La Psicología...TRAMPA PARA CAZAR INCAUTOS?
- Autor Natanael1
- Fecha de inicio
Natanael1;n3129785 dijo:
Leer y escribir es depender de la sabiduria humana, entonces tambien descarta la presencia del senior en tu vida. Creo que tu sabes leer y escribir entonces has cortado vinculos con la fe
NATANAEL:
Mentira. Hay un montón de psicoterapeutas cristianos que vinculan sus tratamientos con Dios. Incluso yo, atea, tengo mayormente pacientes cristianos y uso su fe en favor del tratamiento, JAMÁS he intentado que un paciente pierda su fe o vaya en contra de los preceptos de la misma.
Mentira. No dudo que haya algún psicoterapeuta desgraciado y poco ético que quiera convencer a sus pacientes para que adopten sus ideas, sus creencias (o falta de ellas), pero no por unos cuantos tipos que se dedican a la mala praxis, así como los charlatanes, vamos a juzgar a toda una disciplina.
Porque, además, juntas de forma forzada dos cosas que no van juntas. Una cosa es el espíritu, de lo que se encarga la fe y otra cosa es la mente, de lo que se encarga la psicología. La mente es biológica, tiene que ver con el funcionamiento del cerebro, la fe funciona de otra manera. La fe se dedica a curar contra el pecado. La psicología se dedica a curar contra los síntomas neuróticos o psicóticos. Son dos cosas que no se oponen porque tienen arenas de lucha diferentes.
Besos,
K.
Mentira. Hay un montón de psicoterapeutas cristianos que vinculan sus tratamientos con Dios. Incluso yo, atea, tengo mayormente pacientes cristianos y uso su fe en favor del tratamiento, JAMÁS he intentado que un paciente pierda su fe o vaya en contra de los preceptos de la misma.
Mentira. No dudo que haya algún psicoterapeuta desgraciado y poco ético que quiera convencer a sus pacientes para que adopten sus ideas, sus creencias (o falta de ellas), pero no por unos cuantos tipos que se dedican a la mala praxis, así como los charlatanes, vamos a juzgar a toda una disciplina.
Porque, además, juntas de forma forzada dos cosas que no van juntas. Una cosa es el espíritu, de lo que se encarga la fe y otra cosa es la mente, de lo que se encarga la psicología. La mente es biológica, tiene que ver con el funcionamiento del cerebro, la fe funciona de otra manera. La fe se dedica a curar contra el pecado. La psicología se dedica a curar contra los síntomas neuróticos o psicóticos. Son dos cosas que no se oponen porque tienen arenas de lucha diferentes.
Besos,
K.
NAT:
No sé cómo se vincla eso con la psicología. Al contrario, con muchos de nuestros pacientes el trabajo es suavizar el corazón, no endurecerlo. Menos contra las creencias religiosas de los pacientes.
Por eso no entiendo la base de tus quejas. No sé si tuviste una mala experiencia con un psicoterapeuta o qué pase, pero si pones el caso sobre la mesa, podemos verlo de forma más clara y sin caer en prejuicios ni meter en la misma bolsa a todos por los errores de unos.
Gracias,
K.
No sé cómo se vincla eso con la psicología. Al contrario, con muchos de nuestros pacientes el trabajo es suavizar el corazón, no endurecerlo. Menos contra las creencias religiosas de los pacientes.
Por eso no entiendo la base de tus quejas. No sé si tuviste una mala experiencia con un psicoterapeuta o qué pase, pero si pones el caso sobre la mesa, podemos verlo de forma más clara y sin caer en prejuicios ni meter en la misma bolsa a todos por los errores de unos.
Gracias,
K.
Natanael1;n3129797 dijo:
Todo este asunto está tan mal presentado que lo obvio parece saltar a la vista...tuviste una mala experiencia con un psicólogo.
no creo que sea justo englobar a todos los psicólogos en una sola opinión, lo que mencionas apenas sería una muestra y no el común denominador.
NATANAEL:
Podrías preguntar. De entrada, si la paciente es cristiana, lo ÚLTIMO que haría sería separarla de su fe o endurecer su corazón.
Primero, no le doy charlas a mis pacientes, mantengo con ellos una charla.
