehová es mi Dios.” (Zacarías13:8-9)

Jesús dice en Juan 14 que se va a un lugar del cual regresará para llevar a los discípulos a estar con Él en ese mismo lugar. Si Jesús está ahora en el cielo, entonces este pasaje significa que vendrá y nos llevará al cielo. Sin embargo, si Jesús solo viene al final de la Tribulación a la tierra para estar con los santos donde están, este pasaje no tiene sentido.

“En la casa de mi Padre muchas moradas hay: de otra manera os lo hubiera dicho: voy, pues, á preparar lugar para vosotros. Y si me fuere, y os aparejare lugar, vendré otra vez, y os tomaré á mí mismo: para que donde yo estoy, vosotros también estéis.” (Juan 14:2-3)

El momento en que Cristo viene por Su iglesia para llevarlos a donde Él está (Juan 14:2-3) se describe como repentino e impredecible.(Lucas 12:35-40), precedido por personas que se sienten seguras y en paz (1 Ts 5:1-3). Mientras que, el tiempo dado para que Cristo venga a juzgar a las naciones se describe como “inmediatamente después de la tribulación de aquellos días” (Mateo 24:29-30), que ciertamente NO es un momento en el que la gente está diciendo, “paz y seguridad” El primero se refiere al arrebatamiento y el segundo se refiere al Regreso de Cristo.

En el arrebatamiento, se describe a Jesús llegando solo hasta las nubes, que lo encontraremos en el aire y nos llevará para que estemos con él para siempre (Tesalonicenses 4:17). Sin embargo, en la segunda venida de Cristo, se describe a Jesús descendiendo hasta la tierra en el monte de los Olivos, frente a la ciudad de Jerusalén (Zacarías 14: 4). Esto indica que primero viene el arrebatamiento y luego Su segunda venida.

1 Tesalonicenses 5:4-11 indica que dado que somos "hijos de la luz, hijos del día" (v.5), no seremos tomados por sorpresa en el "Día del Señor" (tribulación). De hecho, no estamos destinados a esta "ira" (v. 9), sino a la salvación por medio de nuestro Señor Jesucristo "(v. 9). Sin embargo, si tenemos que pasar por la Tribulación, entonces también estamos destinados a experimentar esta ira.

La Segunda Venida de Cristo se describe tanto como un evento en el que Jesús viene por Sus santos (Juan 14: 3) como también como un momento en el que Él viene con Sus santos (Judas 14). Parece que hay dos aspectos en Su segunda venida: primero cuando viene por Sus santos, luego cuando regresa con ellos.

Las primeras 69 semanas de la profecía de Daniel (Dan 9) están relacionadas con la historia de Israel como nación, por lo que es lógico que la semana 70 también lo está. En la actualidad, los creyentes de Israel son parte de la Iglesia, pero durante la Tribulación hay 144.000 sellados distintos de cada tribu de Israel (Apocalipsis 7:4) además de la hueste gentil que viene de todas las naciones, pueblos y lenguas (Apocalipsis 7:9,14).

Lucas 12:35-40 da dos ejemplos, incluidos los sirvientes que esperan el regreso de su Señor y el hombre listo en cualquier momento por la venida un ladrón, de la importancia de estar listo en cualquier momento para el regreso de Jesús porque nadie sabe la hora de Su regreso (Mat. 24:36). Sin embargo, si la iglesia experimentara la Tribulación, sabrían el día exacto del regreso de Jesús contando 1.260 días (Apocalipsis 11:3) desde el momento en que el Anticristo rompe su tratado con Israel.

Apocalipsis 3:10 describe a la iglesia fiel y dice que serán guardados “de la hora de la tentación que ha de venir en todo el mundo, para probar á los que moran en la tierra”. Para que esto sea cierto y la Iglesia sea guardada “de la hora de tentación que ha de venir” significa que la Iglesia debe ser arrebatada a un lugar fuera del tiempo y lejos del mundo, donde se avecina la prueba.

