la musica "Cristiana" ALABANZA o ALADANZA?

Quienes dicen que no bailan para Dios entonces tampoco saltaran de alegría, sí Dios quiere que todo se haga con orden, pero acaso nos esta diciendo que no nos emocionemos mucho para que no nos desordenemos, o nos esta diceindo, que lo hagamos con alegría y gozandonos en el, mas lo que si dice es que lo hagamos, fijense este versículo:

<IMG SRC="leyendo.gif" border="0"> Salmo 33:2-3Aclamad a Jehová con ARPA; Cantadle con SALTERIO y decacordio.cantadle cántico nuevo; hacedlo bien , Tañendo con júbilo

Ahora mis preguntas Hermano Frank y que la paz de Dios inunde tu vida, mi vida y las de todos en el Foro.

Si la idea es que solo se debe alabar con Arpa, por que así lo hacía David, no lo creo por que Dios es Creador de todas las cosas, y aunque una guitarra electrica la hayamos hecho los hombres igual Dios es el Creador, pues todo se hace del material que Dios creo y así mismo del Hombre que Dios creó todo es creación de Dios, el fin justifica los medios, si el fin es adorar a Dios, entonces Dios justificará.
CANTADLE CON SALTERIO: Osea puedes saltar, y saltar lleva el ritmo de la música , osea estas bailando, sino entonces Frank NO SALTES <IMG SRC="no.gif" border="0"> estas bailando, y segun tu conciencia pecas, que absurdo.
con decacordio: no se que significa esta palabra , mas dedusco que es con orden, pues entonces deacuerdo la palabra nos dice en muchos versículos que lo hagamos con orden, pero no siginifica que tampoco nos petrifiquemos, ni tanto ni tampoco,¿ no?
CANTADLE CANTICO NUEVO: allí esta tu punto y estoy deacuerdo a Dios lo que es De Dios y al mundo lo que es del mundo, no hay que cambiar canciones mundanas al crisitianismo, pues sería lo que hizo la ICR, con Cristo , maria y sus demas cosas, que no son los verdaderos.
HACEDLO BIEN , TAÑENDO CON JUBILO; Jubilo querido hermano, leelo bien, Jubilo, alegría, SALTANDO para Dios, diciéndole con tus manos, voz, y cuerpo que eres de el y que le amas, no contristando el espiritu, si hay que hacer ciertas y determinadas deciciones de que debemos cantar, pero cantale cantico nuevo.

Dios les bendiga.
 
David, DANZO, y ademas DESNUDO, hermanos que danzais POR FAVOR, no sigais completamente su ejemplo. ;)

Es broma, no estoy en contra de la danza como expresion corporal de alabanza a Dios.

Esta claro que el enemigo quiere destruir el arma mas poderosa que un creyente puede utilizar en cuerpo alma y espiritu, esta es la ALABANZA Y ADORACION; para ello se vale de personas como las que han abierto este epigrafe y las que los apoyan, ID CON CUIDADO no vayais a ser como Pedro cuando intento impedir que Cristo bebiera la copa que tenia que beber, pues era para nuestra salvacion, ¿os acordais de las palabras de Cristo en ese momento hacia Pedro?, APARTATE DE MI SATANAS. Insisto, ID CON CUIDADO.

Dios os bendiga.
<IMG SRC="dialogonormal.gif" border="0"> cantando y <IMG SRC="rodando.gif" border="0"> danzando.
 
Jav Ven:

Salterio y decacordio son instrumentos musicales.


Maripaz
 
queridos hermanos lean esto, espero les sea de bendicion

Adoración en búsqueda de santidad
por Richard O'Ffill

¿Qué esperamos encontrar cuando vamos a un juego de pelota-cualquier juego de pelota?

- una multitud
- mucho ruido y excitación
- música
- aplausos y gritos
- competencia
- hazaña, un buen juego
- pagar para poder entrar
- escapar de la realidad - diversión
- refrescos y souvenirs
- esperamos observar, no jugar
- si tenemos suerte, esperamos encontrar a nuestros héroes y conseguir su autógrafo.
- esperamos que gane nuestro equipo

Estas son las cosas que esperamos encontrar en un juego de pelota. Son apropiadas en un juego de pelota. Una persona que asiste a un juego no se siente ofendida o sorprendida por este tipo de cosas.

Ahora, déjenme hacerles una pregunta. ¿Qué esperamos encontrar cuando vamos a la iglesia? ¿Es concebible que esperemos encontrar en la iglesia las mismas cosas que encontramos en un juego de pelota? ¿Es concebible que alguna vez se considerase apropiado esperar las mismas cosas en la iglesia que las que encontraríamos en un juego de pelota? Increíblemente la respuesta es SI, podría suceder.

Pero esto nunca sucedería si entendiésemos que el culto no trata acerca de este mundo, sino acerca de otro mundo - un mundo que es invisible para nosotros. Esto nunca sucedería si entendiésemos que el propósito del culto no es complacernos o entretenernos, sino que el verdadero culto es lo que sucede cuando una persona de repente se da cuenta de que hay algo grandioso, temible y maravilloso que está por encima y más allá de ellos. En el sentido práctico, cómo adoramos a Dios depende completamente de nuestro concepto de Dios. Por eso es que hay un creciente desacuerdo en estos días de como debiéramos adorar. La realidad es que no estamos de acuerdo en cómo es Dios.

Dios es invisible. La única forma de nosotros saber cómo es Dios es observar que hay mucho más en la creación que en nosotros mismos, y aprender acerca de El como El se revela a nosotros en las Escrituras. ¡Pero aún en esto es mejor que tengamos cuidado! Las Escrituras y la naturaleza no sólo revelan a Dios, pero revelan también la realidad del pecado. Una persona puede de hecho estudiar la naturaleza y las Escrituras con un énfasis incorrecto. Cuando lo hacen así, recogerán la porción humana y pecaminosa de las Escrituras y perderán completamente la revelación de la santidad divina.

Por esto es que usted puede esperar que a menudo aún un lunático o un fanático tengan justificación bíblica por su comportamiento. La Biblia contiene muchas historias de lunáticos y fanáticos. De allí que sea importante que nos preocupemos en estudiar y comprender el significado de la santidad. El problema es que sabemos más acerca del pecado que acerca de la santidad. El pecado nos ha cegado de tal manera en los 90's que nos encontramos confrontados con la decisión de escoger 'lo mejor de lo peor'. En nuestro estudio de lo que es inaceptable, hemos escogido aceptar lo menos imperfecto de lo que es inferior. Hemos estudiado lo anormal hasta que hemos dado con una norma universal de lo anormal. El resultado final es que la sicología popular y la religión de los 90's puesta a la venta tiene poco conocimiento de lo que constituye santidad.

Hasta que descubramos lo que es santidad, nuestro culto va a continuar añadiendo más y más componentes que son más apropiados para un juego de pelota que para adorar a un Dios Santo. Creo que esto es lo que sucederá si comenzamos a ver el culto a Dios como un reflejo de nuestra cultura. Nada será imposible si decidimos que el culto es un fenómeno impulsado por la cultura, cuya ejecución y propiedad debe ser fijado por las personas en sí-como sucede en el caso de un juego de pelota.

Las falsas religiones del mundo han permeado las culturas de diferentes sociedades humanas. En el sur de Asia la cultura local es fuertemente influenciada por el hinduismo, en el Lejano Oriente por el budismo, y en el Africa por el animismo. Para que una persona diga que el único Dios Santo, el Creador del universo, es honrado por el culto que es manejado culturalmente, es absurdo. Sugerir que Dios se complace en un culto que está influenciado por hinduismo, budismo o vooduismo, o cualquiera de las otras grandes religiones es estar de acuerdo en que todas las religiones son iguales y que cada persona está adorando al mismo Dios, no obstante los diferentes puntos de vista. Hay muchas personas que lo piensan así.

Una vez me encontraba en la India y estaba conversando con una joven hindú. Ella se había graduado en la universidad. Le pregunté acerca de los más o menos 250,000 dioses que los hindús tienen. Ella me dijo que creía que solamente existía un Dios, pero que existen 250,00 manifestaciones de El. Muchas personas piensan que hay solamente un Dios y que es legítimo adorarle en la forma que lo veas. Cuando leemos el Antiguo Testamento, vemos como Dios mira el culto como un fenómeno cultural. Cuando El sacó a los hijos de Israel de un ambiente pagano, les llevó mil años romper con las culturas idólatras que les rodeaban. Finalmente, sin embargo, ellos establecieron una cultura única, separada de las culturas ateas alrededor de ellos. Pero antes de mucho tiempo, su cultura única en sí se convirtió en parte del problema, y cuando el Mesías apareció en la escena su cultura lo rechazó.

Nos encontramos en una lucha en estos días acerca de cuánto debiéramos permitir que nuestra cultura influencie la forma en que conducimos nuestro servicio de culto. Si venimos a la iglesia a adorarnos a a nosotros mismos, y por lo menos hacernos sentir bien acerca de nosotros, entonces hagamos lo que nos haga sentir bien. A ese punto la cultura es rey. Si un servicio de culto, sin embargo, se supone que sea dirigido a Dios y aceptable para El, entonces mejor que nos olvidemos de estudiar acerca de nuestra cultura y comencemos a estudiar acerca de la cultura de El. Cuando lo hacemos así estamos hablando de pureza y santidad. El acto de adoración nunca tuvo la intención de ser algo que nos trae a Dios a nuestro nivel, sino algo que nos eleva a Su nivel.

Un día una mujer le hizo a Jesús una pregunta acerca del culto. No fue una pregunta de COMO sino de DONDE. Ella preguntó dónde era el mejor lugar para adorar. Jesús le contestó, no con un mero dónde o cómo, pero con un cuál. Jesús le dijo cuál era el verdadero culto. El no dijo que era un hermosísimo nuevo edificio de iglesia, o que es un drama conmovedor, o que es una orquesta completa con un teclado de piano u órgano. El dijo que aquellos que adoran a Dios correctamente son los que le adoran en espíritu y en verdad.

