LA REEDIFICACION DEL TEMPLO DE JERUSALEN

Norberto7 · 4 Agosto 2011

Re: LA REEDIFICACION DEL TEMPLO DE JERUSALEN

Jacobo reveló la respuesta a los apóstoles por primera vez 20 años después de la cruz.
Entonces toda la multitud calló, y oyeron a Bernabé y a Pablo, que contaban cuán grandes señales y maravillas había hecho Dios por medio de ellos entre los gentiles. Y cuando ellos callaron, Jacobo respondió diciendo: Varones hermanos, oídme. Simón ha contado cómo Dios visitó por primera vez a los gentiles, para tomar de ellos pueblo para su nombre. Y con esto concuerdan las palabras de los profetas, como está escrito:
Después de esto volveré y reedificaré el tabernáculo de David, que está caído; y repararé sus ruinas, y lo volveré a levantar, para que el resto de los hombres busque al Señor, y todos los gentiles, sobre los cuales es invocado mi nombre. Dice el Señor, que hace conocer todo esto desde tiempos antiguos (Hechos 15:12-18).

Es interesante como los acróbatas del dispensacionalismo usan "después de esto", para que signifique (según ellos) después del período indefinido, que ahora (en el tiempo apostólico) comienza y que todavia transcurre (en nuestro 2011) llamado la era de la Iglesia o: "el gran paréntesis"

No obstante ser clarísimo que Jacobo quiere resaltar el llamamiento de los gentiles, que es el problema por el cual estan reunidos: "... y todos los gentiles, sobre los cuales es invocado mi nombre"

Norberto7 · 4 Agosto 2011

Re: LA REEDIFICACION DEL TEMPLO DE JERUSALEN

Jacobo reveló la respuesta a los apóstoles por primera vez 20 años después de la cruz.

Ahora, asi solita, esta afirmación es solo una "pre-sunción".

Así que lo no revelado por Jesús ante una pregunta espesífica de sus discípulos, Jacobo lo revela (20 años despúes) cuando el tema tratado no tiene nada que ver. Pero para los acróbatas sí, tiene "todo" que ver.

Y éste es un versículo crucial para el dispensacionalismo, una de las "columnas" sobre la que sostienen SU edificio escatológico.

Leal · 4 Agosto 2011

Re: LA REEDIFICACION DEL TEMPLO DE JERUSALEN

<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w

unctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w

oNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>EN-US</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w

ontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w

ontVertAlignCellWithSp/> <w

ontBreakConstrainedForcedTables/> <w

ontVertAlignInTxbx/> <w:Word11KerningPairs/> <w:CachedColBalance/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--> Bueno, ya que ha quedado demostrado que no existe ni un pasaje bíblico que diga que Dios va a edificar un templo de piedra en Israel y reinstaurar el sacrificio de animales; ya que quedó claro que el sacerdocio levítico fue anulado definitivamente para dar paso al sacerdocio según el orden de Melquisedec, que está ejerciendo Jesucristo. Les pido que me ayuden a mostrar mediante otros argumentos, lo irracional e inviable que sería un templo de piedra en Jerusalén con el sistema de sacrificios de animales reinstaurado para los judíos.

Comencemos por esto:

Hoy por hoy, existen alrededor de 15 millones de judíos en todo el mundo
¿Cuántos niños les nacen diariamente a las familias judías en todo el mundo? Tendrían que cumplir esto: Lv.12:6-8

¿Y qué pasaría por ejemplo, cuando un judío en cualquier parte del mundo tuviera flujo?

[SUP]13[/SUP]Cuando se hubiere limpiado de su flujo el que tiene flujo, contará siete días desde su purificación, y lavará sus vestidos, y lavará su cuerpo en aguas corrientes, y será limpio.[SUP] 14[/SUP]Y el octavo día tomará dos tórtolas o dos palominos, y vendrá delante de Jehová a la puerta del tabernáculo de reunión, y los dará al sacerdote;[SUP] 15[/SUP]y el sacerdote hará del uno ofrenda por el pecado, y del otro holocausto; y el sacerdote le purificará de su flujo delante de Jehová. Lv.15

Eso sin contar con los otros sacrificios de animales requeridos en la ley, y que requiere la participación de sacerdotes levitas.

Tendrían que haber miles de sacerdotes para satisfacer las diarias necesidades ceremoniales de esos 15 millones de judíos. Además, el peregrinaje a Jerusalén sería totalmente inviable.

luquitas · 4 Agosto 2011

Re: LA REEDIFICACION DEL TEMPLO DE JERUSALEN

Norberto7 dijo:
Luquitas hermana querida, ese comentario que pegaste no tiene en cuenta la aseveración de Jesús, de que todas esas cosas OCURRIRÍAN "antes" que pasara ESTA generación; cosa que cuando es dicha hace 1950 significa: "AQUELLA" generación.

