LA SALVACIÓN ¿ERA POR OBRAS? LA BIBLIA DICE QUE SÍ Y QUE NÓ.

Eddie Ramos

Miembro senior
16 Junio 2024
255
18
Se ha enseñado ampliamente que la salvación nunca se lograba por las obras, sino solamente por la fe, pero esta doctrina es incorrecta, porque las Escrituras tienen mucho más que decir sobre el tema. Sólo cuando buscamos armonizar TODO lo que las Escrituras dicen sobre este tema, podemos llegar a entender la verdad. Primero, veremos los muchos pasajes que dan testimonio que la justificación (la salvación) no era por obras:

Romanos 3:20 (RV1909)
Porque por las obras de la ley
ninguna carne se justificará delante de él; porque por la ley es el conocimiento del pecado.

Romanos 3:28 (RV1909)
Así que, concluímos ser el hombre justificado por fe
sin las obras de la ley.

Gálatas 2:16 (RV1909)
Sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley,
sino por la fe de Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para que fuésemos justificados por la fe de Cristo, y no por las obras de la ley; por cuanto por las obras de la ley ninguna carne será justificada.

Efesios 2:8–9 (RV1909)
Porque por gracia sois salvos por la fe
; y esto no de vosotros, pues es don de Dios: 9
No por obras, para que nadie se gloríe.

Entonces, con tantos pasajes bíblicos que dejan muy en claro que la salvación no era por obras, ¿cómo podría alguien siquiera sugerir que la salvación (la justificación) SÍ ES por obras y no solo por fe? La respuesta la encontramos cuando analizamos este versículo:


Santiago 2:24 (RV1909)
Vosotros veis, pues, que el hombre ES justificado
por las obras, y NO solamente por la fe.

La palabra de Dios no nos permite a escoger algunos pasajes como siendo mas importante que otro pasajes. Y hay varios teologos que opinan que el libro de Santiago no debe de pertenecer a las escrituras por lo que directamente dice lo contrario que el resto de la biblia segun la justificación. Y sin duda, cuando miramos ese versículo tal como está escrito, nos rascamos la cabeza para armonizarlo con el resto de la biblia. Pero podemos estar seguro que el libro de santiago sí es la palabra de Dios y Dios siempre escribe Su palabra para tropezar a los que no quieren escudriñar su palabra cuidadosamente.
Es más, cuando miramos al contexto de Santiago, las cosas se empeoran para los que creen que la justificación era solamente por la fe, porque Dios provee 2 ejemplos de 2 personas cuales fueron justificados por obras para que entendamos lo que el quiere decir.
Santiago 2:21–22 (RV1909)
¿No fué justificado por las obras
Abraham nuestro padre, cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar? 22 ¿No ves que la fe obró con sus obras, y que la fe fué perfecta por las obras?

Santiago 2:25 (RV1909)

Asimismo también Rahab la ramera, ¿no fué justificada por obras, cuando recibió los mensajeros, y los echó fuera por otro camino?


No sólo estas escrituras anteriores parecen hablar en contra de la justificación por la fe solamente, sino que el libro de Santiago va aún más allá al decirnos (en forma de pregunta) que la fe sola no puede salvar.

Santiago 2:14 (RV1909)
Hermanos míos, ¿qué aprovechará si alguno dice que tiene fe, y no tiene obras? ¿Podrá la fe salvarle?


La respuesta es nó, fe sola no pudo salvar a nadie, porque sin las obras la fe está muerta. Entonces, ¿como resolvemos esta contradicción aparente? Al mirar más de cerca estas escrituras que la simple interpretación literal del texto, notaremos una consistencia: Dios no siempre nos da toda la información que necesitamos en una o dos escrituras, sino que requiere que juntemos toda la información relevante entre la biblia. Otra cosa que notamos es que el lector, siendo de mente natural, quizas de modo subconsciente, tiene el hábito de pensar que siempre el enfoque de las escrituras es sobre él mismo. Y aquí encontramos el gran error. Si miramos mas cerca, veremos que Dios, muchas veces, no habla especificamente de quien El se refiere. Y esto resulta en el lector asumiendo una cosa u otra, sin primero examinar TODO lo que dice la biblia.
La armonización se encuentra cuando entendemos que el texto no siempre está hablando del hombre. Pero muchas veces está hablando de Cristo. Entonces, cuando la biblia dice que no somos justificados por obras, sino solamente por la fe. Tenemos que tomar toda la biblia en cuenta y entender que el hombre pecador NO ES justificado por sus propias obras de justicia, sino por la fe, pero no su propia fe, sino la fe DE Cristo. Y el libro de Tito confirma esto.
Tito 3:5 (RV1909)
No por obras de justicia
que nosotros habíamos hecho, mas por su misericordia nos salvó, por el lavacro de la regeneración, y de la renovación del Espíritu Santo;

Entonces, en el libro de Santiago no hay contradición, sino clarificación del tema sobre la justificación por obras. Santiago 2:14 nos afirma que la fe sin las obras no puede salvar. Esto significa que la fe sin las obras es fe muerta y no vale para nada. Pero ya sabemos que no somos salvos por nuestras propias obras, ni por nuestra propia fe. Pero sí somos salvos por la fe DE Jesucristo junto con SUS obras en morir por su pueblo. Por eso dice Cristo:
Santiago 2:18 (RV1909)
Pero alguno dirá: Tú tienes fe, y yo tengo obras: muéstrame tu fe sin tus obras, y yo te mostraré mi fe por mis obras.


Jesus es el unico que pudo justificar por su fe con sus obras. Ningun ser humano puede decir que el se justificó por su propia fe, porque su fe sin obras es fe muerta y nunca salvó a nadie. Por eso la fe y las obras solamente podrían ser de Cristo. Y para confundir aún más al lector casual, Dios dió los 2 ejemplos de Abraham y Rahab. Pero cuando lo escudriñamos, podemos ver que Dios no está diciendo que fueron justificados por sus propias obras, pero dice que ya eran justificados por las obras de Cristo CUANDO hicieron (y no POR HACER) tal y tal. Es decir que Abraham fue justificado por obras (de Cristo) o salvo, CUANDO ofreció a su hijo, pero muchos lo interpretan como decir que Abraham fue justificado por obras POR ofreció a su hijo. Y eso no lo dice la bibila.
El que ejerce la fe también tiene que ejercer la obra en favor de su propia fe para que ésta tenga algún efecto, de lo contrario su fe está muerta por sí sola. Por lo tanto, era imposible que la fe que condujo a la salvación (justificación), haya sido la fe de los hombres EN Cristo, pues tendría que haber estado acompañada de sus propias obras), y nadie se salva por sus obras. Pero tenía que ser (y fue) la fe DE Cristo, acompañada de Sus propias obras, la que trajo la justificación a su pueblo. Y de esta manera, tenemos armonía entre todas las escrituras en este tema.

Hebreos 4:3 (RV1909)
Empero entramos en el reposo los que hemos creído, de la manera que dijo: Como juré en mi ira, No entrarán en mi reposo: aun acabadas
las obras desde el principio del mundo.
 
Se ha enseñado ampliamente que la salvación nunca se lograba por las obras, sino solamente por la fe, pero esta doctrina es incorrecta, porque las Escrituras tienen mucho más que decir sobre el tema. Sólo cuando buscamos armonizar TODO lo que las Escrituras dicen sobre este tema, podemos llegar a entender la verdad. Primero, veremos los muchos pasajes que dan testimonio que la justificación (la salvación) no era por obras:

Romanos 3:20 (RV1909)
Porque por las obras de la ley
ninguna carne se justificará delante de él; porque por la ley es el conocimiento del pecado.

Romanos 3:28 (RV1909)
Así que, concluímos ser el hombre justificado por fe
sin las obras de la ley.

Gálatas 2:16 (RV1909)
Sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley,
sino por la fe de Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para que fuésemos justificados por la fe de Cristo, y no por las obras de la ley; por cuanto por las obras de la ley ninguna carne será justificada.

Efesios 2:8–9 (RV1909)
Porque por gracia sois salvos por la fe
; y esto no de vosotros, pues es don de Dios: 9
No por obras, para que nadie se gloríe.

Entonces, con tantos pasajes bíblicos que dejan muy en claro que la salvación no era por obras, ¿cómo podría alguien siquiera sugerir que la salvación (la justificación) SÍ ES por obras y no solo por fe? La respuesta la encontramos cuando analizamos este versículo:

Santiago 2:24 (RV1909)
Vosotros veis, pues, que el hombre ES justificado
por las obras, y NO solamente por la fe.

