LA NAVIDAD DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA ... sUS FUNDADORES LA CELEBRARON POR 30 AÑOS

[nodigno]

Re: LA NAVIDAD DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA ... sUS FUNDADORES LA CELEBRARON POR 30

La oscuridad ha sido mucha durante todos los siglos de la apostasía,y salir del imperio babilónico ha costado muchísimo.
Esto en sí implicar "meter la pata" a veces,pero lo importante es ser humilde como Organización y seguir al Gran Maestro Cristo Jesús,si hay que rectificar hay que rectificar.

Hoy en día el pueblo de Jehová Dios en la tierra,no practica ni una de las prácticas babilónicas,nos hemos salido completamente de ella,tal como avisa el ángel,Rev 18:4.

ORO

¿Y cómo puede estar los que acuden hoy en día que no practican ahora mismo ninguna práctica "babilónica"? ¿Cómo se tiene la seguridad de que a lo mejor alguna de las cosas que se han prohibido hasta el momento a lo mejor no eran "babilónicas"? ¿Está ya ahora la atalaya en la cúspide del conocimiento?

 

[Samué]

Re: LA NAVIDAD DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA ... sUS FUNDADORES LA CELEBRARON POR 30

¿Y cómo puede estar los que acuden hoy en día que no practican ahora mismo ninguna práctica "babilónica"? ¿Cómo se tiene la seguridad de que a lo mejor alguna de las cosas que se han prohibido hasta el momento a lo mejor no eran "babilónicas"? ¿Está ya ahora la atalaya en la cúspide del conocimiento?

Nodigno, mire lo que dice la Escritura:

Dan.11:32 ”Y a los que actúan inicuamente contra [el] pacto, los conducirá a apostasía mediante palabras melosas. Pero en lo que respecta al pueblo que conoce a su Dios, ellos prevalecerán y actuarán eficazmente. 33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. Y ciertamente se les hará tropezar por espada y por llama, por cautiverio y por saqueo, durante [algunos] días. 34 Pero cuando se les haga tropezar serán ayudados con un poco de ayuda; y muchos ciertamente se unirán a ellos por medio de melosidad. 35 Y a algunos de los que tienen perspicacia se les hará tropezar, para que se haga una obra de refinación debido a ellos, y para que se haga una limpieza y para que se haga un emblanquecimiento, hasta el tiempo de[l] fin; porque es todavía para el tiempo señalado.

... 12:3 ”Y los que tengan perspicacia brillarán como el resplandor de la expansión; y los que traigan a los muchos a la justicia, como las estrellas hasta tiempo indefinido, aun para siempre. 4 ”Y en cuanto a ti, oh Daniel, haz secretas las palabras y sella el libro, hasta el tiempo de[l] fin. Muchos discurrirán, y el [verdadero] conocimiento se hará abundante”.
[...] 9 Y él pasó a decir: “Anda, Daniel, porque las palabras quedan secretas y selladas hasta el tiempo de[l] fin. 10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.

¿Dónde se ve usted en estas profecías, y dónde ve a los testigos de Jehová? ... quizás vea lo mismo que yo ... quizás no.

 

[daniel1212]

Re: LA NAVIDAD DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA ... sUS FUNDADORES LA CELEBRARON POR 30

¿Dónde se ve usted en estas profecías, y dónde ve a los testigos de Jehová? ... quizás vea lo mismo que yo ... quizás no.

que ves Jehusiño?

 

[Samué]

Re: LA NAVIDAD DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA ... sUS FUNDADORES LA CELEBRARON POR 30

Según las Escrituras hay una diferencia muy grande entre los que tienen perspicacia y los que son inicuos, por tanto, nadie que atúa inicuamente puede entender las Escrituras. Los testigos de Jehová entendemos correctamente las Escrituras, en consecuencia de que nuestra conducta es diferente; son dos cosas que van de la mano: la verdad y la justicia, la mentira y la iniquidad, la perspicacia y la falta de entendimiento, ... :

2Tes.2:9 Pero la presencia del desaforado es según la operación de Satanás con toda obra poderosa y señales y portentos presagiosos mentirosos, 10 y con todo engaño injusto para los que están pereciendo, como retribución porque no aceptaron el amor de la verdad para que fueran salvos. 11 Por eso Dios deja que les vaya una operación de error, para que lleguen a creer la mentira, 12 a fin de que todos ellos sean juzgados por no haber creído la verdad, sino haberse complacido en la injusticia.

