LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

[Chester Beatty]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

IS 48.11 Por mi honor, por mi honor lo he hecho, pues mi nombre no puede ser profanado, No permitire que den mi gloria a ningun otro.

REV 5.12.. El Cordero que fue sacrificado es digno de recibir el poder y la riqueza , la sabiduria y la fuerza , el honor la gloria y la albanza.

El contexto de Isaias 48:11 se refiere a la reprensión de Jehová a Israel por su idolatría, Jehová se refiere a los dioses-ídolos paganos. Lease el verso 5. El modalismo es herejia, y todo el que enseñe que Jesús y Jehová son la misma persona es un anatema.

Todos los textos que usan los modalistas están mal interpretados. Y aun no me contestas la pregunta que te hice en cuanto a Juan 5:37: "el Padre que me envió ha dado testimonio él mismo acerca de mí. Ustedes ni han oído su voz en ningún tiempo ni visto su figura."

A Jesus los hombre han escuchado su voz y visto su figura. ¿Enseña Jesús en Juan 5:38 que él mismo es el Padre? Contesta por favor no te vayas por la tangente. Tu doctrina es herejía.

 

[Chester Beatty]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Hermanillo dieght,

parece que usted no ha leido lo siguiente , a lo ultimo que estabamos tratando de descifrar :

Originalmente enviado por Chester Beatty Ver Mensaje
El texto griego original no dice 'Cristo' sino "Kyrious", y stese Kyrious es un sustituvo para YHWH. De modo que el Señor que habla Pablo 1 Cor 10:9 es Jehová.

Y ese texto erado es una prueba más de cómo los trinitarios eran la palabra de Dios para acomodar sus creencias y ponerlas en la Biblia, la Biblia de ellos, no la verdadera.

Lo anterior lo escribio Chester tratando de explicar que en 1 Cor 10:9 Pablo no se refiere a Cristo.

1 Cor 10:9
Ni tentemos al Señor como algunos de ellos le tentaron y perecieron víctimas de las serpientes.

Luego el hermano humillado trae una prueba de que Pablo se refiere a Cristo :

Donde esta la prueba...?

Veamos a Strong...

G5547
Χριστός
Jristós
de G5548; ungido, i.e. el Mesías, epíteto de Jesús:-Cristo, Jesucristo, Mesías.

hermanillo dieght , le pregunto : es Jesucristo Dios?

¿De qué pruebas hablas? ¿No fuistes a la escuela elemental querido amigo? Hasta un niño de escuela elemental se da cuenta que una definición traída de un diccionario no prueba que la palabra 'Kristós' estó en los manuscristos griegos originales de 1 Cor 10:9. ¿Qué dice el griego ahí? Lo siguiente: "mede ekpeirasomen ton kurion" ¿Dónde está la palabra 'Kristós' ahí? En ningún lado.

Les recomiendo que desechen esa mentira si quieren la aprobación de Señor (Mateo 7:21,22)

 

[joelice]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Saludos a todos

2Co 13:14 La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros. Amén.

¿Porque Pablo da las gracias por tres cosas?


Comienza explicando ese versiculo los no-trinitarios.

Ademas quisiera ver los argumentos mas convincentes de los no trinitarios tanto historicos como biblicos nuevamente.


Dios les bendiga

 

[Sabonge]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Hola a todos

He notado que los argumentos de quienes no creen en la Trinidad van enfocados casi siempre a desvirtuar la autenticidad de ciertos pasajes bíblicos (como Mateo 28:19), pero bien, no he leído todas las paginas de este thread y quisiera saber si este pasaje también es de dudosa autenticidad:

"Pero respecto al Hijo dice: "Tu reinado oh Dios es eterno, y es un reinado de justicia." Hebreos 1:8

Aqui el Padre es quien esta llamando Dios al Hijo ¿Cierto?

 

[Chester Beatty]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Saludos a todos

2Co 13:14 La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros. Amén.

¿Porque Pablo da las gracias por tres cosas?


Comienza explicando ese versiculo los no-trinitarios.

Ademas quisiera ver los argumentos mas convincentes de los no trinitarios tanto historicos como biblicos nuevamente.


Dios les bendiga

Primero que nada Pablo aqui lo que esta haciendo es deseando a los cristianos la gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios y la (koinonía)participación de ellos en el espíritu santo. Fijese que el amor que le desea a los cristianos es el amor de Dios, el amor del Padre. Por lo tanto, notese que a quien Pablo llama Dios es al Padre. Aquí no dice que Dios sean tres, ni que sean coiguales ni coeternos.