Lo que detalla Lucas, y que el autor del comentario no cita (por razones obvias) es qué: "Porque estos (es decir AQUELLOS) son días de venganza, para que se cumplan TODAS las cosas que han sido escritas." Lc. 21:22

De modo qué: todo se cumplió cuando aquel Templo fue destruido allá por el 70dC. ; Pretender que se reconstruya un templo para que se cumpla lo que YA se cumplió, no es más que una ilusión; pero una ilusión catastrófica en sus efectos (quisiera que no), además de violentar las Escrituras haciendo tanta acrobacia "teológica" para justificar la espera de lo que ya ocurrió. Inventando para ello el famoso paréntesis de la iglesia, la teoría del valle entre las dos cumbres, y el "doble" cumplimiento de la profecía.

¿Y ESTO?
Después de esto volveré y reedificaré el tabernáculo de David, que está caído; y repararé sus ruinas, y lo volveré a levantar, para que el resto de los hombres busque al Señor, y todos los gentiles, sobre los cuales es invocado mi nombre. Dice el Señor, que hace conocer todo esto desde tiempos antiguos</SPAN> (Hechos 15:12-18).</SPAN></SPAN></SPAN></SPAN>

¿Que iba a reconstruir el Señor si cuando dijo esto seguia en pie el templo, que tiempo despues seria destruido y nunca mas se ha vuelto a levantar?...

luquitas · 4 Agosto 2011

Re: LA REEDIFICACION DEL TEMPLO DE JERUSALEN

Norberto7 dijo:
Jacobo reveló la respuesta a los apóstoles por primera vez 20 años después de la cruz.

Ahora, asi solita, esta afirmación es solo una "pre-sunción".

Así que lo no revelado por Jesús ante una pregunta espesífica de sus discípulos, Jacobo lo revela (20 años despúes) cuando el tema tratado no tiene nada que ver. Pero para los acróbatas sí, tiene "todo" que ver.

Y éste es un versículo crucial para el dispensacionalismo, una de las "columnas" sobre la que sostienen SU edificio escatológico.

Me gustaria saber la interpretacion que tu aceptas sobre HEchos 15:12=18

Leal · 4 Agosto 2011

Re: LA REEDIFICACION DEL TEMPLO DE JERUSALEN

luquitas dijo:
¿Y ESTO?
Después de esto volveré y reedificaré el tabernáculo de David, que está caído; y repararé sus ruinas, y lo volveré a levantar, para que el resto de los hombres busque al Señor, y todos los gentiles, sobre los cuales es invocado mi nombre. Dice el Señor, que hace conocer todo esto desde tiempos antiguos (Hechos 15:12-18).

¿Que iba a reconstruir el Señor si cuando dijo esto seguia en pie el templo, que tiempo despues seria destruido y nunca mas se ha vuelto a levantar?...

<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w

unctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w

oNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>EN-US</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w

ontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w

ontVertAlignCellWithSp/> <w

ontBreakConstrainedForcedTables/> <w

ontVertAlignInTxbx/> <w:Word11KerningPairs/> <w:CachedColBalance/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--> Vamos Luquita, lee el verso 16 en su contexto literario y bíblico, no en el contexto de tus ideas.

La frase del v.15, conecta lo dicho por el profeta, con lo que ha sucedido entre los gentiles (leer versos anteriores), no con un templo de piedra futuro en Jerusalén.

[SUP]15[/SUP]Y con esto (con lo que sucedió entre los gentiles) concuerdan las palabras de los profetas, como está escrito:

El tabernáculo de David no es el templo de piedra dedicado a Dios, ni en este pasaje, ni en Amos 9, aquí se está refiriendo a la casa de David, al reinado y linaje de David. Se usa la palabra tabernáculo en forma figurativa, es una forma poética de referirse a la casa, renino y linaje de David.

¿Dónde en el mundo se le llamada al templo de piedra dedicado a Dios, tabernáculo de David?

Plataforma · 4 Agosto 2011

Re: LA REEDIFICACION DEL TEMPLO DE JERUSALEN

luquitas dijo:
Uno de los errores que cometemos al leer la Biblia lo produce nuestra tendencia de mirarlo todo a través del “cristal coloreado de la Iglesia”. Con ello quiero decir que leemos la Biblia como si todo se aplicara directamente a nosotros sin tomar en cuenta el contexto o el trasfondo histórico. Yo sé que Pablo dijo que todo lo que se había escrito en el pasado se había escrito para nuestra enseñanza (Romanos 15:4) pero eso no significa que todo fue escrito para nosotros. Significa que estamos supuestos a aprender de las experiencias de aquellas personas que estaban antes que nosotros. <o></o>

MATEO 24:1 Y cuando Jesús salió del templo y se iba, vinieron sus discípulos para mostrarle los edificios del templo. 2 Y Jesús les dijo: ¿No veis todo esto? De cierto os digo: No quedará piedra sobre piedra, que no sea derribada. 3 Y sentándose Él en el monte de los Olivos, los discípulos se le acercaron aparte, diciendo: Dinos, ¿cuándo serán estas cosas, y qué señal habrá de tu venida, y del fin del mundo?

