La temporalida de la definiciòn del canon biblico....

Re: La temporalida de la definiciòn del canon biblico....

Por cierto, hubiese sido oportuno que se le hubiese avisado esto a Pablo antes de citarlos............ oh, es que en aquella época no había reformadores!

Dios siempre ha tenido reformadores, como Nehemias, Esdras, Pablo...no te apures.

Saludos.
 
Re: La temporalida de la definiciòn del canon biblico....

?????????????????

70 libros ????? que cosas dice.......

Sin embargo en algo tiene razón:

"Pero no fue jamás el objetivo de la LXX hacer ninguna clasificaicón dogmática de inspirados vs no inspirados"

Los judíos no necesitaban hacer una clasificación dogmática precisamente poruqe NO LA NECESITABAN hasta el momento que LA NECESITARON. Por que la necesitaron? Por que los cristianos estaban utilizando y dandole caracter de inspirados a "sus libros" . Entonces ANTE ESA NECESIDAD ES QUE CONVOCARON EN JAMNIA (d. C. ) , Es decir Ud. sigue la "clasificación dogmática de inspirados vs no inspirados" surgida de Judíos que ya no tenían "jurisdicción" sobre NUESTRAS (CRISTIANOS) DISCERNIMIENTOS (por medio del ES) de libros inspirados.

Asi como los cristianos no tenemos ingerencia respecto al canon del antiguo pacto, ellos no lo tienen ingerencia del nuevo pacto, pues son dispensaciones distintas en la economía de Dios.

Saludos.
 
Re: La temporalida de la definiciòn del canon biblico....

Eso no encaja en mi primera pregunta: "Cuantos libros tendría una Biblia protestante en el S. III?" ...........

Amigo.

La Reforma a la que tu llamas "protestante" no tiene absolutamente nada que ver con el siglo III, lo sabes bien; sino con la necesidad apremiante de reformar la iglesia antes de que se continuara deteriorando más y más.

¿A que quieres llegar con tu pregunta capciosa; dime?

Saludos.
 
Re: La temporalida de la definiciòn del canon biblico....

Asi como los cristianos no tenemos ingerencia respecto al canon del antiguo pacto, ellos no lo tienen ingerencia del nuevo pacto, pues son dispensaciones distintas en la economía de Dios.

Saludos.

Cuando se cerró el antiguo pacto?......... que libros consideraban inspirados los judiós al momento en que concluyó ese pacto?

Por que tuvieron que convocar a un Concilio POSTERIOR A CRISTO, para ellos mismos tener que decidir sobre la inspiración de los libros?
 
Re: La temporalida de la definiciòn del canon biblico....

Amigo.

La Reforma a la que tu llamas "protestante" no tiene absolutamente nada que ver con el siglo III, lo sabes bien; sino con la necesidad apremiante de reformar la iglesia antes de que se continuara deteriorando más y más.

¿A que quieres llegar con tu pregunta capciosa; dime?

Saludos.

No es capciosa

YO ya he argumentado que muchos libros, QUE NO SOLO LOS DEUTEROCANÓNICOS, eran considerados INSPIRADOS por el cristianismo........... y para sustentar eso HE TRAIDO COMO EVIDENCIA EL CODEX SINAÍTICUS. El canon no se armó solo. Ciertamente los católicos apelamos a nuestro magisterio, para que nos terminara de depurar ese discernimiento. ............... PERO UDS. A QUIEN HAN APELADO? Sus biblias han incluido , AUN HASTA DESPUES DE LA REFORMA, libros deuterocanónicos y hasta APÓCRIFOS. Sus reformadores , no solo han mochado apocrifos y deuterocanónicos, sino que tambien pretendieron mochar inspirados reconocidos por Uds.

Su CANON lo han establecido disposiciones de hombres, ....... en el caso de la REina Valera......... hasta un editor.
 
Re: La temporalida de la definiciòn del canon biblico....

OSO, HERMANO, DE VERAS, ADMIRO MUCHISIMO SU PACIENCIA!!!!
 