Juan 8:31 De modo que Jesús siguió diciendo a los judíos que le habían creído: “Si permanecen en mi palabra, verdaderamente son mis discípulos, 32 y conocerán la verdad, y la verdad los libertará”.

Nodigno, mire lo que dice la Escritura:

Dan.11:32 ”Y a los que actúan inicuamente contra [el] pacto, los conducirá a apostasía mediante palabras melosas. Pero en lo que respecta al pueblo que conoce a su Dios, ellos prevalecerán y actuarán eficazmente. 33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. Y ciertamente se les hará tropezar por espada y por llama, por cautiverio y por saqueo, durante [algunos] días. 34 Pero cuando se les haga tropezar serán ayudados con un poco de ayuda; y muchos ciertamente se unirán a ellos por medio de melosidad. 35 Y a algunos de los que tienen perspicacia se les hará tropezar, para que se haga una obra de refinación debido a ellos, y para que se haga una limpieza y para que se haga un emblanquecimiento, hasta el tiempo de[l] fin; porque es todavía para el tiempo señalado.

... 12:3 ”Y los que tengan perspicacia brillarán como el resplandor de la expansión; y los que traigan a los muchos a la justicia, como las estrellas hasta tiempo indefinido, aun para siempre. 4 ”Y en cuanto a ti, oh Daniel, haz secretas las palabras y sella el libro, hasta el tiempo de[l] fin. Muchos discurrirán, y el [verdadero] conocimiento se hará abundante”.
[...] 9 Y él pasó a decir: “Anda, Daniel, porque las palabras quedan secretas y selladas hasta el tiempo de[l] fin. 10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.

¿Dónde se ve usted en estas profecías, y dónde ve a los testigos de Jehová? ... quizás vea lo mismo que yo ... quizás no.

 

[Samué]

Re: LA NAVIDAD DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA ... sUS FUNDADORES LA CELEBRARON POR 30

Perdón, rectifico lo que está en rojo:

Según las Escrituras hay una diferencia muy grande entre los que tienen perspicacia y los que son inicuos, por tanto, nadie que atúa inicuamente puede entender las Escrituras. Los testigos de Jehová entendemos correctamente las Escrituras, en consecuencia de que nuestra conducta es diferente; son dos cosas que van de la mano: la verdad y la justicia, la mentira y la iniquidad, la perspicacia y el entendimiento, ... :

2Tes.2:9 Pero la presencia del desaforado es según la operación de Satanás con toda obra poderosa y señales y portentos presagiosos mentirosos, 10 y con todo engaño injusto para los que están pereciendo, como retribución porque no aceptaron el amor de la verdad para que fueran salvos. 11 Por eso Dios deja que les vaya una operación de error, para que lleguen a creer la mentira, 12 a fin de que todos ellos sean juzgados por no haber creído la verdad, sino haberse complacido en la injusticia.

Juan 8:31 De modo que Jesús siguió diciendo a los judíos que le habían creído: “Si permanecen en mi palabra, verdaderamente son mis discípulos, 32 y conocerán la verdad, y la verdad los libertará”.

 

[daniel1212]

Re: LA NAVIDAD DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA ... sUS FUNDADORES LA CELEBRARON POR 30

Eso solo demuestra que el escalvo fiel y discreto que fundó a los TTJJ era un FALSO MAESTRO y UN FALSO profeta ...nada mas que eso

la historia de los ttjj es cambiar su doctrina a cada rato ... se dan la voltereta

Y luego acusan a los que se salen de apostatas ... hipocritas!