Todo el resto es solamente programación, arquitectura y coreografía. El Espíritu Santo no está necesariamente presente en edificios nuevos o en un orden específico del programa. El Espíritu Santo y una búsqueda de santidad separan el verdadero culto de todos los otros cultos que son movidos por las fuerzas del mercado y las culturas contemporáneas. De hecho, si el culto fuese un asunto de cómo, cualquiera podría adorar-o por lo menos pensar que están adorando. Pero el verdadero culto a Dios está basado en obediencia a su palabra, practicado en la vida del adorador. Una persona que viene a la iglesia el sábado en busca de una experiencia significativa del culto fallará, o sin esperanza se engañará a sí mismo, a menos que experimenten en una base diaria una vida completamente consagrada al servicio de un Dios Santo.

Un día el rey Saúl, del Antiguo Testamento, tomó la programación del culto en sus propias manos. El acababa de experimentar una gran victoria en la batalla. Puede ser que él y sus amigos hayan decidido tener un culto de celebración. Cuando el profeta de Dios llegó allí, en lugar de unirse a la celebración preguntó, "¿Qué es este ruido? ¿No se dan cuenta que el obedecer es mejor que los sacrificios y el prestar atención que la grosura de los terneros?" (1 Samuel 15:22).

En los 90's la gente está desesperada tratando de hacer el culto más significativo y proveer más oportunidad para que los adoradores participen. Pero lo que se necesita es aprender las lecciones de la historia, que la adoración a Dios no consiste del cómo o el dónde, sino en cuál. Una persona que no está entregada a Jesucristo y a la búsqueda de la santidad no puede adorar a Dios como debiera. Como dijo Jesús mismo, la verdadera adoración no es acerca de hacer sino de ser. Si realmente tenemos el deseo de saborear y animar los cultos de adoración en los 90's, debiéramos llamar a nuestro pueblo al arrepentimiento y a la búsqueda de la santidad.

Nosotros debemos comprender que no podemos subir más alto como cuerpo de Cristo o como individuos que nuestro concepto de Dios. Nada, excepto bendiciones, vendrán cuando veamos a Dios en lo alto y exaltado. Nada, excepto desengaño y eventualmente fracaso, vendrá cuando tratemos de bajar a Dios a nuestro nivel e imponer nuestra cultura mental sobre El. Dios nos llama a salir de nuestras fracasadas culturas. Puede ser que vivamos dentro de las culturas del mundo, pero no debemos ser parte de ellas. Jesús oró por nosotros. El no le pidió a Dios que nos sacara del mundo, pero que nos guardara del mal que hay en el mundo. Aquellos que están hambrientos y sedientos de justicia, y que están en la búsqueda de una vida santa en Cristo, aunque sean de muchas naciones, idiomas y personas tendrán mucho en común. La reverencia, pureza, respeto y todos los frutos del Espíritu son fácilmente reconocibles a través de las barreras del idioma, las líneas raciales y los límites nacionales.

Es posible, y aún probable, que nuestra actual tendencia de institucionalizar las diferencias culturales sirva bien para perpetuar nuestra respectiva debilidad en lugar de llevarnos en el camino a una vida nueva y santa. Que seamos de los Estados Unidos, de Zimbabwe, o de Paraguay; que seamos de ascendencia europea, africana, latina, o asiática no debe ser usado como una excusa para una carnalidad o mundanalidad regional. El llamado de Dios a todos los que quieran seguir a Jesús, sean de piel rojiza, amarilla, negra o blanca es "amad no al mundo, ni las cosas que están en el mundo, porque aquellos que persisten en defender las cosas que son de este mundo, el amor del Padre más tarde o más temprano no estará en ellos."

Es sorprendente que un templo hindú en el predominante contexto cristiano de Norteamérica sigue siendo 100% hindú, o una mezquita musulmana en la cultura americana es aún 100% musulmana. Pero por alguna razón que se me escapa, una iglesia cristiana en la India puede muy fácilmente ser a veces 85% cristiana y 15% hindú, y una iglesia cristiana en Pakistan puede muy bien ser a veces 95% cristiana y 5% musulmana en su perspectiva.

Existe la expresión "Nada triunfa como el éxito." Vayamos de vuelta al juego de pelota por un momento. Lo fundamental y básico es que en el estadio de los Miami Dolphins si nadie viene a ver los juegos no durarán mucho tiempo. Aún una orquesta no continuará tocando indefinidamente sin una audiencia. Por eso la asistencia a la iglesia es importante. Pero no debe ser vista tan importante en el mismo sentido que un juego de pelota. Las razones por las cuales un equipo de pelota existe, y que la iglesia existe, no son las mismas. Si es sólo cantidad lo que usted quiere en un evento particular, usted puede aumentar la asistencia a la iglesia manipulando la programación. Igualmente, y usando los principios de mercadeo establecidos, la asistencia a la iglesia puede ser grandemente aumentada. Sin embargo, debiera entenderse que al hacerlo así, el verdadero propósito de la iglesia se abarata o se pierde completamente.

La palabra "iglesia" significa "los llamados." Esto no quiere decir los llamados a ir a la iglesia el sábado de mañana. El verdadero significado de la palabra es aquellos que son llamados a salir del mundo y de su cultura y estilos de vida corruptos. La iglesia es un grupo de individuos que han salido de algún lugar para buscar con afán y experimentar una vida santa. No se trata de cantar santo, dar palmadas santas o reirse santamente. Se trata de personas que están consistentemente rechazando al mundo y sus caminos pecaminosos. Los llamados no disfrutan siquiera ver a los pecadores simular pecado en la televisión, pero en el fondo de su corazón ellos oran, "Crea en mi un corazón limpio, oh Dios, y renueva un espíritu recto dentro de mi". Esta es la verdadera adoración.

¿Significa esto que debiéramos tomar una posición firme y ver si podemos actualmente evitar que la gente venga a la iglesia? ¿Quiere decir esto que lo pequeño es bueno y lo grande es malo? ¡Por supuesto que no! Pero debemos hacerle perfectamente claro a todos los que asisten que si la vida no es, de hecho, adorar a Dios de domingo a viernes separándonos del estilo pecaminoso del mundo, y que si una persona no es guiada por el Espíritu Santo en la búsqueda de santidad, entonces lo que una persona hace el sábado puede, de hecho, tener más en común con lo que sucede en un juego de pelota que lo que nosotros querríamos admitir.

Se dice mucho en estos días acerca de venir a Dios "tal y como somos." Venir a Dios como eres es válido solamente hasta cierto punto en el proceso de la salvación. Pues aunque es cierto que debemos venir como somos (porque de hecho no hay otra forma de venir) cometeremos el error de nuestras vidas si pensamos que, cuando venimos a Dios como somos, podemos con impunidad permanecer como somos.

Dios es un Dios santo, un fuego consumidor. Para verdaderamente estar en la presencia de nuestro santo Dios significará disolver el orgullo, el egoísmo, la amargura, el placer, la codicia y el amor al mundo. El Apóstol Juan declara que aquellos que continúan en esas cosas, no importa lo que clamen, no importa cuán contemporánea pareciera ser su experiencia, no tienen al Espíritu Santo y no conocen al verdadero y santo Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo. Las personas que continúan aferradas al orgullo, el egoísmo, el placer y el amor al mundo no pueden, en ningún sentido de la palabra, adorar a Dios, no importa cuán selecto sea el servicio de adoración.

Por esto es que un llamado de volver a la iglesia nunca debe estar separado de un llamado al arrepentimiento y a una vida santa. La historia no es ambigua al mostrarnos que, cuando el arrepentimiento y el llamado a la obediencia son dejados fuera del llamado de volver a la iglesia, el mundo responderá al llamado; de hecho, el mismo diablo realizará una transformación sin obediencia ni renuncia a una vida de pecado. Su presencia e influencia mortal ha causado siempre que la iglesia esté corrupta y que caiga en apostasía.

Por esto es que lo que se está predicando en las iglesias en cualquier momento dado es siempre una indicación de hacia donde nos dirigimos. Por esto es que no debemos cesar de predicar lo que Jesús, Juan, Pedro y todos los profetas predicaron, esto es, arrepentimiento y un llamado a una vida santa. Yo sospecho grandemente que la verdadera razón de que exista una tendencia de hacer los servicios de adoración contemporáneos en programación y música es porque la adoración a Dios en espíritu y en verdad no nos atraen ya más. Lo que nos atrae es la música del mundo y la televisión. Es posible que estemos en ciertos lugares introduciendo estilos y ritmos de música mundanos, así como drama, porque podemos relacionarnos más fácil con las cosas sensuales que con las espirituales.

Hay matrimonios que encuentran su tiempo de intimidad física aburrido, o difícil o desencantador. Ellos pueden quejarse de que su compañero falla en atraerlos. La pareja va a menudo a terapistas, quienes sugieren a los matrimonios que ellos pueden sazonar su relación si usan fantasías, experimentan o aún usan la estimulación que viene de mirar videos Clase X. ¿Has escuchado a personas decir que están atraídos a Jesús? Dime, ¿cómo puede una persona decir en un suspiro que ellos son atraídos a su esposo, o novio, o video Clase X, y en el próximo suspiro decir que son atraídos a Jesús? Debemos reconocer que ciertas palabras que estamos usando ahora para describir nuestra relación con el mundo no pueden ser usadas en un sentido espiritual sin corromper nuestro concepto de santidad. Lo mismo sucedería con la expresión escuchada a menudo de 'GETTING A HIGH WITH JESUS'. Se está volviendo cada vez más difícil distinguir entre lo sagrado y lo profano. Algo aterrador le está sucediendo a nuestro idioma.

Y así está sucediendo lo que no se puede ni pensar, que usemos las cosas sensuales de la carne para tratar de atraer a las personas a un Dios santo. Así como Madison Avenue usa la sensualidad para vender sus productos, desde carros hasta cereales de desayuno, cada vez más estamos usando la sensualidad para atraer a la gente a los pies de la cruz. Pero Jesús dirá, "Tú no entiendes mi plan. Los que me adoran deben adorarme en espíritu y en verdad."

Yo no creo que el fin justifica los medios. Esta es la decepción de esta época, y pudiera muy bien ser el cumplimiento de las palabras de nuestro Señor cuando dijo que muchos vendrían en Su nombre, pero que no les creyeran. El llamado a la verdadera adoración puede ser reconocido porque será un llamado a la santidad. Si la experiencia nos ha enseñado alguna cosa, habrá como respuesta a ese llamado más evidencia de una profunda convicción y lágrimas en lugar de gritos, manos levantadas o aplausos.

