LA TRINIDAD

Originalmente enviado por: Yitzik
Ya lo dije bien claro en esos mismos lugares donde niego la Trinidad, creo en un Dios Único e indivisible, creo en Su Hijo y creo en el consolador el Espíritu Santo, pero en el concepto de la Trinidad como decretan concilios, Credos de Iglesias y lo explican ciertos grupos con sus dogmas y enseñanzas no lo acepto porque NO es bíblico, desde el Génesis hasta el Apocalipsis se habla de Monoteísmo, y no existe niguna base o verso para hablar de una Trinidad.

Versos y palabras como en I Juan 5:7 son agregados para apoyar ideas que son extrañas a la base de Un sólo Dios.

Los que han leído lo que he escrito anteriormente se dan cuenta que mis creencias no están lejos de la Biblia, pues yo hablo de un Dios Único e indivisible, Su Hijo y consolador el Espíritu Santo, mientras que otros hablan de un concepto de tres en uno que no tiene base biblica.

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saludos Yitzik:

si es posible pudieras explicar tu vision sobre la naturaleza de Dios,como EL,siendo uno indivisible,puede ser Padre,Hijo y Esp. Santo?

Segun lo que entiendo dela Biblia,la fe cristiana se basa en 2 premisas fundamentales

1-Dios es absolutamente uno e indivisible,sin distincion de personas en la deidad

2-El Dios eterno asumio la naturaleza humana en el persona de Jesus para salvacion de la humanidad,o sea Jesus es, Dios manifestado en carne(y no la 2da persona de la trinidad,sino todo Dios)1Tim 3:16;Col 2:9

Claro que esta concepcion sobre la naturaleza de Dios y la persona de Jesus,no la va a encontrar entre los catolicos, ortodoxos, protestantes y evangelicos.

Solamente entre algunos Judios mesianicos y especialmete las Iglesias del Nombre, las cuales los trinitarios despectivamente llaman ,"solo Jesus" o "unitarios",en su intento por desacreditarnos y hacer mofa

esperanso su respuesta

sea bendecido en el Nombre de JESUS
 
Trinidad

Trinidad

Me invitaron a ‘ver’ UN bosque (DIOS) y no lo vi, me taparon la vista unos árboles.

Me dijeron: mira, ahí va UNA FAMILIA, los González (DIOS), pero yo vi a un hombre, una mujer y un niño.


“Por esto dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y los dos serán UNA SOLA CARNE” (Ef 5:31) y Pablo dice que grande ‘misterio es éste, ¿dos personas son UNA SOLA carne? Si lo terrenal se nos hace difícil entender, peor lo espiritual...... ¿Padre, Hijo y Espíritu Santo, UN SOLO DIOS ? Si, aunque para mi, es un misterio. VER Dt. 29:29

Un bosque y tres árboles. Una familia y tres miembros. DOS CARNES: marido y mujer son UNA SOLA CARNE. ¿Por qué Padre, hijo y Espíritu Santo no pueden ser UN SOLO DIOS?

UN SOLO DIOS y ... 1+1+1=1 (matemáticas de Dios)

Saludos y bendiciones
Miguel
 
Re: Trinidad

Re: Trinidad

Originalmente enviado por: Miguel Loayza F
Me invitaron a ‘ver’ UN bosque (DIOS) y no lo vi, me taparon la vista unos árboles.

Me dijeron: mira, ahí va UNA FAMILIA, los González (DIOS), pero yo vi a un hombre, una mujer y un niño.

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saludos Miguel

claro que no pudistes ver al "bosque" y a la "familia" pues estos son conceptos ABSTRACTOS,

1-lo que es "visible" no es el bosque sino los arboles

2-lo que es "visible" no es familia, sino los tres INDIVIDUOS SEPARADOS que la componen

Asimismo el decir que Dios esta compuesto por 3 personas es una abstraccion mental,porque el final son solamente tres personas = 3 seres divinos = 3 dioses


se bendecido

 
El problema para muchos, es que creen que "persona" debe entenderse en el concepto que hoy entendemos...pero no es así...busquen lo que significaba "persona" en el mundo helénico, tiene que ver con el mundo del teatro, y es una máscara que usaban los actores....busquen, busquen...y sobre todo, no intenten meter a Dios en sus pre conceptos humanos...muy limitados ante Su Inmensidad
 
Originalmente enviado por: Maripaz
El problema para muchos, es que creen que "persona" debe entenderse en el concepto que hoy entendemos...pero no es así...busquen lo que significaba "persona" en el mundo helénico, tiene que ver con el mundo del teatro, y es una máscara que usaban los actores....busquen, busquen...y sobre todo, no intenten meter a Dios en sus pre conceptos humanos...muy limitados ante Su Inmensidad

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saludos maripaz:

Es muy interesante lo que dices,puesto que el sentido original de la palabra persona era aplicado a los ROLES que un UNICO ACTOR desempenaba en una obra teatral.

Este sigificado de la palabra "persona" encaja perfectamente con un concepto MODALISTA de la deidad.Cualquiera de mis hermanos apostolicos del Nombre,asi como este servidor, no tendrian ningun problema,en aplicar este concepto de persona en relacion con la naturaleza de Dios.

Lo que sucede es que,el significado TEOLOGICO para la teoria trinitaria,de la palabra"persona" es otro muy DIFERENTE a su significado primitivo.

Cuando los trinitarios dicen 3 personas y un solo Dios se refieren a 3 seres divinos unidos por una naturaleza divina(valga la redundancia)

No hace justicia a una persona que profese el dogma trinitario,aplicarle el significado original de la palabra "persona"(el de las mascaras del actor)

Pues esto equivaldria a ser un modalista dizfrazado de trinitario

Incluso parece que aun en el siglo II,"persona" tambien podia entenderse como un ser independiente o autoconciente,pues Tertuliano en sus ataques a Praxeas,deja ver que los modalistas veian la nueva teoria trinitaria inventada por Tertuliano(el concepto de un Dios en tres personas),como un ataque a la Unicidad de Dios,o sea que parece ser que lo que Tertuliano dijo(el uso del termino persona) traia las malas intenciones de establecer la idea de: tres "seres divinos autoconcientes e independentes uno del otro" aun desde un principio sino no se justifca su encono encontra de los que defendian la Unicidad de Dios y la absoluta deidad de Jesucristo

bendiciones en el Nombre de JESUS
 
Aporte de Dan Corner

Aporte de Dan Corner

La Trinidad
Dan Corner

Se concede permiso para reproducir esta página sólo si se hace en su totalidad.

La Trinidad es una muy importante doctrina, la cual debemos conocer porque hay muchos grupos que niegan la Trinidad. Algunos, como los Testigos de Jehová (TJ), dirán que Jesucristo no es Dios y que el Espíritu Santo no es una persona. Otros grupos como la gente de Jesus - solo o los Apostólicos, también conocidos como los Pentecostales Unidos, creen que Jesús es Dios, pero creen que el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo son diferentes formas de la misma persona. Espero poder brindarles a ustedes suficiente información de la Palabra de Dios para que puedan contrarestar estas herejías, porque eso es exactamente lo que son.

Definición
Primero les daré la definición de la Trinidad, y partiremos de ahí. La Biblia enseña que dentro de la naturaleza del único verdadero Dios existen tres personas separadas y distintas: el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo. Son co-iguales en naturaleza y co-eternas. La Trinidad NO es tres dioses en uno. Los Testigos de Jehová dirán que la Trinidad se define como tres dioses en uno. Los Cristianos no creemos definitivamente que la doctrina de la Trinidad es tres dioses en uno. A lo largo de todo el Antiguo Testamento y muchas veces en el Nuevo, vemos claramente que solo hay un Dios verdadero.

Durante aproximadamente un año estudié esencialmente nada más que la Trinidad y la deidad de Cristo, porque mi hermano era Testigo de Jehová. Cuando encontré Gal. 4:8, de repente escuché campanas y vi estrellas, por decir así. Todo caía en su lugar gracias a Dios. Gal. 4:8 es una muy importante, clave en la Escritura para comprender la doctrina de la Trinidad. La Biblia dice:

"Ciertamente, en otro tiempo, no conociendo a Dios, servíais a los que por naturaleza no son dioses."

Por implicación, nosotros sabemos ahora que hay un Dios verdadero por naturaleza. Ese Dios verdadero que existe es Padre, Hijo y Espíritu Santo. Las tres personas son eternas, omniscientes, omnipotentes y omnipresentes. Algunas personas tienen sus automóviles como su dios. Claro, eso es un dios falso porque ese automóvil no es eterno. Ese automóvil no es omnisciente, omnipotente, ni omnipresente. Sólo el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo, según leemos en la Biblia, poseen estos cuatro atributos únicos en su clase. Por lo tanto, sólo ellos son por naturaleza Dios.En ningún lugar en la Biblia dice que este Dios que nosotros llamamos el Dios verdadero, que los Cristianos adoramos y servimos, es sólo el Padre, o una sola persona conocido como el Padre. Les voy a presentar muchas razones para demostrar por qué Jesús es Dios y por qué era adorado, por qué se le oraba, y por qué el Espíritu Santo es Dios también.

Ahora, cuando tratamos con algún grupo que niega alguna enseñanza bíblica, es conveniente, siempre que nos sea posible, ofrecer una ilustración natural para comunicar mejor exactamente lo que queremos decir. Y una manera de ilustrar la Trinidad es con H2O, lo cual es el agua común-dos partes hidrógeno, una parte oxígeno. Usted puede congelar el H2O y obtendría el sólido, o hielo. Puede abrir la pluma de agua de su casa y obtendrá el líquido H2O. Puede escuchar el sonido del H2O que sale de una cafetera o de una tetera, lo cual es el sonido del vapor, pero seguirá siendo H2O. H2O puede existir y de hecho existe en sólido, líquido y gas. El sólido no es el líquido; el líquido no es el gas; y sin embargo los tres son de la misma naturaleza: H2O. Y así es exactamente como ocurre con el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo. El Padre no es el Hijo, el Padre no es el Espíritu Santo, y Jesús no es el Espíritu Santo. Y yo les mostraré en la Biblia la prueba de por qué yo digo esto respecto a las tres distinciones entre el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo.

Pluralidad en la Divinidad
Si usted está tratando con un Testigo de Jehová, tendrá que tratar con tres asuntos para probarle a esa persona que la Biblia realmente enseña la Trinidad.

Número uno, tiene que demostrar que hay pluralidad en la Divinidad. Si usted tiene que tratar con la Trinidad, le recomiendo que comience por enseñarles que la Biblia enseña que hay pluralidad en la Divinidad, ya que ellos no creen que la Biblia enseña eso.