La palabra de Dios no nos permite a escoger algunos pasajes como siendo mas importante que otro pasajes. Y hay varios teologos que opinan que el libro de Santiago no debe de pertenecer a las escrituras por lo que directamente dice lo contrario que el resto de la biblia segun la justificación. Y sin duda, cuando miramos ese versículo tal como está escrito, nos rascamos la cabeza para armonizarlo con el resto de la biblia. Pero podemos estar seguro que el libro de santiago sí es la palabra de Dios y Dios siempre escribe Su palabra para tropezar a los que no quieren escudriñar su palabra cuidadosamente.
Es más, cuando miramos al contexto de Santiago, las cosas se empeoran para los que creen que la justificación era solamente por la fe, porque Dios provee 2 ejemplos de 2 personas cuales fueron justificados por obras para que entendamos lo que el quiere decir.
Santiago 2:21–22 (RV1909)
¿No fué justificado por las obras
Abraham nuestro padre, cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar? 22 ¿No ves que la fe obró con sus obras, y que la fe fué perfecta por las obras?

Santiago 2:25 (RV1909)
Asimismo también Rahab la ramera, ¿no fué justificada por obras, cuando recibió los mensajeros, y los echó fuera por otro camino?


No sólo estas escrituras anteriores parecen hablar en contra de la justificación por la fe solamente, sino que el libro de Santiago va aún más allá al decirnos (en forma de pregunta) que la fe sola no puede salvar.

Santiago 2:14 (RV1909)
Hermanos míos, ¿qué aprovechará si alguno dice que tiene fe, y no tiene obras? ¿Podrá la fe salvarle?


La respuesta es nó, fe sola no pudo salvar a nadie, porque sin las obras la fe está muerta. Entonces, ¿como resolvemos esta contradicción aparente? Al mirar más de cerca estas escrituras que la simple interpretación literal del texto, notaremos una consistencia: Dios no siempre nos da toda la información que necesitamos en una o dos escrituras, sino que requiere que juntemos toda la información relevante entre la biblia. Otra cosa que notamos es que el lector, siendo de mente natural, quizas de modo subconsciente, tiene el hábito de pensar que siempre el enfoque de las escrituras es sobre él mismo. Y aquí encontramos el gran error. Si miramos mas cerca, veremos que Dios, muchas veces, no habla especificamente de quien El se refiere. Y esto resulta en el lector asumiendo una cosa u otra, sin primero examinar TODO lo que dice la biblia.
La armonización se encuentra cuando entendemos que el texto no siempre está hablando del hombre. Pero muchas veces está hablando de Cristo. Entonces, cuando la biblia dice que no somos justificados por obras, sino solamente por la fe. Tenemos que tomar toda la biblia en cuenta y entender que el hombre pecador NO ES justificado por sus propias obras de justicia, sino por la fe, pero no su propia fe, sino la fe DE Cristo. Y el libro de Tito confirma esto.
Tito 3:5 (RV1909)
No por obras de justicia
que nosotros habíamos hecho, mas por su misericordia nos salvó, por el lavacro de la regeneración, y de la renovación del Espíritu Santo;

Entonces, en el libro de Santiago no hay contradición, sino clarificación del tema sobre la justificación por obras. Santiago 2:14 nos afirma que la fe sin las obras no puede salvar. Esto significa que la fe sin las obras es fe muerta y no vale para nada. Pero ya sabemos que no somos salvos por nuestras propias obras, ni por nuestra propia fe. Pero sí somos salvos por la fe DE Jesucristo junto con SUS obras en morir por su pueblo. Por eso dice Cristo:
Santiago 2:18 (RV1909)
Pero alguno dirá: Tú tienes fe, y yo tengo obras: muéstrame tu fe sin tus obras, y yo te mostraré mi fe por mis obras.


Jesus es el unico que pudo justificar por su fe con sus obras. Ningun ser humano puede decir que el se justificó por su propia fe, porque su fe sin obras es fe muerta y nunca salvó a nadie. Por eso la fe y las obras solamente podrían ser de Cristo. Y para confundir aún más al lector casual, Dios dió los 2 ejemplos de Abraham y Rahab. Pero cuando lo escudriñamos, podemos ver que Dios no está diciendo que fueron justificados por sus propias obras, pero dice que ya eran justificados por las obras de Cristo CUANDO hicieron (y no POR HACER) tal y tal. Es decir que Abraham fue justificado por obras (de Cristo) o salvo, CUANDO ofreció a su hijo, pero muchos lo interpretan como decir que Abraham fue justificado por obras POR ofreció a su hijo. Y eso no lo dice la bibila.
El que ejerce la fe también tiene que ejercer la obra en favor de su propia fe para que ésta tenga algún efecto, de lo contrario su fe está muerta por sí sola. Por lo tanto, era imposible que la fe que condujo a la salvación (justificación), haya sido la fe de los hombres EN Cristo, pues tendría que haber estado acompañada de sus propias obras), y nadie se salva por sus obras. Pero tenía que ser (y fue) la fe DE Cristo, acompañada de Sus propias obras, la que trajo la justificación a su pueblo. Y de esta manera, tenemos armonía entre todas las escrituras en este tema.

Hebreos 4:3 (RV1909)
Empero entramos en el reposo los que hemos creído, de la manera que dijo: Como juré en mi ira, No entrarán en mi reposo: aun acabadas
las obras desde el principio del mundo.

Hola Eddie Ramos:

Como es nuestra primera comunicación entre nosotros, te aviso: YO NO SOY CRISTIANO.

La Biblia, puede decir que sí y que no, a mi me da igual. Pero veo que has tergiversado los textos de Santiago, para que te cuadre con tu propia idea "favorita".

La FE de Yeshúa, nada tuvo que ver con Abraham, no fue Yeshúa quien presentó a su hijo para el sacrificio. Fue la propia OBRA de Abraham. Así mismo, la FE de Yeshúa, nada tuvo que ver con que Rahab, ayudara a los judíos, esa fue una OBRA propia de Rahab.

En tus citas solo aparece Santiago, como valedor de las OBRAS, pretendiendo ignorar al propio Yeshúa, cuando dice:

Mateo 19:16-17 Nueva Versión Internacional
16 Sucedió que un joven se acercó a Jesús y le preguntó:
—Maestro,
¿qué es lo bueno que debo hacer para obtener la vida eterna?
17 —¿Por qué me preguntas sobre lo que es bueno? —respondió Jesús—. Solamente hay uno que es bueno.
Si quieres entrar en la vida, obedece los mandamientos.


Y además nos dice también:

Mateo 5:16 Nueva Versión Internacional
16 Hagan brillar su luz delante de todos, para que ellos puedan ver
las buenas obras de ustedes y alaben a su Padre que está en los cielos.


Como decía mi abuela, hechos son amores, y no buenas razones.


Juan 3:20-21 Nueva Versión Internacional
20 Pues todo el que hace lo malo aborrece la luz y no se acerca a ella por temor a que
sus obras queden al descubierto. 21 En cambio, el que practica la verdad se acerca a la luz, para que se vea claramente que ha hecho sus obras en obediencia a Dios.



Mateo 7:21-23 Nueva Versión Internacional
21 »No todo el que me dice: “Señor, Señor”, entrará en el reino de los cielos, sino solo
el que hace la voluntad de mi Padre que está en el cielo. 22 Muchos me dirán en aquel día: “Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre y en tu nombre expulsamos demonios e hicimos muchos milagros?”. 23 Entonces les diré claramente: “Jamás los conocí. ¡Aléjense de mí, hacedores de maldad!”.


Esos que "profetizaban, y hacían milagros" en su nombre, tenían esa FE, digamos "intelectual", sin OBRAS. Pero solo aquellos que HACEN, (OBRAN) la voluntad de Dios, podrán entrar en el Reino de Dios. Los HACEDORES (OBRADORES) de maldad, por mucho que digan que tienen FE, en Yeshúa, pero que no OBRAN la voluntad de Dios, ni en broma entrarán.

La Biblia dice que SI y que NO, pues sí, así es. ¿Te sorprende? Yeshúa ya nos lo explica antes de que pase, en una PROFECÍA, en forma de PARÁBOLA.


Mateo 13:24-30 Nueva Versión Internacional
24 Jesús contó otra parábola: «El reino de los cielos es como un hombre que sembró buena semilla en su campo. 25 Pero mientras todos dormían, llegó su enemigo y sembró mala hierba entre el trigo y se fue. 26 Cuando brotó el trigo y se formó la espiga, apareció también la mala hierba. 27 Los siervos fueron al dueño y le dijeron: “Señor, ¿no sembró usted semilla buena en su campo? Entonces, ¿de dónde salió la mala hierba?”. 28 “Esto es obra de un enemigo”, respondió. Le preguntaron los siervos: “¿Quiere usted que vayamos a arrancarla?”. 29 “¡No! —contestó—, no sea que, al arrancar la mala hierba, arranquen con ella el trigo. 30 Dejen que crezcan juntos hasta la cosecha. Entonces diré a los segadores: Recojan primero la mala hierba y átenla en manojos para quemarla; después recojan el trigo y guárdenlo en mi granero”
».​


Mientras que Yeshúa sembró buena semilla, tras él, llegó otro y sembró CIZAÑA.