¿Cuándo nos despertaremos y haremos un verdadero chequeo? La respuesta es cuando reconozcamos que en la búsqueda de santidad la carne debe morir, en las palabras del Apóstol Pablo. No hay comunión entre la luz y las tinieblas. Esto significa que Dios no habita en áreas grises. Las así llamadas áreas grises a que nos referimos son solamente lo mejor de lo peor, y de allí inaceptables a un Dios santo y a nuestra búsqueda de santidad.

Cuando hablamos acerca del culto, hay personas sinceras que sienten que el culto se ha vuelto aburrido y sin significado. Ellos están convencidos de que las cosas que he estado diciendo son un intento de mantener el status quo, y que queremos que el culto sea tedioso. Personalmente yo no quiero perpetuar el status quo. Sin embargo, creo que debemos orar para que Dios nos enseñe el significado de la verdadera adoración. Pero no estoy de acuerdo con aquellos que preguntan si yo preferiría tener el plan A o C (esto es aburrido o celebración). Estoy seguro de que hay otras opciones. La verdadera adoración dirigida hacia un Dios santo por un pueblo en busca de una vida santa no será aburrida. Será cálida, relevante, aceptable, y sobre todo será reverente y aún ferviente. En estos días nuestros predicadores están en un gran dilema. Un ministro que trata de predicar un mensaje de arrepentimiento y obediencia puede ser pobremente recibido por la congregación que, de hecho, está cantando "Quédate con el mundo pero dame a Jesús."

Cuando se predica un mensaje de arrepentimiento y santidad no significa que dé a entender, "Démosnos golpes hasta hacernos pulpa y ver cuán mal podemos hacernos sentir a nosotros mismos." El arrepentimiento es justo lo opuesto. David dijo que cuando él se negó a arrepentirse se secaron sus huesos-eso quiere decir que estaba afectando su salud. Pero cuando se arrepintió, el gozo de su salvación regresó. Lo que hace para muchos que el ir a la iglesia resulte aburrido es que aman al mundo.

Mientras hablaba con una persona recientemente le pregunté si él oraba alguna vez. Me contestó, "No, yo no quiero hacerlo. Yo sé lo que tendría que abandonar si orase." Aquellos que aman al mundo y sus caminos pecaminosos no les gustará la predicación que está llena del espíritu y que llama a una nueva vida.

Por qué cuando vamos a un mecánico automotriz queremos que él arregle el problema. Cuando vamos al médico queremos que nos haga sentir bien. Sin embargo, para muchos, cuando van a la iglesia, no es para liberarse del pecado que está arruinando la calidad de sus vidas. De alguna manera ellos tienen la idea de que vienen a la iglesia para sentirse bien acerca de sí mismos, para desarrollar su auto-aceptación y auto-estima, mientras que continúan insistiendo en justificar su egoísmo, su orgullo, su ambición, su placer, su amargura y su falta de auto-control.

Si sólo nos sometiéramos al poder de Dios, si solo creyésemos que Jesús debe no sólo perdonarnos nuestros pecados pero que debemos permitirle que nos limpie de toda injusticia. Yo no sé por qué nadie, excepto alguien que ha perdido todo su sentido espiritual, habría de resistirse a esto. Si pudiésemos captar la visión de que si solo admitimos que olemos mal, Jesús, como dice el Apóstol Pablo "nos librará del cuerpo de esta muerte." Si solamente creemos, Jesús puede lavar nuestro orgullo, nuestro egoísmo, nuestro placer, nuestra falta de auto-control, y darnos amor, gozo, paz, y todo el resto de los frutos del espíritu. El problema es que muchos de nosotros oramos que el Espíritu Santo nos dé frutos en un árbol que está muerto por sus errores y pecados.

Un árbol de sombra que teníamos en el patio al frente de mi casa murió hace un año. El hombre que lo cortó dijo que probablemente se había ahogado por toda la lluvia. Necesitábamos la sombra que este árbol proveía. Pero cuando este árbol murió yo no salí a comprar 500,000 hojas de seda para tratar de pegarlas al árbol muerto. En lugar de eso yo hice que lo cortaran. Si quiero hojas para que me den sombra, necesito buscar un árbol nuevo.

Si no te estás llevando bien con tu esposa o esposo, si estás lleno de amargura y resentimiento, si estás siendo arrastrado por los malos hábitos que son impulsados por un comportamiento obsesivo y compulsivo, podrías beneficiarte de un seminario o un curso de auto-ayuda, o aún un poquito de terapia. Pero mientras estás en eso, chequea el árbol. Jesús quiere darnos un nuevo corazón. Las cosas viejas ya son pasadas y todas las cosas son hechas nuevas. Si permitimos que Jesús nos de un nuevo corazón, hasta podremos ver un cambio en nuestro cónyuge e hijos. Aún nuestro jefe verá la diferencia.

Todos somos diferentes. Tenemos diferentes maneras de expresar nuestros sentimientos. Somos hombres y mujeres, y en diferentes etapas de nuestras vidas. Hay los que son saludables y aquellos que están enfermos. Hay aquellos que tienen trabajo y aquellos que están desempleados. Hay aquellos que se sienten solos y están de luto, y aquellos que son nuevos en el amor. Así que no estamos todos en el mismo lugar en el camino de la vida. Una persona me dijo en una ocasión que para él la mayor expresión de emoción, sea gozo o tristeza, eran las lágrimas. Y pensemos en esto: ¿qué experimenta un nuevo padre cuando sostiene en sus brazos a su bebé recién nacido y se da cuenta del milagro que esta nueva vida representa? Lágrimas. ¿Qué hace una novia a menudo al pararse al lado de aquel a quien ella le está entregando su vida? Llora. ¿Qué hace un ganador de la medalla de oro cuando de pie en la plataforma colocan el medallón de oro en su cuello y él oye que están tocando su himno nacional? Llora. Por esto es que yo no sé por qué debiéramos sentir que si no estamos gritando, riéndonos o dando palmadas en la iglesia, algo falta o anda mal.

El hombre sabio dijo que "hay tiempo para cada cosa debajo del sol." El problema en los 90's es que nuestros medios de expresar emoción humana, sea en acciones o en palabras, parece estrecharse y volverse menos significativo en lugar de expandirse y convertirse en más significativo. Es de veras apropiado gritar en un juego de pelota, pero no a tu esposa.. Es apropiado caer en la cama en la noche, pero no creo que es apropiado caerte de tu banco en la iglesia.

Quizás estamos confundiéndonos nosotros mismos, y quizás engañando a nuestra juventud, al continuar empañando la diferencia entre las cosas santas y las cosas del mundo. Si una persona piensa que el responso apropiado en un juego de pelota, en un concierto de rock y en el culto de adoración en la iglesia tienen elementos comunes, quizás tenemos que pensar de nuevo. Por esto es que Jesús no falló a la pregunta de la mujer samaritana cuando ésta le dijo: "¿Dónde adoraremos, en nuestro lugar o en el tuyo?" Es hora de que tomemos esto en serio. Es hora de pensar profundo, no superficialmente. Es tiempo de expandir nuestros estrechos conceptos del mundo y sus caminos sensuales y aprender el concepto más ancho del mundo invisible, aquello que es sagrado y santo.

Sabemos lo que el mundo y su cultura son. Sabemos como se siente ser sensual. Lo que no conocemos, pero necesitamos aprender, es lo que el cielo y su cultura son. ¡Lo que necesitamos aprender es acerca de la santidad!
 
Saludos en Cristo, Hermanos

Solo una pequeña aportacion,

La danza en el espiritu, no existe como un patron o ritmo de baile, pues la realidad no es la danza, sino el estar en el espiritu.

Pd. Siento haber llegado tarde, a esta fiestecita, vine porque me invito, mi querido hermano Frank(ya saldra a recibirme)

La Paz de Dios ;)
 
Originalmente enviado por frank2000:
<STRONG>queridos hermanos lean esto, espero les sea de bendicion

Adoración en búsqueda de santidad
por Richard O'Ffill

¿Qué esperamos encontrar cuando vamos a un juego de pelota-cualquier juego de pelota?

- una multitud
- mucho ruido y excitación
- música
- aplausos y gritos
- competencia
- hazaña, un buen juego
- pagar para poder entrar
- escapar de la realidad - diversión
- refrescos y souvenirs
- esperamos observar, no jugar
- si tenemos suerte, esperamos encontrar a nuestros héroes y conseguir su autógrafo.
- esperamos que gane nuestro equipo

Estas son las cosas que esperamos encontrar en un juego de pelota. Son apropiadas en un juego de pelota. Una persona que asiste a un juego no se siente ofendida o sorprendida por este tipo de cosas.

Ahora, déjenme hacerles una pregunta. ¿Qué esperamos encontrar cuando vamos a la iglesia? ¿Es concebible que esperemos encontrar en la iglesia las mismas cosas que encontramos en un juego de pelota? ¿Es concebible que alguna vez se considerase apropiado esperar las mismas cosas en la iglesia que las que encontraríamos en un juego de pelota? Increíblemente la respuesta es SI, podría suceder.

Pero esto nunca sucedería si entendiésemos que el culto no trata acerca de este mundo, sino acerca de otro mundo - un mundo que es invisible para nosotros. Esto nunca sucedería si entendiésemos que el propósito del culto no es complacernos o entretenernos, sino que el verdadero culto es lo que sucede cuando una persona de repente se da cuenta de que hay algo grandioso, temible y maravilloso que está por encima y más allá de ellos. En el sentido práctico, cómo adoramos a Dios depende completamente de nuestro concepto de Dios. Por eso es que hay un creciente desacuerdo en estos días de como debiéramos adorar. La realidad es que no estamos de acuerdo en cómo es Dios.

Dios es invisible. La única forma de nosotros saber cómo es Dios es observar que hay mucho más en la creación que en nosotros mismos, y aprender acerca de El como El se revela a nosotros en las Escrituras. ¡Pero aún en esto es mejor que tengamos cuidado! Las Escrituras y la naturaleza no sólo revelan a Dios, pero revelan también la realidad del pecado. Una persona puede de hecho estudiar la naturaleza y las Escrituras con un énfasis incorrecto. Cuando lo hacen así, recogerán la porción humana y pecaminosa de las Escrituras y perderán completamente la revelación de la santidad divina.