 

[nodigno]

Re: LA NAVIDAD DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA ... sUS FUNDADORES LA CELEBRARON POR 30

Nodigno, mire lo que dice la Escritura:

Dan.11:32 ”Y a los que actúan inicuamente contra [el] pacto, los conducirá a apostasía mediante palabras melosas. Pero en lo que respecta al pueblo que conoce a su Dios, ellos prevalecerán y actuarán eficazmente. 33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. Y ciertamente se les hará tropezar por espada y por llama, por cautiverio y por saqueo, durante [algunos] días. 34 Pero cuando se les haga tropezar serán ayudados con un poco de ayuda; y muchos ciertamente se unirán a ellos por medio de melosidad. 35 Y a algunos de los que tienen perspicacia se les hará tropezar, para que se haga una obra de refinación debido a ellos, y para que se haga una limpieza y para que se haga un emblanquecimiento, hasta el tiempo de[l] fin; porque es todavía para el tiempo señalado.

... 12:3 ”Y los que tengan perspicacia brillarán como el resplandor de la expansión; y los que traigan a los muchos a la justicia, como las estrellas hasta tiempo indefinido, aun para siempre. 4 ”Y en cuanto a ti, oh Daniel, haz secretas las palabras y sella el libro, hasta el tiempo de[l] fin. Muchos discurrirán, y el [verdadero] conocimiento se hará abundante”.
[...] 9 Y él pasó a decir: “Anda, Daniel, porque las palabras quedan secretas y selladas hasta el tiempo de[l] fin. 10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.

¿Dónde se ve usted en estas profecías, y dónde ve a los testigos de Jehová? ... quizás vea lo mismo que yo ... quizás no.

¿Dónde veo a los testigos de Jehová, según lo observado en este foro? EN LA MENTIRA, EN LA MANIPULACIÓN, EN EL ABSOLUTO DESPRECIO DE LAS NORMAS.

La mentira, vea uds mi historial. La cantidad de veces que he pillado a los testigos usando citas falsas o poniendo sólo la parte que les interesaba.
En la manipulación. El insultar y atacar pero luego luego ante la menor contradicción acusar de censores a los miembros del foro, cuando en ningún otro foro ante tenido la libertad que tienen en este.
En el absoluto desprecio a las normas. A pesar de que las normas de este foro prohíben el uso de varios nicks o volver con nick distinto cuando se ha sido expulsado, los testigos ignoran las normas. Naturalmente otros lo hacen, pero no se dicen perspicaces, blanqueados y limpios.

Poco entendimiento han repartido, manipulación y propaganda mucho como se ha demostrado varias veces en este foro.

 

[Samué]

Re: LA NAVIDAD DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA ... sUS FUNDADORES LA CELEBRARON POR 30

¿Dónde veo a los testigos de Jehová, según lo observado en este foro? EN LA MENTIRA, EN LA MANIPULACIÓN, EN EL ABSOLUTO DESPRECIO DE LAS NORMAS.

La mentira, vea uds mi historial. La cantidad de veces que he pillado a los testigos usando citas falsas o poniendo sólo la parte que les interesaba.
En la manipulación. El insultar y atacar pero luego luego ante la menor contradicción acusar de censores a los miembros del foro, cuando en ningún otro foro ante tenido la libertad que tienen en este.
En el absoluto desprecio a las normas. A pesar de que las normas de este foro prohíben el uso de varios nicks o volver con nick distinto cuando se ha sido expulsado, los testigos ignoran las normas. Naturalmente otros lo hacen, pero no se dicen perspicaces, blanqueados y limpios.

Poco entendimiento han repartido, manipulación y propaganda mucho como se ha demostrado varias veces en este foro.