 

[Chester Beatty]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Hola a todos

He notado que los argumentos de quienes no creen en la Trinidad van enfocados casi siempre a desvirtuar la autenticidad de ciertos pasajes bíblicos (como Mateo 28:19), pero bien, no he leído todas las paginas de este thread y quisiera saber si este pasaje también es de dudosa autenticidad:

"Pero respecto al Hijo dice: "Tu reinado oh Dios es eterno, y es un reinado de justicia." Hebreos 1:8

Aqui el Padre es quien esta llamando Dios al Hijo ¿Cierto?

¿Que version lee? ¿La RV1960? En la RV de 1995 hay una nota al calce, la cual me gustaria muchisimo que la leyera si tiene esa versión, que reconoce que hay otra forma de traducir el texto y es:

A. "Dios es tu trono por los siglos de los siglos"

En su obra The Epistle to the Hebrews, Londres, 1889, págs. 25, 26 el trinitario y esperto en crítica textual B.F. Westcott declara:

“La LXX. permite dos formas de verter el texto: [ho the·os′] puede tomarse como vocativo en ambos casos (Tu trono, oh Dios, [...] por tanto, oh Dios, el Dios tuyo [...]) o se puede tomar como el sujeto (o el predicado) en el primer caso (Dios es tu trono, o tu trono es Dios [...]), y en aposición a [ho the·os′ sou] en el segundo caso (Por tanto Dios, aun tu Dios [...]). [...] Difícilmente es posible que en el original se pueda dar el tratamiento de [’Elo·him′] al rey. Por tanto, la suposición está contra el creer que [ho the·os′] sea vocativo en la LXX. Así, a fin de cuentas parece mejor aceptar en la primera cláusula la traducción: “Dios es Tu trono (o: Tu trono es Dios), o sea: ‘Tu reino está cimentado sobre Dios, la Roca inmovible’”.

Por lo tanto la traducción correcta debe ser "Dios es tu trono", y no "Tu trono, oh Dios". Ademas, fijese que el verso 9 dice "Por eso Dios, tu Dios, te ungió". De modo que no es posible que el Hijo sea Dios y a la misma vez tener un Dios que lo unja. La cita de Pablo viene del Salmo 45 que tuvo aplicacion primero al rey de Israel, y era una herejía en Israel que alguien llame Dios al rey de Israel.

 

[manuel96]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

El contexto de Isaias 48:11 se refiere a la reprensión de Jehová a Israel por su idolatría, Jehová se refiere a los dioses-ídolos paganos. Lease el verso 5. El modalismo es herejia, y todo el que enseñe que Jesús y Jehová son la misma persona es un anatema.

Todos los textos que usan los modalistas están mal interpretados. Y aun no me contestas la pregunta que te hice en cuanto a Juan 5:37: "el Padre que me envió ha dado testimonio él mismo acerca de mí. Ustedes ni han oído su voz en ningún tiempo ni visto su figura."

A Jesus los hombre han escuchado su voz y visto su figura. ¿Enseña Jesús en Juan 5:38 que él mismo es el Padre? Contesta por favor no te vayas por la tangente. Tu doctrina es herejía.

y quien te dijo que es mi doctrina , ojala

pero si es cierto que el Espiritu me lo revelo , ningun hombre


Joh 5:17 Por esto, los judíos tenían aún más deseos de matarlo, porque no solamente no observaba el mandato sobre el sábado, sino que además se hacía igual a Dios al decir que Dios era su propio Padre.

como es posible que estos fariseos a quien Jesus les llama hijos del diablo sabian que el titulo hijo de Dios significa igual a Dios

y ustedes miles de años despues no lo saben

la wt es satanica huye cuando puedas

todavia ni saben porque mataron a Jesus


igual a Dios


igual a Dios



igual a Dios

esto martillara tu cabeza dura para siempre

 

[Sabonge]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

¿Que version lee? ¿La RV1960? En la RV de 1995 hay una nota al calce, la cual me gustaria muchisimo que la leyera si tiene esa versión, que reconoce que hay otra forma de traducir el texto y es:

A. "Dios es tu trono por los siglos de los siglos"

En su obra The Epistle to the Hebrews, Londres, 1889, págs. 25, 26 el trinitario y esperto en crítica textual B.F. Westcott declara:



Por lo tanto la traducción correcta debe ser "Dios es tu trono", y no "Tu trono, oh Dios". Ademas, fijese que el verso 9 dice "Por eso Dios, tu Dios, te ungió". De modo que no es posible que el Hijo sea Dios y a la misma vez tener un Dios que lo unja. La cita de Pablo viene del Salmo 45 que tuvo aplicacion primero al rey de Israel, y era una herejía en Israel que alguien llame Dios al rey de Israel.

jajajaj debí suponerlo, todo versículo que diga que Jesús es Dios debe estar mal traducido, como decía el Chapulín Colorado "Lo sospeche desde un principio..."

que hay de este pasaje:

"Porque un niño nos es nacido, un hijo nos es dado, y el dominio estará sobre su hombro. Se llamará su nombre: Admirable Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz" Isaías 9:6

Este pasaje hace clarísima alusión a Jesús, entoces ¿Me podrías explicar por que se le llama "Dios Fuerte" a Jesús? ¿Porque "Eterno", si se supone que fue creado??