Por esto es que usted puede esperar que a menudo aún un lunático o un fanático tengan justificación bíblica por su comportamiento. La Biblia contiene muchas historias de lunáticos y fanáticos. De allí que sea importante que nos preocupemos en estudiar y comprender el significado de la santidad. El problema es que sabemos más acerca del pecado que acerca de la santidad. El pecado nos ha cegado de tal manera en los 90's que nos encontramos confrontados con la decisión de escoger 'lo mejor de lo peor'. En nuestro estudio de lo que es inaceptable, hemos escogido aceptar lo menos imperfecto de lo que es inferior. Hemos estudiado lo anormal hasta que hemos dado con una norma universal de lo anormal. El resultado final es que la sicología popular y la religión de los 90's puesta a la venta tiene poco conocimiento de lo que constituye santidad.

Hasta que descubramos lo que es santidad, nuestro culto va a continuar añadiendo más y más componentes que son más apropiados para un juego de pelota que para adorar a un Dios Santo. Creo que esto es lo que sucederá si comenzamos a ver el culto a Dios como un reflejo de nuestra cultura. Nada será imposible si decidimos que el culto es un fenómeno impulsado por la cultura, cuya ejecución y propiedad debe ser fijado por las personas en sí-como sucede en el caso de un juego de pelota.

Las falsas religiones del mundo han permeado las culturas de diferentes sociedades humanas. En el sur de Asia la cultura local es fuertemente influenciada por el hinduismo, en el Lejano Oriente por el budismo, y en el Africa por el animismo. Para que una persona diga que el único Dios Santo, el Creador del universo, es honrado por el culto que es manejado culturalmente, es absurdo. Sugerir que Dios se complace en un culto que está influenciado por hinduismo, budismo o vooduismo, o cualquiera de las otras grandes religiones es estar de acuerdo en que todas las religiones son iguales y que cada persona está adorando al mismo Dios, no obstante los diferentes puntos de vista. Hay muchas personas que lo piensan así.

Una vez me encontraba en la India y estaba conversando con una joven hindú. Ella se había graduado en la universidad. Le pregunté acerca de los más o menos 250,000 dioses que los hindús tienen. Ella me dijo que creía que solamente existía un Dios, pero que existen 250,00 manifestaciones de El. Muchas personas piensan que hay solamente un Dios y que es legítimo adorarle en la forma que lo veas. Cuando leemos el Antiguo Testamento, vemos como Dios mira el culto como un fenómeno cultural. Cuando El sacó a los hijos de Israel de un ambiente pagano, les llevó mil años romper con las culturas idólatras que les rodeaban. Finalmente, sin embargo, ellos establecieron una cultura única, separada de las culturas ateas alrededor de ellos. Pero antes de mucho tiempo, su cultura única en sí se convirtió en parte del problema, y cuando el Mesías apareció en la escena su cultura lo rechazó.

Nos encontramos en una lucha en estos días acerca de cuánto debiéramos permitir que nuestra cultura influencie la forma en que conducimos nuestro servicio de culto. Si venimos a la iglesia a adorarnos a a nosotros mismos, y por lo menos hacernos sentir bien acerca de nosotros, entonces hagamos lo que nos haga sentir bien. A ese punto la cultura es rey. Si un servicio de culto, sin embargo, se supone que sea dirigido a Dios y aceptable para El, entonces mejor que nos olvidemos de estudiar acerca de nuestra cultura y comencemos a estudiar acerca de la cultura de El. Cuando lo hacemos así estamos hablando de pureza y santidad. El acto de adoración nunca tuvo la intención de ser algo que nos trae a Dios a nuestro nivel, sino algo que nos eleva a Su nivel.

Un día una mujer le hizo a Jesús una pregunta acerca del culto. No fue una pregunta de COMO sino de DONDE. Ella preguntó dónde era el mejor lugar para adorar. Jesús le contestó, no con un mero dónde o cómo, pero con un cuál. Jesús le dijo cuál era el verdadero culto. El no dijo que era un hermosísimo nuevo edificio de iglesia, o que es un drama conmovedor, o que es una orquesta completa con un teclado de piano u órgano. El dijo que aquellos que adoran a Dios correctamente son los que le adoran en espíritu y en verdad.

Todo el resto es solamente programación, arquitectura y coreografía. El Espíritu Santo no está necesariamente presente en edificios nuevos o en un orden específico del programa. El Espíritu Santo y una búsqueda de santidad separan el verdadero culto de todos los otros cultos que son movidos por las fuerzas del mercado y las culturas contemporáneas. De hecho, si el culto fuese un asunto de cómo, cualquiera podría adorar-o por lo menos pensar que están adorando. Pero el verdadero culto a Dios está basado en obediencia a su palabra, practicado en la vida del adorador. Una persona que viene a la iglesia el sábado en busca de una experiencia significativa del culto fallará, o sin esperanza se engañará a sí mismo, a menos que experimenten en una base diaria una vida completamente consagrada al servicio de un Dios Santo.

Un día el rey Saúl, del Antiguo Testamento, tomó la programación del culto en sus propias manos. El acababa de experimentar una gran victoria en la batalla. Puede ser que él y sus amigos hayan decidido tener un culto de celebración. Cuando el profeta de Dios llegó allí, en lugar de unirse a la celebración preguntó, "¿Qué es este ruido? ¿No se dan cuenta que el obedecer es mejor que los sacrificios y el prestar atención que la grosura de los terneros?" (1 Samuel 15:22).

En los 90's la gente está desesperada tratando de hacer el culto más significativo y proveer más oportunidad para que los adoradores participen. Pero lo que se necesita es aprender las lecciones de la historia, que la adoración a Dios no consiste del cómo o el dónde, sino en cuál. Una persona que no está entregada a Jesucristo y a la búsqueda de la santidad no puede adorar a Dios como debiera. Como dijo Jesús mismo, la verdadera adoración no es acerca de hacer sino de ser. Si realmente tenemos el deseo de saborear y animar los cultos de adoración en los 90's, debiéramos llamar a nuestro pueblo al arrepentimiento y a la búsqueda de la santidad.

Nosotros debemos comprender que no podemos subir más alto como cuerpo de Cristo o como individuos que nuestro concepto de Dios. Nada, excepto bendiciones, vendrán cuando veamos a Dios en lo alto y exaltado. Nada, excepto desengaño y eventualmente fracaso, vendrá cuando tratemos de bajar a Dios a nuestro nivel e imponer nuestra cultura mental sobre El. Dios nos llama a salir de nuestras fracasadas culturas. Puede ser que vivamos dentro de las culturas del mundo, pero no debemos ser parte de ellas. Jesús oró por nosotros. El no le pidió a Dios que nos sacara del mundo, pero que nos guardara del mal que hay en el mundo. Aquellos que están hambrientos y sedientos de justicia, y que están en la búsqueda de una vida santa en Cristo, aunque sean de muchas naciones, idiomas y personas tendrán mucho en común. La reverencia, pureza, respeto y todos los frutos del Espíritu son fácilmente reconocibles a través de las barreras del idioma, las líneas raciales y los límites nacionales.

Es posible, y aún probable, que nuestra actual tendencia de institucionalizar las diferencias culturales sirva bien para perpetuar nuestra respectiva debilidad en lugar de llevarnos en el camino a una vida nueva y santa. Que seamos de los Estados Unidos, de Zimbabwe, o de Paraguay; que seamos de ascendencia europea, africana, latina, o asiática no debe ser usado como una excusa para una carnalidad o mundanalidad regional. El llamado de Dios a todos los que quieran seguir a Jesús, sean de piel rojiza, amarilla, negra o blanca es "amad no al mundo, ni las cosas que están en el mundo, porque aquellos que persisten en defender las cosas que son de este mundo, el amor del Padre más tarde o más temprano no estará en ellos."

Es sorprendente que un templo hindú en el predominante contexto cristiano de Norteamérica sigue siendo 100% hindú, o una mezquita musulmana en la cultura americana es aún 100% musulmana. Pero por alguna razón que se me escapa, una iglesia cristiana en la India puede muy fácilmente ser a veces 85% cristiana y 15% hindú, y una iglesia cristiana en Pakistan puede muy bien ser a veces 95% cristiana y 5% musulmana en su perspectiva.

Existe la expresión "Nada triunfa como el éxito." Vayamos de vuelta al juego de pelota por un momento. Lo fundamental y básico es que en el estadio de los Miami Dolphins si nadie viene a ver los juegos no durarán mucho tiempo. Aún una orquesta no continuará tocando indefinidamente sin una audiencia. Por eso la asistencia a la iglesia es importante. Pero no debe ser vista tan importante en el mismo sentido que un juego de pelota. Las razones por las cuales un equipo de pelota existe, y que la iglesia existe, no son las mismas. Si es sólo cantidad lo que usted quiere en un evento particular, usted puede aumentar la asistencia a la iglesia manipulando la programación. Igualmente, y usando los principios de mercadeo establecidos, la asistencia a la iglesia puede ser grandemente aumentada. Sin embargo, debiera entenderse que al hacerlo así, el verdadero propósito de la iglesia se abarata o se pierde completamente.

La palabra "iglesia" significa "los llamados." Esto no quiere decir los llamados a ir a la iglesia el sábado de mañana. El verdadero significado de la palabra es aquellos que son llamados a salir del mundo y de su cultura y estilos de vida corruptos. La iglesia es un grupo de individuos que han salido de algún lugar para buscar con afán y experimentar una vida santa. No se trata de cantar santo, dar palmadas santas o reirse santamente. Se trata de personas que están consistentemente rechazando al mundo y sus caminos pecaminosos. Los llamados no disfrutan siquiera ver a los pecadores simular pecado en la televisión, pero en el fondo de su corazón ellos oran, "Crea en mi un corazón limpio, oh Dios, y renueva un espíritu recto dentro de mi". Esta es la verdadera adoración.

