La libertad y la predestinación ¿son compatibles o incompatibles?
- Autor Martamaria
- Fecha de inicio
Re: La libertad y la predestinación ¿son compatibles o incompatibles?
Mira, Israel: a mí lo que decían Calvino y Arminio, me da igual. También hubo un tiempo en que judíos, cristianos y musulmanes convivían en paz. Y tampoco hace falta acudir a la biblia para saber que predestinación y libertad son incompatibles.
Solo hay que saber qué significa predestinación y saber qué significa libertad. No es una cuestión religiosa diferenciar ambos significados. Cualquiera crea o no, o crea lo que crea, puede debatir sobre estos dos conceptos y decir si le parecen compatibles o no. Luego, una vez aclarado, si quiere se puede llevar plano religioso, pero para diferenciarlos da igual que seas o no creyente.
Mira, Israel: a mí lo que decían Calvino y Arminio, me da igual. También hubo un tiempo en que judíos, cristianos y musulmanes convivían en paz. Y tampoco hace falta acudir a la biblia para saber que predestinación y libertad son incompatibles.
Solo hay que saber qué significa predestinación y saber qué significa libertad. No es una cuestión religiosa diferenciar ambos significados. Cualquiera crea o no, o crea lo que crea, puede debatir sobre estos dos conceptos y decir si le parecen compatibles o no. Luego, una vez aclarado, si quiere se puede llevar plano religioso, pero para diferenciarlos da igual que seas o no creyente.
Re: La libertad y la predestinación ¿son compatibles o incompatibles?
Estás equivocada... la predestinación y la libertad son COMPATIBLES según las circunstancias en las que se den... es decir... la libertad existe SIEMPRE dentro de lo QUE ESTÁ predestinado... te pongo un ejemplo... si tú estás en un avión... tienes libertad para moverte en el y para cualquier cosa que sea posible hacer en ese avión pero NO puedes con tu libertad CAMBIAR la REALIDAD de que vas en un avión. ¿Entiendes?
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
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Estás equivocada... la predestinación y la libertad son COMPATIBLES según las circunstancias en las que se den... es decir... la libertad existe SIEMPRE dentro de lo QUE ESTÁ predestinado... te pongo un ejemplo... si tú estás en un avión... tienes libertad para moverte en el y para cualquier cosa que sea posible hacer en ese avión pero NO puedes con tu libertad CAMBIAR la REALIDAD de que vas en un avión. ¿Entiendes?
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Re: La libertad y la predestinación ¿son compatibles o incompatibles?
Obviamente.
Te pregunto, ¿la predestinación abroga el libre albedrio en cualquiera de sus formas, porque tu lo ves incompatible?
Obviamente.
Te pregunto, ¿la predestinación abroga el libre albedrio en cualquiera de sus formas, porque tu lo ves incompatible?
Re: La libertad y la predestinación ¿son compatibles o incompatibles?
La predestinación anula la libertad porque son incompatibles, no porque yo lo vea así.
La predestinación anula la libertad porque son incompatibles, no porque yo lo vea así.
Re: La libertad y la predestinación ¿son compatibles o incompatibles?
¿Estas segura? Entonces, si no me equivoco, ¿admitirás que no tienes voluntad propia, que todas tus decisiones no son nacidas de ti?
¿Estas segura? Entonces, si no me equivoco, ¿admitirás que no tienes voluntad propia, que todas tus decisiones no son nacidas de ti?
Re: La libertad y la predestinación ¿son compatibles o incompatibles?
Yo no creo en la predestinación.
Creo que soy libre, aunque no absolutamente porque hay condicionamientos, de todo tipo, pero en la medida en que lo sea cuando actuó, soy responsable. Es decir, tengo voluntad propia y tomo mis propias decisiones y me atengo a las consecuencias de mis actos.
Yo no creo en la predestinación.
Creo que soy libre, aunque no absolutamente porque hay condicionamientos, de todo tipo, pero en la medida en que lo sea cuando actuó, soy responsable. Es decir, tengo voluntad propia y tomo mis propias decisiones y me atengo a las consecuencias de mis actos.