¿Suficiente o necesita más?
Pues no respondes mis preguntas y agregas otras cosas

Reitero mis preguntas y espero que solo te concentres en ellas y da respuestas breves ya que los mentirosos se caracterizan por pegar mamotretos que nadie lee

1.-. Dime sin excusas ----
Si tu no crees que la Iglesia llega hasta LA VENIDA de CRISTO explica entonces esa VENIDA de 1 Tes 4 :15 que menciona Pablo

1Ts 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.

2.- Explica la primera resurreccion en la Venida de Jesucristo conforme a 1 Corintios 15:23

1Ts 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.

Mi punto
es que Antes del arrebato ocurre la primera resurreccion segun 1 Tes 4:16... la cual primera resurreccion SI ocurre en su VENIDA como confirma La Escritura en donde dice que la Iglesia sera resucitada en SU VENIDA 1 Corintios 15 :23

1 Corintios 15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.
1Ts 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

Ergo , El arrebato ocurre despues de su venida y tu "termino" de la Gracia 7 años antes de su Venida es solo imaginaria sin dejar de ser una afrenta al Espiritu de La Gracia

He 10:29 ¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteare al Hijo de Dios, y tuviere por inmunda la sangre del pacto en la cual fue santificado, e hiciere afrenta al Espíritu de gracia?


Eso por ahora ..
 
Última edición:

Miniyo

Discípulo de Cristo
20 Abril 2006
27.106
1.061
-----------------------------------------------

Salud y bendición en la paz de Cristo.

EL DISPENSACIONALISMO ES PURA HEREJÍA... pues EN SUS CONCLUSIONES SOBRE la VERDAD que PREDICA el EVANGELIO de JESUCRISTO... LO NIEGA... ENSEÑANDO COSAS CONTRARIAS... es decir... un FALSO EVANGELIO... LO QUE HACE de ESTA ENSEÑANZA una HEREJÍA MALDITA por DIOS (Gálatas 1:6-9)... o LO QUE ES LO MISMO... un FALSO EVANGELIO que HACE MALDITOS por DIOS... a los que LO CREEN y PREDICAN (2 Pedro 2:1).​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad​
 

YEHOSHUA

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

EL DISPENSACIONALISMO ES PURA HEREJÍA... pues EN SUS CONCLUSIONES SOBRE la VERDAD que PREDICA el EVANGELIO de JESUCRISTO... LO NIEGA... ENSEÑANDO COSAS CONTRARIAS... es decir... un FALSO EVANGELIO... LO QUE HACE de ESTA ENSEÑANZA una HEREJÍA MALDITA por DIOS (Gálatas 1:6-9)... o LO QUE ES LO MISMO... un FALSO EVANGELIO que HACE MALDITOS por DIOS... a los que LO CREEN y PREDICAN (2 Pedro 2:1).

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad


Pues ,si el creer en distintas dispensaciones es herejia ,no se ( tu agresividad es tipica de los faslsos cristianos . )

Creo que SI es un error inventar dispensaciones o decir que LA GRACIA termina antes de la Segunda Venida

Yo creo que SI hay dispensaciones ... en las cuales Dios despliega su plan de Salvacion y comunion con los hombres
 

Miniyo

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Pues ,si el creer en distintas dispensaciones es herejia ,no se ( tu agresividad es tipica de los faslsos cristianos . )

Creo que SI es un error inventar dispensaciones o decir que LA GRACIA termina antes de la Segunda Venida

Yo creo que SI hay dispensaciones ... en las cuales Dios despliega su plan de Salvacion y comunion con los hombres
-----------------------------------------------

Salud y bendición en la paz de Cristo.

LEE BIEN lo que HE ESCRITO... y NO TE INVENTES lo que NO HE DICHO... NI HE ESCRITO... para ACUSARME en FALSO.​

¡Yo NO HE HABLADO de DISPENSACIONES... SINO del DISPENSACIONALISMO... QUE ES una DOCTRINA HERÉTICA!