¿Significa esto que debiéramos tomar una posición firme y ver si podemos actualmente evitar que la gente venga a la iglesia? ¿Quiere decir esto que lo pequeño es bueno y lo grande es malo? ¡Por supuesto que no! Pero debemos hacerle perfectamente claro a todos los que asisten que si la vida no es, de hecho, adorar a Dios de domingo a viernes separándonos del estilo pecaminoso del mundo, y que si una persona no es guiada por el Espíritu Santo en la búsqueda de santidad, entonces lo que una persona hace el sábado puede, de hecho, tener más en común con lo que sucede en un juego de pelota que lo que nosotros querríamos admitir.

Se dice mucho en estos días acerca de venir a Dios "tal y como somos." Venir a Dios como eres es válido solamente hasta cierto punto en el proceso de la salvación. Pues aunque es cierto que debemos venir como somos (porque de hecho no hay otra forma de venir) cometeremos el error de nuestras vidas si pensamos que, cuando venimos a Dios como somos, podemos con impunidad permanecer como somos.

Dios es un Dios santo, un fuego consumidor. Para verdaderamente estar en la presencia de nuestro santo Dios significará disolver el orgullo, el egoísmo, la amargura, el placer, la codicia y el amor al mundo. El Apóstol Juan declara que aquellos que continúan en esas cosas, no importa lo que clamen, no importa cuán contemporánea pareciera ser su experiencia, no tienen al Espíritu Santo y no conocen al verdadero y santo Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo. Las personas que continúan aferradas al orgullo, el egoísmo, el placer y el amor al mundo no pueden, en ningún sentido de la palabra, adorar a Dios, no importa cuán selecto sea el servicio de adoración.

Por esto es que un llamado de volver a la iglesia nunca debe estar separado de un llamado al arrepentimiento y a una vida santa. La historia no es ambigua al mostrarnos que, cuando el arrepentimiento y el llamado a la obediencia son dejados fuera del llamado de volver a la iglesia, el mundo responderá al llamado; de hecho, el mismo diablo realizará una transformación sin obediencia ni renuncia a una vida de pecado. Su presencia e influencia mortal ha causado siempre que la iglesia esté corrupta y que caiga en apostasía.

Por esto es que lo que se está predicando en las iglesias en cualquier momento dado es siempre una indicación de hacia donde nos dirigimos. Por esto es que no debemos cesar de predicar lo que Jesús, Juan, Pedro y todos los profetas predicaron, esto es, arrepentimiento y un llamado a una vida santa. Yo sospecho grandemente que la verdadera razón de que exista una tendencia de hacer los servicios de adoración contemporáneos en programación y música es porque la adoración a Dios en espíritu y en verdad no nos atraen ya más. Lo que nos atrae es la música del mundo y la televisión. Es posible que estemos en ciertos lugares introduciendo estilos y ritmos de música mundanos, así como drama, porque podemos relacionarnos más fácil con las cosas sensuales que con las espirituales.

Hay matrimonios que encuentran su tiempo de intimidad física aburrido, o difícil o desencantador. Ellos pueden quejarse de que su compañero falla en atraerlos. La pareja va a menudo a terapistas, quienes sugieren a los matrimonios que ellos pueden sazonar su relación si usan fantasías, experimentan o aún usan la estimulación que viene de mirar videos Clase X. ¿Has escuchado a personas decir que están atraídos a Jesús? Dime, ¿cómo puede una persona decir en un suspiro que ellos son atraídos a su esposo, o novio, o video Clase X, y en el próximo suspiro decir que son atraídos a Jesús? Debemos reconocer que ciertas palabras que estamos usando ahora para describir nuestra relación con el mundo no pueden ser usadas en un sentido espiritual sin corromper nuestro concepto de santidad. Lo mismo sucedería con la expresión escuchada a menudo de 'GETTING A HIGH WITH JESUS'. Se está volviendo cada vez más difícil distinguir entre lo sagrado y lo profano. Algo aterrador le está sucediendo a nuestro idioma.

Y así está sucediendo lo que no se puede ni pensar, que usemos las cosas sensuales de la carne para tratar de atraer a las personas a un Dios santo. Así como Madison Avenue usa la sensualidad para vender sus productos, desde carros hasta cereales de desayuno, cada vez más estamos usando la sensualidad para atraer a la gente a los pies de la cruz. Pero Jesús dirá, "Tú no entiendes mi plan. Los que me adoran deben adorarme en espíritu y en verdad."

Yo no creo que el fin justifica los medios. Esta es la decepción de esta época, y pudiera muy bien ser el cumplimiento de las palabras de nuestro Señor cuando dijo que muchos vendrían en Su nombre, pero que no les creyeran. El llamado a la verdadera adoración puede ser reconocido porque será un llamado a la santidad. Si la experiencia nos ha enseñado alguna cosa, habrá como respuesta a ese llamado más evidencia de una profunda convicción y lágrimas en lugar de gritos, manos levantadas o aplausos.

¿Cuándo nos despertaremos y haremos un verdadero chequeo? La respuesta es cuando reconozcamos que en la búsqueda de santidad la carne debe morir, en las palabras del Apóstol Pablo. No hay comunión entre la luz y las tinieblas. Esto significa que Dios no habita en áreas grises. Las así llamadas áreas grises a que nos referimos son solamente lo mejor de lo peor, y de allí inaceptables a un Dios santo y a nuestra búsqueda de santidad.

Cuando hablamos acerca del culto, hay personas sinceras que sienten que el culto se ha vuelto aburrido y sin significado. Ellos están convencidos de que las cosas que he estado diciendo son un intento de mantener el status quo, y que queremos que el culto sea tedioso. Personalmente yo no quiero perpetuar el status quo. Sin embargo, creo que debemos orar para que Dios nos enseñe el significado de la verdadera adoración. Pero no estoy de acuerdo con aquellos que preguntan si yo preferiría tener el plan A o C (esto es aburrido o celebración). Estoy seguro de que hay otras opciones. La verdadera adoración dirigida hacia un Dios santo por un pueblo en busca de una vida santa no será aburrida. Será cálida, relevante, aceptable, y sobre todo será reverente y aún ferviente. En estos días nuestros predicadores están en un gran dilema. Un ministro que trata de predicar un mensaje de arrepentimiento y obediencia puede ser pobremente recibido por la congregación que, de hecho, está cantando "Quédate con el mundo pero dame a Jesús."

Cuando se predica un mensaje de arrepentimiento y santidad no significa que dé a entender, "Démosnos golpes hasta hacernos pulpa y ver cuán mal podemos hacernos sentir a nosotros mismos." El arrepentimiento es justo lo opuesto. David dijo que cuando él se negó a arrepentirse se secaron sus huesos-eso quiere decir que estaba afectando su salud. Pero cuando se arrepintió, el gozo de su salvación regresó. Lo que hace para muchos que el ir a la iglesia resulte aburrido es que aman al mundo.

Mientras hablaba con una persona recientemente le pregunté si él oraba alguna vez. Me contestó, "No, yo no quiero hacerlo. Yo sé lo que tendría que abandonar si orase." Aquellos que aman al mundo y sus caminos pecaminosos no les gustará la predicación que está llena del espíritu y que llama a una nueva vida.

Por qué cuando vamos a un mecánico automotriz queremos que él arregle el problema. Cuando vamos al médico queremos que nos haga sentir bien. Sin embargo, para muchos, cuando van a la iglesia, no es para liberarse del pecado que está arruinando la calidad de sus vidas. De alguna manera ellos tienen la idea de que vienen a la iglesia para sentirse bien acerca de sí mismos, para desarrollar su auto-aceptación y auto-estima, mientras que continúan insistiendo en justificar su egoísmo, su orgullo, su ambición, su placer, su amargura y su falta de auto-control.

Si sólo nos sometiéramos al poder de Dios, si solo creyésemos que Jesús debe no sólo perdonarnos nuestros pecados pero que debemos permitirle que nos limpie de toda injusticia. Yo no sé por qué nadie, excepto alguien que ha perdido todo su sentido espiritual, habría de resistirse a esto. Si pudiésemos captar la visión de que si solo admitimos que olemos mal, Jesús, como dice el Apóstol Pablo "nos librará del cuerpo de esta muerte." Si solamente creemos, Jesús puede lavar nuestro orgullo, nuestro egoísmo, nuestro placer, nuestra falta de auto-control, y darnos amor, gozo, paz, y todo el resto de los frutos del espíritu. El problema es que muchos de nosotros oramos que el Espíritu Santo nos dé frutos en un árbol que está muerto por sus errores y pecados.

Un árbol de sombra que teníamos en el patio al frente de mi casa murió hace un año. El hombre que lo cortó dijo que probablemente se había ahogado por toda la lluvia. Necesitábamos la sombra que este árbol proveía. Pero cuando este árbol murió yo no salí a comprar 500,000 hojas de seda para tratar de pegarlas al árbol muerto. En lugar de eso yo hice que lo cortaran. Si quiero hojas para que me den sombra, necesito buscar un árbol nuevo.

Si no te estás llevando bien con tu esposa o esposo, si estás lleno de amargura y resentimiento, si estás siendo arrastrado por los malos hábitos que son impulsados por un comportamiento obsesivo y compulsivo, podrías beneficiarte de un seminario o un curso de auto-ayuda, o aún un poquito de terapia. Pero mientras estás en eso, chequea el árbol. Jesús quiere darnos un nuevo corazón. Las cosas viejas ya son pasadas y todas las cosas son hechas nuevas. Si permitimos que Jesús nos de un nuevo corazón, hasta podremos ver un cambio en nuestro cónyuge e hijos. Aún nuestro jefe verá la diferencia.

Todos somos diferentes. Tenemos diferentes maneras de expresar nuestros sentimientos. Somos hombres y mujeres, y en diferentes etapas de nuestras vidas. Hay los que son saludables y aquellos que están enfermos. Hay aquellos que tienen trabajo y aquellos que están desempleados. Hay aquellos que se sienten solos y están de luto, y aquellos que son nuevos en el amor. Así que no estamos todos en el mismo lugar en el camino de la vida. Una persona me dijo en una ocasión que para él la mayor expresión de emoción, sea gozo o tristeza, eran las lágrimas. Y pensemos en esto: ¿qué experimenta un nuevo padre cuando sostiene en sus brazos a su bebé recién nacido y se da cuenta del milagro que esta nueva vida representa? Lágrimas. ¿Qué hace una novia a menudo al pararse al lado de aquel a quien ella le está entregando su vida? Llora. ¿Qué hace un ganador de la medalla de oro cuando de pie en la plataforma colocan el medallón de oro en su cuello y él oye que están tocando su himno nacional? Llora. Por esto es que yo no sé por qué debiéramos sentir que si no estamos gritando, riéndonos o dando palmadas en la iglesia, algo falta o anda mal.