Segundo, no es una charla común y corriente, es una conversación con escucha clínica.
Tercero, no la despacharía con calmantes al menos que la paciente así lo necesitara.
Dos notas importantes: La primera es que confundes psicología con psiquiatría. Un psicólogo clínico no puede despachar con calmantes. Los psicólogos no pueden recetar medicamentos.
La segunda es que si me has leído a lo largo de los años que ambos hemos estado en el foro, no soy fanática de la psicofarmacología. La utilizo en los casos en que es necesaria, pero no "despacho con calmantes" a cada paciente que se para en mi consultorio.
Besos,
K.
Podrías preguntar. De entrada, si la paciente es cristiana, lo ÚLTIMO que haría sería separarla de su fe o endurecer su corazón.
Primero, no le doy charlas a mis pacientes, mantengo con ellos una charla.
Segundo, no es una charla común y corriente, es una conversación con escucha clínica.
Tercero, no la despacharía con calmantes al menos que la paciente así lo necesitara.
Dos notas importantes: La primera es que confundes psicología con psiquiatría. Un psicólogo clínico no puede despachar con calmantes. Los psicólogos no pueden recetar medicamentos.
La segunda es que si me has leído a lo largo de los años que ambos hemos estado en el foro, no soy fanática de la psicofarmacología. La utilizo en los casos en que es necesaria, pero no "despacho con calmantes" a cada paciente que se para en mi consultorio.
Besos,
K.
gamma;n3129816 dijo:
Osgardo lo conocí desde jovencito.
Incluso recuerdo su crítica a su hermana porque tenía noviazgo con un joven paralítico.
Una vez, ya en el ejército, en un operativo militar, un teniente lo instaba fuertemente acelerar el camión donde transportaba la tropa que perdió el control saliendo el por la ventana y lo recibió el tronco de un árbol donde quedó sentado.
La vértebra que se le estropeó con el golpe le impidió la movilidad de sus piernas por el resto de su vida
En silla de ruedas asistió a la Universidad graduandose de la misma profesión que tiene Karina.
Y se volvió ateo igual que Karina.
Natanael1
NAT:
No todos los psicólgoos son ateos. De hecho conozco más colegas creyentes que ateos. En el caso que pones, hay mayor posibilidad de que se haya vuelto ateo por terminar en silla de ruedas que por estudiar psicología.
K.
No todos los psicólgoos son ateos. De hecho conozco más colegas creyentes que ateos. En el caso que pones, hay mayor posibilidad de que se haya vuelto ateo por terminar en silla de ruedas que por estudiar psicología.
K.
Pues un legítimo creyente está impedido de conciliar los parámetros Divinos con la sabiduría terrenal.
Tenemos el caso de las relaciones sexuales entre solteros.
Lo que para ustedes no pasa de ser un coito irrelevante para Dios es una transgresión al código moral y una profanación al Templo del Espíritu Santo, leemos:
1 Corintios 6:18. Huid de la fornicación. Cualquier otro pecado que el hombre cometa, está fuera del cuerpo; mas el que fornica, contra su propio cuerpo peca.
1 Corintios 6:19 ¿O ignoráis que vuestro cuerpo es TEMPLO DEL ESPÍRITU SANTO, el cual está en vosotros, el cual tenéis de Dios, y que no sois vuestros?
Reconoce el por qué la Palabra de Dios no se negocia bajo ninguna conciliación?
Tenemos el caso de las relaciones sexuales entre solteros.
Lo que para ustedes no pasa de ser un coito irrelevante para Dios es una transgresión al código moral y una profanación al Templo del Espíritu Santo, leemos:
1 Corintios 6:18. Huid de la fornicación. Cualquier otro pecado que el hombre cometa, está fuera del cuerpo; mas el que fornica, contra su propio cuerpo peca.
1 Corintios 6:19 ¿O ignoráis que vuestro cuerpo es TEMPLO DEL ESPÍRITU SANTO, el cual está en vosotros, el cual tenéis de Dios, y que no sois vuestros?
Reconoce el por qué la Palabra de Dios no se negocia bajo ninguna conciliación?