Dejame adivinar, esta mal traducido...

 

[manuel96]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Gracias a la magia de la Internet...

Manuel96 y Rafaelmelgar...

Dios les cuide desde Puerto Rico.

veo que ustedes estan sellados y consagrados por el Espiritu Santo

paz a ustedes desde west palm beach en florida

 

[manuel96]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Queridos hermanos trinitarios:

Se ve que sinceramente creeis lo que afirmais, no sere yo el que os convenza de lo contrario, por que no lo creo necesario para vuestra salvación, pero los argumentos que estais utilizando para intentar afirmar esta doctrina perdonadme y os lo digo con todo el amor de un hermano mayor, me han hecho reir un rato, pero con una sonrisa amistosa como la de un hermano que os aprecia, no os quepa duda de que son almenos ocurrentes, pero no creo que sean serios ni puedan convencer a nadie que medianamente los examine con algo de profundidad, solo utilizais palabras que en la mayoria de los casos son adejetivos que en un momento dado pueden aplicar a cualquiera, pero nada donde diga que Dios es una trinidad, no hay ni un solo texto en la Biblia que sugiera una trinidad, ni la palabra ni la idea esta en la Biblia, eso lo reconocen personas bien versadas en la Biblia, la doctrina de los tres dioses ni la podeis explicar vosotros mismo, sino os invito a probarlo, decir aqui que es la trinidad, no creo que podais, nadie lo ha podido hacer y por eso lo llman "misterio" pero el misterio y bien grande es que haya personas que crean y se reafirmen insistentemente en una doctrina que nadie conoce, Judios, arabes, estas religiones son creyentes en UN SOLO DIOS ningunos de ellos creen en una trinidad de dioses y los cristianos de la epoca apostolica tampoco, solo tras la apostasia se implanto esta doctrina pagana como tantas otras y la implanto la iglesia catolica, lo mismo que enseño a adorar a Maria, a rezar a los santos, y tantas aberraciones, pues ella es la que implanto la trinidad en el cristianismo y persiguio a muerte a los cristianos que no la aceptaron, pero vosotros insistis en esa doctrina fantasma, que Dios el unico Dios os ayude.

"PARA MI HAY UN SOLO DIOS EL PADRE Y UN SOLO SEÑOR JESUCRISTO ESO DICE PABLO EN ESTE TEXTO PERO QUE CURIOSO NADA DICE DEL ESPIRITU SANTO EN EL"

En fin dejemos el tema por que se podria hacer eterno y ya digo no vale la pena, pero eso que dice uno por ahi atras de que le habeis dado un paliza a los no trinitarios de verdad me ha hcho reir un buen rato "gracias por el chiste muy bueno si señor muy bueno" jajajajajajajajajajajajajaja, con todo mi amor y sin nada de sorna un habrazo hermanos.

Vuestro hermano y espero que amigo: Diego Hidalgo Triguero, siervo del Señor Jesus y adorador de Dios el padre en "UNICO DIOS VERDADERO"

aunque te quitaron la cadena satanica de la wt , te dejaron una marca de arrogancia por estar 30 años pensando que pertenecias a la unica iglesia de Jesus

humillate y aprende

 

[manuel96]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

aunque te quitaron la cadena satanica de la wt , te dejaron una marca de arrogancia por estar 30 años pensando que pertenecias a la unica iglesia de Jesus

humillate y aprende

ademas te digo algo , yo nunca perteneci a ninguna iglesia ni fui a la escuelita dominical

si te hago preguntas de la biblia se que no vas a poder responder porque tus maestros era unos mentirosos

y mi maestro fue solo el Espiritu Santo desde el dia que convirtio al Señor

 

[dieght]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Una vez escuche "Escoje de que parte quieres estar, de Dios o Satanas el que escojas queda allí con firmeza"

Hermano DIEGHT....lamento decirle que no es saludable decir que Dios es el Padre solamente y que Jesus tuvo principio, pues la biblia dice lo contrario.

Tampoco puedo decir que son tres Dioses pues la biblia tampoco lo enseña, lo que si le puedo decir es que Dios son tres personas en una.

Y eso es lo mas cercano a lo que la biblia nos enseña.

Decir "dejemos el tema ahí" es tratar de pararse en medio de las alternativas.

Quisiera que respondiera esta pregunta...simplemente con un si o no...


Es Jesus Dios...Si o No...?

Respondere tu pregunta con un si o un no si tu me respondes esta con un si o un no ¿es Satanas Dios si o no?