El hombre sabio dijo que "hay tiempo para cada cosa debajo del sol." El problema en los 90's es que nuestros medios de expresar emoción humana, sea en acciones o en palabras, parece estrecharse y volverse menos significativo en lugar de expandirse y convertirse en más significativo. Es de veras apropiado gritar en un juego de pelota, pero no a tu esposa.. Es apropiado caer en la cama en la noche, pero no creo que es apropiado caerte de tu banco en la iglesia.

Quizás estamos confundiéndonos nosotros mismos, y quizás engañando a nuestra juventud, al continuar empañando la diferencia entre las cosas santas y las cosas del mundo. Si una persona piensa que el responso apropiado en un juego de pelota, en un concierto de rock y en el culto de adoración en la iglesia tienen elementos comunes, quizás tenemos que pensar de nuevo. Por esto es que Jesús no falló a la pregunta de la mujer samaritana cuando ésta le dijo: "¿Dónde adoraremos, en nuestro lugar o en el tuyo?" Es hora de que tomemos esto en serio. Es hora de pensar profundo, no superficialmente. Es tiempo de expandir nuestros estrechos conceptos del mundo y sus caminos sensuales y aprender el concepto más ancho del mundo invisible, aquello que es sagrado y santo.

Sabemos lo que el mundo y su cultura son. Sabemos como se siente ser sensual. Lo que no conocemos, pero necesitamos aprender, es lo que el cielo y su cultura son. ¡Lo que necesitamos aprender es acerca de la santidad!</STRONG>


Quien nos santifica? Dios.

Quien nos condenara? Cristo es el que justifica.

Amigo Frank2000, usted no entiende sobre la alabanza y esta bien, a usted le han enseñado a no creer y asi a decidido creer.

Mas le aseguro que usted se pierde de una gran bendicion, ya que fuimos salvos para la alabanza de la gloria de Dios.

Yo se que tambien usted tiene versiculos para rebatir lo anterior, yo le entiendo porque yo era igual que usted.

Mas ahora que entiendo el amor de Dios, estoy dispuesto no solo a bricar y cantar y danzar, sino a todo lo que mi Dios me llame.

Si antes hacia el ridiculo lanzando vivas y porras en un partido de base boll o fut-bol, o hacia el ridiculo andando borracho con mis amigos, o vomitando, y todo ello mientras era esclavo del diablo.

Como no voy a brincar, cantar y danzar ahora que soy libre y lo hago para el que me hizo libre, para mi Jesus.

Dios le guarde,

Victor
 
Saludos en Cristo, Hermanos

Antes que cualquier cosa, antes de proporcionar testimonios negativos de aquellos que hacen mal uso de la libertad, para usarla como libertinaje, deberiamos preguntarnos, si en verdad se agrada Dios del jubilo que se manifiesta con el cuerpo, llamado danza.

Claro los de corte tradicional o conervador, pegeran el grito en el cielo, alegando que nuestro Dios, es un Dios de orden, por eso ellos no danzan, pero la realidad, es porque su religion no se los permite.

Y los “guapachosos” diran que todo baile es permitido por Dios, ya que dice, que alla en el monte Horeb “la salsa” ardia.

Pero todo esto no sera mas que “ciertas cuestiones acerca de su religión” como dijeran los romanos.

Cual de los dos bandos esta equivocado? Quienes seran capaces de “destruir Sodoma con justos adentro”, Mucho me temo que sean nuestras inclinaciones doctrinales, las que nos restrinjan la libertad, o las que nos empujen a toda clase de deleites, sin el minimo conocimiento de la Palabra.

Me atreveria a decir lo mismo que dijo Pablo, pero en vez de hablar de comida, yo diria, el que danza hagalo para Dios, y el que no danza para Dios lo hace.

En cualquiera de estas dos inclinaciones, hay sus extremos, gente radical, que no cede el minimo de terreno, gente sin disposicion de cambio, sin apertura alguna, que asfixian la posible realidad que esten viviendo, los que ven las cosas diferentes.

Solo les recuerdo, que no hay cristianos, que vuelen con una sola ala, los de un lado, muy dados a la Palabra, y bastante carentes del Espiritu de Dios, y los del otro extremo, muy espirituales, pero sin el conocimiento necesario de la Palabra de Dios, la dos alas del cristiano son, La Palabra y El Espiritu.

La Palabra sin Espiritu engendra religion, y el Espiritu sin la Palabra, el ir mas alla de la verdad.

Asi que resumo, podemos hallar Palabra a favor de los dos bandos, seria bueno que todo lo hagamos, lo hicieramos para Dios.

La Paz de Dios ;)
 
Saludos en Cristo, Hermanos

Algo mas que quisiera agregar, es esto, no se piense que cuando hablamos de orden, podemos salirle al Señor con "cuentas mochas" y digamos que TODO nuestro ser, es solo espiritual, sin incluir las emociones y el cuerpo(carne), pues escrito esta:

"Mi corazón y MI CARNE cantan al Dios vivo."
Y aqui no habia nada carnal, sino una gloriosa plenitud.

Asi que quien desasocie la carne de su ser, jamas sera pleno, pues no es la carne el problema, sino el orden, espiritu, alma y cuerpo(carne), cuando este orden se altera, es donde nace el problema, es ahi donde tu espiritu, necesita recuperar la autoridad perdida, ponerse sobre el alma, y el alma bajo la sujecion del espiritu, tomar el control de la carne(cuerpo), de otra manera, nuestro ser jamas podria entender, lo que el Espiritu Santo, nos esta dando testimonio.

El Espiritu de Dios no solo quiere romper los nichos donde tratamos de ponerlo, el tambien aborrece las "libertades viejas", con las que lo queremos representar, viviendo del recuerdo, como si fueramos el guia de un museo, de lo que alguna vez tuvo vida.

No hermanos esto no es cuestion de pentecostales y bautistas, fogosos y conservadores, si yo fuera abogado, no se que me seria mas dificil de defender, si los excesos y abusos de los libertinos, o a los cristianos de engorda, remuras espirituales, que confunden, la escritura, "ama a tu projimo, y cometelo tu mismo".

Claro aqui hable de los extremos, pero doy gloria a Dios, que existen hermanos genuinos, dentro de los dos bandos, que entienden el verdadrero significado del llamamiento, que se, que en todo lo que hagamos, nuestro Dios sea verdaderamente glorificado.

Tenemos un llamamiento a la libertad, solo espero que estiendas que del nivel que estas, siempre hay algo mas.

Pd.Espero no haberme desviado mucho del tema, gracias por todo, Bendiciones

La Paz de Dios
 
hola amados hermanitos (as), espero que esten bién y sus familias, la verdad es que yo pasaba leyendo este chat y me ha sorprendido la contradicción que hay, que son tantas entre esta la música
yo respeto a los que dicen que no se debe bailar la musica de alabanza y que no debe de haber varios géneros, mi mamá es una de las que tienen esa opinión
pero a ver... yo les digo, porque juzgan y menosprecián en su corazón a sus hermanos que se alegran bailando y saltando para Dios??
¿acaso no lo hacen para Dios??? entonces porque se enojan y los menospresian
se hacen semejantes ustedes a la hija de Saúl, quién en su corazón menospreció a David por bailar en las calles para Dios y hasta le dijo que parecía un cualquiera.
porque danzaba alegremente con música para el Señor. no amigos míos, no hagan eso :(
y podrán menospreciar los que bailan a los que no bailan?? ¿acaso si no bailan no lo hacen para Dios?? entonces que no menospresie nadie a su hermano, sino algrense juntamente todos en agradar a Dios y hacer todo lo que hagamos para Dios, porque creo Dios todas las cosas y que maravilloso es si estas cosas las empleamos para el señor, porque sino yo pongo por ejemplo el internet, es un lugar que es usado para las cosas mundanas del diablo, pero que bueno es que también en esa misma internet puesdas encontrar alabanza a Dios :D ;)
yo solo les digo hermanitos(as) míos que todo lo que hagamos lo hagamos juntamente para Dios y que esto sea nuestra unión en el Espíritu, el querer agradar a Dios, y ya dejemos de acusarnos y creernos unos mejores que otros :(
QUE LA GRACIA Y LA PAZ DE DIOS PADRE Y DEL SEÑOR YAOHÚSHUA ESTE SOBRE USTEDES AMADOS DE DIOS que. así sea!!
los amo, un beso y un abrazo... cuidense <IMG SRC="reves.gif" border="0"> ;) <IMG SRC="corazon.gif" border="0"> <IMG SRC="beso.gif" border="0">
 
Originalmente enviado por Israel Robles
---------------------------
Saludos en Cristo, Hermanos

Hola Israel, heme aqui, recibiendote con un cordial saludo

Solo una pequeña aportacion,

La danza en el espiritu, no existe como un patron o ritmo de baile, pues la realidad no es la danza, sino el estar en el espiritu.

¿Donde dice eso?

Pd. Siento haber llegado tarde, a esta fiestecita, vine porque me invito, mi querido hermano Frank(ya saldra a recibirme)

Mas vale tarde que nunca, bienvenido

La Paz de Dios
 
Originalmente enviado por Aire
--------------------------------
Quien nos santifica? Dios.

Quien nos condenara? Cristo es el que justifica.

¿En que parte de la biblia dice eso?

Amigo Frank2000, usted no entiende sobre la alabanza y esta bien,

Eso es lo que tu dice, pero es al reves, entiendo bastante de la alabanza

a usted le han enseñado a no creer y asi a decidido creer.

En realidad, me enseñaron a creer, pero leyendo la biblia me di cuenta que era todo lo contrario

Mas le aseguro que usted se pierde de una gran bendicion,

Pues, en realidad no creo perderme de nada, mas bien tengo todo, porque tengo al amor de un ser supremo llamado Jehova

ya que fuimos salvos para la alabanza de la gloria de Dios.

amen, pero eso no indica que debes danzar o mover el cuerpo

Yo se que tambien usted tiene versiculos para rebatir lo anterior, yo le entiendo porque yo era igual que usted.