¡BUSCAR EXCUSAS para ACUSAR en FALSO... ESTO SÍ QUE ES PROPIO de FALSOS CRISTIANOS... YA LO TESTIFICABA CRISTO de sus ENEMIGOS QUE NO TIENEN a DIOS por PADRE (Juan 8:42) y QUE TAMBIÉN SON ENEMIGOS de los MIEMBROS de SU CUERPO... QUE ES SU VERDADERA IGLESIA en ESPÍRITU y VERDAD!​

¡ASÍ que TOMA NOTA... porque EL QUE NO ES CON CRISTO... ES PORQUE ESTÁ EN CONTRA de CRISTO (Mateo 12:30)... y LOS QUE MIENTEN y ACUSAN EN FALSO... DIOS LES ABORRECE (Proverbios 6:16-19)!

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 

YEHOSHUA

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

LEE BIEN lo que HE ESCRITO... y NO TE INVENTES lo que NO HE DICHO... NI HE ESCRITO... para ACUSARME en FALSO.

¡Yo NO HE HABLADO de DISPENSACIONES... SINO del DISPENSACIONALISMO... QUE ES una DOCTRINA HERÉTICA!


¡BUSCAR EXCUSAS para ACUSAR en FALSO... ESTO SÍ QUE ES PROPIO de FALSOS CRISTIANOS... YA LO TESTIFICABA CRISTO de sus ENEMIGOS QUE NO TIENEN a DIOS por PADRE (Juan 8:42) y QUE TAMBIÉN SON ENEMIGOS de los MIEMBROS de SU CUERPO... QUE ES SU VERDADERA IGLESIA en ESPÍRITU y VERDAD!

¡ASÍ que TOMA NOTA... porque EL QUE NO ES CON CRISTO... ES PORQUE ESTÁ EN CONTRA de CRISTO (Mateo 12:30)... y LOS QUE MIENTEN y ACUSAN EN FALSO... DIOS LES ABORRECE (Proverbios 6:16-19)!

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Ahh pensé que te referías a dispensación
Aún el dispensaconalismo pre tribulación sólo fracasa cuando inventa edades inexistentes y resta el tiempo de La Gracia pero cuando habla de épocas o edades correctas no fracasan

Te noto muy nervioso hace ya bastante tiempo
Toma agua de toronjil o Melisa
Te relajara sin duda
Saludos
 

Miniyo

Discípulo de Cristo
20 Abril 2006
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Ahh pensé que te referías a dispensación
Aún el dispensaconalismo pre tribulación sólo fracasa cuando inventa edades inexistentes y resta el tiempo de La Gracia pero cuando habla de épocas o edades correctas no fracasan

Te noto muy nervioso hace ya bastante tiempo
Toma agua de toronjil o Melisa
Te relajara sin duda
Saludos
-----------------------------------------------

Salud y bendición en la paz de Cristo.

NO TE PREOCUPES TANTO por mi... pues ESTOY MUY TRANQUILO... y SÓLO ME LIMITO a SEÑALAR los HECHOS COMPROBABLES... para que la GENTE QUE ES RECTA para CON DIOS... PUEDA DISCERNIR el TIPO de FRUTO que DA CADA ÁRBOL... y ASÍ NO LES PILLEN DESPREVENIDOS.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 

Enzo

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Pues no respondes mis preguntas y agregas otras cosas

Reitero mis preguntas y espero que solo te concentres en ellas y da respuestas breves ya que los mentirosos se caracterizan por pegar mamotretos que nadie lee

1.-. Dime sin excusas ----
Si tu no crees que la Iglesia llega hasta LA VENIDA de CRISTO explica entonces esa VENIDA de 1 Tes 4 :15 que menciona Pablo

1Ts 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.

2.- Explica la primera resurreccion en la Venida de Jesucristo conforme a 1 Corintios 15:23

1Ts 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.

Mi punto
es que Antes del arrebato ocurre la primera resurreccion segun 1 Tes 4:16... la cual primera resurreccion SI ocurre en su VENIDA como confirma La Escritura en donde dice que la Iglesia sera resucitada en SU VENIDA 1 Corintios 15 :23

1 Corintios 15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.
1Ts 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

Ergo , El arrebato ocurre despues de su venida y tu "termino" de la Gracia 7 años antes de su Venida es solo imaginaria sin dejar de ser una afrenta al Espiritu de La Gracia

He 10:29 ¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteare al Hijo de Dios, y tuviere por inmunda la sangre del pacto en la cual fue santificado, e hiciere afrenta al Espíritu de gracia?