El segundo asunto con el que debe tratar es las personas de la Divinidad: el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo. Y por supuesto, los TJ no negarán, contenderán o argumentarán acerca de que el Padre y el Hijo son personas, pero combatirán nuestra aseveración de que el Espíritu Santo es una persona. Así que usted tiene que tener respuestas.

Y tercero, ¿son todos ellos Dios? Y de nuevo, ellos no argumentarán respecto al Padre. Ellos saben que el Padre es Dios. Pero ciertamente no creen que Jesús es Dios ni que el Espíritu Santo es Dios, ya que ellos creen que el Espíritu Santo es una fuerza activa impersonal, similar a una onda de radar. Si usted logra demostrarles lo que la Biblia enseña en estas tres áreas, podrá probarle a un Testigo de Jehová que la Biblia realmente enseña la Divina Trinidad.

Primero que nada, yo mencioné el hecho de que necesitamos trasmitirles a los Testigos de Jehová la pluralidad en la Divinidad, y me parece que la mejor para comenzar a probar este punto es partiendo del libro de Génesis, capítulo 1, versículos 26 y 27:

"Entonces dijo Dios: ?Hagamos [observe que habla en plural] al hombre a nuestra [otra vez en plural] imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra.' Y creó Dios al hombre a su imagen."

Observe el pronombre singular su. En el versículo anterior vimos el verbo en plural hagamos y también la palabra en plural nuestra. Nuestra imagen y nuestra semejanza, y entonces en el versículo 27 la palabra Dios que se utiliza viene del hebreo Elohim que es en plural. Y establece a su imagen, que es, singular].

En Génesis capítulo 5, versículo 1 leemos:
"Este es el libro de las generaciones de Adán. El día en que creó [Elohim] Dios al hombre, a semejanza de Dios lo hizo."

Yo quiero que usted vea que dice que él, singular, hizo al hombre a su semejanza. En Gen. 1:27, fue hecho a su imagen. El versículo 26 de Génesis 1 dice hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza. Ahora, el hombre no está hecho a imagen de Dios y de los ángeles. Qusiera traer esto inmediatamente porque nuestros amigos Testigos de Jehová dirían, "bueno, en realidad Dios estaba hablándole a los ángeles cuando dijo hagamos al hombre a nuestra imagen." Y por supuesto, no hay manera posible de probar eso en las Escrituras. De hecho, lo opuesto es lo que se demuestra. Si usted utiliza estos versículos y medita en ellos, le garantizo que un Testigo de Jehová no tendrá a dónde ir. Usted podrá arrinconarlo y demostrarle que la Biblia enseña la pluralidad en la Divinidad.

Ahora, yo mencioné que la palabra Elohim es utilizada aquí en el libro de Génesis. De hecho, es utilizada en más de 2,000 ocasiones en el Antiguo Testamento. No sólo se utiliza respecto al Verdadero Dios Viviente, sino que también se utiliza respecto a jueces y ángeles. Así que no es este un argumento vano sobre la pluralidad en la Divinidad,sino que ciertamente está implícito que la hay. Alude a la pluralidad en la Divinidad. Y cuando terminemos con toda la demás evidencia, me parece que debe estar claro para usted, que eso es exactamente lo que la palabraElohim comunica-esto es, que hay pluralidad en la Divinidad: el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo. Ellos son el único Dios verdadero del que la Biblia habla.

Todavía tratando de comunicarle a los Testigos de Jehová el hecho de que hay una pluralidad en la Divinidad, yo tomaría entonces el libro de Daniel 7:13, 14:

"Miraba yo en la visión de la noche, y he aquí con las nubes del cielo venía uno como un hijo de hombre, que vino hasta el Anciano de días, y le hicieron acercarse delante de él. Y le fue dado dominio, gloria y reino para que todos los pueblos, naciones y lenguas le sirvieran. Su dominio es dominio eterno, que nunca pasará, y su reino unoque no será destruído."

Algunas versiones en inglés leen, "le adoraran." Otras versiones en inglés y las versiones en español dicen que le sirvieran. La palabra en Hebreo es adoraran. Adoraban al que es llamado Hijo del Hombre. Y este es Jesús. Así que no sólo el Anciano de Días es adorado, vemos que hay alguien más, separado y distinto al Anciano de Días, que según estos dos versículos, es igualmente adorado. Por lo tanto, debe haber pluralidad en la Divinidad. Tiene que haberla, porque sólo el Verdadero Dios Viviente de la Biblia puede ser adorado. Adorar algo o a alguien más sería idolatría.

YHWH Elohim es Uno (Unidad Compuesta)
Deut. 6:4 es un versículo que los Testigos de Jehová le presentarán en su su esfuerzo por negar la Trinidad, pero usted puede volcar las mesas hacia ellos y demostrarles lo opuesto. El versículo dice:
"Oye, Israel: Jehová nuestro Dios [aquí esa palabra es Elohim otra vez], Jehová uno es."

Así que aquí encontramos que que YHWH Elohim es uno. Ahora, esto es algo muy importante, porque esta palabra uno presenta una unidad compuesta. Y usted puede hacer un pequeño círculo alrededor de la palabra uno y colocar en el margen de su Biblia, Gen. 2:24. Y bajo esa referencia escriba, echod, porque esa es la palabra Hebrea. Esta palabra uno como se utiliza en Gen. 2:24 es una unidad compuesta. Gen. 2:24 es un versículo con el que la mayoría de nosotros estamos familiarizados:

"Por tanto, dejará el hombre a su padre y a su madre y se unirá a su mujer y serán una sola carne."

Ahí está la unidad compuesta. Marido y mujer se tornan en lo mismo que YHWH es, unidad compuesta.

Así que vemos otra vez en Deuteronomio 6:4 que el único Dios verdadero de la Biblia, YHWH, es una unidad compuesta, por la comparación en Gen. 2:24 y Deut. 6:4. Así que esto es lo primero que yo trataría de comunicar y establecer para alguien como los Testigos de Jehová: que la Biblia ciertamente enseña en estos versículos, la posibilidad de por lo menos la unidad compuesta. Y por Daniel capítulo 7, pienso que es tan claro como un cristal, que tiene que haber una unidad compuesta en la Divinidad. Tiene que haber pluralidad en la Divinidad.

¿Son los Tres Personas (Con Intelecto, Emociones y Voluntad)?

El segundo asunto que usted tendrá que tratar al tratar con un Testigo de Jehová es: ¿son las tres personas diefinidas en la Trinidad realmente eso, personas? El Padre, el Hijo y el Espíritu Santo. Ahora, los TJ no objetarán acerca del Padre o el Hijo pero sí acerca del Espíritu Santo. Así que lo próximo que usted tiene que hacer es definir exactamente lo que usted quiere decir por una persona. Una persona posee intelecto, emoción y voluntad. El Padre posee intelecto, posee emoción y posee voluntad. Y tambien el Hijo, y todos nosotros. Y eso es porque somos personas o personalidades. Y usted le puede decir a ese Testigo de Jehová, si yo le puedo demostrar en la Biblia que el Espíritu Santo posee intelecto, emoción y voluntad, que la única conclusión racional es que el Espíritu Santo, gústele o no, es también una persona como lo son el Padre y el Hijo. Así que usted los puede llevar a Jn. 14:26 y comenzar desde ahí. Usted está tratando de establecer el hecho de que el Espíritu Santo tiene intelecto Jn. 14:26 lee:

"Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él les enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho."

Para que alguien pueda enseñar, tiene que poseer intelecto. Así que si el Espíritu Santo enseña, tiene intelecto. Y también se demuestra que el Espíritu Santo enseña en otros versículos tales como 1 Cor. 2:13 y Neh. 9:20.

Entonces usted tiene que demostrarle a un Testigo de Jehová que el Espíritu Santo tiene emoción. ¿Cómo podemos probar esto en las Escrituras? Rom. 15:30 dice algo en esta dirección. Pablo está escribiendo y le dijo a la iglesia en Roma:

"Pero os ruego, hermanos, por nuestro Señor Jesucristo y por el amor del Espíritu,que me ayudéis orando por mí a Dios."

Pablo se refirió al amor del Espíritu. El amor es una emoción, y el Espíritu Santo tiene amor Por lo tanto, el Espíritu Santo tiene una emoción.

El tercer y punto final que usted tiene que traer para demostrar que el Espíritu Santo es una persona es el hecho de que tiene voluntad Y eso lo comprueba 1 Cor. 12:11:

"Pero todas estas cosas las hace uno y el mismo Espíritu, repartiendo a cada uno en particular como él quiere".

Así que el Espíritu Santo tiene intelecto, tiene emoción, y tiene voluntad, igual que el Padre e igual que el Hijo. Y no sólo eso, hay otras indicaciones de que el Espíritu Santo es una persona.

Déjeme citar algunos otros datos sobre el Espíritu Santo.
El Espíritu Santo guía, habla y oye (Jn. 16:13).
El Espíritu Santo intercede (Rom. 8:26).
El Espíritu Santo prohibe ciertas acciones (Hechos 16:6,7).
El Espíritu Santo envía a su servicio (Hechos 13:4).
El Espíritu Santo puede ser contristado (Epf. 4:30).
Se puede blasfemar contra el Espíritu Santo (Mt. 12:31).
Se le puede mentir (Hechos 5:3).
El Espíritu Santo puede ser insultado y afrentado (Heb. 10:29).
Y el Espíritu Santo puede ser resistido (Hechos 7:51).

Todos estos son razgos de una persona. De nuevo vemos, por todos esos versículos, que el Espíritu Santo es también una persona, comoo lo son el Padre y el Hijo.

Un punto final que me gustaría traer se encuentra en Hechos 13:1, 2:

"Había entonces en la iglesia que estaba en Antioquía, profetas y maestros: Bernabé, Simón el que se llamaba Niger, Lucio de Cirene, Manaén el que se había criado junto con Herodes el tetrarca, y Saulo. Ministrando estos al Señor, y ayunando, dijo el Espíritu Santo: Apartadme a Bernabé y a Saulo para la obra a que los he llamado."

Aquí vemos otra vez que el Espíritu Santo no es una fuerza activa, sino una persona. Posee intelecto y emoción. Es el Espíritu Santo hablando aquí a través de un profeta anónimo. Por lo tanto, a la luz de toda esta evidencia, el Espíritu Santo no puede ser una fuerza activa.