NATANAEL:
Sigues confundiendo dos cosas que no trabajan en el mismo campo. Cuando dices:
La psicología no se presume como "sabiduría" como tampoco la medicina, la pedagogía o nada de eso. Son profesiones que estudian al ser humano desde ciertos ángulos con diferentes objetivos. En el ejemplo puesto, la salud mental, la salud física o la forma de aprendizaje y las técnicas para aprender / educar mejor. La psicología no quiere reemplazar a la fe, ni debe, ni puede. Su campo de trabajo es otro. Y perfectamente se puede conciliar la fe con los tratamientos psicoterapéuticos, yo lo hago todo el tiempo.
Que no sé a qué vienen con el tema a la mano. Una cosa son las relaciones sexuales entre solteros y otra cosa es la psicología y los tratamientos psicoterapeúticos. Cuando un alumno mío o un paciente me dice que por su fe quiere mantenerse virgen, lo apoyo al 100%. Y si un paciente llega a mí con una crisis por haber tenido una relación sexual prohibida por Dios, JAMÁS le digo: "qué mas da, es un coito irrelevante". Porque sé que para ese paciente la transgresión es MUY importante desde los principios de su fe.
Entonces ya dejale de achacar a la psicología y los tratamientos psicoterapéuticos culpas que no les corresponden.
Besos,
K.
Sigues confundiendo dos cosas que no trabajan en el mismo campo. Cuando dices:
La psicología no se presume como "sabiduría" como tampoco la medicina, la pedagogía o nada de eso. Son profesiones que estudian al ser humano desde ciertos ángulos con diferentes objetivos. En el ejemplo puesto, la salud mental, la salud física o la forma de aprendizaje y las técnicas para aprender / educar mejor. La psicología no quiere reemplazar a la fe, ni debe, ni puede. Su campo de trabajo es otro. Y perfectamente se puede conciliar la fe con los tratamientos psicoterapéuticos, yo lo hago todo el tiempo.
Que no sé a qué vienen con el tema a la mano. Una cosa son las relaciones sexuales entre solteros y otra cosa es la psicología y los tratamientos psicoterapeúticos. Cuando un alumno mío o un paciente me dice que por su fe quiere mantenerse virgen, lo apoyo al 100%. Y si un paciente llega a mí con una crisis por haber tenido una relación sexual prohibida por Dios, JAMÁS le digo: "qué mas da, es un coito irrelevante". Porque sé que para ese paciente la transgresión es MUY importante desde los principios de su fe.
Entonces ya dejale de achacar a la psicología y los tratamientos psicoterapéuticos culpas que no les corresponden.
Besos,
K.
KarinaMoreno;n3129836 dijo:
Y por qué al creyente caído en fornicación no lo envía al que puede perdonar su culpa...¿Por qué guarda silencio conociendo la importancia de la transgresión? ... no solo para él como creyente, sino también para todo aquel que no lo sea, porque lo que ustedes ignoran es la existencia de un día especial para todo el mundo, que ya ha sido establecido por Dios, leemos:
Hechos 17:31 por cuanto HA ESTABLECIDO UN DÍA en el cual juzgará al mundo con justicia, por aquel varón a quien designó, dando fe a todos con haberle levantado de los muertos.
Al guardar silencio usted se hace cómplice de pecados ajenos, por cuanto en este foro usted ha sido hecha responsable de los principios de la Fe.
Además no se le olvide que usted ha confesado que "alguna vez fue creyente".
Las abuelas que alivian los problemas de salud mental
(Tomado de Yahoo! Noticias de hoy Enero 31 de 2017)
En Zimbabue las cifras golpean: 14 millones de habitantes, de los cuales alrededor de cinco millones sufren algún tipo de padecimiento mental, y apenas 10 psiquiatras y 15 psicólogos clínicos. La nación africana, una de las más atrasadas del mundo en lo económico, también enfrenta una crisis que no se refleja en los datos del producto interno bruto. Corroe el espíritu de su gente, su psiquis.
Terapia de la palabra
En 2007 el doctor Dixon Chibanda decidió intervenir para auxiliar a sus compatriotas, pero no con los métodos convencionales. Sin los especialistas formados en la academia, la iniciativa de este psiquiatra necesitaba de otros recursos humanos. Y los encontró en trabajadoras sanitarias laicas y voluntarias.
