Miguel Loayza F dijo:
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¿Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino que confirmamos la ley.Ro 3:29Armando Hoyos dijo:
Si han sido trasladados al nuevo pacto y ahora son más eficases y profundos, ¿por qué los católicos eliminaron el 2º y cambiaron el 4º.Perdonado dijo:Miguel Loayza
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Saludos y bendiciones.
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Antes de preguntar incoherencies, le ruego lea con detenimiento mis anteriores exposiciones.<o
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Se le hace difícil entender que los principales mandamientos del antiguo pacto, han sido trasladados al Nuevo Pacto, pero con mas eficacia y mayor profundidad.<o
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Bendiciones.<o
Miguel Loayza F dijo:
Perdonado dijo:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com
Armando Hoyos
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Miguel Loayza F
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Hermanos sabáticos:<o
<o
Saludos en la paz de nuestro Señor Jesucristo.<o
<o
Yo pensé que estaba dialogando con discípulos de Jesucristo, pero ahora que esta más clara la figura veo que estoy hablado con discípulos de Ellen White.<o
Hola hermano, un saludo. ¿Por qué sacas a Elena cuando el tema no se trata de ella? Eso lo haces para evadir respuestas ¿verdad?
<o
Déjeme decirles que para los cristianos los siete días de la semana son sagrados, al igual que los 365 días de año. Todos los dias son para santidad y para servir al Señor.
Colosenses 2:<SUP></SUP><SUP>14</SUP> anulando el acta de los decretos que había contra nosotros, que nos era contraria, quitándola de en medio y clavándola en la cruz, <o
Si la ley hubiera sida clavada en la cruz, y ya no valiera, ¿Por qué entonces mejor no adoramos estatuas, o practicamos el adulterio? Lo que pasa que con los demás mandamientos no tienes ningún problema. ¿Por qué mejor no eres claro y dices que solo el cuarto mandamiento se clavó en la cruz? ¿Por qué el problema es solo el cuarto mandamiento? A ningún protestante he oido que cuando habla en contra de la ley lo hace en contra de cualquier mandamiento, sino solo con el cuarto, mas no saben o se hacen que en Santiago 2:10 dice que el que falla en uno, se hace culpable de todos.
Cuando Jesús dice: Si me amáis guardad mis mandamientos, ¿Acaso se refiere solo a 9? bueno, si eres católico según el catecismo se refiere a 8 pues le han borrado el 2 y el cuarto mandamiento.
<SUP id=es-RVR1960-29511>15</SUP> y despojando a los principados y a las potestades, los exhibió públicamente, triunfando sobre ellos en la cruz. <o
<SUP id=es-RVR1960-29512>16</SUP> Por tanto, nadie os juzgue en comida o en bebida, o en cuanto a días de fiesta, luna nueva o días de reposo<o
¿Estas seguro que las comidas y bebidas se refieren a las comidas diarias? Podrías decirme a que se refiere esto?
Si uds. Idolatran el sábado, prohíben comidas, no los juzgo, si ustedes son mas recalcitrantes que los mismo judíos ortodoxos en practicar el Torah, tampoco, ese es su problema, nosotros no, por que vivimos en la gracia, bendito sea el Señor Jesucristo.<o
<o
Recuerden:
Galatas 5: 4 De Cristo os desligasteis, los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído. (ya no quieren la gracia??)
Aca estoy de acuerdo contigo, pero ¿acaso esto significa que deshacemos la ley por eso? Esto significa que todo aquel que obedece para justificarse ha caido de la gracia, pues la obediencia a nadie justifica, el unico que nos justifica es Cristo con su gracia inmerecida que nos regala. No se gana la salvación por obediencia, la salvación es un regalo de Dios, y yo de agradecido le amo y guardo sus mandamientos, no para salvarme, pues eso es legalismo.
¿Que comidas y bebidas representaban a Cristo en el antiguo testamento?.
Aun desde el antiguo testamento se empeso a utizar la figura de animales sacrificados en el santuario como simbolo del mesias. Isa 53: 7.
Juan el bautista represento a Jesus como un cordero Juan 1: 29.
Tambien Pablo utilizo el santuario terrenal y sus sacrificios como sombra (figura) de la Muerte de Cristo Y su ministerio en el santuario celestial. HEB 5-10.
Veamos por ejemplo algunos sacrificios en el antiguo testamento.
lev: 4 ; num 28:1-15.
Note como los sacrificios Judios eran en su gran mayoria comidas y bebidas las cuales eran sombra del mesias venidero.
A modo de ilustracion veamos estos dos casos:
- Un judio( del antiguo testamento) desea preparar una cena para su familia y algunos invitados así que mata un cordero y lo cocina también compra vino (jugo de uvas ) y con estas comidas y bebidas prepara su cena
Uno de estos dos casos es sombra de lo que habria de venir ( simbolo de cristo) y el otro es solo comida común ¿ cual de los dos representa a Cristo ?.