Jesús y el Espíritu Santo: Dios por Naturaleza

Lo tercero que tenemos que hacerle llegar a un Testigo de Jehová en su esfuerzo por enseñar la Trinidad es tanto Jesús como el Espíritu Santo son Dios por naturaleza. Es probable que usted necesite repetir esto varias veces porque ellos han sido enseñados que nosotros creemos que Jesús es el Padre. Y usted tiene que adelantarse y decirle: como creyente en la Trinidad, yo no creo que Jesús es el Padre. El es una persona separada y distinta del Padre. El no es el Padre, pero El es Dios por naturaleza. Su esencia es Dios. Su substancia es Dios. Pero El no es la persona del Padre. El es una persona separada y distinta del Padre.

Entonces, ¿cómo demostrarles que Jesús es Dios? En Juan 20:28, encontramos cuando uno de sus apóstoles le llamó Señor y Dios. No sólo llamó a Jesús su Señor, sino que también llamó a Jesús su Dios. Su nombre fue Tomás, uno de los doce originales. Me gusta preguntarle a un Testigo de Jehová ¿está usted en la misma luz, en la misma verdad que los apóstoles? Si lo está, entonces usted debe poder llamar a Jesús como el Apóstol Tomás le llamó. Yo puedo decir que Jesús es tanto mi Señor como mi Dios. ¿Y usted? Por lo general responderán:

Bueno, Jesús es mi Señor.Y yo digo en esto punto: bueno, yo le estoy preguntando, ¿Puede usted decir que El es tanto su Señor como su Dios? Y por supuesto, tratarán de cambiar el tema. Tratarán de evadir el punto que usted desea traer. Y usted puede traerlos, si usted tiene una Biblia Interlinear, directo al Griego donde dice El Dios. Pero el caso es que Tomás le llamó Dios, y creía que Jesús era su Dios. Ahora, él es un Judío estrictamente monoteísta. El creía en un solo Dios, y aún así creía que Jesús era su Dios.

Otra muy importante verdad en esta dirección, demostrando que Jesús es Dios, se encuentra en Heb. 1:8. El que habla en Heb. 1:8 es el Padre Celestial. Ciertamente, el Padre Celestial tiene que conocer quién es Jesús. Y en Heb. 1:8, el Padre Celestial llama a Jesús El Dios en Griego. El identifica a Jesús como Dios.

Y de paso, hay ocho razones en Hebreos 1 por las que Jesús no puede ser un ángel -- lo cual dicen los Testigos de Jehová que El es. Ellos quieren que usted les pruebe por la Biblia que Jesús es Dios.

Devuélvales el juego a ellos diciendo, Pruébeme que Jesús es un ángel. Y llévelos a Hebreos capítulo primero y repase esos versículos lentamente. Le garantizo que se frustrarán rápidamente, porque son muy claros.

Se Demuestra Que Jesús es Dios en Otros Versículos

Otros versículos demuestran que Jesús es llamado Dios. Si usted compara Jn. 1:1 con el versículo 14 del mismo capítulo, encontrará que Jesús es el Verbo y el Verbo era Dios.

La regla de gramática Griega conocida como "The Grandville Sharp Greek Grammar Rule" enseña que Jesús es llamado Dios en Tito 2:13 y 2 Pet. 1:1. También en Jn. 1:1; Jn. 20:28; Rom. 9:5; Fil. 2:6; Tito 2:13; Heb. 1:8 y 2 Ped. 1:1, Jesús es llamado Dios. Eso debiera ser suficiente. Pero si no lo fuera, hay otros versículos a los que usted puede acudir.

El equivalente aparece en otro lugar en la Biblia, aún cuando no aparece la palabra Dios. En Jn. 8:58, Jesús dijo "Antes que Abraham fuera, yo soy." El está citando el hecho, la verdad, de que El es eterno, sin principio. Y en el verso 59, los Judíos entendieron perfectamente bien lo que El dijo. Tomaron piedras para apedrearlo por blasfemo. Blasfemia es atribuírse los atributos de Dios. Y eso era precisamente lo que Jesús reclamaba para sí al decir, "antes que Abraham fuera, yo soy," entonces El está diciendo, en esencia, que El tiene que ser Dios. El no dijo, "antes de Abraham yo he sido".

Sólo hay dos categorías en este universo: Dios y su creación. Si usted no es parte de la creación, entonces usted debe ser Dios. Si usted es Dios, usted es eterno.

No sólo en Jn. 8:58 vemos el equivalente a Jesús siendo llamado Dios, sino que lo vemos también en el libro de Apocalipsis.

Jesús es YHWH Todopoderoso

En el capítulo 1, versículo 8 vemos que el Alpha y Omega es Todopoderoso. En Apoc. 1:17,18 Jesús se identifica a sí mismo. El le dijo a Juan:

"No temas. Yo soy el primero y el último; y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves del la muerte y del Hades."

Claramente, este es Jesús, ya que El estuvo muerto. Nota: El dijo que El es el Primero y el Ultimo. Hay un tercer versículo que se necesita junto a Apoc. 1:8 y Apoc. 1:17,18 para demostrar con el libro de Apocalipsis que Jesús es Dios o que El es Todopoderoso. Esa Escritura es Apoc. 22:13. Es Jesús, quien habla, diciendo:

"Yo soy el Alpha y la Omega, el primero y el ultimo, el principio y el fin."

Los TJ podrían negar que Jesús es el que habla. No sienta mal si ellos argumenan a rehusan aceptar que es el Señor. El punto es que el Alpha y la Omega es el mismo que el primero y el último. Si el Alpha y la Omega es el mismo que el primero y el último, y tiene que serlo, de acuerdo a Apoc. 22:13, y Jesús es el primero y el último (Apoc. 1:17,18), y el Alpha y la Omega es Todopoderoso (Apoc. 1:8), entonces Jesús es Todopoderoso. Jesús tiene que ser Todopderoso si usted sigue todos estos versículos hasta el final.

En el comentario de los Testigos de Jehová, ellos dicen que en Apoc. 22:13 es el Padre hablando, y no Jesús. En las versiones bíblicas que tienen las palabras de Jesús en rojo, este versículo aparece en rojo. Así que si usted tiene a alguien que no conoce cuál es la posición oficial del Atalaya, usted no tendrá ninguna dificultad con ellos, pero si es un Testigo de Jehová más experimentado, van a contender todo lo que puedan. De nuevo, todo lo que usted necesita es traerles el punto que Apoc. 22:13 establece, gústele o no, de que el primero y el último es el mismo que el Alpha y la Omega. Eso es todo lo que usted necesita mostrar de este versículo. Y si Jesús es el primero y el último, y el Alpha y la Omega y es el Todopoderoso, entonces Jesús es el Tododeroso.

Mateo 28:18 es tan claro como el cristal. Jesús dijo, "Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra." Algunas traducciones dicen, todo poder en los cielos y en la tierra me ha sido dado. La misma palabra: potestad, poder. Yo le pregunto a los Testigos de Jehová, "¿A quién le fue dado todo el poder o toda potestad en los cielos?" Y miran esto y dicen, a Jesús. Y por lo general les respondo, sí, usted tiene razón, pero dígame, ¿Quién tiene toda potestad y todo el poder en los cielos, el Padre o el Hijo, según este versículo? Y gústele o no, si van a responder, tendrán que decir que, este versículo enseña que Jesús, y no el Padre, tiene todo el poder en los cielos.

Pregúntenle si están adorando al que tiene todo el poder en los cielos. Ahora, ¿tiene sentido que Jesús sea un ángel? ¿Puede un ángel tener todo el poder en los cielos? (Col. 2:9 demuestra igualmente que Jesús es Dios por naturaleza.)

Comparaciones del Antiguo y Nuevo Testamento

Hubo un momento en el tiempo en el que yo dudaba acerca de la divinidad de Cristo, por mi hermano. Y cuando aprendí acerca de la comparación entre Isaías 40:3 y Mateo 3:1-3, todas mis dudas se desvanecieron para siempre. Isaías 40:3 enseña que la voz del que clama en el desierto preparará el camino de YHWH o Dis. Mateo 3:1-3 enseña que Juan el Bautista es esa voz. Y si continúa leyendo el capítulo 3 de Mateo, Juan fue el antecesor del Señor Jesús. Así que de acuerdo al profeta Isaías, en el capítulo 40 versículo 3 de este libro, Juan el Bautista es la voz que preparó el camino para YHWH, identificado como el Señor Jesucristo. Esa es la única manera para que la razón pueda traer una respuesta o solución a esta comparación.

Jesús tiene que ser el YHWH que se menciona Isaías 40:3, ya que la voz de aquel que clama en el desierto es Juan el Bautista y Juan preparó el camino para Jesús.

En forma similar, leemos en Zacarías 12:10 :

"Y derramaré sobre la casa de David, y sobre sus moradores de Jerusalem, espíritu de gracia y de oración; y mirarán a mí, a quien traspasaron, y llorarán como se llora por el unigénito, afligiéndose por él como se aflige por el primogénito."

Ahora, si usted leyera Juan, capítulo 19 comenzando cerca del versículo 34 hasta el versículo 37, usted encontrará que en el Nuevo Testaento se refiere al mismo versículo y se aplica a nadie más que a Jesucristo. De paso, traspasado aquí se refiere a la lanza que un soldado Romano traspasó en el costado del Señor (Jn. 19:34). Nunca fue el Padre traspasado por la lanza romana. Sólo pudo haber sido el Hijo. En Zacarías 12:10, YHWH es quien habla. El dijo fue a mí a quien traspasaron. ¿Cómo podría ser eso, a menos que Jesús fuera God? Y eso es exactamente lo que Tomás creía (Jn. 20:28). Y así es exactamente como el Padre Celestial lo identifica en Hebreos 1:8.

Una comparación final se encuentra en Isaías 8:13, 14. Y me parece que es una muy buena para recordar:

"Al SEÑOR Todopoderoso [puede subrayar esta palabra todopoderoso] es a quien hay que tener por santo; a él es a quien hay que temer; hay que tener miedo en su presencia. El será para ustedes como una trampa; será la piedra con la que tropezarán, la cual hará caer a los dos reinos de Israel."