Usted me da mucha pena, señor Nodigno. En la vida real, lo que demuestran los evangélicos en este foro es penoso. La conducta es tan pésima, que he leído comentarios de foristas que han dejado de ser cristianos, y algunos ateos que han dicho que la conducta de ustedes es peor que la de los ateos. Yo estoy de acuerdo con eso ... basta leer comentarios y temas como los que usted abre y escribe. Ningún verdadero discípulo de Jesucristo actuaría de la forma en que lo hace usted, ni otros que aquí se pasean como demonios en las ruinas de Babilonia:

Isaías 13:17 ”Aquí voy a despertar contra ellos a los medos, que consideran la plata misma como nada, y que, respecto al oro, no se deleitan en él. 18 Y [sus] arcos harán añicos hasta a los jóvenes. Y al fruto del vientre no le tendrán piedad; su ojo no sentirá lástima por los hijos. 19 Y Babilonia, la decoración de reinos, la hermosura del orgullo de los caldeos, tiene que llegar a ser como cuando Dios derribó a Sodoma y Gomorra. 20 Nunca será habitada, ni residirá por generación tras generación. Y allí el árabe no asentará su tienda, y no habrá pastores que dejen que [sus rebaños] se echen allí. 21 Y allí los frecuentadores de regiones áridas ciertamente se echarán, y sus casas tendrán que estar llenas de búhos reales. Y allí tienen que residir los avestruces, y demonios mismos de forma de cabra irán brincando por allí. 22 Y chacales tienen que aullar en sus torres de habitación, y la culebra grande estará en los palacios de deleite exquisito. Y la sazón para ella está próxima a llegar, y sus días mismos no serán postergados”.

 

[nodigno]

Re: LA NAVIDAD DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA ... sUS FUNDADORES LA CELEBRARON POR 30

Usted me da mucha pena, señor Nodigno. En la vida real, lo que demuestran los evangélicos en este foro es penoso. La conducta es tan pésima, que he leído comentarios de foristas que han dejado de ser cristianos, y algunos ateos que han dicho que la conducta de ustedes es peor que la de los ateos. Yo estoy de acuerdo con eso ... basta leer comentarios y temas como los que usted abre y escribe. Ningún verdadero discípulo de Jesucristo actuaría de la forma en que lo hace usted, ni otros que aquí se pasean como demonios en las ruinas de Babilonia:

Isaías 13:17 ”Aquí voy a despertar contra ellos a los medos, que consideran la plata misma como nada, y que, respecto al oro, no se deleitan en él. 18 Y [sus] arcos harán añicos hasta a los jóvenes. Y al fruto del vientre no le tendrán piedad; su ojo no sentirá lástima por los hijos. 19 Y Babilonia, la decoración de reinos, la hermosura del orgullo de los caldeos, tiene que llegar a ser como cuando Dios derribó a Sodoma y Gomorra. 20 Nunca será habitada, ni residirá por generación tras generación. Y allí el árabe no asentará su tienda, y no habrá pastores que dejen que [sus rebaños] se echen allí. 21 Y allí los frecuentadores de regiones áridas ciertamente se echarán, y sus casas tendrán que estar llenas de búhos reales. Y allí tienen que residir los avestruces, y demonios mismos de forma de cabra irán brincando por allí. 22 Y chacales tienen que aullar en sus torres de habitación, y la culebra grande estará en los palacios de deleite exquisito. Y la sazón para ella está próxima a llegar, y sus días mismos no serán postergados”.

Ante la falta de argumentos pasamos al ad hominen y la manipulación sentimental.

1) Jesucristo y sus discípulos nunca dejaron de reprender a pecadores, mentirosos y manipuladores (fariseos, mercaderesSimón el mago, Ananías y Safira...) ¿Seguimos?
2) Si usted piensa que ser buen cristiano es callarse ante la mentira y la manipulación por temor a lo que piensen los demás, tiene usted un problema muy gordo, y no con nosotros precisamente.

 

[Samué]

Re: LA NAVIDAD DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA ... sUS FUNDADORES LA CELEBRARON POR 30

Ante la falta de argumentos pasamos al ad hominen y la manipulación sentimental.

1) Jesucristo y sus discípulos nunca dejaron de reprender a pecadores, mentirosos y manipuladores (fariseos, mercaderesSimón el mago, Ananías y Safira...) ¿Seguimos?
2) Si usted piensa que ser buen cristiano es callarse ante la mentira y la manipulación por temor a lo que piensen los demás, tiene usted un problema muy gordo, y no con nosotros precisamente.