Chibanda fundó entonces el proyecto “El Banco de la amistad” (The Friendship Bench). Después de ser diagnosticados en una clínica de salud primaria, los pacientes aquejados de depresión son referidos a las “abuelas”. Ellas proponen charlar en un banco en los alrededores del hospital, como si hablasen con sus nietos o con cualquiera que desee escuchar “la voz de la experiencia”. Sin embargo, detrás de estos intercambios informales hay un entrenamiento muy serio para ofrecer una terapia de solución de problemas.
Las mujeres como Theresa Mutingondo reciben una formación en el programa llamado “Vazukuru” (“sobrino” en la lengua local). Este método propone tres etapas: abrir la mente, elevar al individuo y fortalecimiento. Básicamente se trata de que los pacientes reconozcan las causas de los padecimientos mentales, aumenten la autoestima y aprendan herramientas para lidiar con los problemas.
Las charlas de las “abuelas” han dado buenos resultados. De acuerdo con un estudio publicado por el Journal of the American Medical Association, seis meses después de pasar por el Banco de la amistad, los pacientes que experimentaron esta terapia conversacional tienen tres veces menos probabilidades de sufrir de depresión que los tratados en consultas tradicionales. La reducción notable de la ansiedad y los pensamientos suicidas también sorprendió a los investigadores.
Una urgente conversación continental
Chibanda sueña con extender el proyecto a todas las regiones de Zimbabue y al resto de África. A inicios de 2016 recibió un millón de dólares canadienses de Grand Challenges Canada, una organización financiada por el gobierno de ese país norteamericano. Ese dinero le permitió entrenar “abuelas” y desplegar Bancos de la amistad en 72 clínicas en la capital, Harare, y en las ciudades de Gweru y Chitungwiza.
Pero no basta. Se estima que el 90 por ciento de quienes padecen trastornos mentales en las naciones en desarrollo no tienen acceso a tratamiento. Esa falta de atención médica provoca pérdidas anuales en torno a los 870.000 millones de dólares a estados que necesitan el aporte productivo de todos sus ciudadanos.
Esa suerte de pandemia de problemas psíquicos no ocupa grandes titulares. La depresión no se contagia mediante un mosquito o el contacto con las víctimas. No hay nada que temer en el mundo desarrollado. Además, tampoco se trata de desplegar un ejército de psicólogos. Si bien las “abuelas” del Banco de la amistad ofrecen una alternativa más viable, dejan casi intacto el origen de tanta angustia.
En Zimbabue, como en territorios vecinos, la pobreza, la violencia política, los desastres naturales, el abuso de drogas ilegales y determinadas creencias que asocian los trastornos mentales a la brujería, alimentan las filas de los enfermos. ¿Qué terapia podría transformar de raíz ese panorama tan desolador?
https://es-us.noticias.yahoo.com/la...-los-problemas-de-salud-mental-212424564.html
(Tomado de Yahoo! Noticias de hoy Enero 31 de 2017)
En Zimbabue las cifras golpean: 14 millones de habitantes, de los cuales alrededor de cinco millones sufren algún tipo de padecimiento mental, y apenas 10 psiquiatras y 15 psicólogos clínicos. La nación africana, una de las más atrasadas del mundo en lo económico, también enfrenta una crisis que no se refleja en los datos del producto interno bruto. Corroe el espíritu de su gente, su psiquis.
Terapia de la palabra
En 2007 el doctor Dixon Chibanda decidió intervenir para auxiliar a sus compatriotas, pero no con los métodos convencionales. Sin los especialistas formados en la academia, la iniciativa de este psiquiatra necesitaba de otros recursos humanos. Y los encontró en trabajadoras sanitarias laicas y voluntarias.
Chibanda fundó entonces el proyecto “El Banco de la amistad” (The Friendship Bench). Después de ser diagnosticados en una clínica de salud primaria, los pacientes aquejados de depresión son referidos a las “abuelas”. Ellas proponen charlar en un banco en los alrededores del hospital, como si hablasen con sus nietos o con cualquiera que desee escuchar “la voz de la experiencia”. Sin embargo, detrás de estos intercambios informales hay un entrenamiento muy serio para ofrecer una terapia de solución de problemas.