En realidad yo asistia a una iglesia evangelica, pero me di cuenta que muchas cosas estaban fuera de la realidad, asi que no yo era igual que usted, si dices que eras igual a mi, debes decir a cual denominacion pertenesco

Mas ahora que entiendo el amor de Dios,

El amor de Dios no tiene nada que ver con danzar, ni con mezclar musica mundana con letra cristiana

estoy dispuesto no solo a bricar y cantar y danzar, sino a todo lo que mi Dios me llame.

lo se hermano, Dios te bendiga

Si antes hacia el ridiculo lanzando vivas y porras en un partido de base boll o fut-bol, o hacia el ridiculo andando borracho con mis amigos, o vomitando, y todo ello mientras era esclavo del diablo.

gracias a Dios porque te salvo

Como no voy a brincar, cantar y danzar ahora que soy libre y lo hago para el que me hizo libre, para mi Jesus.

si quieres hacer algo para Jesus quien te hizo libre, entonces guarda sus mandamientos como El dijo: " si me amais guardad mis mandamientos"


Dios te bendiga.
 
originalmente enviado por Eduardo Carrera
--------------------------------------------------------------------------------
BENDICIONES A TODOS LOS FORISTAS.
Solo para repuntar el echo de la danza de el rey David delante del arca del pacto, es obio que lo hizo en un momento de jubilo,y algarabia, pues su fidelidad total a Dios., demostro su gozo,

Pues eso de fidelidad total, no es tan cierto, porque si asi fuera, no hubiera tomado a Betsabe

y si usteddes quieren alocadamente.

eso si, no te lo voy a discutir

Pero de que haya venido el Padre a reprenderle por su "carnalidad" no recuerdo semejante reclamo.

pero que tal cuando, Natan lo reprendio por tomar a Betsabe

Es verdad David danzo movido por la "EMOCION " de estar delante del Arca.

yo tambien salto de emocion cuando gana mi equipo favorito de soccer, o me alegro mucho cuando un alma recibe la salvacion de Cristo para su alma

y eso solamete lo siente quien esta fielmente ligado a Dios,

pues que extraño que en la pentecostal todos brincan, danzan y hacer relajo, y no todos estan fielmente ligados a Dios

solamente los "fanaticos de Dios" sienten el gozo de estar delante de la presencia de Dios, entre ellos me cuento yo.

cuando llegas a momento de perder el control de ti mismo te conviertes en un fanatico, mas eso no es lo que Dios pide, Dios nos quiere 100% cuerdos, para cumplir su mandato e incluso para alabarle

Digo esto , pues los detractore de la musica en al iglesia le han enjaretado un ritmo propio Dios,

Pues el mismo David, le enjerto los ritmos a la musica de Dios

y ni le preguntaron, yauqe estos cultos religiosos mas bien parecen misas "de cuerpo presente".

ustedes tampoco le preguntaron, asi es que estamos iguales

Dios te bendiga
 
originalmente enviado por chitoe
--------------------------------------------------------------------------------
David, DANZO, y ademas DESNUDO, hermanos que danzais POR FAVOR, no sigais completamente su ejemplo.
Es broma, no estoy en contra de la danza como expresion corporal de alabanza a Dios.

Esta claro que el enemigo quiere destruir el arma mas poderosa que un creyente puede utilizar en cuerpo alma y espiritu, esta es la ALABANZA Y ADORACION;

Pues no se en que parte de la biblia te basas para decir que el arma mas poderosa del creyente es la alabanza y la adoracion

para ello se vale de personas como las que han abierto este epigrafe y las que los apoyan,

ahora resulta que un servidor es el que usa satanas, cuando dentro de sus iglesias usan ritmos mundanos creados por satanas y que ustedes se piratean como pretexto para "alabar a Dios", por favor analiza, luego habla

ID CON CUIDADO no vayais a ser como Pedro cuando intento impedir que Cristo bebiera la copa que tenia que beber, pues era para nuestra salvacion,

ya me di cuenta que los pent, y/o evangelicos entre otros (no generalizo)lo unico que saben hacer es amenazar para segun ustedes darnos miedo, pero con la vara que midas seras medido

¿os acordais de las palabras de Cristo en ese momento hacia Pedro?, APARTATE DE MI SATANAS. Insisto, ID CON CUIDADO.

yo me acuero mas de las palabras de Cristo, "No temais Yo he vencido al mundo", y tambien, "Estamos en el mundo pero no somos del mundo"

Dios os bendiga.
cantando y danzando.

¿¿Total que no dijiste nada logico y ya te vas??
 
Jav_Ven
--------------------------------------------------------------------------------
Responderé rápido por que en realidad he tenido mucho trabajo, y salgo a las 4:30 pm, son las 6:57 pm, y aun estoy trabjando, se pueden entonces imaginar la gran cantidad de trabjao que tengo, ayer estube hasta las 10:30 pm, pero mejor no sigo contando, que casi no veo a mi bebe de 1 año por que sino lloran.

Estoy contigo hermano <IMG SRC="llorando.gif" border="0">

Dios les bendiga mucho a todos, responderé recordando lo que han dicho, y cadaquien agarre lo suyo .

1) si reconocí que no conocía semejantes personas que dicen ser cristianas y llevan tales vestimentas, sin embargo, Dios puede restaurar esos muchachos,

Eso si no han perdido la salvacion como muchos dicen por ahi

así mismo repito RECONOCÍ lo de esos cantantes de los links, mas sin embargo si no entendí mal se estaba hablando en un comienzo de Marcos Witt, Marcos Barrientos, etc, y al mismo tiempo del baile (que por demas no parece que hayan leido el salmo 30),

Pues, Marcos Withh tiene sus detallitos, los cuales no quiero mencionar, pero no te fies del todo

se agregaron estos links, de grupos de rock, que en Venezuela no conozco, y que no me gusta el rock, pesado,por lo tanto no escucho a Petra, ni a Carman, o como se llame. Mas la música de Marcos Witt y de la gente de Canzion, son muy buenas, y hasta ahora sus argumentos, con respecto a los mencionados no tienen peso

como te dije, no te fies, porque marcos tiene sus detallitos, mira hermano estoy analizando un video que tengo de marcos, pero no quiero anexar nada hasta que tenga fundamentos solidos

2) si el reconocer el desconocimiento a alguien le cause pena, por que argumente que no tenía bases para discutir el tema, lamento decirle, que esta sumamente equivocado, pues mis argumentos fueron biblicos y no de Links de grupos de rock, pues escribí de que Dios puede santificar lo que a el en su soberanía así lo quiera y quienes somos nosotros para decirle no a Dios, si el es alfarero y nosotros el Barro.

¿entonces somos titeres de Dios, que nos maneje a su antojo cuando se le pege la gana?

3) enfáticamente, no dejaré de danzarle a mi Dios solo por que a unos amados hermanos, no les parece, así mismo considero que hagan el siguiente analisis, si un niño nacido en un hogar cristiano y teniendo tan solo 1 a 2 años, cuando escucha música se mueve al ritmo sin antes jamas haber oido o visto musica y baile del mundo, ¿ esta pecando ? , Hermanos por favor, seamos coherentes, Dios nos puso el ritmo para alabarle,
el detener nuestro cuerpo para danzarle al señor, es legalismo, no hay libertad de adorar con TODO EL CORAZÓN, Salmos 30:11 has cambiado mi lamento en Baile, me ceñiste TODO de alegría"

en primer lugar un niño de 1 a 2 años, no razona aun, pero tú si razonas
en segundo lugar, la epoca cuando se escribio este salmo, se podia bailar, entonces porque no te vistes como el salmista, para baliar es decir con sotana o como se llame
en tercer lugar no se en que parte de la biblia dice que Dios nos puso el ritmo para alabarle
Yo alabo al Señor con todo mi corazon pero no bailo como el mundo baila


3)¿cómo es eso que no debemos usar ningun instrumento, acaso la biblia no habla de arpas, citaras, etc?

Yo nunca he dicho que no se usen instrumentos, pero se deben usar con su debido orden

ademas, se me hace estraño que en las iglesias usen baterias, teclados, guitarra electrica, pero si van a tomar este pasaje entonces ¿porque no usan arpas?tal vez sea porque suenan muy aburridos


Dios los Bendiga, mucho, no baile sino quieres, pero deja a los demas en su amor a Dios deleitarse en su presencia, pecado no es, no ignores las escrituras, por que enonces de que vale el leerla. Escudriñala con fundamento.

cada quien puede bailar si quiere o brincar, orar, hablar en lenguas y todo lo que quieran pero en este foro todos ponen sus opiniones,

Toda la Gloria, Honra y Honor sean al Dios Viviente y a su Hijo Jesucristo. Y Que Dios Haga nos de la Paz en este Foro.
 
Jav_Ven
--------------------------------------------------------------------------------
Ahora mis preguntas Hermano Frank y que la paz de Dios inunde tu vida, mi vida y las de todos en el Foro.

Si la idea es que solo se debe alabar con Arpa, por que así lo hacía David, no lo creo por que Dios es Creador de todas las cosas,

Pues yo no creo que Dios haya creado la bomba atomica que destruyo Hiroshima y Nagashaki, tampoco que Dios haya creado a los homosexuales, ni tampoco las pastillas anticonseptivas, ni los tanques de guerra, o tambien me vas a decir que creo los ovnis

y aunque una guitarra electrica la hayamos hecho los hombres igual Dios es el Creador, pues todo se hace del material que Dios creo y así mismo del Hombre que Dios creó todo es creación de Dios, el fin justifica los medios, si el fin es adorar a Dios, entonces Dios justificará.

Pues muchas personas hacen obras para ganar el cielo, mas no creo que el fin justifique los medios porque si no haceptan a Cristo, van a morir asi que el fin no justifica los medios

CANTADLE CON SALTERIO: Osea puedes saltar, y saltar lleva el ritmo de la música , osea estas bailando, sino entonces Frank NO SALTES estas bailando, y segun tu conciencia pecas, que absurdo.

otra vez te digo que esas eran costumbres Judias, si vas a tomar constumbres Judias entonces ¿porque no sacrificas un cordero o algo asi?

con decacordio: no se que significa esta palabra , mas dedusco que es con orden, pues entonces deacuerdo la palabra nos dice en muchos versículos que lo hagamos con orden, pero no siginifica que tampoco nos petrifiquemos, ni tanto ni tampoco,¿ no?