Eso por ahora ..
Su primer punto fue " El arrebato es posterior a la Segunda Venida La segunda Venida del Señor no es algo que ustedes esperen por su arrebato imaginario antes de la Segunda Venida" que se lo respondí con 9 argumentos que no pudo refutar. Relea el post #23 e inténtelo.
 

YEHOSHUA

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Su primer punto fue " El arrebato es posterior a la Segunda Venida La segunda Venida del Señor no es algo que ustedes esperen por su arrebato imaginario antes de la Segunda Venida" que se lo respondí con 9 argumentos que no pudo refutar. Relea el post #23 e inténtelo.
:Thats-Fun Que infantil eres...anda no seas cobarde y responde

Reitero mis preguntas y espero que solo te concentres en ellas y da respuestas breves ya que los mentirosos se caracterizan por pegar mamotretos que nadie lee

1.-. Dime sin excusas ----
Si tu no crees que la Iglesia llega hasta LA VENIDA de CRISTO explica entonces esa VENIDA de 1 Tes 4 :15 que menciona Pablo

1Ts 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.

2.- Explica la primera resurreccion en la Venida de Jesucristo conforme a 1 Corintios 15:23

1Ts 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.

Mi punto
es que Antes del arrebato ocurre la primera resurreccion segun 1 Tes 4:16... la cual primera resurreccion SI ocurre en su VENIDA como confirma La Escritura en donde dice que la Iglesia sera resucitada en SU VENIDA 1 Corintios 15 :23

1 Corintios 15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.
1Ts 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

Ergo , El arrebato ocurre despues de su venida y tu "termino" de la Gracia 7 años antes de su Venida es solo imaginaria sin dejar de ser una afrenta al Espiritu de La Gracia

He 10:29 ¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteare al Hijo de Dios, y tuviere por inmunda la sangre del pacto en la cual fue santificado, e hiciere afrenta al Espíritu de gracia?


Eso por ahora ..

Luego que respondas refutaré lo que se pueda refutar de tus imaginarias ideas copy/pastes

Haz de cuenta que estamos frente a frente conversando ,,y aca a todas luces se te ve eludiendo a preguntas directas ...

Tus 9 argumentos que dices .( no los he considerado todavia) no refutan a 1 Tes 4 :15 y a lo que te pregunto
 
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Enzo

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2.- Mi Segundo punto es que Antes del arrebato ocurre la primera resurreccion ... la cual SI ocurre en su VENIDA como confirma La Escritura en donde dice que la Iglesia sera resucitada en SU VENIDA 1 Corintios 15 :23
Y vi tronos, y se sentaron sobre ellos, y les fué dado juicio; y vi las almas de los degollados por el testimonio de Jesús, y por la palabra de Dios, y que no habían adorado la bestia, ni á su imagen, y que no recibieron la señal en sus frentes, ni en sus manos, y vivieron y reinaron con Cristo mil años. Mas los otros muertos no tornaron á vivir hasta que sean cumplidos mil años. Esta es la primera resurrección. Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección; la segunda muerte no tiene potestad en éstos; antes serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con él mil años. (Ap 20:4-6)

En este pasaje encontramos por primera vez, en Apocalipsis, la expresión “LA PRIMERA RESURRECCIÓN”. En 1 Ts 4:16, leemos que los muertos EN CRISTO resucitarán PRIMERO, pero como no se menciona a ningún malvado, es simplemente una declaración relativa para mostrar que los cristianos vivos no serán arrebatados antes de que los “Muertos en Cristo” resuciten. Este pasaje habla de dos “Grupos de creyentes” separados que serán levantados, cada uno en su propio orden, en la “Primera Resurrección”.

El Primer Grupo se describe con las palabras "Y vi tronos, y se sentaron sobre ellos, y les fué dado juicio". Ahora, el único “Grupo de Creyentes” que vemos sentados en Tronos son los “veinticuatro ancianos” de Ap 4:4-5. Estos, representan a la Iglesia, que fueron arrebatados antes de "La Tribulación", y son la cosecha de la que Cristo y los que se levantó en el momento de su resurrección fueron los primeros frutos.