¿A qué él se refiere? Al SEÑOR Todopoderoso. El Apóstol Pedro hace referencia a este mismo pasaje en su primera epístola, capítulo 2, versículos 6-8. El contexto es Jesús:

"Por eso también dice la Escritura: 'Yo pongo en Sión una piedra que es la piedra principal, escogida y muy valiosa; el que confía en ella no quedará defraudado.' Para ustedes que creen, esa piedra es de mucho valor, pero para los que no creen se cumple lo que dice la Escritura: 'La piedra que los constructores despreciaron, se ha convertido en la piedra principal. Y también esto otro: Una roca, una piedra con la cual tropezarán.' "

Pedro le aplica esos versículos de Isaías a Jesús. Isaías dijo que es el SEÑOR Todopoderoso. Pedro tiene que haber creído que Jesús es YHWH Todopoderoso. ¿Acaso no llamó él a Jesús "Dios" en 2 Pedro 1:1? ¿No era él un apóstol? El estaba en la verdad. El estaba en la luz. Sr. Testigo de Jehová, ¿por qué no puede usted decir lo mismo acerca de Jesús?

Cuatro Atributos Unicos Que Solo Dios Posee

Déjeme citar otra prueba en cuanto a la divinidad de Cristo. Yo apunté primero al hecho de que si Jesús es Dios por naturaleza, tendría que ser eterno, omnisciente, omnipotente y omnipresente. Déjeme citar algunos versículos que demuestran que Jesús posee estos cuatro unicos atributos que solo Dios posee. Y si usted, o yo, o cualquier otro ser en este universo poseyera esos atributos, esa persona o cosa sería parte de la Divinidad. Obviament, son únicamente propiedad del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo, porque esas tres personas son las únicas que son eternas, omniscientes, omnipotentes, y omnipresentes.
En primer lugar, Jesús es eterno. Micah 5:2 dice que El es desde los días de la eternidad. Col. 1:16 establece que El creó todas las cosas. Si Jesús creó todas las cosas, no puede ser parte de su propia creación. Por lo tanto, tiene que ser eterno.

En 1 Jn. 1:2, encontramos que a Jesús se le llama vida eterna. Ahora, ¿cómo puede la vida eterna tener un comienzo? La vida eterna no puede tener un comienzo porque es eterna. Y así es que se identifica a Jesús en 1 Jn. 1:2. Jesus, por lo tanto, es eterno. No es creado. Todos los versículos que los TJ utilizan para decir que él fue creado significan otra cosa, como se puede demostrar.

A Jesús se le conoce también como el que todo lo sabe u omnisciente. Esto se encuentra en Juan 14:14 en donde ciertamente se refiere a esto porque Jesús dijo Si algo pidiéreis en mi nombre, yo lo haré. Jesús dijo que podíamos orarle a él. Si podemos orarle a él estamos diciendo realmente que él todo lo sabe, porque si hay un grupo de nosotros orando al Señor Jesús en Estados Unidos y otro grupo en Canada y otro grupo en Mexico, Jesús tiene que ser omisciente para poder escuchar todas nuestras oraciones en el mismo momento en el tiempo.

Y todavía hay más pruebas indirectas de que él todo lo sabe. En Juan 16:29, 30 leemos:

"Entonces dijeron sus discípulos: 'Ahora sí estás hablando claramente, sin usar comparaciones. Ahora vemos que sabes todas las cosas y que no hay necesidad de que nadie te haga preguntas. Por esto creemos que has venido de Dios' "

Y esta misma verdad es reiterad otra vez en Juan 21:17. Jesús le preguntó por tercera vez a Simón, "¿Me amas?" Y entonces leemos:
"Pedro, triste porque le había preguntado por tercera vez si lo quería, le contestó: ?Señor, tú lo sabes todo: tú sabes que te quiero.' "
Así vemos que Jesús es eterno; todo lo sabe.

¿Es él todopoderoso? Absolutamente. Yo hice referncia ya a la Escritura en Mateo 28:18 en donde él dijo, toda potestad o todo el poder en los cielos y en la tierra me ha sido dado. Por lo tando, él es todopoderoso.

¿Está Jesús presente en todas partes? Mateo 18:20 enseña que sí, porque Jesús dijo que él promete que "donde dos o tres se reunen en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos." Jesús está donde hermanos y hermanas Cristianas están reunidos, dos o tres de ellos. Por lo tanto, está presente en todas pares. ¿Acaso no dijo Jesús en Apoc. 3:20, "Mira, yo estoy llamando a la puerta; si alguien oye mi voz y abre la puerta, entraré a su casa y cenaremos juntos"? Para él haber hecho esa promesa, tiene que ser omnipresente, por lo tanto, es Dios.

Así que Jesús es llamdo Dios y hay comparaciones entre el Antiguo y Nuevo Testamento que demuestran lo mismo. El es eterno, omnisciente, todopoderoso y omnipresente. Por lo tanto, Jesucristo es Dios. No hay dudas en cuanto a eso.

El Espíritu Santo: Dios Por Naturaleza

¿Qué más necesitamos tener para probarle a los Testigos de Jehová la Trinidad? Con lo próximo que tiene que tratar es con el Espíritu Santo. Ya usted le demostró al Testigo de Jehová que el Espíritu Santo no es una fuerza activa. Ya le demostró al Testigo de Jehová que el Espíritu Santo es una persona, pero ¿es la persona del Espíritu Santo Dios por naturaleza? Bueno, vamos a ver. En Hechos 5:3, 4 dice así:
"Pedro le dijo: 'Ananías, ¿por qué entró Satanás en tu corazón para hacerte mentir al Espíritu Santo quedándote con parte del dinero que te pagaron por el terreno? ¿Acaso no era tuyo el terreno? Y puesto que lo vendiste, ¿no era tuyo el dinero? ¿Por qué se te ocurrió hacer esto. No has mentido a los hombres, sino a Dios.' "

El versíulo 3 dice que él mintió al Espíritu Santo. El versículo 4 dice que él mintó a Dios. Por lo tanto, el Espíritu Santo tiene que ser Dios.

La Deidad del Espíritu Santo

Ya yo compartí con ustedes algunas comparaciones entre el Antiguo y el Nuevo Testamento que demuestran la deidad de Cristo. ¿Qué de la deidad del Espíritu Santo? Se puede demostrar de la misma manera? Sí se puede. Puedo mostrarles más comparaciones entre el Antiguo y el Nuevo Testamento que comprueban que el Espíritu Santo es Dios.
En Exodo 17:2, 7 leemos:

"Así que reclamaron a Moisés, diciéndole: 'Danos agua para beber'. '¿Por qué me hacen reclamaciones a mí? ¿Por qué ponen a prueba a Dios?', contestó Moisés." ... "y llamó a aquel lugar Meriba porque los israelitas le habían hecho reclamaciones, y también lo llamó Masah porque habían puesto a prueba a Dios, al decir: '¿Está o no está el Señor (Jehová) con nosotros?' ".

Ahora, en el Nuevo Testamento se hace referncia a esto en Hebreos 3:9. Quiero que vean la comparación. En Hebreos 3:9 es el Espíritu Santo quien habla desde el versículo 7. En el versículo 9 el Espíritu Santo está todavía hablando y dice: "allí me pusieron a prueba los antepasados de ustedes, aún cuando habían visto mis obras durante cuarenta años." Así que fue al Espíritu Santo a quien pusieron a prueba, pero Exodo 17 dice que fue a Jehová. Entonces, el Espíritu Santo debe ser Jehová, or YHWH.

Una segunda comparación se encuentra en Jeremías capítulo 31:31-34. Es una profecía del Antiguo Testamento acerca del Nuevo Pacto, o el Nuevo Testamento:

"El Señor afirma: ?Vendrá un día en que haré un nuevo pacto con Israel y con Judá. Este pacto no será como el que hice con sus antepasados, cuando los tomé de la mano de Egipto; porque ellos no cumplieron mi pacto, a pesar de que yo era su dueño. Yo, el Señor, lo afirmo. Este será el pacto que haré con Israel en aquel tiempo: Pondré mi ley en su corazón y la escribiré en su mente. Yo seré su Dios y ellos serán mi pueblo. Yo, el Señor, lo afirmo. Ya no será necesario que unos a otros, amigos y parientes, tengan que instruirse para que me conozcan, porque todos, desde el más grande hasta el más pequeño, me conocerán Yo les perdonaré su maldad y no me acordaré más de sus pecados. ' "

Esta es una profecía en el Antiguo Testamento acerca del pacto bajo el que estamos ahora.Hebreos capítulo 10:15-17 es a donde tenemos que ir ahora. OBSERVE: El Espíritu Santo está hablando:

"Y el Espíritu Santo nos lo confirma al decir: ?El pacto que haré con ellos después de aquellos días será éste, dice el Señor; Pondré mis leyes en su corazón y las escribiré en su mente. Y no me acordaré más de su pecados y maldades.' "

Así vemos claramente, a base de comparar el Antiguo y Nuevo Testamento, que esta es otra prueba de que el Espíritu Santo es Dios, porque el Señor es quien perdona y no se acuerda más de nuestros pecados, y el pasaje dice que es el Espíritu Santo.

Otra comparación está entre Isaías 6:8-10 y Hechos 28:25-27. Por favor, considere los pasajes usted mismo.

¿Es el Espíritu Santo eterno, omnisciente, omnipotente y omnipresente?

Veamos la evidencia.
¿Es eterno? Hebreos 9:14 establece que el Espíritu Santo es eterno. Se le llama Espíritu Eterno.

¿Es omnisciente? 1 Corintios 2:10, 11 enseña que el Espíritu Santo es omnisciente. Todo lo sabe:

"Estas son las cosas que Dios nos ha hecho conocer por medio del Espíritu, pues el Espíritu lo examina todo, hasta las cosas más profundas de Dios. ¿Quién entre los hombres puede saber lo que hay en el corazón del hombre, sino sólo el espíritu que está dentro del hombre? De la misma manera, solamente el Espíritu de Dios sabe lo que hay en Dios."

Así, estos versículos demuestran que el Espíritu Santo es omnisciente o que todo lo sabe. ¿Es todopoderoso? Lucas 1:35 enseña que lo es. ¿Está en todas partes? El Salmo 139:7, 8 enseñaque el Espíritu Santo está en todas partes.

La Unica Conclusión Racional

Déjenme resumir. El Espíritu Santo es llamado Dios (Hechos 5:3,4). El Espíritu Santo, a base de comparaciones entre el Antriguo y el Nuevo Testamento, se presenta como deidad (Ex. 17:2,7 cf. Heb. 3:9; Jer. 31:31-34 cf. Heb. 10:15-17; etc.) y el Espíritu Santo es eterno, omnisciente, omnipotente y omnipresente . Por lo tanto, Sr. y Sra. Testigo de Jehová, la única conclusión racional es que la Biblia enseña la Trinidad aún cuando la palabra misma no aparece en la Biblia. De hecho, muchas palabras no aparecen en la Biblia, pero son enseñadas. La palabra biblia no está en la Biblia. La palabra milenio no aparece en la Biblia, pero ciertamente se enseña varias veces al menos en Apocalipsis capítulo 20. Sólo porque la palabra no esté allí, no significa que no se enseñe. La Trinidad se enseña en la Biblia.