Vosotros sois libres de escoger el MAESTRO que queráis, yo ya he escogido desde hace años a Yeshúa, mi hermano y mi maestro.

Saludos
Daniel de Dios "El Ignorado"
 
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Se ha enseñado ampliamente que la salvación nunca se lograba por las obras, sino solamente por la fe, pero esta doctrina es incorrecta, porque las Escrituras tienen mucho más que decir sobre el tema. Sólo cuando buscamos armonizar TODO lo que las Escrituras dicen sobre este tema, podemos llegar a entender la verdad. Primero, veremos los muchos pasajes que dan testimonio que la justificación (la salvación) no era por obras:

Romanos 3:20 (RV1909)
Porque por las obras de la ley
ninguna carne se justificará delante de él; porque por la ley es el conocimiento del pecado.

Romanos 3:28 (RV1909)
Así que, concluímos ser el hombre justificado por fe
sin las obras de la ley.

Gálatas 2:16 (RV1909)
Sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley,
sino por la fe de Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para que fuésemos justificados por la fe de Cristo, y no por las obras de la ley; por cuanto por las obras de la ley ninguna carne será justificada.

Efesios 2:8–9 (RV1909)
Porque por gracia sois salvos por la fe
; y esto no de vosotros, pues es don de Dios: 9
No por obras, para que nadie se gloríe.

Entonces, con tantos pasajes bíblicos que dejan muy en claro que la salvación no era por obras, ¿cómo podría alguien siquiera sugerir que la salvación (la justificación) SÍ ES por obras y no solo por fe? La respuesta la encontramos cuando analizamos este versículo:

Santiago 2:24 (RV1909)
Vosotros veis, pues, que el hombre ES justificado
por las obras, y NO solamente por la fe.

La palabra de Dios no nos permite a escoger algunos pasajes como siendo mas importante que otro pasajes. Y hay varios teologos que opinan que el libro de Santiago no debe de pertenecer a las escrituras por lo que directamente dice lo contrario que el resto de la biblia segun la justificación. Y sin duda, cuando miramos ese versículo tal como está escrito, nos rascamos la cabeza para armonizarlo con el resto de la biblia. Pero podemos estar seguro que el libro de santiago sí es la palabra de Dios y Dios siempre escribe Su palabra para tropezar a los que no quieren escudriñar su palabra cuidadosamente.
Es más, cuando miramos al contexto de Santiago, las cosas se empeoran para los que creen que la justificación era solamente por la fe, porque Dios provee 2 ejemplos de 2 personas cuales fueron justificados por obras para que entendamos lo que el quiere decir.
Santiago 2:21–22 (RV1909)
¿No fué justificado por las obras
Abraham nuestro padre, cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar? 22 ¿No ves que la fe obró con sus obras, y que la fe fué perfecta por las obras?

Santiago 2:25 (RV1909)
Asimismo también Rahab la ramera, ¿no fué justificada por obras, cuando recibió los mensajeros, y los echó fuera por otro camino?


No sólo estas escrituras anteriores parecen hablar en contra de la justificación por la fe solamente, sino que el libro de Santiago va aún más allá al decirnos (en forma de pregunta) que la fe sola no puede salvar.

Santiago 2:14 (RV1909)
Hermanos míos, ¿qué aprovechará si alguno dice que tiene fe, y no tiene obras? ¿Podrá la fe salvarle?


La respuesta es nó, fe sola no pudo salvar a nadie, porque sin las obras la fe está muerta. Entonces, ¿como resolvemos esta contradicción aparente? Al mirar más de cerca estas escrituras que la simple interpretación literal del texto, notaremos una consistencia: Dios no siempre nos da toda la información que necesitamos en una o dos escrituras, sino que requiere que juntemos toda la información relevante entre la biblia. Otra cosa que notamos es que el lector, siendo de mente natural, quizas de modo subconsciente, tiene el hábito de pensar que siempre el enfoque de las escrituras es sobre él mismo. Y aquí encontramos el gran error. Si miramos mas cerca, veremos que Dios, muchas veces, no habla especificamente de quien El se refiere. Y esto resulta en el lector asumiendo una cosa u otra, sin primero examinar TODO lo que dice la biblia.
La armonización se encuentra cuando entendemos que el texto no siempre está hablando del hombre. Pero muchas veces está hablando de Cristo. Entonces, cuando la biblia dice que no somos justificados por obras, sino solamente por la fe. Tenemos que tomar toda la biblia en cuenta y entender que el hombre pecador NO ES justificado por sus propias obras de justicia, sino por la fe, pero no su propia fe, sino la fe DE Cristo. Y el libro de Tito confirma esto.
Tito 3:5 (RV1909)
No por obras de justicia
que nosotros habíamos hecho, mas por su misericordia nos salvó, por el lavacro de la regeneración, y de la renovación del Espíritu Santo;

Entonces, en el libro de Santiago no hay contradición, sino clarificación del tema sobre la justificación por obras. Santiago 2:14 nos afirma que la fe sin las obras no puede salvar. Esto significa que la fe sin las obras es fe muerta y no vale para nada. Pero ya sabemos que no somos salvos por nuestras propias obras, ni por nuestra propia fe. Pero sí somos salvos por la fe DE Jesucristo junto con SUS obras en morir por su pueblo. Por eso dice Cristo:
Santiago 2:18 (RV1909)
Pero alguno dirá: Tú tienes fe, y yo tengo obras: muéstrame tu fe sin tus obras, y yo te mostraré mi fe por mis obras.


Jesus es el unico que pudo justificar por su fe con sus obras. Ningun ser humano puede decir que el se justificó por su propia fe, porque su fe sin obras es fe muerta y nunca salvó a nadie. Por eso la fe y las obras solamente podrían ser de Cristo. Y para confundir aún más al lector casual, Dios dió los 2 ejemplos de Abraham y Rahab. Pero cuando lo escudriñamos, podemos ver que Dios no está diciendo que fueron justificados por sus propias obras, pero dice que ya eran justificados por las obras de Cristo CUANDO hicieron (y no POR HACER) tal y tal. Es decir que Abraham fue justificado por obras (de Cristo) o salvo, CUANDO ofreció a su hijo, pero muchos lo interpretan como decir que Abraham fue justificado por obras POR ofreció a su hijo. Y eso no lo dice la bibila.
El que ejerce la fe también tiene que ejercer la obra en favor de su propia fe para que ésta tenga algún efecto, de lo contrario su fe está muerta por sí sola. Por lo tanto, era imposible que la fe que condujo a la salvación (justificación), haya sido la fe de los hombres EN Cristo, pues tendría que haber estado acompañada de sus propias obras), y nadie se salva por sus obras. Pero tenía que ser (y fue) la fe DE Cristo, acompañada de Sus propias obras, la que trajo la justificación a su pueblo. Y de esta manera, tenemos armonía entre todas las escrituras en este tema.

Hebreos 4:3 (RV1909)
Empero entramos en el reposo los que hemos creído, de la manera que dijo: Como juré en mi ira, No entrarán en mi reposo: aun acabadas
las obras desde el principio del mundo.
Saludos

La cuestión es un tanto sencilla, cuando entendemos los conceptos.
El termino fe entendido no desde el punto de vista occidental, que habla de fe dándole un significado de mera "creencia" mental o "intelectual" cosa que "Santiago" (Yiakob) rechazo.

Fe (Emunah) su significado desde el punto de vista histórico cultural hebraico, nos habla de "acción" que sigue a la confianza o fidelidad, dicho de otra manera, tiene que ver con la "acción" que valida la fidelidad o confianza.

Yiakob (Santiago) nos da ejemplo de Emunah (FE) cuando afirma que de que sirve que un hermano le dice a otro que está padeciendo "ve en paz" y no le socorre con lo que necesita su prójimo, de que sirve...

Si el Eterno te dice que camines atreves del vacío, que no te preocupes y tú dices que realmente le tienes confianza, pero sencillamente solo en tu mente debido a que no haces lo que te dice, tendrás, ¿realmente fe?

Lo que valida tu fe en el Eterno es tu accionar, tus obras, que se traduce en obediencia a sus palabras...

Por eso el Mesías Yeshua dijo: "no es el que me llama Señor, entrara al reino sino, el que hace la voluntad de mi Padre"....."Y en aquel día les diré no os conozco, apartaos de mí, violadores de la Torah"...
 
Yo entiendo que nosotros con lo unico que conseguimos la salvación es una la Fe, pero no cualquier fe, sino con una salvis fide, o sea una fe que implica obras.
 
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Hola Eddie Ramos:

Como es nuestra primera comunicación entre nosotros, te aviso: YO NO SOY CRISTIANO.

La Biblia, puede decir que sí y que no, a mi me da igual. Pero veo que has tergiversado los textos de Santiago, para que te cuadre con tu propia idea "favorita".

La FE de Yeshúa, nada tuvo que ver con Abraham, no fue Yeshúa quien presentó a su hijo para el sacrificio. Fue la propia OBRA de Abraham. Así mismo, la FE de Yeshúa, nada tuvo que ver con que Rahab, ayudara a los judíos, esa fue una OBRA propia de Rahab.