El Segundo Grupo se describe con las palabras "y vi las almas de los degollados por el testimonio de Jesús, y por la palabra de Dios, y que no habían adorado la bestia, ni á su imagen, y que no recibieron la señal en sus frentes, ni en sus manos". Este Grupo está formado por aquellos que fueron asesinados por negarse a adorar a la "Bestia" o su "Imagen" y representan a los "Santos de la Tribulación", o aquellos que perecen como mártires después que la Iglesia ha sido arrebatada, durante el "Período de la Tribulación", y son las "Espigas" de la "Cosecha".
 
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Jesucristo es mi Pastor
29 Octubre 1999
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El propósito de la Tribulación es castigar a las naciones incrédulas y preparar a Israel para recibir a su Mesías. La Iglesia no encaja en ninguna parte de este propósito.

“Y acontecerá en toda la tierra, dice Jehová, que las dos partes serán taladas en ella, y se perderán; mas la tercera quedará en ella. Y meteré en el fuego la tercera parte, y los fundiré como se funde la plata, y probarélos como se prueba el oro. El invocará mi nombre, y yo le oiré, y diré: Pueblo mío: y él dirá: Jehová es mi Dios.” (Zacarías13:8-9)

Jesús dice en Juan 14 que se va a un lugar del cual regresará para llevar a los discípulos a estar con Él en ese mismo lugar. Si Jesús está ahora en el cielo, entonces este pasaje significa que vendrá y nos llevará al cielo. Sin embargo, si Jesús solo viene al final de la Tribulación a la tierra para estar con los santos donde están, este pasaje no tiene sentido.

“En la casa de mi Padre muchas moradas hay: de otra manera os lo hubiera dicho: voy, pues, á preparar lugar para vosotros. Y si me fuere, y os aparejare lugar, vendré otra vez, y os tomaré á mí mismo: para que donde yo estoy, vosotros también estéis.” (Juan 14:2-3)

El momento en que Cristo viene por Su iglesia para llevarlos a donde Él está (Juan 14:2-3) se describe como repentino e impredecible.(Lucas 12:35-40), precedido por personas que se sienten seguras y en paz (1 Ts 5:1-3). Mientras que, el tiempo dado para que Cristo venga a juzgar a las naciones se describe como “inmediatamente después de la tribulación de aquellos días” (Mateo 24:29-30), que ciertamente NO es un momento en el que la gente está diciendo, “paz y seguridad” El primero se refiere al arrebatamiento y el segundo se refiere al Regreso de Cristo.

En el arrebatamiento, se describe a Jesús llegando solo hasta las nubes, que lo encontraremos en el aire y nos llevará para que estemos con él para siempre (Tesalonicenses 4:17). Sin embargo, en la segunda venida de Cristo, se describe a Jesús descendiendo hasta la tierra en el monte de los Olivos, frente a la ciudad de Jerusalén (Zacarías 14: 4). Esto indica que primero viene el arrebatamiento y luego Su segunda venida.

1 Tesalonicenses 5:4-11 indica que dado que somos "hijos de la luz, hijos del día" (v.5), no seremos tomados por sorpresa en el "Día del Señor" (tribulación). De hecho, no estamos destinados a esta "ira" (v. 9), sino a la salvación por medio de nuestro Señor Jesucristo "(v. 9). Sin embargo, si tenemos que pasar por la Tribulación, entonces también estamos destinados a experimentar esta ira.

La Segunda Venida de Cristo se describe tanto como un evento en el que Jesús viene por Sus santos (Juan 14: 3) como también como un momento en el que Él viene con Sus santos (Judas 14). Parece que hay dos aspectos en Su segunda venida: primero cuando viene por Sus santos, luego cuando regresa con ellos.