Esperamos que si usted comparte esta información con un Testigo de Jehová abierto, y hay algunos, esa persona podrá ver lo que estas Escrituras enseñan y se aferrarán a esta verdad. Yo recomendaría que uando usted esté tratando con un Testigo de Jehová evite el tema de la Trinidad, si es posible, y vaya al tema de la salvación. Pero si no puede, y debe dar alguna respuesta para la Trinidad, entonces le recomiendo la evidencia que hemos traído.

Pentecostales Unidos (Jesús Solo) y los Apostólicos

¿Qué de los Pentecostales Unidos, también conocidos como los Jesús Solo o los Apostólicos? ¿Cómo tratar con ellos? Ellos creen en la deidad de Cristo. Ellos creen que el Espíritu Santo es Dios. Pero ellos creen que el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo son tres modos diferentes de revelar la misma persona divina. Y ellos argumentaran eso. Ellos dirán, Yo soy un hijo, un esposo y un padre. Observe la comparación: Padre, Hijo, Espíritu Santo. ¿Ve que es posible? ¿Qué respondería usted? Usted no es su propio padre. Esa es la respuesta Usted puede ser un padre. Usted puede ser un hijo. Usted puede ser un esposo, pero usted no es su propio padre. Y Jesús no es el Padre. Y yo le demostraré por qué digo esto. Una de las razones por la que los Testigos de Jehová se referirán a Juan 17 en su esfuerzo por negar la Trinidad es, como señalé antes, porque el Atalaya les ha enseñado que nosotros los que creemos en la Trinidad creemos que Jesús es el Padre, cosa que no creemos. Pero este argumento es uno bueno para ser utilizado con los Jesús Solo. Y ese argfumento es de Juan 17. Jesús oró al Padre. ¿Estaba orándose a sí mismo? Pregúntele a un Pentecostal Unido eso. En Juan 17, ¿estaba Jesús orándose a sí mismo? Entonces, ¿cómo puede ser el Padre?

Hay muchos otros versículos que demuestran la pluralidad en la Divinidad también, esta vez en distintas y separadas personas. En Juan 14:23 leemos:

"Jesús le contestó: ?El que me ama, hace caso de mi palabra; y mi Padre lo amará, y mi Padre y yo vendremos a vivir con él."

Observe la palabra plural vendremos. El vendremos se refiere al Padre y al Hijo.

2 Juan 9 es uno de muchos versículos que refutan la seguridad eterna. Pero 2 Jn. 9 también enseña la pluralidad en la Divinidad:

"Cualquiera que pretenda avanzar más allá de lo que Cristo enseñó, no tiene a Dios; pero el que permanece en esa enseñanza, tiene al Padre y también al Hijo."

Por la palabra también sabemos que Jesús no es el Padre. No puede ser el Padre, por la palabra también.

Probablemente, el mejor argumento es Juan 8:17, 18. Aquí Jesús habla y dice:

"En la ley de ustedes está escrito que cuando dos testigos dicen lo mismo, su testimonio tiene valor. Pues bien, yo mismo soy un testigo a mi favor; y el Padre que me envió, es el otro testigo."

El dijo, yo y mi Padre somos dos. Así que Jesús no puede ser el Padre.
En Apocalipsis 5:7, vemos cuando el Cordero viene al que está sentado en el trono, y toma el rollo de su mano. Vemos como uno está sentado y el otro parado. Uno está estacionario y el otroen movimiento. Uno está ofreciendo, el otro tomando. No pueden ser el mismo. Claramente, son dos personas distintas y separadas.

Finalmente, Jn. 4:24 establece que Dios es espíritu. En contraste, el Jesús resucitado dijo acerca de sí mismo en Lucas 24:39, "tóquenme y vean: un espíritu no tiene carne ni huesos, como ustedes ven que tengo yo." Un espíritu, como el Padre, no tiene carne ni huesos. Sin embargo, Jesús tenía carne y huesos.

¿Es Jesús el Espíritu Santo?

¿Es Jesús el Espíritu Santo, como dirían los Pentecostales Unidos, o los Jesús Solo, o los Apostólicos? Juan 14:16 nos da la respuesta. Y en realidad es el Griego. Si usted sabe algo de Griego, aquí es donde le servirá de provecho. En Juan 14:16, Jesús dijo:

"Y yo rogaré al Padre, y os dará otro Consolador para que esté con vosotros para siempre- el Espíritu de verdad."

Esta palabraotro en Griego significa aquí una diferencia numérica. Así que Jesús no puede ser el Espíritu Santo porque dice otro Consolador. Así que Jesús es un Counselor diferente al Espíritu Santo. Son distintos y separados.

¿Es el Padre el Espíritu Santo?

Finalmente, me pregunto si el Padre es el Espíritu Santo. Si podemos demostrar que no lo es, entonces hemos demostrado que hay tres personas separadas y distintas en la Divinidad. Juan 14:26 dice:

"Pero el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho."

Ahora observe, el Padre está enviando al Espíritu Santo. Ya que es imposible que uno se envíe a uno mismo, el Padre no puede ser el Espíritu Santo.

La Resurrección de Jesucristo

Así que Jesús no es el Padre. Jesús no es el Espíritu Santo. Y el Espíritu Santo no es el Padre. Una porción de evidencia final para la enseñanza Bíblica acerca de la Divinidad, conocida como la Divina Trinidad, tiene que ver con la resurreccción de Jesucristo.

La Biblia enseña que Dios levantó a Jesús de entre los muertos (Hechos 3:15 and Hechos 13:30). ¿Y creería usted que en otro lugar del Nuevo Testamento dice que fue el Padre el que levantó a Jesús de entre los muertos y que el Hijo se levantó a sí mismo de entre los muertos. Y finalmente, fue el Espíritu Santo quien levantó a Jesús de entre los muertos. ¿Cómo puede decir que el Padre le levantó, que el Hijo se levantó a sí mismo, y que el Espíritu Santo levantó al Hijo, y aún en otro lugar dice que fue Dios quien levantó a Jesús de entre los muertos, a menos que el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo sean un solo verdadero Dios por naturaleza?

Los versículos son: El Padre levantó a Jesús de entre los muertos (Gal. 1:1). El Hijo se levantó así mismo de entre los muertos (Juan 2:19-22; 10:17, 18). Y finalmente, el Espíritu santo levantó a Jesús de entre los muertos (Romanos 8:11).

¿Hay algún lugar en la Biblia cuando los tres aparezcan individualmente al mismo tiempo?

En el Bautismo de Jesús, Jesús estaba allí. El Espíritu Santo en forma de paloma estaba allí. Y el Padre habló desde los cielos.

Muchas personas tratan de echar a un lado la evidencia, pero eso no significa que la evidencia sea invalidada. Lo único que podemos hacer es presentarles la prueba de estas enseñanzas Bíblicas y sin son amadores de la verdad, la recibirán. Si no, la rechazarán. Y usted ha hecho su parte cuando les present un argumento Bíblico sólido e irrefutable.

Comentarios de Ed:

Cuando usted esté bregando con la Trinidad, recuerde que ellos siempre tratarán de confundirle en preguntas de cómo y por qué. Revierta preguntando qué y dónde. Cuando alguien le pregunte, o comience a cuestionarle acerca del concepto de la Trinidad, observe las preguntas que le hacen. Siempre es, "bueno, ¿cómo puede Dios ser una Trinidad? ¿Por qué es Dios una Trinidad?". Y usted comenzará a puntualizar las preguntas de cómo y por qué. Las preguntas de cómo y por qué, esta mitad de la pregunta o esta mitad del argumento es definitivamente un misterio. Yo no sé cómo El es, ni sé por qué ha escogido revelarse de esa forma. Lo que usted querrá hacer es llevar la atención al qué y dónde Y Dan les ha dado una tonelada de qué y dónde. Así que usted básicamente puede decir: Hay un Padre, un Hijo y un Espíritu Santo, cada uno de ellos, una persona separada.

Y podemos ir a través de las Escrituras. Usted puede decir, si el Padre y el Hijo y el Espíritu Santo tienen los tres los mismos atributos de los demás, y y si dice que Dios lo hizo, entonces los tres son esa persona. Por ejemplo, usted puede hacer esto. Pregúntele a un Testigo de Jehová, ¿quién creó el Universo? Ahora, en Isaías 44:24, y también en Job 9:8, dice que Dios solo creó el universo. Pero tenemos en Isaías 64:8 que dice que el Padre creó. Jn. 1:3, Col. 1:16, Heb. 1:2 y Apoc.. 3:14 dicen que el Hijo creó. También dice que que el Espíritu Santo creó (Job 26:13 y Job 33:4). Así que tenemos al Padre al Hijo y al Espíritu Santo todos activos y participando en la creación. Así que otra vez, lleve la atención al qué y dónde. No se preocupe por el cómo y por qué. Dígale, "no puedo responderle cómo y por qué, pero definitivamente puedo contestarle el qué y el dónde."
Los comentarios de Ed terminan aquí.

Comentarios Finales

Los Testigos de Jehová tienen una respuesta para Jn. 1:1, y no hay mucho más que usted pueda decir. Usted podría traer a colación un punto, si tuviera una Biblia Interlinear con el Griego. Podría comparar Jn. 3:16 y Jn. 1:1 en donde ellos tratan de argumentar sobre una G mayúscula y una g minúscula. Bueno, la misma exacta palabra Griega theos utilizada en Jn. 1:1 es traducida en Jn. 3:16 con D mayúscula. Pregúnteles: Bueno, ¿por qué no es la Traducción Nuevo Mundo, consistente, porque en Jn. 1:1 aparece con d minúscula y en Jn. 3:16 aparece con D mayúscula? Pero yo sugeriría, manténgase lejos de la Trinidad y la deidad de Cristo y martillee sobre el asunto de la salvación: que somos salvos por gracia a través de la fe. Confiamos sólo en Jesús, no en una organización ni en una denominación. Por supuesto, tenemos que arrepentirnos, o pereceremos. Y si un Testigo de Jehová hace eso, yo creo verdaderamente que se convertirá en Cristiano aunque no crea en la Trinidad.