En tus citas solo aparece Santiago, como valedor de las OBRAS, pretendiendo ignorar al propio Yeshúa, cuando dice:


Mateo 19:16-17 Nueva Versión Internacional

16 Sucedió que un joven se acercó a Jesús y le preguntó:

—Maestro, ¿qué es lo bueno que debo hacer para obtener la vida eterna?

17 —¿Por qué me preguntas sobre lo que es bueno? —respondió Jesús—. Solamente hay uno que es bueno. Si quieres entrar en la vida, obedece los mandamientos.


Y además nos dice también:

Mateo 5:16 Nueva Versión Internacional

16 Hagan brillar su luz delante de todos, para que ellos puedan ver las buenas obras de ustedes y alaben a su Padre que está en los cielos.


Como decía mi abuela, hechos son amores, y no buenas razones.

Juan 3:20-21 Nueva Versión Internacional

20 Pues todo el que hace lo malo aborrece la luz y no se acerca a ella por temor a que sus obras queden al descubierto. 21 En cambio, el que practica la verdad se acerca a la luz, para que se vea claramente que ha hecho sus obras en obediencia a Dios.



Mateo 7:21-23 Nueva Versión Internacional

21 »No todo el que me dice: “Señor, Señor”, entrará en el reino de los cielos, sino solo el que hace la voluntad de mi Padre que está en el cielo. 22 Muchos me dirán en aquel día: “Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre y en tu nombre expulsamos demonios e hicimos muchos milagros?”. 23 Entonces les diré claramente: “Jamás los conocí. ¡Aléjense de mí, hacedores de maldad!”.


Esos que "profetizaban, y hacían milagros" en su nombre, tenían esa FE, digamos "intelectual", sin OBRAS. Pero solo aquellos que HACEN, (OBRAN) la voluntad de Dios, podrán entrar en el Reino de Dios. Los HACEDORES (OBRADORES) de maldad, por mucho que digan que tienen FE, en Yeshúa, pero que no OBRAN la voluntad de Dios, ni en broma entrarán.

La Biblia dice que SI y que NO, pues sí, así es. ¿Te sorprende? Yeshúa ya nos lo explica antes de que pase, en una PROFECÍA, en forma de PARÁBOLA.


Mateo 13:24-30 Nueva Versión Internacional

24 Jesús contó otra parábola: «El reino de los cielos es como un hombre que sembró buena semilla en su campo. 25 Pero mientras todos dormían, llegó su enemigo y sembró mala hierba entre el trigo y se fue. 26 Cuando brotó el trigo y se formó la espiga, apareció también la mala hierba. 27 Los siervos fueron al dueño y le dijeron: “Señor, ¿no sembró usted semilla buena en su campo? Entonces, ¿de dónde salió la mala hierba?”. 28 “Esto es obra de un enemigo”, respondió. Le preguntaron los siervos: “¿Quiere usted que vayamos a arrancarla?”. 29 “¡No! —contestó—, no sea que, al arrancar la mala hierba, arranquen con ella el trigo. 30 Dejen que crezcan juntos hasta la cosecha. Entonces diré a los segadores: Recojan primero la mala hierba y átenla en manojos para quemarla; después recojan el trigo y guárdenlo en mi granero”».​


Mientras que Yeshúa sembró buena semilla, tras él, llegó otro y sembró CIZAÑA.

Vosotros sois libres de escoger el MAESTRO que queráis, yo ya he escogido desde hace años a Yeshúa, mi hermano y mi maestro.

Saludos
Daniel de Dios "El Ignorado"
Saludos Daniel, mucho gusto. Si piensas que has escogido a Jesús (Yeshúa) y que el es tu maestro, pero no declaras ser Cristiano, entonces no entiendes que es ser un Cristiano.
1 Pedro 4:15–16 (RV1909)
Así que, ninguno de vosotros padezca como homicida, o ladrón, o malhechor, o por meterse en negocios ajenos. 16 Pero si alguno padece como Cristiano,
no se avergüence; antes glorifique a Dios en esta parte.

El Cristiano es aquel quien sigue a su maestro y obedece lo que dice. Un Cristiano no es un título religioso, es una identificación de quien seguimos. Pero la salvación verdadera nunca dependió de que nosotros eligiéramos a Dios, sino de que Él nos eligiera a nosotros.
Juan 15:16 (RV1909)
No me elegisteis vosotros a mí, mas yo os elegí a vosotros
; y os he puesto para que vayáis y llevéis fruto, y vuestro fruto permanezca: para que todo lo que pidiereis del Padre en mi nombre, él os lo dé.

Pero, examinemos el texto de Santiago.
Santiago 2:20–21 (RV1909)
¿Mas quieres saber, hombre vano, que la fe sin obras es muerta? 21 ¿No fué justificado por las obras Abraham nuestro padre,
cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?

Primero tenemos que preguntarnos de quien fue las obras cual justificó a Abraham delante de Dios. Usted dice que eran las obras de Abraham mismas porque fue Abraham cual ofreció a su hijo y no Cristo. ¿Pero que dice el contexto de la biblia?

Romanos 4:1–2 (RV1909)
¿QUÉ, pues, diremos que halló Abraham nuestro padre según la carne? 2 Que si Abraham fué justificado por la obras, tiene de qué gloriarse;
mas no para con Dios.


Entonces, no es posible que Abraham pudo ser justificado (salvo) por sus propias obras. Entonces regresemos a Santiago a examinarlo mas cerca.

Santiago 2:21 (RV1909)
¿No fué justificado por las obras Abraham nuestro padre,
cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?
Entonces, Dios está engañando al lector que no desea a escudriñar la biblia entera para que piensen que la obra que hizo Abraham en ofrecer su hijo es lo que le justificó, pero como vimos en otro lugar de la biblia, no es posible que las obras propias de Abraham pudo justificarlo. Y esto concuerda con la biblia.
Romanos 3:20 (RV1909)
Porque por las obras de la ley ninguna carne se justificará delante de él; porque por la ley es el conocimiento del pecado.

Romanos 3:28 (RV1909)
Así que, concluímos ser el hombre justificado por fe
sin las obras de la ley.

Gálatas 2:16 (RV1909)
Sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley,
sino por la fe de Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para que fuésemos justificados por la fe de Cristo, y no por las obras de la ley; por cuanto por las obras de la ley ninguna carne será justificada.

Efesios 2:8–9 (RV1909)
Porque por gracia sois salvos por la fe
; y esto no de vosotros, pues es don de Dios: 9
No por obras, para que nadie se gloríe.

Entonces, regresemos otra ves a Santiago.
Santiago 2:21 (RV1909)
¿No fué justificado por POR LAS OBRAS Abraham nuestro padre,
cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?

Entonces, la biblia no permite que las obras que justificaron a Abraham serían sus propias obras. Por eso el texto no dice, ¨ ¿No fué justificado por las obras DE Abraham¨. Dice que Abraham era justificado (salvo) por las obras (pero no las suyas) CUANDO hizo tal y tal. Y la palabra ¨cuando¨ no se interpreta como ¨POR¨. Abraham no fue justificado por las obras POR ofreciendo su hijo, sino CUANDO (en el tiempo que) ofreció su hijo. Es decir que Abraham ya era justificado por las obras de Cristo en morir por el, CUANDO Abraham ofreció su hijo. En otras palabras, la obediencia de Abraham reflejaba su condición espiritual, que ya era salvo (justificado). Y entendiendolo así, tenemos armonía entyre todas partes de la biblia. De la otra manera tenemos contradicciones. Y es exactamanete lo mismo con Rahab.
No existe ser humano quien puede justificarse por su obediencia a la palabra de Dios porque aunque guarda todos los mandamiento que pueda, si falla en solo uno, Dios dice que es culpable de romper TODA la ley. Y su esfuerzo es en vano para alcanzar la salvación.

Santiago 2:10 (RV1909)
Porque cualquiera que hubiere guardado toda la ley,
y ofendiere en un punto, es hecho culpado de todos.
 
Saludos

La cuestión es un tanto sencilla, cuando entendemos los conceptos.
El termino fe entendido no desde el punto de vista occidental, que habla de fe dándole un significado de mera "creencia" mental o "intelectual" cosa que "Santiago" (Yiakob) rechazo.

Fe (Emunah) su significado desde el punto de vista histórico cultural hebraico, nos habla de "acción" que sigue a la confianza o fidelidad, dicho de otra manera, tiene que ver con la "acción" que valida la fidelidad o confianza.

Yiakob (Santiago) nos da ejemplo de Emunah (FE) cuando afirma que de que sirve que un hermano le dice a otro que está padeciendo "ve en paz" y no le socorre con lo que necesita su prójimo, de que sirve...

Si el Eterno te dice que camines atreves del vacío, que no te preocupes y tú dices que realmente le tienes confianza, pero sencillamente solo en tu mente debido a que no haces lo que te dice, tendrás, ¿realmente fe?