Estos dos versículos le ponen el tono a toda la discusión, pero en nuestro apuro para sacarle provecho al pasaje por lo general los ignoramos. De la narración de Marcos sabemos que después que Jesús dijo esto, cuatro de los discípulos se le acercaron para pedirle una aclaración. Ellos fueron Pedro, Jacobo, Juan y Andrés (Marcos 13:3), y le hicieron tres preguntas. ¿Cuándo serán estas cosas? (¿Cuándo será que todos estos edificios van a ser derribados?) ¿Qué señal habrá de tu venida? Y, ¿Cuál será la señal del fin del siglo? Veamos estas tres preguntas individualmente para poder saber más sobre los antecedentes que generaron estas preguntas.¿Cuándo Serán Estas Cosas?
La vista de Jerusalén al atardecer desde el Monte de los Olivos es algo impresionante, aun hoy en día. En tiempos del Señor era aun más asombrosa porque el Templo estaba en pié. Para ellos ese era el edificio más bello jamás imaginado. El Talmud Hebreo dice, “Una persona que no haya visto el Templo en tiempos de Herodes nunca ha visto un edificio tan magnífico”. Ya habían pasado 46 años desde que empezó la construcción del Templo y aun no había sido terminado. Al atardecer el exterior de piedras calizas blancas reflejaba un color oro brillante, como si estuviera construido de oro puro. Repitiendo Su profecía del Domingo de Ramos (Lucas 19:41-44) Jesús dijo que el Templo sería totalmente destruido y que no quedaría piedra sobre piedra. La versión de Lucas del Discurso del Monte de los Olivos es la única que da una respuesta detallada a esta pregunta (Lucas 21:12-24)

¿Qué Señal Habrá De Tu Venida?
Obviamente esto significaba Su Segunda Venida y realmente Él brindó dos señales muy claras. Después de describir varias cosas que no serían señales específicas, sino más bien “dolores de parto”, Él les dio la primera señal en Mateo 24:15. Se trata de la abominación desoladora en el Lugar Santo, la cual señalará el comienzo de la gran tribulación (Mateo 24:21). La segunda señal solamente se describe como la Señal del Hijo del Hombre. Esta señal marcará el final de la gran tribulación (Mateo 24:29). Después de esa, el Señor retornará en las nubes con poder y gran gloria.

¿Cuál será la señal del fin del siglo?
Esta pregunta es más compleja de lo que ellos suponían cuando la formularon, a pesar de que la respuesta es simple. Ultimadamente, la señal del fin del siglo será el retorno del Señor. Esta es la pregunta que muchos creyentes pierden de vista. Es ese “cristal coloreado de la Iglesia” que mencioné anteriormente. Pero cuando ustedes entienden la perspectiva de los discípulos se darán cuenta de que no era posible que ellos estuvieran pensando sobre la Era de la Iglesia cuando usaron la frase “fin del siglo” como muchos cristianos asumen. Y la razón es la siguiente:
Más de 500 años antes, el Ángel Gabriel le dijo a Daniel cómo y cuándo llegaría el fin del siglo. Él dijo que desde el momento en que se les diera permiso a los judíos para restaurar y reconstruir Jerusalén, después del cautiverio babilónico, habrían 70 períodos de 7 años cada uno (generalmente llamados semanas porque la palabra hebrea que usó Gabriel significa “una semana de años”) para un total de 490 años (70 semanas).
Cuando los discípulos hicieron esta pregunta, ya habían pasado 483 años (69 semanas) y solamente restaba por cumplirse 7 años (1 semana). Ya ustedes podrán imaginar su asombro cuando Él les dijo que estando tan cerca, cuando el fin estaba a la vista, todo sería destruido. ¿Cómo podía ser eso? Ungir al Santo de los santos se refiere al Templo que ha estado en construcción durante los últimos 46 años y aun no se ha finalizado la obra. ¿Cómo es que va a ser destruido para ser reconstruido en solo 7 años?
Fue este asombro que los hizo hacer su pregunta. Ellos no sabían nada acerca de una Era de la Iglesia la cual causaría una pausa de 2000 años en la profecía de las Setenta Semanas de Daniel. Muchos de nosotros hoy en día no entendemos que la Era de la Iglesia no terminó con la Era de la Ley, sino que solamente la interrumpió. ¿Cómo es que ellos podrían haberlo entendido? (El hecho de que la Era de la Ley no ha terminado explica porque habrá un Templo erigido en Jerusalén pronto. Israel necesita completar esos siete años finales.)
40 días después de la Resurrección, aun después de haber recibido el Espíritu Santo (Juan 20:22) los discípulos todavía estaban pensando que el fin del siglo estaba cerca. Cuando Jesús los llevó al Monte de los Olivos desde donde Él pronto ascendería al Padre, ellos le preguntaron, “Señor, ¿restaurarás el reino a Israel en este tiempo?” Una vez más, Él no les explicó nada sobre el futuro, sino que les dijo, “No os toca a vosotros saber los tiempos o las sazones, que el Padre puso en su sola potestad” (Hechos 1:7-8).
Tengo Un Secreto
Jacobo reveló la respuesta a los apóstoles por primera vez 20 años después de la cruz.
Entonces toda la multitud calló, y oyeron a Bernabé y a Pablo, que contaban cuán grandes señales y maravillas había hecho Dios por medio de ellos entre los gentiles. Y cuando ellos callaron, Jacobo respondió diciendo: Varones hermanos, oídme. Simón ha contado cómo Dios visitó por primera vez a los gentiles, para tomar de ellos pueblo para su nombre. Y con esto concuerdan las palabras de los profetas, como está escrito:
Después de esto volveré y reedificaré el tabernáculo de David, que está caído; y repararé sus ruinas, y lo volveré a levantar, para que el resto de los hombres busque al Señor, y todos los gentiles, sobre los cuales es invocado mi nombre. Dice el Señor, que hace conocer todo esto desde tiempos antiguos (Hechos 15:12-18).