Re: La temporalida de la definiciòn del canon biblico....

Algo que aportar 70? O solo porras?
 
Re: La temporalida de la definiciòn del canon biblico....

¿judios palestinos?, por favor.

Saludos.

No. Judios de todas partes. El Canon de los LXX fue aceptado como valido para aquellos judios de la Diaspora, por ejemplo, san Pablo era de Tarso una comunidad judia importante fuera de Judea, a esos judios se les enseñaba el Canon de los LXX porque el griego era la lengua oficial de la parte oriental del Imperio Romano. Para ellos siempre fue un canon valido y completo.

No fue hasta la expansion del Evangelio de Cristo en comunidades judias fuera de Judea que los judios comenzaron a ver con recelo a este Canon y finalmente en el Sinodo de Jammia lo reforman pero ya sin validez alguna. Pues a partir de la Pasion, Muerte y Resurreccion de Cristo, el Pueblo Judio que no creyo en el Señor, quedo sin poder alguno sobre el Canon del Antiguo Testamento pues este ya habia sido consumado en Cristo.

Pax.
 
Re: La temporalida de la definiciòn del canon biblico....

No. Judios de todas partes. El Canon de los LXX fue aceptado como valido para aquellos judios de la Diaspora, por ejemplo, san Pablo era de Tarso una comunidad judia importante fuera de Judea, a esos judios se les enseñaba el Canon de los LXX porque el griego era la lengua oficial de la parte oriental del Imperio Romano. Para ellos siempre fue un canon valido y completo.

No fue hasta la expansion del Evangelio de Cristo en comunidades judias fuera de Judea que los judios comenzaron a ver con recelo a este Canon y finalmente en el Sinodo de Jammia lo reforman pero ya sin validez alguna. Pues a partir de la Pasion, Muerte y Resurreccion de Cristo, el Pueblo Judio que no creyo en el Señor, quedo sin poder alguno sobre el Canon del Antiguo Testamento pues este ya habia sido consumado en Cristo.

Pax.

Perdon, pero no pudeo dejar pasar este post

¿Así que los judíos palestinos fueron privados de toda autoridad y los de la diáspora no?

Es insostenible tu argumento... ademas de ilogico
 
Re: La temporalida de la definiciòn del canon biblico....

Perdon, pero no pudeo dejar pasar este post

¿Así que los judíos palestinos fueron privados de toda autoridad y los de la diáspora no?

Es insostenible tu argumento... ademas de ilogico

Lo siento. Talvez no me di a entender. La Version de los LXX fue validado por los judios en general, en especial aquellos que vivian en la Diaspora. Los judios no dudaron jamas del Canon de los LXX, antes bien, lo veian util para la enseñanza de los judios en dispora, como los judios de Tarso, Antioquia, etc; ademas porque el griego era la lengua oficial de la parte oriental del Imperio Romano. Para ellos siempre fue un canon valido y completo.

Los judios dudaron y reformaron este canon ya muy tarde, es decir, cuando el cristianismo ya estaba en auge y el judaismo en decadencia, por eso el Sinodo de Jammia no tiene validez alguna sobre la Escritura, antes bien, quien tiene poder sobre Ella es la Iglesia de Cristo. Por eso San Pablo le recuerda a San Timoteo que el Canon oficial era el de los LXX, el mismo que san Pablo conocio y lo considera Palabra de Dios:
Tú, en cambio, persevera en lo que aprendiste y en lo que creíste, teniendo presente de quiénes lo aprendiste, y que desde niño conoces las Sagradas Letras, que pueden darte la sabiduría que lleva a la salvación mediante la fe en Cristo Jesús. Toda Escritura es inspirada por Dios y útil para enseñar, para argüir, para corregir y para educar en la justicia; así el hombre de Dios se encuentra perfecto y preparado para toda obra buena.
Segunda Epistola a San Timoteo. III,14-17.