Lo que valida tu fe en el Eterno es tu accionar, tus obras, que se traduce en obediencia a sus palabras...

Por eso el Mesías Yeshua dijo: "no es el que me llama Señor, entrara al reino sino, el que hace la voluntad de mi Padre"....."Y en aquel día les diré no os conozco, apartaos de mí, violadores de la Torah"...
Saludos. Es cierto que la bibila declara que la fe sin obras es muerta y no salva. Pero también es cierto que las obras de NOSOTROS nunca salvaba (lea respuesta #6). Por eso la fe cual salvaba tampoco podría ser NUESTRA fe, porque tenía que existír juntos con nuestras obras para ser fe que no es fe muerta. Entonces, la unica fe que salvaba era la fe DE Cristo, no nuestra fe EN Cristo. Porque la fe DE Cristo fue mostrada por sus obras del pago por el pecado. Y asñi SU fe con SUS OBRAS fueron que justificaron a los elegidos de Dios.
Es por eso que hay muchos que creen que son salvos por su propia fe y confian en sus propias obras para su justificación. Pero Dios habla sobre estas personas en forma muy negativa. En el siguiente pasaje veremos que hay personas que no solamente dicen ¨Señor, Señor¨, pero también hicieron la voluntad de Dios. Sin embargo, nunca fueron salvos.
Mateo 7:21–23 (RV1909)
No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos: mas el que hiciere la voluntad de mi Padre que está en los cielos. 22 Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos
(una buena obra) en tu nombre, y en tu nombre lanzamos demonios (otra buena obra), y en tu nombre hicimos mucho milagros (otra buena obra)? 23 Y entonces les protestaré: Nunca os conocí; apartaos de mí, obradores
de maldad.
¿Como puede ser que haigan gente que hacen todo eso en el nombre de Jesús, cosas que Jesus manda hacer a los que son sus seguidores, sin embargo nunca fuereon salvos? Es porque confiaron en sus propias obras para justificarlos delante de Dios. Pero nuestras propias obras nunca nos justificaron delante de Dios, solamente las obras e Cristo lo hizo. Y los que sí entran en el reino de los cielos son aquellos quien entienden que sus propias obras no hicieron nada para justificarlos, sino obraron para Dios para demostrar nuestro amor por el Dios quien nos salvó.
Juan 14:15 (RV1909)
Si me amáis, guardad mis mandamientos;
 
Yo entiendo que nosotros con lo unico que conseguimos la salvación es una la Fe, pero no cualquier fe, sino con una salvis fide, o sea una fe que implica obras.
Saludos. Por favor lea mi respuesta #7. No pudo ser nuestra fe con nuestras obras cual nos salvó. La biblia no lo permite.
 
Saludos Daniel, mucho gusto. Si piensas que has escogido a Jesús (Yeshúa) y que el es tu maestro, pero no declaras ser Cristiano, entonces no entiendes que es ser un Cristiano.
1 Pedro 4:15–16 (RV1909)
Así que, ninguno de vosotros padezca como homicida, o ladrón, o malhechor, o por meterse en negocios ajenos. 16 Pero si alguno padece como Cristiano,
no se avergüence; antes glorifique a Dios en esta parte.

El Cristiano es aquel quien sigue a su maestro y obedece lo que dice. Un Cristiano no es un título religioso, es una identificación de quien seguimos. Pero la salvación verdadera nunca dependió de que nosotros eligiéramos a Dios, sino de que Él nos eligiera a nosotros.
Juan 15:16 (RV1909)
No me elegisteis vosotros a mí, mas yo os elegí a vosotros
; y os he puesto para que vayáis y llevéis fruto, y vuestro fruto permanezca: para que todo lo que pidiereis del Padre en mi nombre, él os lo dé.

Pero, examinemos el texto de Santiago.
Santiago 2:20–21 (RV1909)
¿Mas quieres saber, hombre vano, que la fe sin obras es muerta? 21 ¿No fué justificado por las obras Abraham nuestro padre,
cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?

Primero tenemos que preguntarnos de quien fue las obras cual justificó a Abraham delante de Dios. Usted dice que eran las obras de Abraham mismas porque fue Abraham cual ofreció a su hijo y no Cristo. ¿Pero que dice el contexto de la biblia?
Romanos 4:1–2 (RV1909)
¿QUÉ, pues, diremos que halló Abraham nuestro padre según la carne? 2 Que si Abraham fué justificado por la obras, tiene de qué gloriarse;
mas no para con Dios.


Entonces, no es posible que Abraham pudo ser justificado (salvo) por sus propias obras. Entonces regresemos a Santiago a examinarlo mas cerca.
Santiago 2:21 (RV1909)
¿No fué justificado por las obras Abraham nuestro padre, cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?
Entonces, Dios está engañando al lector que no desea a escudriñar la biblia entera para que piensen que la obra que hizo Abraham en ofrecer su hijo es lo que le justificó, pero como vimos en otro lugar de la biblia, no es posible que las obras propias de Abraham pudo justificarlo. Y esto concuerda con la biblia.
Romanos 3:20 (RV1909)
Porque por las obras de la ley ninguna carne se justificará delante de él; porque por la ley es el conocimiento del pecado.

Romanos 3:28 (RV1909)
Así que, concluímos ser el hombre justificado por fe
sin las obras de la ley.

Gálatas 2:16 (RV1909)
Sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley,
sino por la fe de Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para que fuésemos justificados por la fe de Cristo, y no por las obras de la ley; por cuanto por las obras de la ley ninguna carne será justificada.

Efesios 2:8–9 (RV1909)
Porque por gracia sois salvos por la fe
; y esto no de vosotros, pues es don de Dios: 9
No por obras, para que nadie se gloríe.

Entonces, regresemos otra ves a Santiago.
Santiago 2:21 (RV1909)

¿No fué justificado por POR LAS OBRAS Abraham nuestro padre, cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?
Entonces, la biblia no permite que las obras que justificaron a Abraham serían sus propias obras. Por eso el texto no dice, ¨ ¿No fué justificado por las obras DE Abraham¨. Dice que Abraham era justificado (salvo) por las obras (pero no las suyas) CUANDO hizo tal y tal. Y la palabra ¨cuando¨ no se interpreta como ¨POR¨. Abraham no fue justificado por las obras POR ofreciendo su hijo, sino CUANDO (en el tiempo que) ofreció su hijo. Es decir que Abraham ya era justificado por las obras de Cristo en morir por el, CUANDO Abraham ofreció su hijo. En otras palabras, la obediencia de Abraham reflejaba su condición espiritual, que ya era salvo (justificado). Y entendiendolo así, tenemos armonía entyre todas partes de la biblia. De la otra manera tenemos contradicciones. Y es exactamanete lo mismo con Rahab.
No existe ser humano quien puede justificarse por su obediencia a la palabra de Dios porque aunque guarda todos los mandamiento que pueda, si falla en solo uno, Dios dice que es culpable de romper TODA la ley. Y su esfuerzo es en vano para alcanzar la salvación.
Santiago 2:10 (RV1909)
Porque cualquiera que hubiere guardado toda la ley,
y ofendiere en un punto, es hecho culpado de todos.

Hola Eddie Ramos:

Me parece muy bien, que una persona busque la mayor cohesión entre los escritos de la Biblia, yo mismo también lo intento. Sin embargo, eso no es siempre posible.

Tergiversar un texto de la Biblia, para encajarlo a martillazos con otro texto que nos interesa creer, no es justificable, ni ningún error inocente tampoco. El texto de Santiago está perfectamente escrito, y se entiende a la perfección. No necesita de ningún "DE", para saber que las obras de que habla son del propio Abraham. Queda claro que Abraham fue JUSTIFICADO POR LAS OBRAS. ¿CUANDO? Cuando ofreció su hijo sobre el altar. ¿QUIEN OFRECIÓ A SU HIJO? Abraham, esa fue SU OBRA. ¿OBRA DE QUIEN? De Abraham. Una obra que en teoría, le había sido ordenada por Dios (Cosa que yo no creo en absoluto) Dios ya le había ordenado "Deja tu tierra, tus parientes, la casa de tu padre y ve a la tierra que te mostraré", (Génesis 12) y que Abraham también lo hizo, OBRÓ.

Las OBRAS que tenemos que hacer, son los MANDAMIENTOS DE DIOS, esos que Dios nos manda hacer, y si hay FE suficiente, TODOS LOS PUEDEN CUMPLIR, Dios no pide IMPOSIBLES a los hombres. Incluso el judío rico los había cumplido, pues le dice: "Todos esos los he cumplido", y Yeshúa no se lo niega en absoluto.

Eso no quita que todos hayamos pecado en algún momento contra ellos, pues no tenemos suficiente FE desde que nacemos, nos hace falta reconocer nuestras faltas y ARREPENTIRNOS de ellas, para poder dejar de pecar. El proceso de ARREPENTIMIENTO, lleva un tiempo indeterminado, y muchos no llegan ni a eso. Tenemos tiempo hasta el mismo día de nuestra muerte, pero el problema es que no sabemos en que día se producirá esta.