Esto es sana doctrina Luquitas

Leal · 4 Agosto 2011

Re: LA REEDIFICACION DEL TEMPLO DE JERUSALEN

Plataforma dijo:
Esto es sana doctrina Luquitas

<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w

unctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w

oNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>EN-US</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w

ontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w

ontVertAlignCellWithSp/> <w

ontBreakConstrainedForcedTables/> <w

ontVertAlignInTxbx/> <w:Word11KerningPairs/> <w:CachedColBalance/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--> Si, tan sana como que la iglesia va a estar de turismo estelar por tres años ¿no?. Biblia no tienes para ninguna de las dos “sanas” doctrinas, así que a ver si encuentras argumentos para defender la viabilidad de un templo de piedra en Jerusalén, y la reinstauración del sistema de sacrificios de animales para los judíos.

Ah, y te has quedado mudo en cuanto a la anulación definitiva del sacerdocio levítico; al menos Edison dijo un disparate, pero tu ni eso, has ennudecido. Vamos anímate, y explícame quieres son los que van a ejercer el sacerdocio en tu imaginario templo de piedra. Se aceptan disparates, con tal que continúe la comedia, así que no seas tan escueto en tus respuestas, expláyate en disparates.

Plataforma · 4 Agosto 2011

Re: LA REEDIFICACION DEL TEMPLO DE JERUSALEN

Leal dijo:
 Si, tan sana como que la iglesia va a estar de turismo estelar por tres años ¿no?. Biblia no tienes para ninguna de las dos “sanas” doctrinas, así que a ver si encuentras argumentos para defender la viabilidad de un templo de piedra en Jerusalén, y la reinstauración del sistema de sacrificios de animales para los judíos.

Ah, y te has quedado mudo en cuanto a la anulación definitiva del sacerdocio levítico; al menos Edison dijo un disparate, pero tu ni eso, has ennudecido. Vamos anímate, y explícame quieres son los que van a ejercer el sacerdocio en tu imaginario templo de piedra. Se aceptan disparates, con tal que continúe la comedia, así que no seas tan escueto en tus respuestas, expláyate en disparates.

Realmente ya te tenemos a ti para disparates junto con Norberto 7, al menos en estos temas.

Leal · 5 Agosto 2011

Re: LA REEDIFICACION DEL TEMPLO DE JERUSALEN

Plataforma dijo:
Realmente ya te tenemos a ti para disparates junto con Norberto 7, al menos en estos temas.

<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w

unctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w

oNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>EN-US</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w

ontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w

ontVertAlignCellWithSp/> <w

ontBreakConstrainedForcedTables/> <w

ontVertAlignInTxbx/> <w:Word11KerningPairs/> <w:CachedColBalance/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--> Hombre, te estoy invitando a que te explayes, y te he dicho que se aceptan disparates, aprovecha la oferta.

Mira, puedes comenzar por responder el post #163

luquitas · 5 Agosto 2011

Re: LA REEDIFICACION DEL TEMPLO DE JERUSALEN

Leal dijo:
Si, tan sana como que la iglesia va a estar de turismo estelar por tres años ¿no?. Biblia no tienes para ninguna de las dos “sanas” doctrinas, así que a ver si encuentras argumentos para defender la viabilidad de un templo de piedra en Jerusalén, y la reinstauración del sistema de sacrificios de animales para los judíos.

Ah, y te has quedado mudo en cuanto a la anulación definitiva del sacerdocio levítico; al menos Edison dijo un disparate, pero tu ni eso, has ennudecido. Vamos anímate, y explícame quieres son los que van a ejercer el sacerdocio en tu imaginario templo de piedra. Se aceptan disparates, con tal que continúe la comedia, así que no seas tan escueto en tus respuestas, expláyate en disparates.