Las primeras 69 semanas de la profecía de Daniel (Dan 9) están relacionadas con la historia de Israel como nación, por lo que es lógico que la semana 70 también lo está. En la actualidad, los creyentes de Israel son parte de la Iglesia, pero durante la Tribulación hay 144.000 sellados distintos de cada tribu de Israel (Apocalipsis 7:4) además de la hueste gentil que viene de todas las naciones, pueblos y lenguas (Apocalipsis 7:9,14).

Lucas 12:35-40 da dos ejemplos, incluidos los sirvientes que esperan el regreso de su Señor y el hombre listo en cualquier momento por la venida un ladrón, de la importancia de estar listo en cualquier momento para el regreso de Jesús porque nadie sabe la hora de Su regreso (Mat. 24:36). Sin embargo, si la iglesia experimentara la Tribulación, sabrían el día exacto del regreso de Jesús contando 1.260 días (Apocalipsis 11:3) desde el momento en que el Anticristo rompe su tratado con Israel.

Apocalipsis 3:10 describe a la iglesia fiel y dice que serán guardados “de la hora de la tentación que ha de venir en todo el mundo, para probar á los que moran en la tierra”. Para que esto sea cierto y la Iglesia sea guardada “de la hora de tentación que ha de venir” significa que la Iglesia debe ser arrebatada a un lugar fuera del tiempo y lejos del mundo, donde se avecina la prueba.

¿Suficiente o necesita más?

Excelente comentario bíblico.
 

OSO

Jesucristo es mi Pastor
29 Octubre 1999
46.593
1.366
SINO del DISPENSACIONALISMO... QUE ES una DOCTRINA HERÉTICA!


El dispensacionalismo NO ES UNA DOCTRINA sino una herramienta, un sistema teológico cristiano, ordenado, y desde luego que no es "una doctrina herética".

Deberías entenderlo y estudiarlo antes de atacarlo, especialmente cuando es evidente que estas hundido en el fango de la falsa teología del remplazo, y antes de decir cosas que no son, mintiendo, conforme a tu costumbre.

MENTIROSO
 
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Reacciones: Enzo

YEHOSHUA

SIERVO DEL SEÑOR JESUCRISTO (PRETRINITARIO )
18 Febrero 2017
8.655
467
Santiago de Chile
www.youtube.com
:Thats-Fun
ENZO ... Que infantil eres...anda no seas cobarde y responde

Reitero mis preguntas y espero que solo te concentres en ellas y da respuestas breves ya que los mentirosos se caracterizan por pegar mamotretos que nadie lee

1.-. Dime sin excusas ----
Si tu no crees que la Iglesia llega hasta LA VENIDA de CRISTO explica entonces esa VENIDA de 1 Tes 4 :15 que menciona Pablo

1Ts 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que
nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.

2.- Explica la primera resurrección en la Venida de Jesucristo conforme a 1 Corintios 15:23

1Ts 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo;
y los muertos en Cristo resucitarán primero.

Mi punto
es que Antes del arrebato ocurre la primera resurreccion segun 1 Tes 4:16... la cual primera resurreccion SI ocurre en su VENIDA como confirma La Escritura en donde dice que la Iglesia sera resucitada en SU VENIDA 1 Corintios 15 :23

1 Corintios 15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.
1Ts 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

Ergo , El arrebato ocurre despues de su venida y tu "termino" de la Gracia 7 años antes de su Venida es solo imaginaria sin dejar de ser una afrenta al Espiritu de La Gracia

He 10:29 ¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteare al Hijo de Dios, y tuviere por inmunda la sangre del pacto en la cual fue santificado
, e hiciere afrenta al Espíritu de gracia?


Eso por ahora ..

Luego que respondas refutaré lo que se pueda refutar de tus imaginarias ideas copy/pastes

Haz de cuenta que estamos frente a frente conversando ,,y aca a todas luces se te ve eludiendo a preguntas directas ...

Tus 9 argumentos que dices .( no los he considerado todavia) no refutan a 1 Tes 4 :15 y a lo que te pregunto
 

OSO

Jesucristo es mi Pastor
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ENZO ... Que infantil eres...anda no seas cobarde y responde

Reitero mis preguntas y espero que solo te concentres en ellas y da respuestas breves ya que los mentirosos se caracterizan por pegar mamotretos que nadie lee

Mentiroso tú.