Re: La libertad y la predestinación ¿son compatibles o incompatibles?
Cómo podrías elegir lo bueno entre lo bueno y lo malo si solo conoces lo malo, por lo tanto tus decisiones elegirán lo malo siempre porque tu mente está acotada y además no es sabio elegir morir dos veces e ir al infierno, no le parece y la predestinación dice eso que hay algo que se llama amor de Dios para ser salvo o falta de amor para no ser salvo.
Yo tengo la esperanza que usted sea una predestinada para ser salva y no es una casualidad que este en este foro .
Mis bendiciones.
Cómo podrías elegir lo bueno entre lo bueno y lo malo si solo conoces lo malo, por lo tanto tus decisiones elegirán lo malo siempre porque tu mente está acotada y además no es sabio elegir morir dos veces e ir al infierno, no le parece y la predestinación dice eso que hay algo que se llama amor de Dios para ser salvo o falta de amor para no ser salvo.
Yo tengo la esperanza que usted sea una predestinada para ser salva y no es una casualidad que este en este foro .
Mis bendiciones.
Re: La libertad y la predestinación ¿son compatibles o incompatibles?
Hola rey pacífico
¿Cómo que el hombre no conoce lo bueno?. Y lo dijo el mismo Dios!
Bendiciones,
Hola rey pacífico
¿Cómo que el hombre no conoce lo bueno?. Y lo dijo el mismo Dios!
- Génesis 3:22
Y dijo Jehová Dios: He aquí el hombre es como uno de nosotros, sabiendo el bien y el mal.
Bendiciones,
Re: La libertad y la predestinación ¿son compatibles o incompatibles?
Nadie lo duda que el hombre puede discernir lo bueno y malo pero solo con Cristo y con el Espíritu Santo podrá ejercitarse en el discernimiento del bien y del mal , por ejemplo Caín no pudo elegir lo bueno y cometió asesinato matando a su hermano .
Si tu naturaleza no es la de Dios como los seres adámicos y vives en la carne y sabiendo que el mal vive ti , cómo podrías elegir lo bueno si es en contra de tu propia naturaleza y en contra de tus propios impulsos.
Mis bendiciones.
Nadie lo duda que el hombre puede discernir lo bueno y malo pero solo con Cristo y con el Espíritu Santo podrá ejercitarse en el discernimiento del bien y del mal , por ejemplo Caín no pudo elegir lo bueno y cometió asesinato matando a su hermano .
Si tu naturaleza no es la de Dios como los seres adámicos y vives en la carne y sabiendo que el mal vive ti , cómo podrías elegir lo bueno si es en contra de tu propia naturaleza y en contra de tus propios impulsos.
Mis bendiciones.
Re: La libertad y la predestinación ¿son compatibles o incompatibles?
¿Y si no puedes elegir lo bueno qué culpa tienes? ¿Se puede castigar a alguien porque no haga lo que no pude hacer?
¿Y si no puedes elegir lo bueno qué culpa tienes? ¿Se puede castigar a alguien porque no haga lo que no pude hacer?
Re: La libertad y la predestinación ¿son compatibles o incompatibles?
¿Pero qué dices? Yo sé cuando algo es bueno, malo o neutro. Y si eligiera lo malo cargaría con las consecuencias, pero procuro elegir lo bueno o lo neutro. La predestinación dirá lo que quiera, pero nadie puede ser predestinado, porque entonces nadie podría ser castigado y el infierno que decís que existe estaría de más.
¿Pero qué dices? Yo sé cuando algo es bueno, malo o neutro. Y si eligiera lo malo cargaría con las consecuencias, pero procuro elegir lo bueno o lo neutro. La predestinación dirá lo que quiera, pero nadie puede ser predestinado, porque entonces nadie podría ser castigado y el infierno que decís que existe estaría de más.
Re: La libertad y la predestinación ¿son compatibles o incompatibles?