Leal:

Eso de encontrar argumentos me suena a agnosticismo o racionalismo y no que las cosas de Dios no tengan razon de ser, pero no todo es conforme a nuestras propias ideas.
¿Por que tu entenderias mejor que nosotros? ¿No es mas humilde y sabio considerar la opcion que otra persona bien intencionada me brinda? ¿No es asi como la sabiduria aumenta, en el Temor de Dios y la humildad?
Recuerda que, finalmente las cosas del Espiritu se disciernen con el espiritu y con el Espiritu, no siempre sujeto a argumentos humanos.

Si estuvieramos equivocados... ¿Que daño te hace a ti? ¿O a nadie? ¿En que cambia nuestra comunion con Dios?
¿No esperas tu lo mismo que nosotros.... encontrarte con El? ¿Que mas da si en un rapto o al pasar a otra vida?
..... Estas discusiones en este tono amargo, son vanas ¿No crees?

luquitas · 5 Agosto 2011

Re: LA REEDIFICACION DEL TEMPLO DE JERUSALEN

Leal dijo:
Vamos Luquita, lee el verso 16 en su contexto literario y bíblico, no en el contexto de tus ideas.

La frase del v.15, conecta lo dicho por el profeta, con lo que ha sucedido entre los gentiles (leer versos anteriores), no con un templo de piedra futuro en Jerusalén.

[SUP]15[/SUP]Y con esto (con lo que sucedió entre los gentiles) concuerdan las palabras de los profetas, como está escrito:

El tabernáculo de David no es el templo de piedra dedicado a Dios, ni en este pasaje, ni en Amos 9, aquí se está refiriendo a la casa de David, al reinado y linaje de David. Se usa la palabra tabernáculo en forma figurativa, es una forma poética de referirse a la casa, renino y linaje de David.

¿Dónde en el mundo se le llamada al templo de piedra dedicado a Dios, tabernáculo de David?

Creeme Leal que siempre trato, con ayuda de Dios, ser objetiva al leer la BIblia, en la medida de mis propios paradigmas (Todo ser humano, incluido tu, tenemos paradigmas, conceptos e ideas). ¿No crees que seria muy estupido intentar conocer mejor las cosas de Dios y autosabotearme con prejuicios?.....
Tu mismo al entender lo que entiendes estas sujeto inevitablemente a mirarlo desde la optica de tus propias circunstancias... Pero a mi no me ofende, ni me agrede, ni me molesta mientras no sea esa tu intencion, asi como definitivamente no es la mia.

... Ya lei como me aconsejaste...
La verdad es que en el contexto del pasaje... me quedo igual!...

luquitas · 5 Agosto 2011

Re: LA REEDIFICACION DEL TEMPLO DE JERUSALEN

luquitas dijo:
Creeme Leal que siempre trato, con ayuda de Dios, ser objetiva al leer la BIblia, en la medida de mis propios paradigmas (Todo ser humano, incluido tu, tenemos paradigmas, conceptos e ideas). ¿No crees que seria muy estupido intentar conocer mejor las cosas de Dios y autosabotearme con prejuicios?.....
Tu mismo al entender lo que entiendes estas sujeto inevitablemente a mirarlo desde la optica de tus propias circunstancias... Pero a mi no me ofende, ni me agrede, ni me molesta mientras no sea esa tu intencion, asi como definitivamente no es la mia.

... Ya lei como me aconsejaste...
La verdad es que en el contexto del pasaje... me quedo igual!...

AMOS profetiza de Jehova esto:
AMOS 9.11 En aquel día yo levantaré el tabernáculo caído de David, y cerraré sus portillos, y levantaré sus ruinas, y lo edificaré como en el tiempo pasado; 12 para que aquellos sobre los cuales es invocado mi nombre, posean el resto de Idumea, y a todas las naciones, dice Jehová que hace esto.

¿COMO SERIA COMO EN EL TIEMPO PASADO SI NOS E REFIERE AL TEMPLO DE PIEDRA?...

Norberto7 · 5 Agosto 2011

Re: LA REEDIFICACION DEL TEMPLO DE JERUSALEN

luquitas dijo:
¿Y ESTO?
Después de esto volveré y reedificaré el tabernáculo de David, que está caído; y repararé sus ruinas, y lo volveré a levantar, para que el resto de los hombres busque al Señor, y todos los gentiles, sobre los cuales es invocado mi nombre. Dice el Señor, que hace conocer todo esto desde tiempos antiguos</SPAN> (Hechos 15:12-18).</SPAN></SPAN></SPAN></SPAN>

¿Que iba a reconstruir el Señor si cuando dijo esto seguía en pie el templo, que tiempo después seria destruido y nunca mas se ha vuelto a levantar?...