Otra vez Comentarios de Ed:

La deidad de Cristo y la salvación van tomadas de la mano. Y la razón es que cuando usted se refiere a la salvación, usted se refiere a que la persona necesita venir a Jesucristo. Si Jesucristo no es Dios, y esto es lo que confunde a los Testigos de Jehová, venir a El sería idolatría. Pero si Jesucristo es Dios y ellos no vienen a El, deshonran al Padre. En Juan 5:23, Jesús dice: "para que todos honren al Hijo como honran al Padre. El que no honra al Hijo, no honra al Padre que le envió." Así como el creador está sobre la creación, así está Jesús sobre su creación. Así que si Jesús viene diciendo , miren, quiero que me adoren, quiero que me honren, y El no es Dios, es idolatría, porque solo debemos adorar a uno. Exodo 34:14 dice que sólo debemos adorarle a El. Pero Jesús aparece en escena y dice: "adórenme, hónrenme". Por lo tanto, si Jesús es una creación, cada Cristiano es un idólatra porque hemos adorado la creación. Pero si Jesucristo es Dios, los Testigos de Jehová han deshonrado a Jehová por no haber venido a El.
Los comentarios de Ed terminan aquí.

Hay una Escritura en Jn. 8:24 que muchos instruídos Cristianos utilizan como base para su argumento de que hay que creer en la deidad de Cristo para ser salvo. Y este versículo no dice lo que ellos dicen que dice.. Jn. 8:24 Jesús dijo:

"Por eso les dije que morirán en sus pecados; porque si no creen que yo soy el que soy, en vuestros pecados moriréis."

En la versión Reina Valera dice: "porque si no creéis que yo soy, en vuestros pecados moriréis. Cuando Pablo entró en una Sinagoga en Hechos capítulo 13, usted puede leer acerca de su detallado sermón. Usted también puede leer acerca del sermón de Pedro en Hechos capítulo 10. Pablo y Pedro nunca les hablaron a los paganos no creyentes sobre la deidad de Cristo y la Trinidad en sus sermones de salvación, y a pesar de eso, la gente se salvaba. Ahora, si ellos se salvaban sin haber oído acerca de la Trinidad, entonces la gente de hoy también puede salvarse sin haber oído acerca de esto. Jn. 3:16 dice: "Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquél que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna." Y por supuesto, eso implica someter su voluntad a la de El. Yo he hablado con varios ex-miembros de los Testigos de Jehová y el 90% me ha dicho que fue después de ser salvos que aprendieron acerca de la deidad de Cristo y de la Trinidad. Más que tratar de explicar algo tan difícil de comprender, tan abstracto como el concepto de la Trinidad, ¿por qué mejor no presentar la salvación como Pablo y Pedro lo hicieron?
 
No nikon, no entiendo la Trinidad como tres seres divinos, sino como un solo Dios, aunque le conocemos como Padre, como Hijo y Espíritu Santo, los Tres son UNO, y a la vez poseen características comunes y a la vez distintivas entre ellos.


Pero no voy a explicar con parcas palabras la esencia de Dios, por eso no es conveniente hablar sobre lo que no se comprende, ni lo comprenderemos hasta que estemos en Su presencia.


La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios, y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros. Amén. (2 Cor 13:14)

Pablo, apóstol (no de hombres ni por hombre, sino por Jesucristo y por Dios el Padre que lo resucitó de los muertos), 2y todos los hermanos que están conmigo, a las iglesias de Galacia: 3Gracia y paz sean a vosotros, de Dios el Padre y de nuestro Señor Jesucristo, 4el cual se dio a sí mismo por nuestros pecados para librarnos del presente siglo malo, conforme a la voluntad de nuestro Dios y Padre, 5a quien sea la gloria por los siglos de los siglos. Amén. (Gal 1:1-4)

Sea con vosotros gracia, misericordia y paz, de Dios Padre y del Señor Jesucristo, Hijo del Padre, en verdad y en amor. (2 Juan 1:3)
 
Hola Nikon. El Señor te de Sabiduría de lo alto.

Primero que nada quiero que quede bien claro (pues parece que no)
que: "yo no digo" DICE: ¡¡El Señor en su Palabra!! si tú no la crees, tienes un gran problema con el Mismo Dios.

Te recomiendo que leas mucho mas de lo que haz leido La Bendita Palabra de Nuestro Dios y espero que El Espíritu Santo te ilumine.

Estaré orando por tí.

En el amor de Cristo.- Servando
 
Originalmente enviado por: Maripaz
No nikon, no entiendo la Trinidad como tres seres divinos, sino como un solo Dios, aunque le conocemos como Padre, como Hijo y Espíritu Santo, los Tres son UNO, y a la vez poseen características comunes y a la vez distintivas entre ellos.
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saludos maripaz,

bien por ti que te sales del trinitarismo ortodoxo al negar que Dios este compuesto por tres seres divinos,o 3 personas en el sentido "moderno" de la palabra.Si hay algo que las escrituras enfatizan ,en el AT, es la Unicidad de Dios como el gran "YO SOY" y si se algo enfatiza el NT, es la absoluta divinidad de Jesus,como todo Dios manifestado en carne(y no como una segunda persona o ser divino diferente del Padre).Este es el unico camino(modalismo) para no corromper la Unidad indivisible del Eterno,y para salvaguardar la divinidad de Jesus.





dices maripaz:
Pero no voy a explicar con parcas palabras la esencia de Dios, por eso no es conveniente hablar sobre lo que no se comprende, ni lo comprenderemos hasta que estemos en Su presencia.
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lamento no concordar contigo en esto,pues la naturaleza de Dios y su relacion con la persona de Jesus SI ES comprensible.Aunque claro que no totalmente,pues Dios es trascendente a nuestra limitada capacidad humana.

No obstante gracias a que el nos lo ha revelado en las Escrituras,es que podemos comprender...y creeme que no es dificil!!!

Poniendolo de una manera muy simple para que hasta un nino pueda comprenderlo...

tenemos que...

1-Dios es Espiritu

“Dios es Espíritu; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren”Juan 4:24



2-Dios es Eterno

" El eterno Dios es tu refugio, Y acá abajo los brazos eternos; El echó de delante de ti al enemigo, Y dijo: Destruye."Dt 33:27



3-Este Espiritu Eterno,Unico e Indivisible,decidio asumir la naturaleza humana en un momento determinado de la historia,para la salvacion del genero humano

Como dice el Libro de los hebreos...

"Mi Hijo eres tú, Yo te he engendrado hoy"



4-O sea, el "hijo" NO ES una persona eterna que vivio junto al Padre como un segundo ser divino,sino que tuvo un comienzo cuando Jesus el hombre fue ENGENDRADOen el vientre de Maria de manera sobrenatural



5-Jesus es DIOS MANIFESTADO EN CARNE(1 Tim 3:16) Y NO... una 2da persona de la trinidad; sino que en EL, habita habita corporalemte todo la plenitud dela Deidad.(Col 2:9)

O sea la divinidad de Jesus es... el Espiritu Eterno, Unico e indivisible,que asumio la naturaleza humana para la redencion nuestra

No crees maripaz que esto es lo revelado??

"...aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo" Ti 2:13


 
4-O sea, el "hijo" NO ES una persona eterna que vivio junto al Padre como un segundo ser divino,sino que tuvo un comienzo cuando Jesus el hombre fue ENGENDRADOen el vientre de Maria de manera sobrenatural

Disculpa, pero se habla en Proverbios que ya el Eterno tenía un hijo antes de que él (hijo) viniera a vestir carne en este mundo.

"¿Quién subió al cielo, y descendió? ¿Quién encerró los vientos en sus puños? ¿Quién ató las aguas en un paño? ¿Quién afirmó todos los términos de la tierra? ¿Cuál es su nombre, y el nombre de su hijo, si sabes?" (Provrbios 30:4)

Creo que no hay que agregar más palabras.... :bicho:
 
Pero cuando venga el Consolador, a quien yo os enviaré del Padre, el Espíritu de verdad, el cual procede del Padre, él dará testimonio acerca de mí (Juan 15:26)


Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir. 14El me glorificará; porque tomará de lo mío, y os lo hará saber. 15Todo lo que tiene el Padre es mío; por eso dije que tomará de lo mío, y os lo hará saber. (Juan 16:13-15)
 
bien por ti que te sales del trinitarismo ortodoxo al negar que Dios este compuesto por tres seres divinos,o 3 personas en el sentido "moderno" de la palabra


nikon


¿¿¿¿dónde afirma el "trinitarismo ortodoxo" que Dios este compuesto por tres seres divinos,o 3 personas en el sentido "moderno" de la palabra????
 
Originalmente enviado por: SERVANDO SUASTE
Hola Nikon. El Señor te de Sabiduría de lo alto.

Primero que nada quiero que quede bien claro (pues parece que no)
que: "yo no digo" DICE: ¡¡El Señor en su Palabra!! si tú no la crees, tienes un gran problema con el Mismo Dios.

Te recomiendo que leas mucho mas de lo que haz leido La Bendita Palabra de Nuestro Dios y espero que El Espíritu Santo te ilumine.

Estaré orando por tí.

En el amor de Cristo.- Servando

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hola servando,

Dejame aclarar que yo creo,que lo que dice el libro de Revelacion,son palabras inspiradas,simplemente no entiendo que el Cordero sea una persona divina separada de Aquel que esta sentado en el trono,fijate que si lees mas adelante en Ap 5:6...es el Cordero quien esta en el trono!!


"Y miré, y vi que en medio del trono y de los cuatro seres vivientes, y en medio de los ancianos, estaba en pie un Cordero como inmolado, que tenía siete cuernos, y siete ojos, los cuales son los siete espíritus de Dios enviados por toda la tierra." Ap 5:6


1-solamente hay un trono en el cielo,y una sola persona sentada en el

"Y al instante yo estaba en el Espíritu; y he aquí, un trono establecido en el cielo, y en el trono, uno sentado."Ap 4:2



2-La identidad de aquel que esta sentado en el trono es revelada en el cantico de adoracion que se le tributa.

"y no cesaban día y noche de decir: Santo, santo, santo es el Señor Dios Todopoderoso, el que era, el que es, y el que ha de venir."Ap 5:7,8


Te pregunto Servando, quien es el que ..era ,es y HA DE VENIR?Pues es JESUS!!!,sino miralo en Ap 1:8

"Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso."


No Servando, no hay 2 tronos en el cielo, o 2 seres divinos; hay un trono ,y Uno sentado en el trono,el cual es llamado al mismo tiempo,Soberano y Cordero inmolado de sacrificio.Esto es, Divinidad y humanidad de Jesus.