Sus acusaciones sobre mí o mis hermanos carecen de fundamento, pero dicen mucho de usted mismo como persona.

 

[nodigno]

Re: LA NAVIDAD DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA ... sUS FUNDADORES LA CELEBRARON POR 30

Lo he documentado todo. Pero si prefiere usted seguir por la misma ruta de frustración.... Espero que al menos su editorial le recompense con ascenso.

 

[ORO - TIEMPO]

Re: LA NAVIDAD DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA ... sUS FUNDADORES LA CELEBRARON POR 30

¿Y cómo puede estar los que acuden hoy en día que no practican ahora mismo ninguna práctica "babilónica"? ¿Cómo se tiene la seguridad de que a lo mejor alguna de las cosas que se han prohibido hasta el momento a lo mejor no eran "babilónicas"? ¿Está ya ahora la atalaya en la cúspide del conocimiento?

Nos hemos salido del imperio de Babilonia la grande gracias a nuestro Caudillo Jesús y a nuestro Dios Jehová.
Ellos son los Artífices de que hoy su pueblo terrestre no tenga ningún vestigio doctrinal de la antigua Babilonia.

"Huyan de Babilonia" Rev 18:4. El imperio mundial de la religión falsa,este imperio abarca a todas las religiones falsas,pero la Cristiandad es la mas culpable,porque dicen que representan al Dios verdadero pero con sus enseñanzas y prácticas,lo han manchado y mancillado.

ORO

 

[daniel1212]

Re: LA NAVIDAD DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA ... sUS FUNDADORES LA CELEBRARON POR 30

Sus acusaciones sobre mí o mis hermanos carecen de fundamento, pero dicen mucho de usted mismo como persona.

carecen de fundamento? tu que tienes 7 nicks,con 6 expulsiones por insultos, nula honestidad te respalda, al decir carecen de fundamento las 6 expulsiones tuyas por insultos son fundamentos suficientes

 

[ORO - TIEMPO]

Re: LA NAVIDAD DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA ... sUS FUNDADORES LA CELEBRARON POR 30

¿Para qué luchar en este tema si ya está superado?.
Lo más importante es que cuando se entendió que era una fiesta pagana y no de raíces cristianas,se dejó de celebrar.
Eso es lo importante bajo el punto de vista de nuestro Dios Jehová y de su Hijo Jesús.

Como dice la Escritura : "Estos son los que van siguiendo al Cordero no importa adónde vaya", Rev 14:4.
A medida que se tiene entendimiento bíblico dado por Jesús se rectifica y no pasó nada,lo importante es seguir al Cordero Jesús ,"vaya para donde vaya".

ORO

 

[Samué]

Re: LA NAVIDAD DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA ... sUS FUNDADORES LA CELEBRARON POR 30

¿Para qué luchar en este tema si ya está superado?.
Lo más importante es que cuando se entendió que era una fiesta pagana y no de raíces cristianas,se dejó de celebrar.
Eso es lo importante bajo el punto de vista de nuestro Dios Jehová y de su Hijo Jesús.

Como dice la Escritura : "Estos son los que van siguiendo al Cordero no importa adónde vaya", Rev 14:4.
A medida que se tiene entendimiento bíblico dado por Jesús se rectifica y no pasó nada,lo importante es seguir al Cordero Jesús ,"vaya para donde vaya".

ORO

Así es, mi hermano. Por eso cité antes los textos de Daniel, porque el verdadero pueblo de Dios va en entendimiento continuo, y hoy día se han comprendido muchos puntos completamente, señal de que estos son los últimos días, como dice la profecía:

Juan 8:31 De modo que Jesús siguió diciendo a los judíos que le habían creído: “Si permanecen en mi palabra, verdaderamente son mis discípulos, 32 y conocerán la verdad, y la verdad los libertará”.J

Jesús mismo estaba diciendo que habían muchas cosas que debían entender acerca de la verdad, y que eso estaría en el futuro, durante los últimos días. Esta verdad libera de enseñanzas falsas y erróneas, como las que hace décadas atrás nosotros mismos creíamos.