No puede dar una opinion cuando no tienes fundamentos solidos, Decacordio es un instrumento, por lo tanto deduces mal, pero te puedo demostrar que en el nuevo testamento es donde dice que se haga con orden

CANTADLE CANTICO NUEVO: allí esta tu punto y estoy deacuerdo a Dios lo que es De Dios y al mundo lo que es del mundo, no hay que cambiar canciones mundanas al crisitianismo, pues sería lo que hizo la ICR, con Cristo , maria y sus demas cosas, que no son los verdaderos.
HACEDLO BIEN , TAÑENDO CON JUBILO; Jubilo querido hermano, leelo bien, Jubilo, alegría,

si, pero no significa bailar

SALTANDO para Dios, diciéndole con tus manos, voz, y cuerpo que eres de el y que le amas, no contristando el espiritu, si hay que hacer ciertas y determinadas deciciones de que debemos cantar, pero cantale cantico nuevo.

me parece correcto, pero porque yo nunca los veo saltando en las calles, solo lo hacen dentro de su templo y algunas veces en sus casas, pero ¿porque no saltan y danzan en las calles?, tal vez sera porque ¿los juzgaran de locos? o sera que ¿se averguenzan de Dios?

Toda la Gloria, Honra y Honor sean al Dios Viviente y a su Hijo Jesucristo. Y Que Dios Haga nos de la Paz en este Foro.
 
Originalmente enviado por frank2000:
<STRONG>originalmente enviado por chitoe
--------------------------------------------------------------------------------
Esta claro que el enemigo quiere destruir el arma mas poderosa que un creyente puede utilizar en cuerpo alma y espiritu, esta es la ALABANZA Y ADORACION;

Pues no se en que parte de la biblia te basas para decir que el arma mas poderosa del creyente es la alabanza y la adoracion

En toda la biblia lo dice con claros ejemplos pero si quieres uno en concreto tienes la batalla de Jerico.

para ello se vale de personas como las que han abierto este epigrafe y las que los apoyan,

ahora resulta que un servidor es el que usa satanas, cuando dentro de sus iglesias usan ritmos mundanos creados por satanas y que ustedes se piratean como pretexto para "alabar a Dios", por favor analiza, luego habla

Satanas quiso utilizar la propia Palabra de Dios para tentar a Jesus, ...y mas te digo la musica esta creada por Dios, que Satanas la utilice mal no quiere decir que los cristianos no la podamos utilizar.

ID CON CUIDADO no vayais a ser como Pedro cuando intento impedir que Cristo bebiera la copa que tenia que beber, pues era para nuestra salvacion,

ya me di cuenta que los pent, y/o evangelicos entre otros (no generalizo)lo unico que saben hacer es amenazar para segun ustedes darnos miedo, pero con la vara que midas seras medido

No es ninguna amenaza, sino la Biblia estaria llena de amenazas; es una ADVERTENCIA, simplemente.

¿os acordais de las palabras de Cristo en ese momento hacia Pedro?, APARTATE DE MI SATANAS. Insisto, ID CON CUIDADO.

yo me acuero mas de las palabras de Cristo, "No temais Yo he vencido al mundo", y tambien, "Estamos en el mundo pero no somos del mundo"

Yo no me acuerdo mas de unas que de otras, yo procuro acordarme de todas por igual, pues todas son Palabra de Dios.

Dios os bendiga.
cantando y danzando.

¿¿Total que no dijiste nada logico y ya te vas?? </STRONG>

¿Te parece esto logico?, quiza no pero me da igual pues el evangelio es locura para los que se pierden.

Dios te siga bendiciendo, si tu quieres claro. <IMG SRC="saltofuego.gif" border="0">
 
originalemente enviado por Chitoe
-----------------------
Te parece esto logico?, quiza no pero me da igual pues el evangelio es locura para los que se pierden.
-----------------

No entiendo porque siempre usan los textos a sus conveniencias, sin embargo, aqui no estamos hablando del evangelio, estamos hablando de La musica cristiana, asi que porfavor, si vas a utilizar la biblia, usala pero no cambies musica por evangelio

Dios te bendiga
 
Saludos en Cristo, Frank

Primero gracias por la bienvenida, Por donde comenzare? Estoy de acuerdo con la expresion corporal, que se manifiesta en medio de la alabanza, llamada danza, sino no fuera asi, Pedro le hubiera prohibido al cojo, que no expresara semejantes "desordenes", pero como hay de todo en la viña del Señor, a otros les fue por escandalo, "y se llenaron de asombro y espanto" COMO TU sabras.

Y tomándole por la mano derecha le levantó; y al momento se le afirmaron los pies y tobillos;

y saltando, se puso en pie y anduvo; y entró con ellos en el templo, andando, y saltando, y alabando a Dios. Hech 3:7-8 <IMG SRC="saltofuego.gif" border="0">

La Paz de Dios ;)
 
Israel Robles
--------------------------------------------------------------------------------
Saludos en Cristo, Frank
Primero gracias por la bienvenida, Por donde comenzare? Estoy de acuerdo con la expresion corporal, que se manifiesta en medio de la alabanza, llamada danza, sino no fuera asi, Pedro le hubiera prohibido al cojo, que no expresara semejantes "desordenes", pero como hay de todo en la viña del Señor, a otros les fue por escandalo, "y se llenaron de asombro y espanto" COMO TU sabras.

jajaja Yo no me lleno ni de asombro, y mucho menos de espanto, Pero me atrevo a afirmar que si fuera un cojo y soy sanado, logicamente brincaria de gusto, y haria todo ese alborote como el que hizo este cojo (el que sano Pedro)

Y tomándole por la mano derecha le levantó; y al momento se le afirmaron los pies y tobillos;

y saltando, se puso en pie y anduvo; y entró con ellos en el templo, andando, y saltando, y alabando a Dios. Hech 3:7-8

En primer lugar, no dice DANZANDO, dice andando (caminando) saltando (dar de brincos)
pero no dice danzando, en segundo lugar no se menciona que Pedro y Juan tambien danzaran, !ups! dije danzaran, esque no danzaron, asi que tu pasaje esta ANULADO, para efectos de Danzar, Por cierto en segundo lugar, cuando Pedro fue librado de la carcel no se menciona que haya danzado, ¿porque sera?

y en tercer lugar Pablo menciona que las mujeres CALLEN, y si Pablo decia que las mujeres callaran en la congregacion, imaginate lo que diria si las viera danzado, no se si se llenaria de asombro y espanto como OTROS por ahi dicen


Dios te bendiga.
 
Saludos en Cristo, Hermano Frank

***Frank***
jajaja Yo no me lleno ni de asombro, y mucho menos de espanto, Pero me atrevo a afirmar que si fuera un cojo y soy sanado, logicamente brincaria de gusto, y haria todo ese alborote como el que hizo este cojo (el que sano Pedro)

***Israel***
Se me hace que tu cojera, ya la sano el señor, si es que habeis gustado la benignidad del Señor, ahora solo falta que te sane de tu ceguera, porque no has visto, que El enderezo tus pasos, solo baila de gusto, <IMG SRC="saltofuego.gif" border="0"> <IMG SRC="saltorosa.gif" border="0"> <IMG SRC="saltoazul.gif" border="0">

***Frank***
Y tomándole por la mano derecha le levantó; y al momento se le afirmaron los pies y tobillos;

y saltando, se puso en pie y anduvo; y entró con ellos en el templo, andando, y saltando, y alabando a Dios. Hech 3:7-8

En primer lugar, no dice DANZANDO, dice andando (caminando) saltando (dar de brincos)
pero no dice danzando, en segundo lugar no se menciona que Pedro y Juan tambien danzaran, !ups! dije danzaran, es que no danzaron, asi que tu pasaje esta ANULADO, para efectos de Danzar,

***Israel***
Tu crees que pegar de brincos, es menos escandaloso que danzar?

Te repito por segunda vez, que la danza como un modelo de baile, no existe, si el toque del Espiritu te inunda, debes de hacer lo que el te permita, por encima de tu religion, espero que me entiendas.

***Frank***
Por cierto en segundo lugar, cuando Pedro fue librado de la carcel no se menciona que haya danzado, ¿porque sera?

***Israel***
Eres mas religiosillo(con cariño) de lo que te imaginas, buscas un patron por todas partes, pero no te preocupes, "la danza" no es para ti, porque para eso se necesita libertad, y de eso tu entiendes poco, porque tu eres "demasiado" ordenado.

Pero se mueve, dijo Galileo, atchis, atchis...donde ando?, perdon pero si existe Frank.

***Frank***
y en tercer lugar Pablo menciona que las mujeres CALLEN, y si Pablo decia que las mujeres callaran en la congregacion, imaginate lo que diria si las viera danzado, no se si se llenaria de asombro y espanto como OTROS por ahi dicen

***Israel***
Me dices que en "tu Iglesia" las mujeres no hablan? ayuda mi incredulidad.

Bueno.....hay quien hace mas escandalo con la lengua, que aventandose un danzon, de seguro tu eres de los que cantan,
"quiero levantar mis manos...." completamente tieso, y con las manos ordenadamente caidas?, me imagino que tampoco aplauden? porque esto tambien es parte del cuerpo, o me equivoco?

Solo espero que no vayas a salir como Ananias, con los tenis por delante, por andar dandole las "sobras" al Señor, diciendo, yo te alabo con todo, bueno...con casi todo mi ser, porque nosotros los ???? no movemos el cuerpo cuando te alabamos, pero tu sabes Señor, que somos "todos" tuyos.

Cuando te veo escribir, entiendo porque Pablo(?) les escribio diciendo,

"Así que, hermanos, os ruego por las misericordias de Dios, QUE PRESENTEIS VUESTROS CUERPOS en sacrificio vivo, santo, agradable a Dios, que es vuestro culto racional." Rom 12:1

Pd. Querido hermano, tienes un concepto muy chiquito de lo que es plenitud, crees poder depositar en la cabeza, lo que el universo no puede contener? Algo asi como, si lo entiendo, es de Dios, y si no, no lo es?????

La Paz de Dios ;)