Nadie ha visto jamas a Dios(1Jn 4:12)excepto cuando el tomo forma humana en la encarnacion,asi que el rostro que veras es el rostro glorificado de Aquel que es la imagen visible del Dios invisible(Col 1:15).Y que responde al nombre que es SOBRE TODO NOMBRE,ante el cual TODA rodilla se doblara y TODA laengua confesara,este es JESUS!!!


"...aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo" Ti 2:13


se bendecido en el Nombre


 
Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir. 14El me glorificará; porque tomará de lo mío, y os lo hará saber. 15Todo lo que tiene el Padre es mío; por eso dije que tomará de lo mío, y os lo hará saber. (Juan 16:13-15)


Jesús habla del Espíritu, del Padre y de Si mismo.



Jesús no es un loco para hablar del Padre o del Espíritu, como los unitarios pretendeis: Padre y Espíritu son Jesús....esa afirmacion, no se sostiene con las Escrituras...:no:


Jesús no es un loco para hablar y orar al Padre.
 
Originalmente enviado por: Yitzik
Disculpa, pero se habla en Proverbios que ya el Eterno tenía un hijo antes de que él (hijo) viniera a vestir carne en este mundo.

"¿Quién subió al cielo, y descendió? ¿Quién encerró los vientos en sus puños? ¿Quién ató las aguas en un paño? ¿Quién afirmó todos los términos de la tierra? ¿Cuál es su nombre, y el nombre de su hijo, si sabes?" (Provrbios 30:4)

Creo que no hay que agregar más palabras....

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Hola yitzik!!

hombre pense que te habias desaparecido!!! ;)

me parece que no es suficiente "soltar" un verso dela Biblia sin mas explicacion.Yo he dicho mi posicion los mas resumida posible,pero tampoco es para ser tan espartano

por ejemplo ,imaginate que yo cite Rev 13:8 que habla sobre el"... Cordero que fue inmolado desde el principio del mundo"

Querra esto decir que a Jesus lo cricificaron al principio del mundo cuando no habia ni madera para construir una cruz :confused:

nooo varon, hay que explicar un poquito,porque no somos adivinos

cual es la identidad de ese hijo?,

el padre que lo engendro le precede en rango y autoridad?

podra Dios engedrar a Dios?

En fin..una infinidad de interrogantes que se levantan con tu insinuacion(no pasa de eso)al citar Pro 30:4

espero que seas un poquito mas explicito :cuadrado:

saludos


 
Originalmente enviado por: Maripaz
nikon


¿¿¿¿dónde afirma el "trinitarismo ortodoxo" que Dios este compuesto por tres seres divinos,o 3 personas en el sentido "moderno" de la palabra????

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hello maripaz?

acaso me quieres tomar el pelo?:confused:

tu debes de saber perfectamente que el sentido "moderno" de la palabra persona es el que usa el dogma trinitario

El sentido"primitivo" de la palabra persona, va en armonia con el modalismo,pues seria entonces, Un Dios en el ROL de Padre,Hijo y E.S como los diferentes ROLES del actor de teatro y sus mascaras

La carga de prueba correria por tu cuenta en DEMOSTRAR LO CONTRARIO,lo que resulta ironico, pues dejarias de ser trinitaria para acercarte al Modalismo

No obstante aqui tienes 2 referencias,aunque puedes encontrar muchas mas, en casi cualquier libro, o estudio que defienda la trinidad romanista

1-“Lo que significamos por Trinidad Divina es que hay tres personas separadas y distintas en la Deidad, cada una teniendo su propio cuerpo personal y espiritual, su alma personal, y su
espíritu personal en el mismo sentido de que cada ser humano, cada ángel o cualquier otro ser tiene su propio cuerpo, alma, y espíritu. . . Entonces hay tres personas distintas en individualidad
divina y en pluralidad divina. . . . La palabra "Dios" se usa como palabra singular o como palabra plural.”Finis Dake, Dake’s Annotated Reference Bible (Lawrenceville, Ga.: Dake’s Bible Sales, , NT, 280)


2-“Cuando se aplica la palabra persona a un ser creado, esto representa a un individuo absolutamente distinto a todos los demás; pero cuando se aplica al Padre, al Hijo, y al Espíritu Santo, persona
debe ser calificada para excluir una existencia aparte, porque mientras que los tres son distintos, ellos son inseparables—un Dios. Sin embargo, con esta calificación, persona sigue siendo el término que declara más precisamente el modo permanente de la existencia dentro de la Deidad.palabra singular o como palabra plural.”Carl Brumback, God in Three Persons (Cleveland, Tenn.: Pathway
Press, pp. 60-63.963),

 
nikon


yo creo firmemente que el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo poseen características y cualidades diferentes entre sí, pero no porque lo diga el dogma, sino porque lo veo en la Escritura...lo que es inaceptable es afirmar que el Padre es Jesús, y ver como Jesús habla con el Padre, o se refiere a Él de forma que diferencia claramente a Si mismo de la personalidad del Padre, o también del Espíritu...


no nikon, vuestras doctrinas no solo son ajenas a la Escritura, sino que son herejías y blasfemias contra Dios y Su esencia.
 
Originalmente enviado por: Maripaz
nikon


yo creo firmemente que el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo poseen características y cualidades diferentes entre sí, pero no porque lo diga el dogma, sino porque lo veo en la Escritura...lo que es inaceptable es afirmar que el Padre es Jesús, y ver como Jesús habla con el Padre, o se refiere a Él de forma que diferencia claramente a Si mismo de la personalidad del Padre, o también del Espíritu...
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saludos maripaz,

primero lo que se discute en este tema,no son tus creencias personales sino lo que dice el dogma trinitario,cada cual es libre de creer lo que quiera,pero nadie deberia decir, que el dogma trinitario es biblico,o que Dios sea una trinidad,porque eso simplementre no es cierto


2da eso que dices,que nosotros creemos de que el Padre es Jesus,tampoco es cierto,nosotros creemos que el Padre ESTA en
Jesus,como el mismo declaro en Jn 14:10

"Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras"Jn 14:10

dime maripaz que quiere decir este texto,acaso la primera persona dela trinidad estaba dentro dela 2da?:confused:acaso esta un dios dentro de otro dios?

Nosotros creemos lo que el Senor mismo dijo.... que el Padre ESTA en Jesus!!!





no nikon, vuestras doctrinas no solo son ajenas a la Escritura, sino que son herejías y blasfemias contra Dios y Su esencia.
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maripaz,maripaz, ese lenguaje incendiario y medieval de "blasfemias" y "herejias" lo que hace es ofender al que te escucha y sobre todo siembra raices de amargura en tu corazon

mira tu me podras llamar como quieras ,pero sabes algo ..Yo se lo que creo y porque lo creo...

1-Dios es Uno

2-Jesus es TODO Dios manifestado en carne(y no una 2da persona de la trinidad manifestado en carne)

ahora me vas a antemizar porqe creo LO QUE DICE LA BIBLIA sobre Dios y su naturaleza

sabe cual es uno de los problemas de los trinitarios,es que ni siquieran conocen nntelectualmente lo que las iglesias del Nombre predican,tienen que ir a las fuentes y aprender..para despues criticar..eso es un consejo

otro problema es que muchos,nunca han tenido comparenismo con creyentes del Nombre de Jesus,para que puedan ver el fruto del Espiritu en sus vidas y darse cuenta de que no son
el "diablo con colmillos y cola"

recuerda maripaz

si alguien llama a Jesus, el Kyrios,eso viene del Espiritu Santo

"Por tanto, os hago saber que nadie que hable por el Espíritu de Dios llama anatema a Jesús; y nadie puede llamar a Jesús Señor, sino por el Espíritu Santo." 1Cor 12:3

se bendecida en el nombre de JESUS[/COLOR]
 
Originalmente enviado por: nikon
me parece que yitzik,por mucho que le de vueltas al asunto, no se como va a reconciliar la creencia Monoteista en un solo Dios,sin ditincion de personas,con la SUPUESTA existencia de un mesias(hijo) que existia desde la eternidad con el Dios Unico(YHVH

Nikon, se nota que no me has leído bien.

En primer lugar, porque si sacas conclusiones de qué es lo que yo creo con respecto a este tema de todo lo que he dicho, estás muy equivocado, porque una y otra vez he dicho que no daré mis ideas concretas en un foro abierto, para que no sean un tropiezo para muchos. Y eso muchos foristas lo han entendido.

En segundo lugar, yo en ningún momento he dicho "1(YHVH) + 1 Mesias divino(hijo)=2", tendría que ser estúpido para decir que creo en UN SOLO DIOS y que por otro lado diga que creo en lo que tú dices de mí, por favor no pongas en mi boca cosas que no he dicho.

Mira lo que escribí:

"Si lo interpretamos como los mormones pues todos seríamos Dioses, si lo interpretamos como los Testigos, pues todos seríamos ángeles, y si lo interpretamos como los cristianos pues Moisés, el ser humano son dioses, y Jerusalén son dioses (a pesar que a Jerusalén se le llama con YHVH) y el Señor YHVH y el Mesías, Jesús son dos Dioses en un solo Dios, o Jesús es YHVH y él habla consigo mismo cuando le pide a su Padre, y por ende, o tiene un problema de identidades, o personalidad múltiple o habla solito y está loquito.... ¡cosa que yo no creo y acepto!"

Qué lástima que tú te olvidas de mis últimas palabras "¡cosa que yo no creo y acepto!", y de mis otras palabras: "Creo en UN SOLO DIOS, Padre, Hijo y ES", ¡que es 100% BIBLIA!

PD.Por cierto es en opoco comico que Yitzik llame a los"Unitarios" una SECTA cuando el mismo no cree en la trinidad

Se nota que no lees todas las cosas que yo he dicho sobre el tema, es cierto que no creo en la trinidad como Nicea y el mundo cristiano la vende a las personas, pero SI he dicho bien claro, como lo dije ya miles de veces, y NO ME CANSO DE REPETIR Y CREER:

"Además quiero recordarles de nuevo que yo creo que ELOHIM de Abraham, Isaac, y Jacob es UNO, creo en Su Hijo Jesús 100% hombre y 100% Dios y creo en el E. de Dios".

Y como dije también allí mismo: "Les ruego por favor, que antes de darme porrazos en la cabeza lean esto una y mil veces, y si no lo entienden por favor hacer preguntas antes de disparar". Pero bueno tú me aporreas sin haber leído TODO lo anterior, y también dije:

"De hecho mi idea de momento no es aclarar esto, sino sembrar la pregunta y el interés para que cada uno intente comprender la idea por sí solo, sin depender de la palabra o idea de otro, y que sea SOLO CON LA BIBLIA EN SU CONTEXTO TOTAL."