 

[dieght]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

ademas te digo algo , yo nunca perteneci a ninguna iglesia ni fui a la escuelita dominical

si te hago preguntas de la biblia se que no vas a poder responder porque tus maestros era unos mentirosos

y mi maestro fue solo el Espiritu Santo desde el dia que convirtio al Señor

Querido hermano:

Dificilmente tu maestro sea el que tu dices, por que tus palabras no estan llenas de él, pero quiero que sepas que agradezco que me adviertas contra la arrogancia, es un consejo que siempre debemos apreciar ya que todos podemos caer en ella, no sea que el tentador nos lleve en su pecado que fue ese precisamente, la forma más facil de caer en el es seguramente creer que los demas son arrogantes y nosotros no, por eso GRACIAS POR EL CONSEJO.

Dios te de los dones espirituales abundantemente.

 

[Chester Beatty]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

ademas te digo algo , yo nunca perteneci a ninguna iglesia ni fui a la escuelita dominical .............y mi maestro fue solo el Espiritu Santo desde el dia que convirtio al Señor

No creo que este lleno de ese espíritu, a juzgar por tu comportamiento petético. El espíritu no calumnia, sino que es amor, gozo, paz, paciencia, longanimidad, bondad, benignidad, mansedumbre, fidelidad, modestia, continencia, castidad’ (Gálatas 5:22-23) Y no veo estas cualidades en ti.

 

[humillado]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Respondere tu pregunta con un si o un no si tu me respondes esta con un si o un no ¿es Satanas Dios si o no?

NO


ahora tu respuesta... a esta pregunta...

Quien es Dios...El Padre o el Hijo...?

 

[dieght]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

NO


ahora tu respuesta... a esta pregunta...

Quien es Dios...El Padre o el Hijo...?[/QUO

NO

 

[dieght]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Quisiera que respondiera esta pregunta...simplemente con un si o no...


Es Jesus Dios...Si o No...?

POR SI NO QUEDO CLARO

NO

 

[humillado]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

¿De qué pruebas hablas? ¿No fuistes a la escuela elemental querido amigo? Hasta un niño de escuela elemental se da cuenta que una definición traída de un diccionario no prueba que la palabra 'Kristós' estó en los manuscristos griegos originales de 1 Cor 10:9. ¿Qué dice el griego ahí? Lo siguiente: "mede ekpeirasomen ton kurion" ¿Dónde está la palabra 'Kristós' ahí? En ningún lado.

Les recomiendo que desechen esa mentira si quieren la aprobación de Señor (Mateo 7:21,22)

mmm...

me huele que no lees hermano Chester...

Verificate a ver si no es la misma palabra utilizada para Cristo en los siguientes versos:

Mateo 1:1, 1:16, 1:17, 1:18, 2:4, 11:2, 16:16
Hebreos 3:1, 3:6, 3:14, 5:5, 6:1, 9:11

Y asi salteadamente hay mas versos. Muchisimos mas...

Dios te guie en cada paso.

 

[manuel96]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

No creo que este lleno de ese espíritu, a juzgar por tu comportamiento petético. El espíritu no calumnia, sino que es amor, gozo, paz, paciencia, longanimidad, bondad, benignidad, mansedumbre, fidelidad, modestia, continencia, castidad’ (Gálatas 5:22-23) Y no veo estas cualidades en ti.

nunca te dije una ofensa personal pero tu me has dicho varias

pero ataco lo que pienso son denominaciones fundadas por el diablo

y doctrinas contra la gloria de Jesus , eso si ataco

a ustedes los amo y siento lastima porque pienso que estan encadenados por el diablo , ya que no le quieren dar la gloria a Jesus

y oro de rodillas por ustedes

 

[Chester Beatty]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

mmm...

me huele que no lees hermano Chester...

Verificate a ver si no es la misma palabra utilizada para Cristo en los siguientes versos:

Mateo 1:1, 1:16, 1:17, 1:18, 2:4, 11:2, 16:16
Hebreos 3:1, 3:6, 3:14, 5:5, 6:1, 9:11

Y asi salteadamente hay mas versos. Muchisimos mas...

Dios te guie en cada paso.

¿Qué tienen que ver esos textos con 1 Cor 10:9? No dudo que en otras partes se mesiona al Cristo, pero ese no es el asunto. Y que no te quepa la menor duda que tengo fe en el Cristo, el Hijo del Dios vivo, pero 1 Cor 10:9 Pablo no mensiona al Cristo, sino a Jehova porque está citando de las Escrituras Hebreas.

Y no te vallas por el hueco ni metas la cabeza en la tierra como el avestruz, contesta: ¿dónde aparece la palabra 'Kristós' en el texto griego de 1 Cor 10:9?