Leal te da una buena respuesta, no hay antecedente de que a la Casa (templo de Dios) se le llame Tabernáculo, esto solo se hace con el templo portátil 2 Samuel 7:4-6; Leer atentamente 6:17, ese es el Tabernáculo o Tienda de David que estaba caído para el tiempo de Amos, que es al "aquello" a lo que se refiere Jacobo en Hch 15, después de lo cual mediante la resurrección de Jesús "y lo volveré a levantar" son palabras muy significativas; como también: "el resto (remanente) de los hombres (el Israel de Dios) busquen al Señor". Y, lo que para mí es el énfasis de Jacobo: "Y todos los gentiles sobre los cuales es invocado mi Nombre".

Espero haber sido explícito, la paz sea contigo

davidben · 5 Agosto 2011

Re: LA REEDIFICACION DEL TEMPLO DE JERUSALEN

luquitas dijo:
AMOS profetiza de Jehova esto:
AMOS 9.11 En aquel día yo levantaré el tabernáculo caído de David, y cerraré sus portillos, y levantaré sus ruinas, y lo edificaré como en el tiempo pasado; 12 para que aquellos sobre los cuales es invocado mi nombre, posean el resto de Idumea, y a todas las naciones, dice Jehová que hace esto.

¿COMO SERIA COMO EN EL TIEMPO PASADO SI NOS E REFIERE AL TEMPLO DE PIEDRA?...

Bendiciones recibas de los Alto;

He leido con atencion tus mensajes anteriores, y me ha alegrado verte exponer con claridad y reflexivamente tus argumentos.
Este ultimo, pone un "tapon" a los que afirman que el Templo no se levantará.
Pero le digo, que se le pueden dar muchas mas evidencias que las presentadas, y NO cambiaran de opinion, fundamentalmente Mi apreciado paisano Leal, al que aprovecho para mandarle un abrazo. (A las fieras hay que tenerlas tranquilas ja ja ja)

por si Si te sirve para fortalecer tu criterio, añadiré que El Eterno (Bendito por Siempre) usó 8 capitulos de las escrituras, inspirando a Ezequiel, para asegurar que un Templo como el descrito alli (Que nunca se ha construido) seria edificado, y que alli se instauraria un servicio levitico, que dicho sea de paso, NO será para los que hemos sido comprados por la Sangre de Iahshua, sino para Israel.

El Bendito asegura por medio del navi (Profeta) Isaias, que la Palabra dada por Él NO volverá a Él sin resultado, sino que se efectuará asi como Él lo ha estipulado. Afirmar que un Templo de las caracteristicas del descrito en Ezequiel 40-48, NO se construirá, es negar la veracidad de las Palabras dichas por medio del Profeta Isaias.
De hecho, en Ezequiel 37, despues de relatar la conocida profecia de los huesos secos, se asegura que la reconstruccion de tabernaculo servirá como testemonio a las naciones, de que Él está con su Pueblo, y asegura que el residirá alli, y que Su Hijo David será Rey de Su Pueblo, sentandose en su trono. Lee ese pasaje, y te aseguro que sentiras algo especial al leerlo.
Lo que me extraña es que Leal, si mas no recuerdo, en una ocasion me discutió que en ese pasaje de Ezeqiuiel 37, cuando se refiere a David, NO se refiere al Mesias, sino al rey David en la resurrccion. Esto me hace pensar que Leal piuensa que en la Jerusalem Celestial, quein se sentará en el Trono será David, y NO el Mesias. Pero como sé que NO piensa asi, entonces tendrá que admitir, que si el david de la profecia de Ezequeil se sentará en el Trono de Israel, y alli se hace referencia a un tabernaculo, ese tabernaculo tiene que ser obligatoriamente terrenal, y por ende, de "piedras".
Al Parecer nuestro comun amigo Leal, no tiene las cosas muy claras.

Un Abrazo Luquitas, que quiero que extiendas tambien a los tuyos.

David

PD; Cada dia me alegro mas de haberte invitado a este foro.

Tobi · 5 Agosto 2011

Re: LA REEDIFICACION DEL TEMPLO DE JERUSALEN

No hay nada que hacer y todos los que escriben en este epígrafe siguen con sus trece. Se les muestra la realidad que de nada sirve un templo judío sin el Arca de la Alianza a pesar de ello siguen especulando tratando de mostrar sus conocimientos con una gran cantidad de citas bíblicas fuera de su contexto.
El Israel actual tiene la capacidad de destruir lo que hay donde estaba el Templo, la mezquita Al-Aqsa, pero no construir un nuevo templo.
Pero no hay nada que pare la estupidez de los sabiondos que escriben en este epígrafe.