Es una consecuencia el que no puedas elegir correctamente y es por la naturaleza adámica a la que permaneces porque Adán regaló al diablo el señorío por lo tanto el diablo es Señor de los actos de los hombres y solo el amor de Dios que obra en fe puede recatarte y llevarte a otra creación nacida del Espíritu que es en Jesucristo que con su Espíritu nos vivifica, nos da vida, si aceptamos su sacrificio y nacemos de nuevo por agua (arrepentimiento) por el Espíritu.
Mis bendiciones.,
Es una consecuencia el que no puedas elegir correctamente y es por la naturaleza adámica a la que permaneces porque Adán regaló al diablo el señorío por lo tanto el diablo es Señor de los actos de los hombres y solo el amor de Dios que obra en fe puede recatarte y llevarte a otra creación nacida del Espíritu que es en Jesucristo que con su Espíritu nos vivifica, nos da vida, si aceptamos su sacrificio y nacemos de nuevo por agua (arrepentimiento) por el Espíritu.
Mis bendiciones.,
Re: La libertad y la predestinación ¿son compatibles o incompatibles?
¿Y los que nunca van a oír hablar de Dios, qué? ¿Nunca van a poder elegir hacer el bien?
¿Y los que nunca van a oír hablar de Dios, qué? ¿Nunca van a poder elegir hacer el bien?
Re: La libertad y la predestinación ¿son compatibles o incompatibles?
Repito: y los que nunca van a oír habla de Dios, ni de Cristo ni del Espíritu Santo, que lo hay, y muchos, ¿qué? ¿No van a saber discernir lo bueno de lo malo?
Repito: y los que nunca van a oír habla de Dios, ni de Cristo ni del Espíritu Santo, que lo hay, y muchos, ¿qué? ¿No van a saber discernir lo bueno de lo malo?
Re: La libertad y la predestinación ¿son compatibles o incompatibles?
¿Pero qué dices? ¿Cómo que yo solo conozco lo malo? Conozco lo bueno y lo malo, lo diferencio bien, como toda persona normal. Y elijo lo bueno. Otras personas, distinguiendo lo bueno y lo malo, elegirán lo malo siempre o a veces.
Y yo no estoy presdestinada, si lo estuviera no podría elegir. Soy libre y responsable de lo que elija.
¿Pero qué dices? ¿Cómo que yo solo conozco lo malo? Conozco lo bueno y lo malo, lo diferencio bien, como toda persona normal. Y elijo lo bueno. Otras personas, distinguiendo lo bueno y lo malo, elegirán lo malo siempre o a veces.
Y yo no estoy presdestinada, si lo estuviera no podría elegir. Soy libre y responsable de lo que elija.
Re: La libertad y la predestinación ¿son compatibles o incompatibles?
A ver si nos entendemos:
Si yo voy en un avión cuyo destino es América, es tanto como decir que su ruta está predestinada y el piloto no es libre para escoger ir a Francia.
Será libre para moverse por su avión, para no comer ni beber durante el viaje, pero no para cambiar de ruta porque está predestinada.
Y si tiene un choque en el aire con otro avión, no será responsable, porque su ruta estaba predestinada y no la podía cambiar.
Si Dios predestina a una persona para seguir un camino, no podrá salirse de él, no será libre para elegir otro. La libertad de poder elegir enfadarse, no comer, llorar, cantar o reír, no tiene nada que ver con la predestinación. Está en otro terreno.
A ver si nos entendemos:
Si yo voy en un avión cuyo destino es América, es tanto como decir que su ruta está predestinada y el piloto no es libre para escoger ir a Francia.
Será libre para moverse por su avión, para no comer ni beber durante el viaje, pero no para cambiar de ruta porque está predestinada.
Y si tiene un choque en el aire con otro avión, no será responsable, porque su ruta estaba predestinada y no la podía cambiar.
Si Dios predestina a una persona para seguir un camino, no podrá salirse de él, no será libre para elegir otro. La libertad de poder elegir enfadarse, no comer, llorar, cantar o reír, no tiene nada que ver con la predestinación. Está en otro terreno.