Yo no sé porque tú sacas conclusiones cuando yo mismo he dicho que no he aclarado TODO lo que pienso al respecto, qué bendición que puedes conocer mis pensamientos....

Por cierto, ¿sabías que hay cristianos pentecostales, bautistas, metodistas y de otras denominaciones que no aceptan la idea de la Trinidad?

Estas personas al igual que yo SI creen en que el DIOS de Abraham, Isaac, y Jacob es UNO, creen en Su Hijo Jesús 100% hombre y 100% Dios y creen en el ES.

Estoy seguro que hay muchos teólogos en este foro que dirán en este foro que mis palabras: "Además quiero recordarles de nuevo que yo creo que ELOHIM de Abraham, Isaac, y Jacob es UNO, creo en Su Hijo Jesús 100% hombre y 100% Dios y creo en el E. de Dios" son 100% Biblia y NO van encontra de ella. T también aquí hay una persona que conoce muy bien mi posición con respecto a este tema y sabe que no soy un hereje.

Además con respecto a que tú dices que soy unitario te respondo que ¡SI!:

Soy unitario porque creo que Dios es UNO; soy judío porque así nací; soy católico porque pertenezco a la Iglesia Universal; soy protestante porque protesto ante la injusticia y lo no bíblico; soy pentecostal porque creo en el mover del ES; soy bautista porque creo en UN solo bautismo; soy cristiano porque sigo a Cristo (al Mesías); soy mesiánico porque creo en el Mesías; soy metodista porque creo en el método de la Palabra; soy bíblico porque creo en la Biblia; soy testigo de YHVH porque Él me pide dar testimonio de Él y su Reino; soy fariseo porque sigo la enseñanza del fariseo de fariseos; soy Evangélico porque creo en UN solo Evangelio.

En este mundo hay personas que no aceptamos todo lo que nos quieren vender como bíblico, además creo en UN SOLO DIOS porque soy judío y en ningún momento se me ocurre dividir en Dios como si fuera un pastel o pegarlo en una sola pieza como si fuese un adorno quebrado.
 
PARA TODOS LOS FORISTAS:

Preciso, o no preciso gracias al Señor yo no tengo esos problemas o afán de discutir sobre esas cosas, al igual que el siglo I, no me cuestiono esas cosas, para que ocurparme de tonterías que no llevan a nada cuando lo importante es nuestro testimonio.

Además, como ya lo dije varias veces y no me canso de decirlo, uds. toman las cosas en un solo y único plano literal y no ven más alla de eso.

No entinedo como quieren meter al Eterno que todo lo llena y está en todo lugar y que un edificio no puede contener en un pequeño vientre, ahora tú entindes eso así porque como te digo, tú lo ves en un solo plano y no como debe ser.

Para que te des una idea te doy varios pasajes que el Cristianismo intepreta a su atonjo a pesar de que TODOS esos versos dicen lo mismo o en el peor caso no toca el tema o lo desvía con un pie de página.

Mira cómo traducen algunas versiones el siguiente verso:

Éxodo 4:16:

Reina Valera 1960
"Y él hablará por ti al pueblo; él te será a ti en lugar de boca, y tú serás para él en lugar de Dios".

Nueva Versión Internacional:
"Él hablará por ti al pueblo, como si tú mismo le hablaras, y tú le hablarás a él por mí, como si le hablara yo mismo"

La Biblia de las Américas:
"Además, él hablará por ti al pueblo; y él te servirá como boca y tú serás para él como Dios"

Cada versión es muy linda, pero debido a que se enfrentan a un problema que quieren evadir sencillamente traducen lo que quieren, y qué es lo que traducen como les da la gana:

Es muy sencillo, la última parte del verso, en hebreo dice así:
"... vehayá hu yihié lejá lefé ve'atá tihié lo l'Elohim"

"Y él será para ti por boca y tú le serás por Dios"

Creo que es claro por qué el verso ha sido traducido así en muchas versiones y en diferentes idiomas, cambia el contexto ¿no?

Ahora el hecho de que la palabra 'dios' o 'dioses' en español y otros idomas se escriba con mayúscula en los casos del Señor YHVH y Jesús, no importan en hebreo porque en este idioma no existen las mayúsculas o minúsculas, el sentido de la palabra es claro con base al contexto de TODA la Biblia de tapa a tapa.

otro verso:

Salmo 82:6

Reina Valera 1960:
"Yo dije: Vosotros sois dioses, Y todos vosotros hijos del Altísimo"

Biblia en Lenguaje sencillo:
"Ya les he dicho que ustedes son hijos del Dios Altísimo"

Ahora, miren el cambio tan diferente entre las dos versiones, la Reina Valera como muchas otras versiones traduce bien, aquí la palabra que se utiliza como dioses es también 'Elohim',muchas versiones tienen pie de página que trata de explicar el sentido, otras versiones sencillamente no pueden enfrentar el verso y lo traducen como les da la gana, ejemplo la BLS.

Si vemos lo que dice Juan 10:34 y desde el verso 22 hasta el 42, entendenremos al sentido del uso 'Elohim' en su verdadero sentido y Jesús bien claro lo aclara con respecto a su posición como hijo de Dios.

Ahora por otro lado podemos ver que al Renuevo de David, los judíos reconocen que se le llamará por un nombre que le pertenece a Dios.

Jeremías 23:6

Reina Valera 1960
"En sus días será salvo Judá, e Israel habitará confiado; y este será su nombre con el cual le llamarán: Jehová, justicia nuestra"

Nueva Versión Internacional:
"En esos días Judá será salvada, Israel morará seguro. Y éste es el *nombre que se le dará: El Señor es nuestra salvación"

Reina Valera Antigua
"En sus días será salvo Judá, é Israel habitará confiado: y este será su nombre que le llamarán: JEHOVA, JUSTICIA NUESTRA".

Ahora incluso aquí los cristianos pierden el rumbo y hablan de que el nombre representa los bienes prometidos para los tiempos mesiánicos, pero el texto es bien claro y la RVA lo traduce muy bien (claro yo borraría el 'Jehová') como dicen en hebreo:

"... y este es su Nombre con el cual lo llamarán: YHVH Justicia nuestra".

Este es otro nombre del Mesías, como Yimanuel, Shiló, Ben David, etc.

Ahora tenemos un pasaje más complicado que todos los anteriores:

Jeremías 33:16

Reina Valera 1960
"En aquellos días Judá será salvo, y Jerusalén habitará segura, y se le llamará: Jehová, justicia nuestra".

La gran mayoría de las versiones solo tiene un diferencia a la hora de traducir la palabra 'tzidkénu' que significa 'justicia nuestra'. Ahora la versión RV de 1995 trae un pie de página donde dice que esto es un paralelo a Jeremías 23:6, haciendo de la misma forma que el verso pierda su significado correcto segú el pie de página que aparece en Jeremías 23:6.

Pero el pasaje es claro, a la ciudad de Jerusalén se le llamará: YHVH Justicia nuestra. ¡Cómo es posible!, ¿una ciudad con el NOMBRE (YHVH) de Dios? ¿Puede ser ua ciudad Dios?

Por último tenemos el siguiente pasaje:

Juan 20:28

Reina Valera 1960
"Entonces Tomás respondió y le dijo: !!Señor mío, y Dios mío!"

Biblia en Lenguaje Sencillo
"Tomás contestó: --¡Tú eres mi dueño y mi Dios!"

Este pasaje es bien claro: ¡Jesús es Dios!, no tengo una versión de los Testigos, pero supongo que ellos ponen la palabra 'Dios' en minúscula, en todo caso los Testigos no tienen lugar en este comentario, como así también la idea de los Cristianos Unitarios de hoy en día NO se puede aceptar.

Por cierto, Maripaz te agradecería si pusieras un pequeño resumen de los Unitarios sobre este tema.

Ahora en todos los pasajes antes mencionados encontramos:

1. Moisés es Dios.
2. El ser humano también es Dios.
3. El renuevo de David se llamará: YHVH Justicia nuestra.
4. La ciudad de Jerusalén se llamará: YHVH Justicia nuestra.
5. Jesús es llamado Dios.

He puesto todas las palabras 'Dios' en mayúsculas porque como ya dije en hebreo no existen las mayúsculas o minúsculas y eso no es relevante para poder entenderlo en su totalidad según la Biblia en hebreo. El Eterno no deja de ser Él porque escribamos el nombre en mayús... o en minús..., claro está esto nos puede ayudar para enterderlo en español de forma más clara, pero cuándo ponerlo con mayús.. o minús.. si no entendemos la idea de que alguien o algo que se llame 'Elohim' o 'YHVH Justicia nuestra'

Les ruego por favor, que antes de darme porrazos en la cabeza lean esto una y mil veces, y si no lo entienden por favor hacer preguntas antes de disparar.

De hecho mi idea de momento no es aclarar esto, sino sembrar la pregunta y el interés para que cada uno intente comprender la idea por sí solo, sin depender de la palabra o idea de otro, y que sea SOLO CON LA BIBLIA EN SU CONTEXTO TOTAL.

Es claro que hay muchos pasajes más que hablan sobre que fulano y menagano son Elohim y que incluso el mismo Eterno y el mismo Jesús hablan de que el hombre es Elohim, pero escogí esto pasajes porque son muy claros y se pueden notar los cambios que algunas versiones de la Biblia hacen para evadir este tema, y así también estoy seguro que hay otras versiones que lo hacen.

Además quiero recordarles de nuevo que yo creo que ELOHIM de Abraham, Isaac, y Jacob es UNO, creo en Su Hijo Jesús 100% hombre y 100% Dios y creo en el E. de Dios.

No creo que vaya a responder muchas preguntas que me hagan aquí porque como ya dije, no quiero que sean una oportunidad para darle campo al Satán. También creo que como creyentes NO DEBEMOS ocuparnos en este tema, porque así como los primeros creyentes lo aceptaron sin tener ningún problema y duda, así debemos hacerlo nosotros, y en lugar de eso debemos preocuparnos de muchos temas que realmente son un problema para la Iglesia y dejar las discusiones teológicas para otro día.
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Por último, la única forma de poder comprender y entender el mensaje de estos pasajes es solamente viendo el sentido literal y el sentido que está más allá del simple sentido filológico y literal.

Bendiciones y Shabat Shalom,

Yitzik.