Enzo no es ni infantil ni cobarde, sino ha dado gallarda defensa de nuestra mutua fe.
 

YEHOSHUA

SIERVO DEL SEÑOR JESUCRISTO (PRETRINITARIO )
18 Febrero 2017
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Mentiroso tú.

Enzo no es ni infantil ni cobarde, sino ha dado gallarda defensa de nuestra mutua fe.

Puede que el NO sea infantil ni cobarde . pero su actitud si lo es ...NO responde directamente a l pregunta sino que trae 9 argumentos y no se percata que necesita solo 1 y correcto

Pues esta haciendo el ridículo mundial al igual como tu lo haces

se metió en un lio ..por creer tales cosas imaginarias y mentir contra LA GRACIA de APOCALIPSIS



No es capaz de responder mis preguntas ..y lo que responde son puras incoherencias

Tampoco tu puedes ...SI PUEDES RESPONDE ... y aprieta mas tu lazo a tu cuello .. insolente y grosero ..Que El Señor te reprenda !

Andá refuta mis directas preguntas si puedes y tienes memoria

Sobre lo de mentiroso te cae en tu propio Nick alias mentir=OSO ..( risas )

:Thats-Fun Que infantil eres...anda no seas cobarde y responde

Reitero mis preguntas y espero que solo te concentres en ellas y da respuestas breves ya que los mentirosos se caracterizan por pegar mamotretos que nadie lee

1.-. Dime sin excusas ----
Si tu no crees que la Iglesia llega hasta LA VENIDA de CRISTO explica entonces esa VENIDA de 1 Tes 4 :15 que menciona Pablo

1Ts 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.

2.- Explica la primera resurrección en la Venida de Jesucristo conforme a 1 Corintios 15:23

1Ts 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.


Mi punto es que Antes del arrebato ocurre la primera resurreccion segun 1 Tes 4:16... la cual primera resurrección SI ocurre en su VENIDA como confirma La Escritura en donde dice que la Iglesia sera resucitada en SU VENIDA 1 Corintios 15 :23

1 Corintios 15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.
1Ts 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

Ergo , El arrebato ocurre despues de su venida y tu "termino" de la Gracia 7 años antes de su Venida es solo imaginaria sin dejar de ser una afrenta al Espiritu de La Gracia

He 10:29 ¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteare al Hijo de Dios, y tuviere por inmunda la sangre del pacto en la cual fue santificado, e hiciere afrenta al Espíritu de gracia?


Eso por ahora ..

Luego que respondas refutaré lo que se pueda refutar de tus imaginarias ideas copy/pastes

Haz de cuenta que estamos frente a frente conversando ,,y aca a todas luces se te ve eludiendo a preguntas directas ...

Tus 9 argumentos que dices .( no los he considerado todavía) no refutan a 1 Tes 4 :15 y a lo que te pregunto
 
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OSO

Jesucristo es mi Pastor
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ENSEÑANDO COSAS CONTRARIAS... es decir... un FALSO EVANGELIO... LO QUE HACE de ESTA ENSEÑANZA una HEREJÍA MALDITA por DIOS (Gálatas 1:6-9)... o LO QUE ES LO MISMO... un FALSO EVANGELIO que HACE MALDITOS por DIOS... a los que LO CREEN y PREDICAN (2 Pedro 2:1).
¿Te refieres al falso evangelio de predicar que la Iglesia debe ser castigada y perseguida y vencida por el Anticristo, o al falso evangelio de la doctrina del remplazo que predicas?,
 

OSO

Jesucristo es mi Pastor
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Puede que el NO sea infantil ni cobarde . pero su actitud si lo es ...NO responde directamente a l pregunta sino que trae 9 argumentos y no se percata que necesita solo 1 y correcto

Pues esta haciendo el ridículo mundial al igual como tu lo haces

se metió en un lio ..por creer tales cosas imaginarias y mentir contra LA GRACIA de APOCALIPSIS



No es capaz de responder mis preguntas ..y lo que responde son puras incoherencias

Tampoco tu puedes ...SI PUEDES RESPONDE ... y aprieta mas tu lazo a tu cuello .. insolente y grosero ..Que El Señor te reprenda !