Las mujeres como Theresa Mutingondo reciben una formación en el programa llamado “Vazukuru” (“sobrino” en la lengua local). Este método propone tres etapas: abrir la mente, elevar al individuo y fortalecimiento. Básicamente se trata de que los pacientes reconozcan las causas de los padecimientos mentales, aumenten la autoestima y aprendan herramientas para lidiar con los problemas.
Las charlas de las “abuelas” han dado buenos resultados. De acuerdo con un estudio publicado por el Journal of the American Medical Association, seis meses después de pasar por el Banco de la amistad, los pacientes que experimentaron esta terapia conversacional tienen tres veces menos probabilidades de sufrir de depresión que los tratados en consultas tradicionales. La reducción notable de la ansiedad y los pensamientos suicidas también sorprendió a los investigadores.
Una urgente conversación continental
Chibanda sueña con extender el proyecto a todas las regiones de Zimbabue y al resto de África. A inicios de 2016 recibió un millón de dólares canadienses de Grand Challenges Canada, una organización financiada por el gobierno de ese país norteamericano. Ese dinero le permitió entrenar “abuelas” y desplegar Bancos de la amistad en 72 clínicas en la capital, Harare, y en las ciudades de Gweru y Chitungwiza.
Pero no basta. Se estima que el 90 por ciento de quienes padecen trastornos mentales en las naciones en desarrollo no tienen acceso a tratamiento. Esa falta de atención médica provoca pérdidas anuales en torno a los 870.000 millones de dólares a estados que necesitan el aporte productivo de todos sus ciudadanos.
Esa suerte de pandemia de problemas psíquicos no ocupa grandes titulares. La depresión no se contagia mediante un mosquito o el contacto con las víctimas. No hay nada que temer en el mundo desarrollado. Además, tampoco se trata de desplegar un ejército de psicólogos. Si bien las “abuelas” del Banco de la amistad ofrecen una alternativa más viable, dejan casi intacto el origen de tanta angustia.
En Zimbabue, como en territorios vecinos, la pobreza, la violencia política, los desastres naturales, el abuso de drogas ilegales y determinadas creencias que asocian los trastornos mentales a la brujería, alimentan las filas de los enfermos. ¿Qué terapia podría transformar de raíz ese panorama tan desolador?
https://es-us.noticias.yahoo.com/la...-los-problemas-de-salud-mental-212424564.html
Natanael1;n3129841 dijo:
Natanael, tu reclamo a karina está fuera de sitio, para ella el pecado no existe y no existe Dios.
deberias enfocar tus baterías hacia los psicólogos cristianos que son los que a sabiendas harían lo que mencionas a ver que te responden...no crees?
Natanael1;n3129560 dijo:
Lucas era "médico" y lo pongo entre comillas pues su título no aplica a lo que conocemos hoy por hoy como un médico. De todas formas, el punto sigue válido ya que tú dijiste que "Cristo es nuestro médico por excelencia" en el contexto de no acudir a un Psicólogo. Por lo que pregunto, ya que Cristo es nuestro médico por excelencia (y estoy totalmente de acuerdo), ¿será que debemos dejar de acudir a Médicos, Dentistas o crees que Cristo es solo un gran Psicólogo por excelencia? ¿Será que solo la tienes contra los Psicólogos por alguna razón?
Pregunto porque yo he ayudado monetariamente (pagando a un psicólogo) a una niña de 10 años que fue abusada por un pariente muy cercano y ella ha dado un cambio impresionante en los últimos dos años.
En ese caso Natanael, "el consultorio del psicólogo" no fue "una trampa para incautos" te guste o no te guste. Podrás hablar de "realidad cotidiana" y "oscuros laberintos de lo irracional" pero yo he visto un cambio dramático y estoy convencido que Dios utilizó a esta psicóloga para ayudar a esa niña.
¿Cómo hacerles entender que la Iglesia de Cristo está completa en él?
Cuando hablo de nuestro médico por excelencia no me estoy refiriendo al inexistente don de sanidad...sino a los problemas del alma, los cuales tiene su correspondiente exteriorización física.
Cuando hablo de nuestro médico por excelencia no me estoy refiriendo al inexistente don de sanidad...sino a los problemas del alma, los cuales tiene su correspondiente exteriorización física.