Nodigno, mire lo que dice la Escritura:

Dan.11:32 ”Y a los que actúan inicuamente contra [el] pacto, los conducirá a apostasía mediante palabras melosas. Pero en lo que respecta al pueblo que conoce a su Dios, ellos prevalecerán y actuarán eficazmente. 33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. Y ciertamente se les hará tropezar por espada y por llama, por cautiverio y por saqueo, durante [algunos] días. 34 Pero cuando se les haga tropezar serán ayudados con un poco de ayuda; y muchos ciertamente se unirán a ellos por medio de melosidad. 35 Y a algunos de los que tienen perspicacia se les hará tropezar, para que se haga una obra de refinación debido a ellos, y para que se haga una limpieza y para que se haga un emblanquecimiento, hasta el tiempo de[l] fin; porque es todavía para el tiempo señalado.

... 12:3 ”Y los que tengan perspicacia brillarán como el resplandor de la expansión; y los que traigan a los muchos a la justicia, como las estrellas hasta tiempo indefinido, aun para siempre. 4 ”Y en cuanto a ti, oh Daniel, haz secretas las palabras y sella el libro, hasta el tiempo de[l] fin. Muchos discurrirán, y el [verdadero] conocimiento se hará abundante”.
[...] 9 Y él pasó a decir: “Anda, Daniel, porque las palabras quedan secretas y selladas hasta el tiempo de[l] fin. 10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.

¿Dónde se ve usted en estas profecías, y dónde ve a los testigos de Jehová? ... quizás vea lo mismo que yo ... quizás no.

 

[daniel1212]

Re: LA NAVIDAD DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA ... sUS FUNDADORES LA CELEBRARON POR 30

Eso solo demuestra que el escalvo fiel y discreto que fundó a los TTJJ era un FALSO MAESTRO y UN FALSO profeta ...nada mas que eso

la historia de los ttjj es cambiar su doctrina a cada rato ... se dan la voltereta

Y luego acusan a los que se salen de apostatas ... hipocritas!

 

[Plataforma]

Re: LA NAVIDAD DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA ... sUS FUNDADORES LA CELEBRARON POR 30

Testigos de Jehova dejen las doctrinas de Babilonia

 

[Plataforma]

Re: LA NAVIDAD DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA ... sUS FUNDADORES LA CELEBRARON POR 30

Testigos de Jehova no se engañen ...ustedes no son el pueblo de Dios,si no el pueblo de un Masón llamado Taze Rusell

 

[nodigno]

Re: LA NAVIDAD DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA ... sUS FUNDADORES LA CELEBRARON POR 30

Testigos de Jehova no se engañen ...ustedes no son el pueblo de Dios,si no el pueblo de un Masón llamado Taze Rusell

Y ni esas, habría que ver si el Sr. Rusell estaría de acuerdo con la deriva que ha tenido su grupo, que no es que partiesen de una base doctrinal sana, pero que seguramente no reconocería en que ha ido a para su "proyecto." Será un tema por abrir en breve.

 

[josedaniel]

Re: LA NAVIDAD DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA ... sUS FUNDADORES LA CELEBRARON POR 30

Hola!
Yo me considero cristiano (no cumplo tanto como debiera...) pero SÍ celebro la Navidad, lo que representa. ¿Que se celebra en una fecha que no corresponde al nacimiento de Jesús? (generalmente así aceptado, pero también hay quienes señalan que es la correcta -yo, tengo mis dudas-).
Bien, pongamos que efectivamente no nació el día 25. ¿Y? ¿ese es el motivo de que la celebración sea pagana? ¿qué es pagano, la fecha, o la Navidad?
Términos como "fiesta pagana" "supuesta navidad" me hacen dudar. No sé, creo que no tenemos claro de si discutimos de lo mismo (lo que sí tengo claro son las descalificaciones mutuas en este santo foro......)