Plataforma · 5 Agosto 2011

Re: LA REEDIFICACION DEL TEMPLO DE JERUSALEN

davidben dijo:
Bendiciones recibas de los Alto;

He leido con atencion tus mensajes anteriores, y me ha alegrado verte exponer con claridad y reflexivamente tus argumentos.
Este ultimo, pone un "tapon" a los que afirman que el Templo no se levantará.
Pero le digo, que se le pueden dar muchas mas evidencias que las presentadas, y NO cambiaran de opinion, fundamentalmente Mi apreciado paisano Leal, al que aprovecho para mandarle un abrazo. (A las fieras hay que tenerlas tranquilas ja ja ja)

por si Si te sirve para fortalecer tu criterio, añadiré que El Eterno (Bendito por Siempre) usó 8 capitulos de las escrituras, inspirando a Ezequiel, para asegurar que un Templo como el descrito alli (Que nunca se ha construido) seria edificado, y que alli se instauraria un servicio levitico, que dicho sea de paso, NO será para los que hemos sido comprados por la Sangre de Iahshua, sino para Israel.

El Bendito asegura por medio del navi (Profeta) Isaias, que la Palabra dada por Él NO volverá a Él sin resultado, sino que se efectuará asi como Él lo ha estipulado. Afirmar que un Templo de las caracteristicas del descrito en Ezequiel 40-48, NO se construirá, es negar la veracidad de las Palabras dichas por medio del Profeta Isaias.
De hecho, en Ezequiel 37, despues de relatar la conocida profecia de los huesos secos, se asegura que la reconstruccion de tabernaculo servirá como testemonio a las naciones, de que Él está con su Pueblo, y asegura que el residirá alli, y que Su Hijo David será Rey de Su Pueblo, sentandose en su trono. Lee ese pasaje, y te aseguro que sentiras algo especial al leerlo.
Lo que me extraña es que Leal, si mas no recuerdo, en una ocasion me discutió que en ese pasaje de Ezeqiuiel 37, cuando se refiere a David, NO se refiere al Mesias, sino al rey David en la resurrccion. Esto me hace pensar que Leal piuensa que en la Jerusalem Celestial, quein se sentará en el Trono será David, y NO el Mesias. Pero como sé que NO piensa asi, entonces tendrá que admitir, que si el david de la profecia de Ezequeil se sentará en el Trono de Israel, y alli se hace referencia a un tabernaculo, ese tabernaculo tiene que ser obligatoriamente terrenal, y por ende, de "piedras".
Al Parecer nuestro comun amigo Leal, no tiene las cosas muy claras.

Un Abrazo Luquitas, que quiero que extiendas tambien a los tuyos.

David

PD; Cada dia me alegro mas de haberte invitado a este foro.

Excelente y clarificador aporte

Leal · 5 Agosto 2011

Re: LA REEDIFICACION DEL TEMPLO DE JERUSALEN

davidben dijo:
Bendiciones recibas de los Alto;

He leido con atencion tus mensajes anteriores, y me ha alegrado verte exponer con claridad y reflexivamente tus argumentos.
Este ultimo, pone un "tapon" a los que afirman que el Templo no se levantará.
Pero le digo, que se le pueden dar muchas mas evidencias que las presentadas, y NO cambiaran de opinion, fundamentalmente Mi apreciado paisano Leal, al que aprovecho para mandarle un abrazo. (A las fieras hay que tenerlas tranquilas ja ja ja)

por si Si te sirve para fortalecer tu criterio, añadiré que El Eterno (Bendito por Siempre) usó 8 capitulos de las escrituras, inspirando a Ezequiel, para asegurar que un Templo como el descrito alli (Que nunca se ha construido) seria edificado, y que alli se instauraria un servicio levitico, que dicho sea de paso, NO será para los que hemos sido comprados por la Sangre de Iahshua, sino para Israel.

El Bendito asegura por medio del navi (Profeta) Isaias, que la Palabra dada por Él NO volverá a Él sin resultado, sino que se efectuará asi como Él lo ha estipulado. Afirmar que un Templo de las caracteristicas del descrito en Ezequiel 40-48, NO se construirá, es negar la veracidad de las Palabras dichas por medio del Profeta Isaias.
De hecho, en Ezequiel 37, despues de relatar la conocida profecia de los huesos secos, se asegura que la reconstruccion de tabernaculo servirá como testemonio a las naciones, de que Él está con su Pueblo, y asegura que el residirá alli, y que Su Hijo David será Rey de Su Pueblo, sentandose en su trono. Lee ese pasaje, y te aseguro que sentiras algo especial al leerlo.
Lo que me extraña es que Leal, si mas no recuerdo, en una ocasion me discutió que en ese pasaje de Ezeqiuiel 37, cuando se refiere a David, NO se refiere al Mesias, sino al rey David en la resurrccion. Esto me hace pensar que Leal piuensa que en la Jerusalem Celestial, quein se sentará en el Trono será David, y NO el Mesias. Pero como sé que NO piensa asi, entonces tendrá que admitir, que si el david de la profecia de Ezequeil se sentará en el Trono de Israel, y alli se hace referencia a un tabernaculo, ese tabernaculo tiene que ser obligatoriamente terrenal, y por ende, de "piedras".
Al Parecer nuestro comun amigo Leal, no tiene las cosas muy claras.