Ninguna persona se puede GLORIAR, por obrar lo que nos han mandado a realizar, ya nos lo dice Yeshúa.

Lucas 17:10 Nueva Versión Internacional
10 Así también ustedes, cuando hayan hecho todo lo que se les ha mandado, deben decir: “Somos siervos inútiles; no hemos hecho más que cumplir con nuestro deber.


Pero esas OBRAS las hemos hecho, igual que Abraham hizo las suyas. En su tiempo, no existían los MANDAMIENTOS de Dios, así que tampoco tuvo que cumplirlos, y por lo que leemos, Abraham no era precisamente un dechado de honradez. Su OBRA fue simplemente el haber obedecido a Dios, demostrando así su FE en Dios. Ese fue todo su mérito ante Dios. Y en aquel entonces, tuvo suficiente para que Dios lo declarase como "JUSTIFICADO POR SUS OBRAS" Las obras de Abraham, y no las de nadie más.

Por mucho que invirtamos tiempo y esfuerzo en construir una catedral, esa OBRA, no nos salva de nada, no es cualquier obra la que salva, y como ya lo dice Yeshúa: "Si quieres entrar en la vida, obedece los mandamientos". (Mateo 19:17) Son estas OBRAS las que salvan, y de nada sirve el profetizar y hacer milagros, si no se han cumplido estos MANDAMIENTOS.

Si tienes problemas para poder conciliar a Pablo, con el resto de la Biblia, busca otras explicaciones

¡¡Yo de Pablo no quiero ni agua!!. Y ninguna de sus citas, las considero como prueba de nada. Él y no Yeshúa es el inventor del cristianismo, como nos demuestras tu mismo, pues ha pesar de haberte puesto citas de Yeshúa sobre el tema de las obras, las has ignorado totalmente, como si no estuvieran, no son de ninguna importancia para ti. Eso nos demuestra que no seguís a Yeshúa, no os interesa hacerlo, pues nos pide mucho. Mientras que haciendo caso a Pablo, no tenéis que hacer nada.

Y vosotros os llamáis "cristianos". Yo no tengo nada que ver con todos vosotros desde los católicos pasando por los protestantes, hasta los adventistas y testigos de Jehová. El único mérito que les otorgo a los cristianos es el de haber conservado la Biblia.

Como te había dicho con anterioridad, podéis escoger quien es vuestro maestro y a quien queréis seguir. Esa es vuestra libertad. YO HE ESCOGIDO SEGUIR A YESHÚA EL MESÍAS. Si vosotros preferís seguir a Pablo, esa será vuestra decisión, aunque por la boca digáis lo contrario.

Saludos
Daniel de Dios "El Ignorado"
 
Saludos. Por favor lea mi respuesta #7. No pudo ser nuestra fe con nuestras obras cual nos salvó. La biblia no lo permite.
Yo no creo que sea nuestre fe con obras, sino que es nuestra Fe nada más, pero no puede ser cualquier fe, sino una Fe Salvadora, que es esto? una fe la cual implica obras, pero las obras tuyas no te justifican, porque seria decir que el sacrificio de Jesus fue incompleto y requiere de obras externas.
Nuestra fe es en Jesus y sus obras,
 
Hola Eddie Ramos:

Me parece muy bien, que una persona busque la mayor cohesión entre los escritos de la Biblia, yo mismo también lo intento. Sin embargo, eso no es siempre posible.

Tergiversar un texto de la Biblia, para encajarlo a martillazos con otro texto que nos interesa creer, no es justificable, ni ningún error inocente tampoco. El texto de Santiago está perfectamente escrito, y se entiende a la perfección. No necesita de ningún "DE", para saber que las obras de que habla son del propio Abraham. Queda claro que Abraham fue JUSTIFICADO POR LAS OBRAS. ¿CUANDO? Cuando ofreció su hijo sobre el altar. ¿QUIEN OFRECIÓ A SU HIJO? Abraham, esa fue SU OBRA. ¿OBRA DE QUIEN? De Abraham. Una obra que en teoría, le había sido ordenada por Dios (Cosa que yo no creo en absoluto) Dios ya le había ordenado "Deja tu tierra, tus parientes, la casa de tu padre y ve a la tierra que te mostraré", (Génesis 12) y que Abraham también lo hizo, OBRÓ.

Las OBRAS que tenemos que hacer, son los MANDAMIENTOS DE DIOS, esos que Dios nos manda hacer, y si hay FE suficiente, TODOS LOS PUEDEN CUMPLIR, Dios no pide IMPOSIBLES a los hombres. Incluso el judío rico los había cumplido, pues le dice: "Todos esos los he cumplido", y Yeshúa no se lo niega en absoluto.

Eso no quita que todos hayamos pecado en algún momento contra ellos, pues no tenemos suficiente FE desde que nacemos, nos hace falta reconocer nuestras faltas y ARREPENTIRNOS de ellas, para poder dejar de pecar. El proceso de ARREPENTIMIENTO, lleva un tiempo indeterminado, y muchos no llegan ni a eso. Tenemos tiempo hasta el mismo día de nuestra muerte, pero el problema es que no sabemos en que día se producirá esta.

Ninguna persona se puede GLORIAR, por obrar lo que nos han mandado a realizar, ya nos lo dice Yeshúa.


Lucas 17:10 Nueva Versión Internacional

10 Así también ustedes, cuando hayan hecho todo lo que se les ha mandado, deben decir: “Somos siervos inútiles; no hemos hecho más que cumplir con nuestro deber.


Pero esas OBRAS las hemos hecho, igual que Abraham hizo las suyas. En su tiempo, no existían los MANDAMIENTOS de Dios, así que tampoco tuvo que cumplirlos, y por lo que leemos, Abraham no era precisamente un dechado de honradez. Su OBRA fue simplemente el haber obedecido a Dios, demostrando así su FE en Dios. Ese fue todo su mérito ante Dios. Y en aquel entonces, tuvo suficiente para que Dios lo declarase como "JUSTIFICADO POR SUS OBRAS" Las obras de Abraham, y no las de nadie más.

Por mucho que invirtamos tiempo y esfuerzo en construir una catedral, esa OBRA, no nos salva de nada, no es cualquier obra la que salva, y como ya lo dice Yeshúa: "Si quieres entrar en la vida, obedece los mandamientos". (Mateo 19:17) Son estas OBRAS las que salvan, y de nada sirve el profetizar y hacer milagros, si no se han cumplido estos MANDAMIENTOS.

Si tienes problemas para poder conciliar a Pablo, con el resto de la Biblia, busca otras explicaciones

¡¡Yo de Pablo no quiero ni agua!!. Y ninguna de sus citas, las considero como prueba de nada. Él y no Yeshúa es el inventor del cristianismo, como nos demuestras tu mismo, pues ha pesar de haberte puesto citas de Yeshúa sobre el tema de las obras, las has ignorado totalmente, como si no estuvieran, no son de ninguna importancia para ti. Eso nos demuestra que no seguís a Yeshúa, no os interesa hacerlo, pues nos pide mucho. Mientras que haciendo caso a Pablo, no tenéis que hacer nada.

Y vosotros os llamáis "cristianos". Yo no tengo nada que ver con todos vosotros desde los católicos pasando por los protestantes, hasta los adventistas y testigos de Jehová. El único mérito que les otorgo a los cristianos es el de haber conservado la Biblia.

Como te había dicho con anterioridad, podéis escoger quien es vuestro maestro y a quien queréis seguir. Esa es vuestra libertad. YO HE ESCOGIDO SEGUIR A YESHÚA EL MESÍAS. Si vosotros preferís seguir a Pablo, esa será vuestra decisión, aunque por la boca digáis lo contrario.

Saludos
Daniel de Dios "El Ignorado"
Saludos. Ahora entiendo mas sobre su declaración de no llamarse Cristiano. Usted rechasa las palabras del apostol Pablo. También he escuchado de gente que hacen así, pero por razones que no son bíblicas. Pero el problem es que si crees que ser llamado un Cristiano es seguír a las palabras de Pablo, el versículo que yo te cité fue del libro de Pedro.
1 Pedro 4:16 (RV1909)
Pero si alguno padece como Cristiano, no se avergüence; antes glorifique a Dios en esta parte.