- Otro israelitas cometió algún pecado, en vista de esto toma un animal, lo lleva al santuario ante el sacerdote y este ultimo hace el rito correspondiente para el sacrificio del animal.
La respuesta es obvia ¿verdad?
Con esto en mente regresemos a colosenses 2.
El pecador que estaba muerto en sus pecados al aceptar a Cristo es perdonado de ellos (versos 11-13) en consecuencia el acta de esos pecados que le era contraria , contenia decretos de muerte y lo separaba de Dios es quitada de en medio y clavada en la cruz (verso 14).Por lo tanto el pecador ya no esta obligado a apresentar animales o algun tipo de sacrificio (comidas o bebidas) para ser perdonado, asi que nadie debe jusgarte por que no sacrificas un cordero para Dios con el fin de ser perdonado ,ya que el perdon se te concede gratuitamente por los meritos del sacrficio de Cristo "el cordero de Dios que quita el pecado del mundo".
Como vemos Pablo no se refiere a comidas o bebidas cumunes esta hablando de las comidas y bebidas ofrecidas a Dios por los judios en el antiguo testamento.
Por tanto aplicar este pasaje (col 2:16) para decir que podemos comer alimentos preparados con sangre, bebidas alcoholicas,o cualquier otro producto prohibido por Dios (como la lista de carnes mencionada en lev 11) seria erroneo.
Bendiciones para ti.
Marco
Toda buena dádiva y todo don perfecto desciende de lo alto, del Padre de las luces, en el cual no hay mudanza, ni sombra de variación. Santiago 1:17
<o
<o
http://serjudio.com/<o
http://www.torah.org/<o
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Marco Moscoso dijo:Perdonado dijo:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com
Armando Hoyos
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Miguel Loayza F
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Hermanos sabáticos:<o
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Saludos en la paz de nuestro Señor Jesucristo.<o
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Yo pensé que estaba dialogando con discípulos de Jesucristo, pero ahora que esta más clara la figura veo que estoy hablado con discípulos de Ellen White.<o
Hola hermano, un saludo. ¿Por qué sacas a Elena cuando el tema no se trata de ella? Eso lo haces para evadir respuestas ¿verdad?
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Déjeme decirles que para los cristianos los siete días de la semana son sagrados, al igual que los 365 días de año. Todos los dias son para santidad y para servir al Señor.
Colosenses 2:<SUP></SUP><SUP>14</SUP> anulando el acta de los decretos que había contra nosotros, que nos era contraria, quitándola de en medio y clavándola en la cruz, <o
Si la ley hubiera sida clavada en la cruz, y ya no valiera, ¿Por qué entonces mejor no adoramos estatuas, o practicamos el adulterio? Lo que pasa que con los demás mandamientos no tienes ningún problema. ¿Por qué mejor no eres claro y dices que solo el cuarto mandamiento se clavó en la cruz? ¿Por qué el problema es solo el cuarto mandamiento? A ningún protestante he oido que cuando habla en contra de la ley lo hace en contra de cualquier mandamiento, sino solo con el cuarto, mas no saben o se hacen que en Santiago 2:10 dice que el que falla en uno, se hace culpable de todos.
Cuando Jesús dice: Si me amáis guardad mis mandamientos, ¿Acaso se refiere solo a 9? bueno, si eres católico según el catecismo se refiere a 8 pues le han borrado el 2 y el cuarto mandamiento.
<SUP id=es-RVR1960-29511>15</SUP> y despojando a los principados y a las potestades, los exhibió públicamente, triunfando sobre ellos en la cruz. <o
<SUP id=es-RVR1960-29512>16</SUP> Por tanto, nadie os juzgue en comida o en bebida, o en cuanto a días de fiesta, luna nueva o días de reposo<o
¿Estas seguro que las comidas y bebidas se refieren a las comidas diarias? Podrías decirme a que se refiere esto?
Si uds. Idolatran el sábado, prohíben comidas, no los juzgo, si ustedes son mas recalcitrantes que los mismo judíos ortodoxos en practicar el Torah, tampoco, ese es su problema, nosotros no, por que vivimos en la gracia, bendito sea el Señor Jesucristo.<o
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Recuerden:
Galatas 5: 4 De Cristo os desligasteis, los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído. (ya no quieren la gracia??)
Aca estoy de acuerdo contigo, pero ¿acaso esto significa que deshacemos la ley por eso? Esto significa que todo aquel que obedece para justificarse ha caido de la gracia, pues la obediencia a nadie justifica, el unico que nos justifica es Cristo con su gracia inmerecida que nos regala. No se gana la salvación por obediencia, la salvación es un regalo de Dios, y yo de agradecido le amo y guardo sus mandamientos, no para salvarme, pues eso es legalismo.
¿Que comidas y bebidas representaban a Cristo en el antiguo testamento?.
Aun desde el antiguo testamento se empeso a utizar la figura de animales sacrificados en el santuario como simbolo del mesias. Isa 53: 7.