Un Abrazo Luquitas, que quiero que extiendas tambien a los tuyos.

David

PD; Cada dia me alegro mas de haberte invitado a este foro.

<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w

unctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w

oNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>EN-US</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w

ontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w

ontVertAlignCellWithSp/> <w

ontBreakConstrainedForcedTables/> <w

ontVertAlignInTxbx/> <w:Word11KerningPairs/> <w:CachedColBalance/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--> David, vamos a hacerlo conciso, responde: ¿Cuál orden de sacerdocio va a servir en el imaginario templo de piedra futuro?

Edison Loaiza · 5 Agosto 2011

Re: LA REEDIFICACION DEL TEMPLO DE JERUSALEN

Leal dijo:
 David, vamos a hacerlo conciso, responde: ¿Cuál orden de sacerdocio va a servir en el imaginario templo de piedra futuro?

Con permiso...se que quien debe responder es Davidben...pero ya presente Escrituras donde claramente Dios separa del linaje de Levi a la descendencia de Sadoc....para ministrar en su Futuro Templo Milenial....

Leal · 5 Agosto 2011

Re: LA REEDIFICACION DEL TEMPLO DE JERUSALEN

<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w

unctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w

oNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>EN-US</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w

ontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w

ontVertAlignCellWithSp/> <w

ontBreakConstrainedForcedTables/> <w

ontVertAlignInTxbx/> <w:Word11KerningPairs/> <w:CachedColBalance/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--> ok A ver soñadores, si tienen estomago para leer largas elucubraciones de hombres, lean lo que se le dice a una audiencia hebrea:

Hebreos 10

[SUP]1[/SUP]Porque la ley, teniendo la sombra de los bienes venideros, no la imagen misma de las cosas, nunca puede, por los mismos sacrificios que se ofrecen continuamente cada año, hacer perfectos a los que se acercan.[SUP] 2[/SUP]De otra manera cesarían de ofrecerse, pues los que tributan este culto, limpios una vez, no tendrían ya más conciencia de pecado.[SUP] 3[/SUP]Pero en estos sacrificios cada año se hace memoria de los pecados;[SUP] 4[/SUP]porque la sangre de los toros y de los machos cabríos no puede quitar los pecados.[SUP] 5[/SUP]Por lo cual, entrando en el mundo dice:

Sacrificio y ofrenda no quisiste;

Mas me preparaste cuerpo.

[SUP]6[/SUP] Holocaustos y expiaciones por el pecado no te agradaron.

[SUP]7[/SUP] Entonces dije: He aquí que vengo, oh Dios, para

hacer tu voluntad,

Como en el rollo del libro está escrito de mí.

[SUP] 8[/SUP]Diciendo primero: Sacrificio y ofrenda y holocaustos y expiaciones por el pecado no quisiste, ni te agradaron (las cuales cosas se ofrecen según la ley),[SUP] 9[/SUP]y diciendo luego: He aquí que vengo, oh Dios, para hacer tu voluntad; quita lo primero, para establecer esto último.[SUP] 10[/SUP]En esa voluntad somos (en este caso los israelitas) santificados mediante la ofrenda del cuerpo de Jesucristo hecha una vez para siempre.

[SUP]11[/SUP]Y ciertamente todo sacerdote está día tras día ministrando y ofreciendo muchas veces los mismos sacrificios, que nunca pueden quitar los pecados;[SUP] 12[/SUP]pero Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios,[SUP] 13[/SUP]de ahí en adelante esperando hasta que sus enemigos sean puestos por estrado de sus pies;[SUP] 14[/SUP]porque con una sola ofrenda hizo perfectos para siempre a los santificados.[SUP] 15[/SUP]Y nos atestigua lo mismo el Espíritu Santo; porque después de haber dicho:

[SUP]16[/SUP] Este es el pacto que haré con ellos

Después de aquellos días, dice el Señor:

Pondré mis leyes en sus corazones,

Y en sus mentes las escribiré,

[SUP] 17[/SUP]añade:

Y nunca más me acordaré de sus pecados y transgresiones.

[SUP] 18[/SUP]Pues donde hay remisión de éstos, no hay más ofrenda por el pecado.

[SUP]19[/SUP]Así que, hermanos, (israelitas) teniendo libertad para entrar en el Lugar Santísimo por la sangre de Jesucristo,[SUP] 20[/SUP]por el camino nuevo y vivo que él nos abrió a través del velo, esto es, de su carne,[SUP] 21[/SUP]y teniendo un gran sacerdote sobre la casa de Dios,...[SUP] [/SUP]

Delirando esta el que piense que Dios va a reinstaurar el sacrificio de animales en un templo de piedra.