Y si piensas que Pedro se dejó de llevar por Pablo, entonces tampoco puedes creer lo que dicen los libros de Pedro. Pero, verdaderamente el problema se resuelve cuando entendemos que la biblia no fue escrita por Pablo, ni por Pedro, ni por Juan, sino por DIOS. Yo veo muchos en este forro que citan lo que dice Juan, o Moises, o Perdo, etc. Pero TODOS ellos solamente eran escribas, en sí, eran una pluma en la mano de Dios para escribir Su palabra. Nada de lo que ellos dicen tiene su origen en las mentes de los escritores, sino toda la escritura vino de la boca de Dios.
2 Timoteo 3:16 (RV1909)
TODA Escritura es inspirada divinamente y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instituir en justicia,

Las palabras traducida como ¨inspirada divinamente¨ literalmente se interpreta como ¨soplado por Dios¨. Es decir que todo vino de su boca. Y hay varios ejemplos que podemos ver en la biblia donde Dios muestra como vino toda su palabra.
Jeremías 30:1–2 (RV1909)
PALABRA que fué a Jeremías de Jehová, diciendo: 2 Así habló Jehová Dios de Israel, diciendo: Escríbete en un libro todas las palabras
que te he hablado.

Dios nos asegura que ninguna parte de la biblia vino de la voluntad humana.


2 Pedro 1:21 (RV1909)
Porque la profecía no fué en los tiempos pasados traída por voluntad humana, sino los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados del Espíritu Santo.


¿Y que significa que fueron inspirados por Dios? Que Dios puso sus palabras en las bocas de ellos.

Isaías 51:16 (RV1909)
Y en tu boca he puesto mis palabras, y con la sombra de mi mano te cubrí, para que plantase los cielos y fundase la tierra, y que dijese a Sión: Pueblo mío eres tú.

Jeremías 1:9 (RV1909)
Y extendió Jehová su mano, y tocó sobre mi boca; y díjome Jehová: He aquí he puesto mis palabras en tu boca.


Bueno, esto quizas sería un tema separado, pero por lo menos puede ver que ninguna parte de la Biblia es palabra de Pablo, sino solo de Dios. Y rechasando cualquier parte de la Biblia, es lo mismo que rechasar a Cristo.

Ahora, el problema con su pocisión sobre la obra de Abraham justificandole delante de Dios es que usted no se preocupa de la armonía entre toda la Biblia, y por supuesto, si usted rechasa partes de la biblia que no le guste, entonces es obvio que no va a alcanzar a obtener armonía con su doctrina de obras. Pero la armonización es la practica mas importante de todo el estudio de la biblia, porque sin preocuparnos que nuestras doctrinas tengan armonía con toda la biblia, entonces cada persona va a tener su propio entendimiento de lo que piensa ser correcto de la biblia.

Yo ya le enseñe que no era posible que Abraham fuera justificado por sus propias obras delante de Dios, pero porque rechasas lo que piensas que dijo Pablo, entonces, no se puede tener una completa conversación bíblica que honra a Dios.

Romanos 4:2 (RV1909)
Que si Abraham fué justificado por la obras, tiene de qué gloriarse;
mas no para con Dios.

Permitame una muestra más de como Dios nos muestra que el escritor solo es una erramienta en las manos del autor. Y quien el escritor es, y de donde viene, y como se crió, y cuanta educación tiene, no importa para absolutamente nada. Miremos al libro de Romanos.

Romanos 1:1 (RV1909)
PABLO
, siervo de Jesucristo, llamado a ser apóstol, apartado para el evangelio de Dios,


Si te pregunto, ¿quien escribió el libro de Romanos? Usted, me imagíno que diría que fué Pablo porque lo dice claramente en el primer versículo. Entonces usted admite que le está dando el credito a la persona que habló las palabras y no a la persona quien escribió las palabras, porque Pablo no escribió el libro de Romanos. Un chamaco llamado Tercio lo escribió.
Romanos 16:22 (RV1909)
Yo Tercio
,
que escribí la epístola, os saludo en el Señor.

¿Y porque no le damos el credito a Trecio por habiendo escrito el libro de Romanos? Porque quien el escritor es, no importa. Por eso la biblia no menciona nada sobre este tipo, sin embargo, fue el quien escribió el libro de Romanos. Y de la misma manera que Dios les dió sus palabras a los que quizo y ellos los escribieron, es DIOS quien se merece TODO el credito de las palabras escritas y no los escritores. Y lamentablemente, hay muchos teologos que se esfuerzan para aprender lo mas que pueda sobre este profeta o este apostol, fuera de la palabra de Dios, para tratar de ponerse en los zapatos de ellos, y piensan que así pueden entender mejor lo que estaba pensando cuando escribió lo que escribió.
 
Yo no creo que sea nuestre fe con obras, sino que es nuestra Fe nada más, pero no puede ser cualquier fe, sino una Fe Salvadora, que es esto? una fe la cual implica obras, pero las obras tuyas no te justifican, porque seria decir que el sacrificio de Jesus fue incompleto y requiere de obras externas.
Nuestra fe es en Jesus y sus obras,
Saludos. Bueno, no hay tal cosa en la bibia como obras implicadas. Pero si usted encontró algunos versículos que muestran eso, me gustaría verlos. Entonces, la salvación nunca era de nuestra fe, porque sin obras, es decír, sin obediencia a la palabra de Dios), la fe del hombre es muerta y nunca salvó a nadie. Y si el hombre añade obras a su fe para tratar de ser salvo, se quedó condenado porque como usted sabe, que nadie es justificado por las obras de la ley. Pero sí fuímos justificados por AMBOS la fe y las obras, pero ninguna de las dos fueron nuestras, sino de Cristo. Ahora tenemos armonía con todo lo que la biblia dice sobre la justificación, que sin obras no salva. Porque no pueden ser nuestras obras, sino solo las obras de Cristo y la fe de Cristo. Miremos:

Gálatas 2:16 (RV1909)
Sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley
(por SUS propias obras de la ley), sino por la fe DE Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para que fuésemos justificados por la fe DE Cristo, y no por las obras de la ley; por cuanto por las obras de la ley ninguna carne será justificada.

Note que hay una gran diferencia entre la fe EN Cristo y la fe DE Cristo. Y la biblia sí habla de ambos, pero la primera (la fe EN Cristo) implica que es nuestra fe que tenemos EN Cristo. Y esta fe nunca nos salvó porque como dice santiago, tuvo que tener obras acompañados para que no sea fe muerta, y nuestras obras no nos salvaron. Entonces esta fe que tenemos EN Cristo, vino DESPUÉS de habido ser salvo. La fe es un fruto del Espiritu que recibimos cuando somos salvo. Pero el segunto tipo de fe (la fe DE Cristo) es la fe que nos salvó porque la fe DE Cristo fue hecha de puro effecto porque fue acompañado por sus obras en morír por los pecados de su pueblo. Esa es la diferencia entre los dos tipos de fe. Ahora podemos entender mejor este próximo versículo a la luz de la biblia.

Efesios 2:8–9 (RV1909)
Porque por gracia sois salvos por la fe;
y esto no de vosotros (¿Qué no es de nosotros, la gracia o la fe, cual nos salvó? Ambos), pues es don de Dios: 9 No por obras, para que nadie se gloríe.

Entonces, esto concuerda con lo que expliqué, que la gracia de Dios salvó a los elegidos mediante la fe. ¿Pero fe de quien? ¨esto no es de vosotros, pues es don de Dios¨. La fe es don de Dios. Y nos fue dada cuando fuimops salvo por la fe DE Jesucristo con sus obras, y no por nuestras propias obras, es decir, no por nuestra propia fe.
 
Saludos. Bueno, no hay tal cosa en la bibia como obras implicadas. Pero si usted encontró algunos versículos que muestran eso, me gustaría verlos. Entonces, la salvación nunca era de nuestra fe, porque sin obras, es decír, sin obediencia a la palabra de Dios), la fe del hombre es muerta y nunca salvó a nadie. Y si el hombre añade obras a su fe para tratar de ser salvo, se quedó condenado porque como usted sabe, que nadie es justificado por las obras de la ley. Pero sí fuímos justificados por AMBOS la fe y las obras, pero ninguna de las dos fueron nuestras, sino de Cristo. Ahora tenemos armonía con todo lo que la biblia dice sobre la justificación, que sin obras no salva. Porque no pueden ser nuestras obras, sino solo las obras de Cristo y la fe de Cristo. Miremos:

Gálatas 2:16 (RV1909)
Sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley
(por SUS propias obras de la ley), sino por la fe DE Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para que fuésemos justificados por la fe DE Cristo, y no por las obras de la ley; por cuanto por las obras de la ley ninguna carne será justificada.

Note que hay una gran diferencia entre la fe EN Cristo y la fe DE Cristo. Y la biblia sí habla de ambos, pero la primera (la fe EN Cristo) implica que es nuestra fe que tenemos EN Cristo. Y esta fe nunca nos salvó porque como dice santiago, tuvo que tener obras acompañados para que no sea fe muerta, y nuestras obras no nos salvaron. Entonces esta fe que tenemos EN Cristo, vino DESPUÉS de habido ser salvo. La fe es un fruto del Espiritu que recibimos cuando somos salvo. Pero el segunto tipo de fe (la fe DE Cristo) es la fe que nos salvó porque la fe DE Cristo fue hecha de puro effecto porque fue acompañado por sus obras en morír por los pecados de su pueblo. Esa es la diferencia entre los dos tipos de fe. Ahora podemos entender mejor este próximo versículo a la luz de la biblia.