Juan el bautista represento a Jesus como un cordero Juan 1: 29.
Tambien Pablo utilizo el santuario terrenal y sus sacrificios como sombra (figura) de la Muerte de Cristo Y su ministerio en el santuario celestial. HEB 5-10.
Veamos por ejemplo algunos sacrificios en el antiguo testamento.
lev: 4 ; num 28:1-15.
Note como los sacrificios Judios eran en su gran mayoria comidas y bebidas las cuales eran sombra del mesias venidero.
A modo de ilustracion veamos estos dos casos:
- Un judio( del antiguo testamento) desea preparar una cena para su familia y algunos invitados así que mata un cordero y lo cocina también compra vino (jugo de uvas ) y con estas comidas y bebidas prepara su cena
Uno de estos dos casos es sombra de lo que habria de venir ( simbolo de cristo) y el otro es solo comida común ¿ cual de los dos representa a Cristo ?.
- Otro israelitas cometió algún pecado, en vista de esto toma un animal, lo lleva al santuario ante el sacerdote y este ultimo hace el rito correspondiente para el sacrificio del animal.
La respuesta es obvia ¿verdad?
Con esto en mente regresemos a colosenses 2.
El pecador que estaba muerto en sus pecados al aceptar a Cristo es perdonado de ellos (versos 11-13) en consecuencia el acta de esos pecados que le era contraria , contenia decretos de muerte y lo separaba de Dios es quitada de en medio y clavada en la cruz (verso 14).Por lo tanto el pecador ya no esta obligado a apresentar animales o algun tipo de sacrificio (comidas o bebidas) para ser perdonado, asi que nadie debe jusgarte por que no sacrificas un cordero para Dios con el fin de ser perdonado ,ya que el perdon se te concede gratuitamente por los meritos del sacrficio de Cristo "el cordero de Dios que quita el pecado del mundo".
Como vemos Pablo no se refiere a comidas o bebidas cumunes esta hablando de las comidas y bebidas ofrecidas a Dios por los judios en el antiguo testamento.
Por tanto aplicar este pasaje (col 2:16) para decir que podemos comer alimentos preparados con sangre, bebidas alcoholicas,o cualquier otro producto prohibido por Dios (como la lista de carnes mencionada en lev 11) seria erroneo.
Bendiciones para ti.
Marco
Toda buena dádiva y todo don perfecto desciende de lo alto, del Padre de las luces, en el cual no hay mudanza, ni sombra de variación. Santiago 1:17
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No entiendo si este mensaje va dirijido a mi, ya conteste esto en otra ocacion, si se procura mi respuesta dejeme saber inquiriendome. Gracias y un saludo afectuoso.
Armando Hoyos dijo:
Miguel Loayza F dijo:
Si aceptáramos que en estos pasajes se preanuncia la abolición del sábado como dia de reposo, lógicamente debemos aceptar que las demás cosas allí mencionadas iban a dejar de tener importancia. Además del sábado Isaias incluye las fiestas, los sacrificios, las ofrendas, el incienso, las asambleas y la oración. Oseas hace una enumeración semejante, agregando que Dios haría cesar el gozo. ¿Es que también las asambleas, la oración y el gozo concluirían para el pueblo de Dios? Sin duda que se ha llegado a una conclusión errónea, pues tal cosa no es admisible.Armando Hoyos dijo:
Miguel Loayza F dijo:
Lo mismo se diría del dia de reposo.
Miguel Loayza F dijo:
yerzon dijo:
live_xtreme dijo:
Sabías que una de las causas por las que Israel fue deportado y esclavizado en Babilonia fue su permanente irrespeto al dia de reposo.
De qué servía que en el tiempo de Jesús se guardara el dia de reposo y al mismo tiempo se rechazara al creador del dia de reposo. De eso habla Isaias en su tiempo.
.Correcto, pero lo otro también es reposo. Esto no anula lo otro. Como lo otro no va contigo lo desechas; 'haz lo uno sin dejar de hacer lo otro'. Stg 2:10 Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos. Porque el que dijo: No cometerás adulterio, también ha dicho: No matarás. Ahora bien, si no cometes adulterio, pero matas, ya te has hecho transgresor de la ley.,...... Así que si das reposo al cansado pero no respetadas el dia de reposo, ya te has hecho transgresor de la ley
(Jn. 5:10-18)
bvicente18 dijo:
Tienes razón, no debemos suponer que la observancia del dia de reposo sea desde la creación y que el temor y reverencia a los padres, a pesar de no decir nada, no debamos darla como subentendida en la creación. En el primer caso tenemos la declaración explícita de que el séptimo dia fue santificado y bendecido en la creación, en el segundo nada dice de los padres; pero así como suponemos que debemos amar a nuestros padres(2º gran mandamiento) desde la creación también debemos suponer que debemos amar a Dios(1º gran mandamiento) respetando su santo y bendito dia reposo.