San Pablo aqui valida el Canon Biblico de los LXX, el mismo que desde niños conocieron como valido, concreto y completo.

Pax.
 
Re: La temporalida de la definiciòn del canon biblico....

calladitos mas bonitos?

saludos vino tinto , yo tengo los libros y los he estudiado varias veces ya que no creo en lideres espirituales

y se pueden leer grandes disparates como que un demonio se hace huir quemando higado de pescado

cuando Jesus dijo con oracion y ayuno

paz a ti
 
Re: La temporalida de la definiciòn del canon biblico....

Cuando se cerró el antiguo pacto?......... que libros consideraban inspirados los judiós al momento en que concluyó ese pacto?

Por que tuvieron que convocar a un Concilio POSTERIOR A CRISTO, para ellos mismos tener que decidir sobre la inspiración de los libros?

el nuevo pacto empieza en pentecostes

no con el nacimiento de Jesus ya que el mismo vivia cumpliendo la ley
 
Re: La temporalida de la definiciòn del canon biblico....

saludos vino tinto , yo tengo los libros y los he estudiado varias veces ya que no creo en lideres espirituales

y se pueden leer grandes disparates como que un demonio se hace huir quemando higado de pescado

cuando Jesus dijo con oracion y ayuno

paz a ti


Que a Ud. le parezcan disparates es muy respetable. Eso no le quita en cualquier caso inspiración, pues fijese que a otros les parece un disparate que un cadaver reviva cuando toca unos huesos, o que se curen enfermos por tocar trapos y delantales.

Lo cierto es que a Lutero el Apocalipsis no le parecía inspirado tampoco, pero lo era.

El asunto aquí es quien decidió sacar los libros que los cristianos habían considerado inspirados (evidencia con la Bilbia que traje que abre este tema). Sabemos que quien decide en el caso del catolicismo es la Iglesia....... ahora , en el caso de los que no son católicos , quien lo decidió? La Biblia del Oso los mantenía, la King James 1611 tenia 80 libros.....
 
Re: La temporalida de la definiciòn del canon biblico....

el nuevo pacto empieza en pentecostes

no con el nacimiento de Jesus ya que el mismo vivia cumpliendo la ley

Ok,

Y Pentecostes fue antes o despues de Jamnia?.
 
Re: La temporalida de la definiciòn del canon biblico....

Lo cierto es que a Lutero el Apocalipsis no le parecía inspirado tampoco, pero lo era.

Guau...¿ y por qué lo era ?
 
Re: La temporalida de la definiciòn del canon biblico....

Guau...¿ y por qué lo era ?

Y dale, algo que aportar o debatir ?

Aquí lo que se debate es entender la temporalidad del canon y la definición de la inspiración de los libros contenidos en esto. Los católicos APELAMOS a la iglesia.
 
Re: La temporalida de la definiciòn del canon biblico....

Sí, sí, ¿ pero como sabe que sí lo era ? Solo eso pregunto.
 
Re: La temporalida de la definiciòn del canon biblico....

Ya se le respondió:
Así lo creo porque la Iglesia católica dice que lo es. no hay ningún secreto ahí.
Algo que aportar o debatir?
 
Re: La temporalida de la definiciòn del canon biblico....

Sí, sí, ¿ pero como sabe que sí lo era ? Solo eso pregunto.


Hay jolo, que no te acuerdas cuando eras un babi, que te decian vamos a misa y tu preguntabas, ¿porque?, a poco no, te decian si no vas diosito te castiga!!!
y tenian que hacer lo que decia el padresito, ¿por que?, por que lo decia el padresito!!!!! y ya no preguntes!!!...


por eso los padresitos se aprovechan y violan a los monaguillos.......COMO VA A SER CIERTO SI ES EL pADRESITO.

(un claro ejemplo que la doctrina catolica grecoromana, no da pa mas, solo ve todos los temas no pueden contestar muchas preguntas que se les ha hecho sobre su doctrina, preguntale a Vayikra, Toni, Oso, Joako, Tobi, joker y muchos mas..)