Efesios 2:8–9 (RV1909)
Porque por gracia sois salvos por la fe;
y esto no de vosotros (¿Qué no es de nosotros, la gracia o la fe, cual nos salvó? Ambos), pues es don de Dios: 9 No por obras, para que nadie se gloríe.

Entonces, esto concuerda con lo que expliqué, que la gracia de Dios salvó a los elegidos mediante la fe. ¿Pero fe de quien? ¨esto no es de vosotros, pues es don de Dios¨. La fe es don de Dios. Y nos fue dada cuando fuimops salvo por la fe DE Jesucristo con sus obras, y no por nuestras propias obras, es decir, no por nuestra propia fe.
A ver, creo que no me entendiste bien.
Las Obras NO te justifican.
Las Obras son una implicación de una fe que salva.
Si no ocurre tal implicación, esa fe es muerta.


Ahora, la Fe De Cristo, es de Cristo, no es nuestra, por lo tanto no nos incumbe a nosotros.
Si tu tienes fe, no es mi fe, asi que no me afecta, me parece incoherente....
 
----------------------------------------------

Salud y bendición en la paz de Cristo.

No salva ni la fe... ni las obras... solamente salva Dios... por medio de Cristo Jesús.

Cristo Jesús es la fuente que da y consuma la verdadera fe
y las obras que son consecuencia de esa fe verdadera y genuina.

Jesucristo es la vid verdadera que lleva fruto para Dios y alimenta con la savia (el Espíritu Santo) a los pámpanos (los verdaderos discípulos) que han de llevar el fruto de la vid verdadera (Cristo Jesús)... y
separados de Él nada genuinamente bueno podemos hacer para Dios.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
A ver, creo que no me entendiste bien.
Las Obras NO te justifican.
Las Obras son una implicación de una fe que salva.
Si no ocurre tal implicación, esa fe es muerta.


Ahora, la Fe De Cristo, es de Cristo, no es nuestra, por lo tanto no nos incumbe a nosotros.
Si tu tienes fe, no es mi fe, asi que no me afecta, me parece incoherente....
Sí le entendí anteriormente. Por eso le dije que no hay tal cosa como obras implicadas. Si usted tiene deseo de obedecer los mandamientos de Dios, ese deseo no es obra y la fe todavía está muerta. Actualmente obedeciendo es la obra cual Dios requiere que acopañe la fe para salvar. Y usted está correcto que las obras nó justifican, pero especificamente, las obras de nosotros. Pero las obras cual sí justifican son las de Cristo. Es decir que la fe de Cristo nos justificó mediante Sus obras en morir. Nuestra fe es impartida a nosotras por Cristo cuando nos salvó. Por eso uno de los frutos (y un fruto es un resultado de tener) el espiritu es la fe. Antes de ser salvo, era imposible para nuestra propia fe salvarnos porque la palabra de Dios dice que la fe tiene que ser acompañado con obras para esa fe poder salvar. Por eso no pudo ser nuestra fe cual nos salvó, porque nuestras obras no pudieron justificarnos. Por eso le ofrecí este versículo que le dice que fuimos justificados por la fe DE Cristo (por sus obras en morir por su pueblo) y no por nuestra propia obra de la ley.

Gálatas 2:16 (RV1909)
Sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley, sino por la fe
DE Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para que fuésemos justificados por la fe DE Cristo, y no por las obras de la ley; por cuanto por las obras de la ley ninguna carne será justificada.


Este versículo y los otros como este tienen que ser tomados en cuenta para poder ver la panorama entera sobre la fe y las obras. Nuestra fe podría salvar a nadie.
 
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

No salva ni la fe... ni las obras... solamente salva Dios... por medio de Cristo Jesús.

Cristo Jesús es la fuente que da y consuma la verdadera fe
y las obras que son consecuencia de esa fe verdadera y genuina.

Jesucristo es la vid verdadera que lleva fruto para Dios y alimenta con la savia (el Espíritu Santo) a los pámpanos (los verdaderos discípulos) que han de llevar el fruto de la vid verdadera (Cristo Jesús)... y
separados de Él nada genuinamente bueno podemos hacer para Dios.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Saludos. Entonces la biblia le contradice porque dice que la salvación er por la gracia mediante la fe.
Efesios 2:8 (RV1909)
Porque por gracia sois salvos
por la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios:

Y santiago dice que también la fe sin las obras es fe muerta y no salva.

Santiago 2:14 (RV1909)
Hermanos míos, ¿qué aprovechará si alguno dice que tiene fe,
y no tiene obras? ¿Podrá la fe salvarle?

Santiago 2:17 (RV1909)

Así también la fe,
si no tuviere obras, es muerta en sí misma.

Pero ninguna de las dos son de nosotros, ambos, la fe con las obras cual nos salvó son de Cristo.
 
Saludos. Entonces la biblia le contradice porque dice que la salvación er por la gracia mediante la fe.
...

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

NO... la Biblia no me contradice... sino que confirma lo que testifiqué... porque la gracia y la fe las da Dios por medio de Jesucristo a través del Espíritu Santo... y sin Jesucristo no hay salvación... ni gracia... ni fe... ni obra alguna que pueda satisfacer o complacer a Dios. Haría bien en leer los enlaces que puse a citas bíblicas que están en color azul cielo para que entienda lo que quiero decir... sin tergiversarlo... ni torcerlo.

Repíto por si no entendió... (y cada enlace en color cielo que está separado por letras o puntuación de color negro... tiene enlaces con citas bíblicas).

No salva ni la fe... ni las obras...
solamente salva Dios... por medio de Cristo Jesús.

Cristo Jesús es la fuente que da y consuma la verdadera fe
y las obras que son consecuencia de esa fe verdadera y genuina.

Jesucristo es la vid verdadera que lleva fruto para Dios y alimenta con la savia (el Espíritu Santo) a los pámpanos (los verdaderos discípulos) que han de llevar el fruto de la vid verdadera (Cristo Jesús)... y
separados de Él nada genuinamente bueno podemos hacer para Dios.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

NO... la Biblia no me contradice... sino que confirma lo que testifiqué... porque la gracia y la fe las da Dios por medio de Jesucristo a través del Espíritu Santo... y sin Jesucristo no hay salvación... ni gracia... ni fe... ni obra alguna que pueda satisfacer o complacer a Dios. Haría bien en leer los enlaces que puse a citas bíblicas que están en color azul cielo para que entienda lo que quiero decir... sin tergiversarlo... ni torcerlo.

Repíto por si no entendió... (y cada enlace en color cielo que está separado por letras o puntuación de color negro... tiene enlaces con citas bíblicas).

No salva ni la fe... ni las obras...
solamente salva Dios... por medio de Cristo Jesús.

Cristo Jesús es la fuente que da y consuma la verdadera fe
y las obras que son consecuencia de esa fe verdadera y genuina.

Jesucristo es la vid verdadera que lleva fruto para Dios y alimenta con la savia (el Espíritu Santo) a los pámpanos (los verdaderos discípulos) que han de llevar el fruto de la vid verdadera (Cristo Jesús)... y
separados de Él nada genuinamente bueno podemos hacer para Dios.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Gracias por explicar sobre sus letras en azul, no medí cuenta hasta que lo mencionaste. Pero eso no cambia el hecho que no podemos decír que ni la fe ni las obras salvan porque yo le ofrecí un versículo de varios que dice lo opuesto. Es decir, que le contradice a su declaración. Permitame una pregunta ¿podría Dios salvar sin la obra de morir por los pecados de su pueblo?

La biblia me dice que nó. Pero espero por su respuesta.


Hebreos 9:22 (RV1909)
Y casi todo es purificado según la ley con sangre; y sin derramamiento de sangre
(sin la muerte) no se hace remisión (NO HAY PERDÓN).
 
Gracias por explicar sobre sus letras en azul, no medí cuenta hasta que lo mencionaste. Pero eso no cambia el hecho que no podemos decír que ni la fe ni las obras salvan porque yo le ofrecí un versículo de varios que dice lo opuesto. Es decir, que le contradice a su declaración. Permitame una pregunta ¿podría Jesus salvar sin la obra de morir por los pecados de su pueblo?

La biblia me dice que nó. Pero espero por su respuesta.


Hebreos 9:22 (RV1909)
Y casi todo es purificado según la ley con sangre; y sin derramamiento de sangre
(sin la muerte) no se hace remisión (NO HAY PERDÓN).
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Salud y bendición en la paz de Cristo.


Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
En todolo que dices aquí estás correcto. Pero no respondiste mi pregunta. Es importante para que veas que la salvación sí es por la fe mediante las obras, pero ambas de Cristo y no de nosotros. Diciendo que ni la fe ni las obras salvan sino solo Dios, es negar lo que era necesario para Dios poder perdonar. Entonces todavía espero su respuesta.