Andá refuta mis directas preguntas si puedes y tienes memoria

Sobre lo de mentiroso te cae en tu propio Nick alias mentir=OSO ..( risas )

:Thats-Fun Que infantil eres...anda no seas cobarde y responde

Reitero mis preguntas y espero que solo te concentres en ellas y da respuestas breves ya que los mentirosos se caracterizan por pegar mamotretos que nadie lee

1.-. Dime sin excusas ----
Si tu no crees que la Iglesia llega hasta LA VENIDA de CRISTO explica entonces esa VENIDA de 1 Tes 4 :15 que menciona Pablo

1Ts 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.

2.- Explica la primera resurrección en la Venida de Jesucristo conforme a 1 Corintios 15:23

1Ts 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.


Mi punto es que Antes del arrebato ocurre la primera resurreccion segun 1 Tes 4:16... la cual primera resurrección SI ocurre en su VENIDA como confirma La Escritura en donde dice que la Iglesia sera resucitada en SU VENIDA 1 Corintios 15 :23

1 Corintios 15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.
1Ts 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

Ergo , El arrebato ocurre despues de su venida y tu "termino" de la Gracia 7 años antes de su Venida es solo imaginaria sin dejar de ser una afrenta al Espiritu de La Gracia

He 10:29 ¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteare al Hijo de Dios, y tuviere por inmunda la sangre del pacto en la cual fue santificado, e hiciere afrenta al Espíritu de gracia?


Eso por ahora ..

Luego que respondas refutaré lo que se pueda refutar de tus imaginarias ideas copy/pastes

Haz de cuenta que estamos frente a frente conversando ,,y aca a todas luces se te ve eludiendo a preguntas directas ...

Tus 9 argumentos que dices .( no los he considerado todavía) no refutan a 1 Tes 4 :15 y a lo que te pregunto

Si y solo si, dejas tu habitual toxicidad y esa tu agresividad, con gusto contesto una a una tus inquietudes, aunque mucho me temo que será una cena de sordos.

Ahhhh, pero espera un momentito,

¿No fuiste tú quien por dos ocasiones dijo bye, algo así como que no volverías a hablar conmigo"?

Si, me parece que fuiste tú.

¿Qué vas a hacer con tus promesas, qué vas a hacer con tus propias palabras, dime?, ¿Eres de convicciones o de conveniencias?

Tú dime.
 

Enzo

Miembro senior
24 Septiembre 2020
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1.-. Dime sin excusas ----
Si tu no crees que la Iglesia llega hasta LA VENIDA de CRISTO explica entonces esa VENIDA de 1 Tes 4 :15 que menciona Pablo

1Ts 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que
nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.

2.- Explica la primera resurrección en la Venida de Jesucristo conforme a 1 Corintios 15:23

1Ts 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo;
y los muertos en Cristo resucitarán primero.

Mi punto
es que Antes del arrebato ocurre la primera resurreccion segun 1 Tes 4:16... la cual primera resurreccion SI ocurre en su VENIDA como confirma La Escritura en donde dice que la Iglesia sera resucitada en SU VENIDA 1 Corintios 15 :23

1 Corintios 15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.
1Ts 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

Ergo , El arrebato ocurre despues de su venida y tu "termino" de la Gracia 7 años antes de su Venida es solo imaginaria sin dejar de ser una afrenta al Espiritu de La Gracia

He 10:29 ¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteare al Hijo de Dios, y tuviere por inmunda la sangre del pacto en la cual fue santificado
, e hiciere afrenta al Espíritu de gracia?


Eso por ahora ..

Luego que respondas refutaré lo que se pueda refutar de tus imaginarias ideas copy/pastes

Haz de cuenta que estamos frente a frente conversando ,,y aca a todas luces se te ve eludiendo a preguntas directas ...

Tus 9 argumentos que dices .( no los he considerado todavia) no refutan a 1 Tes 4 :15 y a lo que te pregunto
¿Lee mis comentarios? Ya le he respondido.
 
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